Comments 355
В целом полезная инициатива, но с «вот если вы не знаете, пользуетесь ли вы «полосой 5ГГц» — то скорее всего вы ей не пользуетесь» не согласен. Человек не обязан знать, пользуется ли он «полосой 5ГГц», при этом у него может быть современный девайс и современная точка доступа, поддерживающая эти технологии, то есть он всё-таки пользуется «полосой 5ГГц». При этом 5ГГц хуже проходят через стены, то есть вам, как соседу, как раз выгоднее, чтобы все пользовались 5ГГц.
ок, согласен. я сейчас по-быстрому набросал, логично, спасибо.
Давай на github заливай) будем там править.
Может лучше SVN для этих вещей?
И в подъездах повесить дешёвые моноблоки, которые будут показывать текущую инструкцию, последний комит в мастер :)
Есть методичка, что б это освоить с 0 за 5 минут? — я довольно далёкий от IT человек, типичный «потребитель цивилизации».
Не буду возражать если кто зальёт это от себя — ни на какое авторство я никоим образом не претендую
Не буду возражать если кто зальёт это от себя — ни на какое авторство я никоим образом не претендую
Это очень просто и займёт минут пять, вот инструкция, прошу простить за то что писал в стиле «для совсем чайников»:
1) Зайти на github.com
2) Зарегистрироваться (и перейти по ссылке из письма, если потребуется)
3) Нажать «New repository» (создать новый репозиторий; зелёная кнопка снизу справа)
4) Ввести название в поле «name» (лучше латиницей)
5) Чтобы явно объявить об отсутствии копирайта, можно указать лицензию «The Unlicense» (выбирается снизу справа, над кнопкой «create repository», последняя в списке)
6) Нажать «Create repository» (подтвердить создание репозитория; зелёная кнопка снизу)
7) Нажать «Create new file» (создать файл; белая кнопка над списком файлов)
8) Ввести имя файла (можно вместе с расширением ".txt"; лучше латиницей; сверху)
9) Вставить Ваш текст
10) Нажать «Commit new file» (зелёная кнопка в самом низу страницы)
11) Если захотите отредактировать, нужно выбрать файл и нажать кнопку с канандашом (справа сверху, над текстом)
12) Вставить в пост ссылку вида: «https:/github.com/VashNickname/ImyaRepozitoriya»
Сверху на «вкладке» «pull requests» будет список изменений, которые другие люди предлагают Вам сделать. Выбрав одно из них и нажав «подвкладку» «Files changed» можно посмотреть сами изменения («view» — посмотреть файл целиком), а нажав зелёную кнопку «Merge pull requests» на «подвкладке» «Conversations» можно применить предлагаемые изменения к своим файлам
1) Зайти на github.com
2) Зарегистрироваться (и перейти по ссылке из письма, если потребуется)
3) Нажать «New repository» (создать новый репозиторий; зелёная кнопка снизу справа)
4) Ввести название в поле «name» (лучше латиницей)
5) Чтобы явно объявить об отсутствии копирайта, можно указать лицензию «The Unlicense» (выбирается снизу справа, над кнопкой «create repository», последняя в списке)
6) Нажать «Create repository» (подтвердить создание репозитория; зелёная кнопка снизу)
7) Нажать «Create new file» (создать файл; белая кнопка над списком файлов)
8) Ввести имя файла (можно вместе с расширением ".txt"; лучше латиницей; сверху)
9) Вставить Ваш текст
10) Нажать «Commit new file» (зелёная кнопка в самом низу страницы)
11) Если захотите отредактировать, нужно выбрать файл и нажать кнопку с канандашом (справа сверху, над текстом)
12) Вставить в пост ссылку вида: «https:/github.com/VashNickname/ImyaRepozitoriya»
Сверху на «вкладке» «pull requests» будет список изменений, которые другие люди предлагают Вам сделать. Выбрав одно из них и нажав «подвкладку» «Files changed» можно посмотреть сами изменения («view» — посмотреть файл целиком), а нажав зелёную кнопку «Merge pull requests» на «подвкладке» «Conversations» можно применить предлагаемые изменения к своим файлам
Мне кажется, что самый главный пункт упущен — номер канала.
Сейчас он у всех стоит «авто» и вероятно все роутеры постоянно сканируют и скачут по каналам. Может быть каждая квартира должна фиксировать номер канала скажем по последней цифре номера квартиры. Думаю будет лучше.
Есть программа для андроид телефонов play.google.com/store/apps/details?id=com.farproc.wifi.analyzer&hl=ru
она показывает какие каналы заняты и какая мощность от них идет.
Иногда видно как ssid переходят по каналам.
Сейчас он у всех стоит «авто» и вероятно все роутеры постоянно сканируют и скачут по каналам. Может быть каждая квартира должна фиксировать номер канала скажем по последней цифре номера квартиры. Думаю будет лучше.
Есть программа для андроид телефонов play.google.com/store/apps/details?id=com.farproc.wifi.analyzer&hl=ru
она показывает какие каналы заняты и какая мощность от них идет.
Иногда видно как ssid переходят по каналам.
Ну да, расскажите это бабульке-соседке, у которой провайдер поставил коробочку, чтобы смотреть Малахова, и сказал не вынимать из розетки.
Вот это и есть основная проблема — провайдеры ведут себя… в терминах «трагедии общин» — «типичными мошенниками» (слово неудачное, ибо смыслово пересекается с уголовным определением ) — субъектами, пытающимися выжать из общего поля максимум, а там хоть трава не расти.
Таких настройщиков надо по шее бить за кривую настройку домашних раутеров.
Когда разные люди (в том числе и в этом треде) говорят про такое, плюс сам у себя это видишь — проблема системная.
Да и у меня складывается ощущение, что роутеры настраивают одни люди (по шаблону, естественно), устанавливают другие. Когда в наш дом протянули долгожданную оптику, и с третьей попытки мне не смогли обжать конец витухи, (пришлось матюкнуться и обжать самому) — сразу понимаешь квалификацию исполнителей.
Да и у меня складывается ощущение, что роутеры настраивают одни люди (по шаблону, естественно), устанавливают другие. Когда в наш дом протянули долгожданную оптику, и с третьей попытки мне не смогли обжать конец витухи, (пришлось матюкнуться и обжать самому) — сразу понимаешь квалификацию исполнителей.
Если ты зафиксируешь свой канал то бабулькина коробочка не будет скакать тудой сюдой т.к. твоя коробочка перестала
Как раз с каналами столкнулся с такой картиной. Жил в одном городе, в очень многоквартирном доме. Сканер показывал, что все два десятка точек находятся более-менее равномерно в диапазоне с 1 до 6 канал. Провайдер один. Я выставил на своем роутере 11 и не было проблем. Переехал в другой город. Здесь двух-трех этажные кирпичные дома. Сканер показал наличие почти полутора десятков точек. И все они спрессовались в диапазон 9-12 каналов. И еще пары в начале — первый и второй канал. Провайдеров два. Кто-то где-то вычитал, что надо поставить канал побольше («тогда связь будет лучше») и пошла чуйка по селу. То есть, подавляющее большинство пользователей либо вообще не беспокоятся по поводу каналов, либо (те, кто способен хоть что-то настроить самостоятельно) используют информацию с популярных ресурсов и делают настройку совершенно не задумываясь на природой тех или иных значений. Будут ли они что-то искать на Github?
Кстати, забавный случай из жизни. У моего родственника есть некий сосед, у которого к роутеру подведен 100 мб интернет. А сеть не запаролена. Каждый раз, когда я приезжаю в гости (раз в 2-3 чесяца), я переименовываю точку в freeinternet, как бы намекая хозяину, что надо поставить пароль (в админку захожу 192.168.1.1, admin/admin). И так последние года три.
Кстати, забавный случай из жизни. У моего родственника есть некий сосед, у которого к роутеру подведен 100 мб интернет. А сеть не запаролена. Каждый раз, когда я приезжаю в гости (раз в 2-3 чесяца), я переименовываю точку в freeinternet, как бы намекая хозяину, что надо поставить пароль (в админку захожу 192.168.1.1, admin/admin). И так последние года три.
Может быть каждая квартира должна фиксировать номер канала скажем по последней цифре номера квартиры. Думаю будет лучше.В таком виде точно не будет лучше: каналов на 2.4 ГГц 13, а вариантов последней цифры — всего 10 (т.е. часть частотного ресурса не будет использоваться); соседи есть не только слева и справа, а еще и сверху и/или снизу, а также иногда через стену в соседнем подъезде (и номера квартир могут быть очень разными); ну и самое важное — ширина канала 20 МГц, а шаг — 5 МГц, т.е. два соседних канала пересекаются на 15 из 20 МГц.
В диапазоне 2.4Г есть только 3 непересекающихся канала. При использовании 802.11n — только два. Никакого смысла в фиксировании каналов по частотам для квартир нет, если конечно у вас не 3 точки доступа на подъезд…
Для 802.11b — 3 (потому что ширина 22 МГц), для 802.11g/n 20 МГц — 4, для 802.11n 40 МГц — два. Речь об РФ, разумеется, в других странах может быть по-другому.
Где вы сейчас видели оборудование, поддерживающее только 802.11b? Я такое помню только в начале 2000-х.
>802.11g/n 20 МГц — 4
Это откуда же 4? Мы не в Японии. Сами же об РФ пишете!
Всё, что сейчас продаётся — 802.11n. Т.е. — только две не мешающие друг-другу ТД.
>802.11g/n 20 МГц — 4
Это откуда же 4? Мы не в Японии. Сами же об РФ пишете!
Всё, что сейчас продаётся — 802.11n. Т.е. — только две не мешающие друг-другу ТД.
802.11n использует каналы шириной 20 или 40 МГц. Для 40 Мгц, как вы верно написали, таких каналов только два: «1+5» и «9+13». Для 20 МГц, соответственно, четыре: 1, 5, 9 и 13.
На имеющихся в обсуждении скриншотах в основном как раз каналы по 20 МГц.
А в Японии для g/n, кстати, точно так же. Различия только в разрешенных каналах для b.
На имеющихся в обсуждении скриншотах в основном как раз каналы по 20 МГц.
А в Японии для g/n, кстати, точно так же. Различия только в разрешенных каналах для b.
По последней цифре номера квартиры.
По идее минимальные настройки должны быть изначально выставлены с завода, а вот если тебе нужны какие то дальнобойные функции или нет возможности разместить оборудование ближе к абонентам, то тогда настраивать уже в проф режиме. Такие инструкции, возможно и помогут, но эффект будет минимальный. Потому что роутер воткнули в сеть и забыли, интернет есть — хорошо. А то что роутер шпарит на полную без особой нужды, это никого не волнует.
У меня шпарит.
Потому что, в спальне, которая дальше всех, сигнал принимается более чем, а вот на кухне, которая ближе к точке, чем спальня, на мощностях меньше максимальной, сигнал плохой.
А у соседей, точка шпарит потому, что первоначально кабель завели в дальнюю комнату (тогда про ВиФи и не думали), а теперь что бы вывести точку в центр (для всех лучше) им надо заново будет ремонт делать.
Из полусотни знакомых, только у нескольких удалось уменьшить мощность без последствий, у остальных всегда находится угол, где кто-то любит посидеть с ВиФи, а там не ловится.
Лично у меня 5ГГц даже не всю квартиру покрывает, не думаю, что соседям он помеха.
Я так понимаю, именно эта проблема решается в сетях 5G. Много интернет-вещёвских источников в ограниченном пространстве. Скорее всего, достаточно просто немного подождать.
да, возможно сейчас как раз пик — самые отстающие уже обзавелись, даже кто не хотел — просто в комплекте шло, а на 5 массово переходят пока самые продвинутые…
Впрочем вся моя идея — в итоге файл на А4, лист бумаги, невелик труд в общем-то, даже мне тут сейчас. Главное — ничем не рискуем, ничего не теряем, и никого ни к чему не принуждаем/обязываем — почему бы не попробовать… Жаль, что года три или пять назад не сообразил сюда с этим вылезти.
Впрочем вся моя идея — в итоге файл на А4, лист бумаги, невелик труд в общем-то, даже мне тут сейчас. Главное — ничем не рискуем, ничего не теряем, и никого ни к чему не принуждаем/обязываем — почему бы не попробовать… Жаль, что года три или пять назад не сообразил сюда с этим вылезти.
5Ггц в первую очередь пробивает намного меньше. И поэтому меньше мусора для соседей. Но для квартиры его покрытия за глаза.
К сожалению, предложенные рекомендации мало применимы:
1.Кабель — это конечно хорошо, но проложить его так, чтобы он не портил вид обычно можно только при капремонте.
2.Центр квартиры — это не обязательно то место откуда покрытие квартиры будет оптимальным — железобетонные стены существенно ослабляют сигнал, поэтому свой роутер я разместил на гипсокартонной части стены между комнатами.
3.Клеить фольгу никто не станет кроме как под обои в процессе ремонта, а лист жести — вообще никто не станет использовать.
4. Выключатель на питании роутера — неплохо, это также удобно для перезагрузки, но выключать его каждый день быстро надоедает.
5. Включение-выключение по времени крайне неудобно — не бывает распорядка дня без исключений, а перенастраивать каждый раз — это потеря времени в моменты, когда как раз нужно что-то сделать быстро.
6. А Вы уверены, что все роутеры автоматически настраивают мощность передатчика? Приведите, пожалуйста, ссылки на первоисточники. Я вообще не встречал упоминаний о такой функции.
1.Кабель — это конечно хорошо, но проложить его так, чтобы он не портил вид обычно можно только при капремонте.
2.Центр квартиры — это не обязательно то место откуда покрытие квартиры будет оптимальным — железобетонные стены существенно ослабляют сигнал, поэтому свой роутер я разместил на гипсокартонной части стены между комнатами.
3.Клеить фольгу никто не станет кроме как под обои в процессе ремонта, а лист жести — вообще никто не станет использовать.
4. Выключатель на питании роутера — неплохо, это также удобно для перезагрузки, но выключать его каждый день быстро надоедает.
5. Включение-выключение по времени крайне неудобно — не бывает распорядка дня без исключений, а перенастраивать каждый раз — это потеря времени в моменты, когда как раз нужно что-то сделать быстро.
6. А Вы уверены, что все роутеры автоматически настраивают мощность передатчика? Приведите, пожалуйста, ссылки на первоисточники. Я вообще не встречал упоминаний о такой функции.
6. не уверен. Натыкался во многих на пункт «ауто» в меню — возможно не так понял. Ссылками на даташиты уж извините на ночь глядя ни себя ни вас терзать не буду.
Собственно затем это сюда и вложил — люди, которые более меня в теме — поправят.
4. у многих есть розетки в кладовках, выведенные на включатель. Или удлинители с кнопкой.
3. достаточно её просто положить, от чая упаковку разгладил и положил. Если это на антресоли — то вообще на раз. С жестью… глядя на то что мастерит массово народ у себя в гаражах и на балконах, или как колонки подвешивает — я бы не был столь категоричен.
1. часто у людей роутер и телевизор или комп вообще рядом на одном столе живут — просто им никто не подсказал, что «так можно», и что это удобно, хорошо и правильно.
0 «Если вы — IT-шник, то все эти рекомендации, скорее всего не для Вас» :)
Собственно затем это сюда и вложил — люди, которые более меня в теме — поправят.
4. у многих есть розетки в кладовках, выведенные на включатель. Или удлинители с кнопкой.
3. достаточно её просто положить, от чая упаковку разгладил и положил. Если это на антресоли — то вообще на раз. С жестью… глядя на то что мастерит массово народ у себя в гаражах и на балконах, или как колонки подвешивает — я бы не был столь категоричен.
1. часто у людей роутер и телевизор или комп вообще рядом на одном столе живут — просто им никто не подсказал, что «так можно», и что это удобно, хорошо и правильно.
0 «Если вы — IT-шник, то все эти рекомендации, скорее всего не для Вас» :)
UFO just landed and posted this here
Отключение роутера вообще не всегда приемлимо — у некоторых людей, в частности при установке оптики ByFly в Беларуси, кабельный телефон работает через него же.
На китайских pon терминалах, которые даёт байфлай есть кнопка включения/выключения wlan. Так что есть хотя бы смысл включать и выключать беспроводную сеть. Причём есть подозрения, что они выдают 30dBm (1000мВт) в антенну, т.к весьма нормально принимается сигнал от точек, которые расположены через 6-7 этажей.
1. Ну капремонт не обязателен, он легко прячется под плинтус. У меня там сразу лежит две витых, коаксиал, сила, телефонная лапша, и ещё место есть. Плюс современные плинтуса часто имеют кабельканал, т.е. даже откручивать их не надо, чтоб провод спрятать.
Не все так радужно из-за проходов. Все равно сверлить или порожки делать часто надо.
В проходах провода прячутся под наличник дверной коробки. Я только что закончил очередной этап капитального ремонта и сделал именно так, под плинтусом и наличниками, розетки в разрыв плинтуса, сознательно отказался от штробления стен или гофры в стяжку.
Ну всё-таки просверлить или сделать порожек — это далеко не то же самое, что капремонт. Я протянул кабель под плинтусом у себя, в недавно купленной квартире, и его вообще не видно, выходит из плинтуса за столом, и идёт в роутер, стоящий на столе.
При готовом ремонте и житье в квартире из коридора в комнату просверлил дыру 22мм у пола: вход и выход закрыты плинтусом. Никак вообще не заметно со стороны.
во-первых обычные плинтуса не очень предназначены для прокладки проводов. Плюс надо делать проходы через стены или двери. А это будет портить вид.
Плюс цена. Wifi приемник (как USB, так и PCI-E) стоят порядка 500-600 рублей. А две красивые розетки (не накладные) стоят каждая по 300-400 рублей, плюс кабель.
Я когда делал отделку в квартире думал о прокладке кабеля в стены. Но в итоге заложил только кабеля для инета (от провайдера до роутера), остальное без проводов.
Плюс цена. Wifi приемник (как USB, так и PCI-E) стоят порядка 500-600 рублей. А две красивые розетки (не накладные) стоят каждая по 300-400 рублей, плюс кабель.
Я когда делал отделку в квартире думал о прокладке кабеля в стены. Но в итоге заложил только кабеля для инета (от провайдера до роутера), остальное без проводов.
1.Кабель — это конечно хорошо, но проложить его так, чтобы он не портил вид обычно можно только при капремонте.
Для этого есть market.yandex.ru/product--tp-link-tl-pa2010kit/11925517
Сам похожим пользуюсь, хоть 1Гбит можете прокинуть без некрасивых проводов.
С этой технологией много нюансов, начиная от стоимости и заканчивая качеством и текущим состоянии проводки в квартире.
Будет тоже самое, что и с Wi-Fi, когда все последуют вашему совету и поставят такие себе.
теоретически, наверное, можно на входе в квартиру отфильтровать всё кроме 50Hz и тогда всё будет ок.
UFO just landed and posted this here
Ага, тогда уж можно теоретически квартиру заэкранировать от соседей.
В России я ещё не видел экранированную проводку, а значит, эти 100 или 1000 МГц будут светить в эфир и наводиться в проводке соседей. Плюс, забьёт весь радио диапазон. Так что, боюсь, простого фильтра на входе в квартиру может не хватить.
В России я ещё не видел экранированную проводку, а значит, эти 100 или 1000 МГц будут светить в эфир и наводиться в проводке соседей. Плюс, забьёт весь радио диапазон. Так что, боюсь, простого фильтра на входе в квартиру может не хватить.
Никаких там сотен мегагерц… максимум для силовой проводки в пределах квартиры — 400кГц. На хорошей можно и до мегагерца выжать.
Плюс, забьёт весь радио диапазон.С некоторыми участками радиодиапазона мы уже попрощались с тех пор, когда в каждом бытовом приборе и даже лампочке стал присутствовать инвертор. Попробуйте в многоквартирном доме включить коротковолновый приемник и принять что либо, кроме ближайшей мощной станции.
Радиодиапазон забивает очень хорошо. Стоило одному из соседей завести себе данное устройство — и прощай нормальный радиоприём на КВ.
Вообще-то как раз должны, клиент и роутер согласовывают мощности передатчиков. Какие-то старые клиенты/роутеры могут не поддерживать эту функцию, но это вроде времена 802.11b/g и такое железо работает разве что в музеях. Хотя, недавно видел ноут с 802.11g… не смог подключить к своей сети т.к. на роутере отключена совместимость с 802.11g.
Более того, в современных даже технология BeamForming работает, используя конфигурацию из 2-3 антенн роутер может менять ДН излучения направляя основной лепесток на клиента.
п.с. Фольга возле роутера НЕ РАБОТАЕТ от слова совсем, нифига она не экранирует. длина волны на 2.4ГГц составляет 16 сантиметров, излучение просто обогнёт ваш кусок фольги и все. Максимум эффект — слегка деформируется ДН, и не уверен что это изменение удастся засечь даже измерительными приборами. Что-бы по настоящему направить излучение ОТ стены — нужна специальная антенна, и они продаются. Только ценник… как всегда… и прокатит только с роутером со сменными антеннами, сейчас часто делают несъёмные антенны чтобы пользователи не апгрейдили и не выходили за разрешённую плотность излучения.
Да, тот кусочек фольги, чтобы он заработал как отражатель надо увеличить в размерах, заземлить либо сделать активной частью антенны(противовесом) со строго рассчитанной конфигурацией и размерами.
Более того, в современных даже технология BeamForming работает, используя конфигурацию из 2-3 антенн роутер может менять ДН излучения направляя основной лепесток на клиента.
п.с. Фольга возле роутера НЕ РАБОТАЕТ от слова совсем, нифига она не экранирует. длина волны на 2.4ГГц составляет 16 сантиметров, излучение просто обогнёт ваш кусок фольги и все. Максимум эффект — слегка деформируется ДН, и не уверен что это изменение удастся засечь даже измерительными приборами. Что-бы по настоящему направить излучение ОТ стены — нужна специальная антенна, и они продаются. Только ценник… как всегда… и прокатит только с роутером со сменными антеннами, сейчас часто делают несъёмные антенны чтобы пользователи не апгрейдили и не выходили за разрешённую плотность излучения.
Да, тот кусочек фольги, чтобы он заработал как отражатель надо увеличить в размерах, заземлить либо сделать активной частью антенны(противовесом) со строго рассчитанной конфигурацией и размерами.
Все верно, только с необходимостью заземления Вы немного погорячились.
Если не заземлять то эффективность будет гораздо ниже, просто значительную часть отражаемой волны будет переизлучать. Для пущего эффекта туда вообще лучше подать сигнал в противофазе с антенным. Но опять же, всё это в общем случае даст весьма причудливую интерференционную картину, и за счет переотражений со сдвигом фазы может сделать только хуже.
Если не заземлять то эффективность будет гораздо ниже, просто значительную часть отражаемой волны будет переизлучать.Термин «заземление» неприменим к элементам СВЧ тракта, поскольку отсутствует само понятие эквипотенциального проводника. Функцией отражателя, или рефлектора, и является переизлучение падающей волны, но не абы как, а синфазно с волной излучателя в нужном направлении.
Для пущего эффекта туда вообще лучше подать сигнал в противофазе с антеннымЗдесь Вы путаете роль отражателя (пассивного элемента антенны) с ролью противовеса(активного элемента антенны).
спасибо, бум знать. Я роутер вплотную перед большим алюминиевым листом ограждения балкона снаружи вешал — било в поле ощутимо дальше, чем если повесить его выше (в форточке), но специально ни замеров, ни кратных проверок «при прочих равных» не делал, поэтому да, признаю что с фольгой в «памятке» сильно погорячился.
Очень грубо на пальцах: если линейные размеры листа много больше длинны волны и расстояние между листом и антенной кратно половине длины волны (четному числу четверти длины волны), то Вы действительно получите усиление порядка 3dB в направлении, перпендикулярном плоскости листа (с той его стороны, где антенна). Естественно, за счет ослабления сигнала в других направлениях (и не только в противоположном). Если выбрать расстояние между листом и антенной кратным нечетному числу четверти длины волны, то наоборот, Вы получите ослабление сигнала (теоретически — вплоть до нуля) в направлении, перпендикулярном плоскости листа.
Ух ты, спасибо — значит я просто случайно попал куда-то в полволны и всю модель этого дела в голове себе имел совершенно превратную. (причём нагуглить наверное не сложно было бы, задайся сам этим вопросом, но сработало — и кривая модель закрепилась. А потом с этой моделью сюда вылез, на потеху знающим...)
Но по какому критерию программа ограничивает мощность передатчика? При достижении максимально возможной по стандарту скорости передачи данных? Но в условиях многоквартирного дома, судя по тем тестам роутеров, которые мне доводилось читать, максимальная скорость практически недостижима в режиме 802.11n и более новых, даже при 100% мощности передатчика. К тому же, насколько я понимаю, выбрав в настройках уровень «минимальный», как предлагает автор статьи, мы просто ограничим диапазон мощностей, доступных алгоритму автоматической настройки, сверху.
Я даже будучи человеком не столь далеким от техники, только с пятого или шестого раза понял что же рекомендуется сделать в 5-м пункте, не то всю квартиру фольгой оклеить, не то окна, не то подъезд.
В общем тут уже не текст нужен, а понятные картинки.
В общем тут уже не текст нужен, а понятные картинки.
Согласен, тоже ничего не понял.
Для №5
— Чтобы Ваш сигнала wi-fi впустую не уходил на улицу или к соседям, поместите у стены (окна) фольгу или лист жести. Таким образом сигнал будет от фольги отражаться и улучшится прием в Вашей квартире.
Если планируется кап. ремонт, то под обои можно наклеить металлическую сетку. Это заглушит сигнал wi-fi соседей, который может перебивать Ваш.
П.С. не смог подобрать замену слову «впустую»
П.П.С. Т.к. текст пишется для людей не особо сведущих в технике, то писать надо как для «дураков» — без спец. терминов, на простом обывательском.
И еще — в основном люди-эгоисты, надо делать упор на их выгоду, а не то что соседям мешают.
— Чтобы Ваш сигнала wi-fi впустую не уходил на улицу или к соседям, поместите у стены (окна) фольгу или лист жести. Таким образом сигнал будет от фольги отражаться и улучшится прием в Вашей квартире.
Если планируется кап. ремонт, то под обои можно наклеить металлическую сетку. Это заглушит сигнал wi-fi соседей, который может перебивать Ваш.
П.С. не смог подобрать замену слову «впустую»
П.П.С. Т.к. текст пишется для людей не особо сведущих в технике, то писать надо как для «дураков» — без спец. терминов, на простом обывательском.
И еще — в основном люди-эгоисты, надо делать упор на их выгоду, а не то что соседям мешают.
И одновременно убъет прием сотовых. Ну уж нет.
Сетка на внутренних стенах не сильно мешает приёму сотовых. У меня сотовый в холле в принципе не ловит, без всякой сетки.
Главное — шапочку из фольги.
UFO just landed and posted this here
1. Провода. Дык ВайФай только из за отсутствия проводов берут. Это находка маркетологов — «торчащие провода — их можно обрезать»
UFO just landed and posted this here
Ага, у моей бабушки в о всей хрущевке меняли в свое время телефонное хозяйство, заодно поставили каждой старушке по коробке, если wifi не нужен — просто пароль не говорили.
Так еще и номер квартиры пишут в названии.
Позвольте с вами не согласиться… У меня вайфай только на телефонах и ноуте используется… Видеоплеер, телевизор, сетевой аудиоплеер, все подключены по шнурку. И подключены по шнурку именно потому, что эфир забит. Я пару раз заморачивался и выбирал наименее загруженные каналы и частоты, но появлялись новые устройства и мне надоело этим заниматься… Для телефонов и ноута «хреновость» связи незаметна, а вот для видео и аудио плееров весьма заметна — то эфир прерывается, то почему-то сигнал пропадает… Так что провода — наше всё и подключено ими всё, что можно :)
Уважаемые участники обсуждения!
1. А есть ли возможность смартфон непосредственно через кабель цеплять к роутеру? (Что-то вроде WhatsApp. Не люблю, когда мои разговоры в эфир уходят неопределенному числу участников).
2. Есть ли возможность выключать в роутере радиоканал Wi-Fi и использовать его как свитч для подачи сигнала по проводам в режиме полного радиомолчания. (Например открутить антенну. Не люблю, когда неизвестные мне люди, выйдя на лестничную клетку и используя смартфон, узнают пользуюсь дома ли я интернетом или им зайти за моими вещами попозже).
1. А есть ли возможность смартфон непосредственно через кабель цеплять к роутеру? (Что-то вроде WhatsApp. Не люблю, когда мои разговоры в эфир уходят неопределенному числу участников).
2. Есть ли возможность выключать в роутере радиоканал Wi-Fi и использовать его как свитч для подачи сигнала по проводам в режиме полного радиомолчания. (Например открутить антенну. Не люблю, когда неизвестные мне люди, выйдя на лестничную клетку и используя смартфон, узнают пользуюсь дома ли я интернетом или им зайти за моими вещами попозже).
2. Да. (Почти) у всех роутеров в настройках есть возможость полностью отключить вай-фай, причём простой галочкой.
1. проще купить SIP-телефон, он специально под это заточен. Или на (бросовом) компе поднять тот же WhatsApp/скайп/вибер/телеграмм и т.п.
1. проще купить SIP-телефон, он специально под это заточен. Или на (бросовом) компе поднять тот же WhatsApp/скайп/вибер/телеграмм и т.п.
- Если есть поддержка OTG и смартфон понимает USB-Ethernet сетевухи — можно, но обычно нет, в ведроиде просто дров под них нет, а в iOS и подавно. Но для приватности не обязательно соединять проводом. Можно просто использовать роутер типа моего (то есть, чтобы родное или альтернативное ПО поддерживало создание VPN сервера), поднять там OpenVPN сервер с шифрованным соединением и на смарт установить OpenVPN клиент.
- От роутера зависит. У меня дешевый Asus за 20 баксов, но с альтернативной прошивкой (Padavan), там в настройках Wi-Fi есть ползунок "включить радиомодуль"
1. А есть ли возможность смартфон непосредственно через кабель цеплять к роутеру? (Что-то вроде WhatsApp. Не люблю, когда мои разговоры в эфир уходят неопределенному числу участников).
otg адаптер и usb ethernet адаптер в помощь.
2. Есть ли возможность выключать в роутере радиоканал Wi-Fi и использовать его как свитч для подачи сигнала по проводам в режиме полного радиомолчания. (Например открутить антенну. Не люблю, когда неизвестные мне люди, выйдя на лестничную клетку и используя смартфон, узнают пользуюсь дома ли я интернетом или им зайти за моими вещами попозже).
Чаще да, чем нет. Если паранойя настолько сильная можно просто купить какой-нибудь Mikrotik вообще без wi-fi.
Разговоры в эфир уйдут всем желающим только если сеть будет открытая и без пароля. Запароленную сеть ломать гораздо трудней чем стоят ваши разговоры, темболее что скайп что вайберы дополнитеьно шифруют поток и все что получат перехватчики так это факт и продолжительность разговора(при условии что шифрование сети они победили и опция изоляции клиентов отключена). А подслушивать гораздо универсальней и эффективней направленными микрофонами.
WiFi технически отключить можно, но антенну откручивать НЕ СОВЕТУЮ, можно спалить трансивер роутера с самыми обширными спецэффектами — утащит за собой стабилизатор, а тот вероятно пожгёт и все остальное хотя обычно помирает просто втихую. Если порт надо заглушить, то вместо антенны надо вставить специальный терминатор, а оно на 2.4/5ГГц по понятным причинам среди простых смертных не в ходу.
Если надо свитч, то проще взять чисто свитч без радиочасти оно и будет дешевле.
WiFi технически отключить можно, но антенну откручивать НЕ СОВЕТУЮ, можно спалить трансивер роутера с самыми обширными спецэффектами — утащит за собой стабилизатор, а тот вероятно пожгёт и все остальное хотя обычно помирает просто втихую. Если порт надо заглушить, то вместо антенны надо вставить специальный терминатор, а оно на 2.4/5ГГц по понятным причинам среди простых смертных не в ходу.
Если надо свитч, то проще взять чисто свитч без радиочасти оно и будет дешевле.
Справедливости ради, по первому пункту — если на сети стоит пароль, то все данные, которые по ней передаются, шифруются. Так что если только вы не доверили свой пароль не определённому кругу лиц, то они получить доступ к вашей переписке не смогут. К тому же есть SSL, который используется под капотом множества мессенджеров и всеми нормальными сайтами. Так что даже в открытой сети при соблюдении некоторых условий перехватывать трафик бесполезно.
Что касается определения часов, когда вы находитесь дома, есть гораздо более удобные способы, чем мониторинг Wi-Fi — во-первых, не все им пользуются, во-вторых, нужно ещё определить какой квартире какая сеть принадлежит. Наконец, домушники едва ли догадаются о вашем хитром плане, так что вы лишь поавшаете шанс их встретить (иногда это оканчивается для жильца плохо), а не понижаете шансы кражи. Тут было бы логичнее генерировать мусорный трафик, будто вы всегда дома.
Так что это банальная паранойя.
Вроде как даже если передали пароль не все так просто т.к. пароль в самом популярном wpa2-psk используется только для рукопожатия. А дальше каждый клиент получает свой уникальный ключ которым уже шифруется соединение, т.е. отснифить чужой трафик неполучится даже подключившись к ТД.
Возможно неправ, ждем пока гуру закидают минусами…
Возможно неправ, ждем пока гуру закидают минусами…
Ну а я «старовер», если есть возможность кинуть медь — пусть будет медь.
У меня вайфай ток на телефоне и ноуте, как у вас, все остальное на проводах, не смотря на то, что у меня частный дом и эфир «загажен» только моим вайфаем :)
У меня вайфай ток на телефоне и ноуте, как у вас, все остальное на проводах, не смотря на то, что у меня частный дом и эфир «загажен» только моим вайфаем :)
Надо переставить регион на US и выкрутить мощность до 500мВт, это улучшит связь. Только соседям не говорите
Для особо продвинутых, переставить на JP и поставить 14 канал, только это надо сделать на всех устройствах.
И ждать радиочастотников с собакой за неправомерное использование запрещённой частоты.
я это пробовал, и это не спасает (в 2 разных местах), если соседние роутеры жарят на 12-13 каналах они и 14 глушат (т.к. ситуация в том, что сигнал от нужного роутера слабее+передатчик на смартфоне не ахти как бьёт). да еще есть гармоники и т.п. в общем совет не айс, хотя я на него очень надеялся, пока не попробовал сам.
В Японии на 14 канале разрешено только DSSS/CCK, но не OFDM. Т.е. потолок — 11 Мбит/с (если речь именно о стандартных настройках для JP а не о каких-то дополнительных хаках).
Выкручивание мощности на точке может привести прямо к противоположному эффекту:
Wi-Fi: неочевидные нюансы (на примере домашней сети)
Казалось бы – чего уж там? Выкрутил точку на полную мощность, получил максимально возможное покрытие – и радуйся. А теперь давайте подумаем: не только сигнал точки доступа должен достичь клиента, но и сигнал клиента должен достичь точки. Мощность передатчика ТД обычно до 100 мВт (20 dBm). А теперь загляните в datasheet к своему ноутбуку/телефону/планшету и найдите там мощность его Wi-Fi передатчика. Нашли? Вам очень повезло! Часто её вообще не указывают (можно поискать по FCC ID). Тем не менее, можно уверенно заявлять, что мощность типичных мобильных клиентов находится в диапазоне 30-50 мВт. Таким образом, если ТД вещает на 100мВт, а клиент – только на 50мВт, в зоне покрытия найдутся места, где клиент будет слышать точку хорошо, а ТД клиента — плохо (или вообще слышать не будет) – асимметрия. Это справедливо даже с учетом того, что у точки обычно лучше чувствительность приема — смотрите под спойлером. Опять же, речь идет не о дальности, а о симметрии.Сигнал есть – а связи нет. Или downlink быстрый, а uplink медленный.
Wi-Fi: неочевидные нюансы (на примере домашней сети)
Но тут возможны варианты. Если на роутере хорошая антенна (антенны), то он будет брать более слабый сигнал девайсов и обеспечивать нормальную работу.
Как подтверждение — БС и сотовые телефоны или мощная базовая станция CB диапазона и маломощные носимые станции. Сам наблюдал, когда чётко слышно, что вещает базовая станция на весь город, а ты слышишь, что ей отвечают только когда отвечающий недалеко от тебя.
Как подтверждение — БС и сотовые телефоны или мощная базовая станция CB диапазона и маломощные носимые станции. Сам наблюдал, когда чётко слышно, что вещает базовая станция на весь город, а ты слышишь, что ей отвечают только когда отвечающий недалеко от тебя.
В сотовой связи как раз есть термин — баланс мощностей. У базовой станции выходная мощность 20 вт. А у мобилтника 1 вт (для стандарта связи жсм1800).
Живу на 17 этаже. Двор — колодец из трёх новых домов, квартир 700 в сумме есть. Что творится на 2.4 можно представить. Пока стоял стандартные 100мВт роутер — сеть во дворе была видна, но ничерта не цеплялось даже. Сейчас стоит RB951, мощность на максимуме и тем не менее планшеты и телефоны стали цепляться и даже данные с горем пополам передавать. Я не говорю что так делать надо, но увеличение мощности только ТД даёт эффект.
Если памятку распечатать на матричном принтере
почему именно на матричном? лично я такие за последние годы практически не вижу. очень специфическое применение им осталось, да и печатают они(что остались) на «простынях». или имеется ввиду ризограф? там тоже матрица, но не та, да он вроде и не принтер.
всё фигня. пока человеку на пальцах не объяснишь — ничего не поймёт. просто потому, что не хочет забивать голову голову лишним. был у меня на днях случай — попросили подключить принтер по wifi(в комплект уже давно не кладут usb кабель). принтер рядом с компьютером, который тоже по wifi, а роутер через две капитальных стены. естественно у всех соседей есть wifi, причём судя по количеству точек и уровню сигнала — либо не по одному роутеру на квартиру, либо у всех стоят мощные, с несколькими антеннами по 10+дб.
в итоге что? после разъяснительной беседы на тему «подключайте проводом всё, что можно», получаю ответ — «провайдер виноват! у них провод провести стоит отдельных денег, коробочку вешают прямо над дверью, но говорят wifi по всей квартире будет!». всё, железобетонная уверенность, что всё будет работать как часы. ещё аргумент — «мы ремонт недавно сделали, какой ещё провод!?»
даже пожиранием электроэнергии их не напугать, она у нас недорогая.
С листиком, отпечатанным на матричнике, у народа стойкие ассоциации, что это что-то из ЖЭКа или прочее важное, а не реклама.
да из какого вы города, что в ЖЕКах до сих пор матринчные принтера?! где они расходку то берут? куда их подключают? (LPT давно уже не во всех матерях).
В ЖЭКах их уже сто лет как нет. А от рекламных их отличает, что они под стеклом размещены, а рекламу лепят на клей прямо на свежеокрашенные двери и стены, спамеры-%тут слово — синоним «очень нехороший человек»%.
В ЖЭКах их уже сто лет как нет
Зато шрифты такие, наверное, можно найти. Оперделённо в них есть какая-то «магия» для обывателя.
UFO just landed and posted this here
Вчера платил в ЖЭК-е (сейчас он как-то по-другому называется но дислокация и функции прежние) — матричный молотит по квитанциям. 3 окошка с тётками, 3 матричных принтера. Звук спутать невозможно.
Как я понял они используются потому, что сразу две копии делают — через копирку.
Как я понял они используются потому, что сразу две копии делают — через копирку.
Нужен шрифт симулирующий печать матричным принтером.
Тогда будет проще отпечатать на обычном принтере но набрать документ фонтом стилизированым под матричный. Искать матричник из-за такой ерунды…
Уже нет. Продавцы батарей отопления постарались.
можно пойти дальше и сделать как некоторые плохие люди: в стиле «вам извещение из почты».
В кои-то веки тотальная экономия у провайдеров играет нам на руку, и у большинства людей стоят дешевые роутеры только с 2,4 диапазоном.
Не скажу за другие города, но в мск уже всё, бесполезняк что-то придумывать и просить с тех пор, как МГТС стала ставить gpon роутер с вафлей в каждую квартиру. Там ведь люди даже знать — не знают, что у них вафля фигачит. А те, кто догадываются, сидят на другом инете и вряд ли будут разбираться как отключить вафлю на МГТС-ном роутере.
Поэтому надо смириться, 2.4 диапазон потерян для прогрессивного человечества.
Я даже на 7-8 летние ноуты у себя/родителей купил более современные 5 АС адаптеры на али исплю работаю спокойно )) Включаю 2.4, только если приходят гости с очередным дешевым китаефоном
Не скажу за другие города, но в мск уже всё, бесполезняк что-то придумывать и просить с тех пор, как МГТС стала ставить gpon роутер с вафлей в каждую квартиру. Там ведь люди даже знать — не знают, что у них вафля фигачит. А те, кто догадываются, сидят на другом инете и вряд ли будут разбираться как отключить вафлю на МГТС-ном роутере.
Поэтому надо смириться, 2.4 диапазон потерян для прогрессивного человечества.
Я даже на 7-8 летние ноуты у себя/родителей купил более современные 5 АС адаптеры на али и
Пользователи Не должны забивать голову подобной ерундой, решение должно быть возложено на производителей и быть полностью автоматизированным.
И еще на провайдера(белтелеком), если уж решил ставить всем роуты, то тем кто не подключил инет(а у нас в подъезде таких 80%) будь добр его отключить и не засорять каналы. Перевел свой на свободный канал после статьи, здесь в комментах уже всплывала. Почему то все роутеры столпились у 1-го и 6-го канала.
UFO just landed and posted this here
Хотелось бы всё по-честному и не противоречить в принципе ни здравому смыслу, ни физике-логике, ни даже рекомендациям от провайдеров. Т.е. если человек у себя решил проложить провод — провайдер может его спросить «а зачем?», но сказать что так будет _хуже_ — это уже будет враньё с его стороны, не все на это легко идут.
Потом очнулось — и снова «запретить», но на этот раз не вообще, а без паспортаФиз. лиц это (требование идентификации клиентов) не касается.
Впрочем, конечно, риск получить второе "дело Богатова" никуда не девался (поэтому гостевая сеть у меня обёрнута в зарубежный VPN)
Плохой совет про отключение Wifi выдергиванием блока питания. Так некоторые переодически сбивают настройки на ноль.
стационарные приёмники (компьютер, плеер, телевизор) по возможности соединить кабелем. Я бы рад, но домашние очень не любят протянутых по квартире проводов…
Не могу представить ситуации, когда белый нетолстый гибкий провод нельзя провести вдоль (будем считать, что внутрь он не помещается) плинтуса, обходя при необходимости двери. Или он даже в случае такой аккуратной прокладки мешается домашним?
самая большая проблема — именно двери
В чем проблема дверей? Если надо пройти через нее, то снимаешь наличники с двух сторон, продеваешь провод в щель между косяком и стеной, ну в пене дырку отверткой проковырять придется. Если надо просто обойти дверь внутри этой же комнаты, то просто заводишь провод за наличник.
В обоих случаях провод вообще не виден.
В обоих случаях провод вообще не виден.
Если бы я умел аккуратно прокладывать. Но даже если бы умел, эстетические чувства жены этот провод все равно оскорбил бы. Только что бы совсем незаметно.
Я бы тоже рад, но все Ethernet порты (4) в роутере уже заняты. Если только еще свитч брать, уже подумываю. На современную семью из 4-х человек оказывается много техники приходится )) Да и WiFi используются обе частоты, у дочек простенькие смарты с 2.4 + IPTV приставка которой тоже провода не хватило, у нас с супругой 5, т.к. 2,4 уже забит пользоваться тяжело. Мусора в эфире создаю конечно много, но что делать.
У самого уже два свитча на 5 и 8 портов стоят в качестве хабов в местах большого скопления техники(2 комнаты). При этом в самом роутере из LAN портов занят только один.
Раньше у меня большинство техники при наличии вайфая подключалось только им. Потом я как-то сравнил пинги при подключении по проводу и по вафле и бросился покупать свитчи и прокладывать провода.
Раньше у меня большинство техники при наличии вайфая подключалось только им. Потом я как-то сравнил пинги при подключении по проводу и по вафле и бросился покупать свитчи и прокладывать провода.
Топовые роутеры уже идут на 7 LAN (тот же Keenetic Ultra II), ну либо свич…
Ethernet over PowerLine — не выход? У меня так принтер подключен, который стоит в другой комнате, куда не хочется вести провод (или, скажем, нет возможности провести неколхозно за дешево).
Ethernet over PowerLine — НЕ ВЫХОД.
Ценник приблизительно соответствует 150 метрам хорошего медного кабеля cat5e. Провести кабеля за плинтусом.
Ценник приблизительно соответствует 150 метрам хорошего медного кабеля cat5e. Провести кабеля за плинтусом.
Не всегда. Производители рекомендуют втыкать адаптеры EoP непосредственно в розетку, минуя сетевые фильтры, которые, якобы, обрезают нижние/верхние частоты, сильно ухудшая или совсем исключая связь.
Пробовал, очень нестабильно работает. Там проводка как-то хитро разведена.
UFO just landed and posted this here
Их можно заложить заранее при ремонте, либо проложить в существующие плинтуса. До розетки минимум один кабель и так есть. Кроме того, вместо недостижимой мифической «скорости wifi», указанной на коробке роутера, получаются честные 100/1000 Мб/с
лучше всего в центре квартиры, на высоте около метра от пола.
Пора выпускать WiFi роутеры в виде люстры.
Пора выпускать WiFi роутеры в виде люстры.
Как люстра Чижевского, с полезной ионизацией :)
А это идея!
Да ещё в рожках антенны приличные — и можно мощность совсем уменьшить.
Да ещё в рожках антенны приличные — и можно мощность совсем уменьшить.
подумал… вообще-то это неплохая бизнес-идея — но только для крупного производителя люстр (тиражи люстр каждой конкретной модели много-много меньше тиражей роутеров, и ОЧЕНЬ много зависшего товара, причём годами в магазинах висят — и буквально и фигурально) — опционально встраиваемый в люстры роутер…
Или для общественных зданий (гостиницы, бизнес-центры и т.п.), где заказы сразу тиражные… где-то тут на Хабре была контора, которая как раз этим и занимается — разводит фай-фай по большим объектам
А вот на коленке индивидуально…
Или для общественных зданий (гостиницы, бизнес-центры и т.п.), где заказы сразу тиражные… где-то тут на Хабре была контора, которая как раз этим и занимается — разводит фай-фай по большим объектам
А вот на коленке индивидуально…
хотя... в такие вот
можно и самому роутер впихнуть. У средней даже экран готовый есть, что б наверх зря не светить и «не светить»
Со встроенным Powerline модулем. В щитке модуль воткнул, люстру повесил и готово.
ubiquiti unifi + добавить светодиод по мощнее?
В покупке люстры, как эстетически важного объекта, право решающего голоса отнюдь не у айтишника…
Правильнее будет сделать проставку сантиметровой толщины между люстрой и ее креплением к стене. Проблема в том, что из потолка почему то не торчит провод Ethernet :-)
Правильнее будет сделать проставку сантиметровой толщины между люстрой и ее креплением к стене. Проблема в том, что из потолка почему то не торчит провод Ethernet :-)
Экранироваться от соседей
Хочется посоветовать автору одеть шапочку из фольги. Или из жести.
• выключайте когда не нужен, например просто вынимая блок питания из розетки — так вы сэкономите не только электроэнергию, но и ресурс передатчику.
Если сеть PON, абоненты наверняка будут вместе с роутером отключать и ONT, что нежелательно (затрудняет локализацию проблемы при обрыве).
Просто надо отказаться от PON. Экономим на рупь, проблем получаем на сотню.
Проcветите в чем недостатки PON. Пожалуйста!
Если не ошибаюсь вроде как Сталинец и писал про недостатки PON в одной из своих эпичных публикаций. Вкратце суть PON-а в том что в сторону клиента делаются отводы от оптоволокна под острым углом, при этом если стрельнуть рефлектометром от OLT в сторону клиентов то в ответ получишь релеевское рассеяние от основного волокна и всех отводов. Подозреваю какой нибудь залом на такой рефлектограмме фиг найдешь.
Чем PON лучше чем DGS-1210-10/ME поставленный на чердаке каждого дома не могу даже представить
Чем PON лучше чем DGS-1210-10/ME поставленный на чердаке каждого дома не могу даже представить
Не, загибы можно наворотить в любой сети. Дело не в том.
Вкратце суть PON в том, что с OLT идёт один мощный сигнал (где-то +3...+6 дБм), который делится сплиттерами на 64 или 128 абонентов. Я работаю с сетью, где делится на 64, соответственно, структура древовидная и между любым абонентом и OLT'ом находится последовательно два сплиттера «1 на 8».
Соответственно, после первого деления получается где-то -5...-9 дБм, после второго — -18...-22 дБм (на сплиттере теряется около 9...10 дБм плюс потери в сварках, коннекторах, самом волокне кабеля). Если в линии косяки (плохие сварки, грязные розетки, загибы), может быть и ниже. Если сигнал на абоненте падает ниже -25, это (с нашим желшезом) уже нехорошо, если -30 и ниже — ONT'шки начинают глючить и отваливаться, на -35 уже точно не заведётся.
Устранять повреждения, может, немного погеморнее, чем в FTTx с его кольцами, чистом «дереве» (когда с узла выходит кабель на 96 волокон и каждая пара или одно волокно идут к одному абоненту) и прочих топологиях. Но всё возможно. Наши основные орудия труда — «светилка» (визик, он же VFL — типа лазерной указки, только оконечивается розеткой и луч сколлимирован так, чтобы весь свет уходил чётко в волокно), измеритель мощности (оптический тестер), ну и в сложных случаях рефлектометр.
Да, рефлектометром пользоваться затруднительно, так как он не пробивает или почти не пробивает сплиттер, если мерить от абонента в сторону OLTа. То есть можно померить только до первого сплиттера, или если повезёт и накрутить правильные настройки (импульс побольше, время побольше) — то до второго. А если там есть какой-никакой сигнал, то ещё и откажется мерить.
Если где-то не работает абонент, но при этом те, кто силит на этом же сплиттере, работают, очевидно, проблема в «последней миле», от сплиттера до дома/квартиры абонента. Если не работает группа абонентов, и все сидят на одном сплиттере — очевидно, обрыв за сплиттером. Визиком можно отбить волокна (если разгильдяи их не промаркировали), а также обнаружить проблему в коробке (например, сломанный пигтейл). Так что всё равно всё локализуется.
Так вот, если абоненты начнут массово отключать свои ONTы, то понять, где проблема, становится намного труднее. Например, примерно в одно время пропало 3 абонента, два из них в одном сплиттере, один в смежном (который питается от того же вышестоящего сплиттера, что и первый). Когда 95% приставок-ONT'ов всегда в сети, всё просто: например, выяснится, что это два независимых обрыва. А когда хотя бы половина приставок всё время выключаются абонентами, это превращается в куда более увлекательный квест.
Опять же, поиск портов. Увы, монтажники далеко не всегда делают всё качественно. Порты часто не промаркированы, абоненты не подписаны. Как найти нужный порт в розетке? Долгий и правильный вариант — пойти к абоненту, поставить у него на порт визик, пойти на коробку и найти по красному свечению порт. Но это очень долго и не всегда возможно. Проще сделать не совсем правильно, но более рационально: выдернуть на секунду первый кабель в коробке и посмотреть, что упало. Если упало не то, что надо, тут же вернуть назад и выдернуть второй и т.д. И опять приходим к тому, что если значительная часть приставок будет не в сети, такой способ поиска портов не подойдёт, и в случае непромаркированной коробки всё затянется в разы.
Вкратце суть PON в том, что с OLT идёт один мощный сигнал (где-то +3...+6 дБм), который делится сплиттерами на 64 или 128 абонентов. Я работаю с сетью, где делится на 64, соответственно, структура древовидная и между любым абонентом и OLT'ом находится последовательно два сплиттера «1 на 8».
Соответственно, после первого деления получается где-то -5...-9 дБм, после второго — -18...-22 дБм (на сплиттере теряется около 9...10 дБм плюс потери в сварках, коннекторах, самом волокне кабеля). Если в линии косяки (плохие сварки, грязные розетки, загибы), может быть и ниже. Если сигнал на абоненте падает ниже -25, это (с нашим желшезом) уже нехорошо, если -30 и ниже — ONT'шки начинают глючить и отваливаться, на -35 уже точно не заведётся.
Устранять повреждения, может, немного погеморнее, чем в FTTx с его кольцами, чистом «дереве» (когда с узла выходит кабель на 96 волокон и каждая пара или одно волокно идут к одному абоненту) и прочих топологиях. Но всё возможно. Наши основные орудия труда — «светилка» (визик, он же VFL — типа лазерной указки, только оконечивается розеткой и луч сколлимирован так, чтобы весь свет уходил чётко в волокно), измеритель мощности (оптический тестер), ну и в сложных случаях рефлектометр.
Да, рефлектометром пользоваться затруднительно, так как он не пробивает или почти не пробивает сплиттер, если мерить от абонента в сторону OLTа. То есть можно померить только до первого сплиттера, или если повезёт и накрутить правильные настройки (импульс побольше, время побольше) — то до второго. А если там есть какой-никакой сигнал, то ещё и откажется мерить.
Если где-то не работает абонент, но при этом те, кто силит на этом же сплиттере, работают, очевидно, проблема в «последней миле», от сплиттера до дома/квартиры абонента. Если не работает группа абонентов, и все сидят на одном сплиттере — очевидно, обрыв за сплиттером. Визиком можно отбить волокна (если разгильдяи их не промаркировали), а также обнаружить проблему в коробке (например, сломанный пигтейл). Так что всё равно всё локализуется.
Так вот, если абоненты начнут массово отключать свои ONTы, то понять, где проблема, становится намного труднее. Например, примерно в одно время пропало 3 абонента, два из них в одном сплиттере, один в смежном (который питается от того же вышестоящего сплиттера, что и первый). Когда 95% приставок-ONT'ов всегда в сети, всё просто: например, выяснится, что это два независимых обрыва. А когда хотя бы половина приставок всё время выключаются абонентами, это превращается в куда более увлекательный квест.
Опять же, поиск портов. Увы, монтажники далеко не всегда делают всё качественно. Порты часто не промаркированы, абоненты не подписаны. Как найти нужный порт в розетке? Долгий и правильный вариант — пойти к абоненту, поставить у него на порт визик, пойти на коробку и найти по красному свечению порт. Но это очень долго и не всегда возможно. Проще сделать не совсем правильно, но более рационально: выдернуть на секунду первый кабель в коробке и посмотреть, что упало. Если упало не то, что надо, тут же вернуть назад и выдернуть второй и т.д. И опять приходим к тому, что если значительная часть приставок будет не в сети, такой способ поиска портов не подойдёт, и в случае непромаркированной коробки всё затянется в разы.
Чем PON лучше чем DGS-1210-10/ME
ВСЕМ.
Эти чертовы 1100-xx/ME и 1210-xx/ME (да и 1510 вроде тоже не далеко ушли) так любят зависать раз в пару месяцев из-за утечек памяти, которые они наверное уже никогда не пофиксят, а если они в кольце — получаем петлю-шторм в части случаев. Уж лучше PON.
Простите, накипело. Но если говорить о PON vs FTTB — в домах PON позволяет защититься разве что от грозы, зато гемор с восстановлением поврежденной оптики и засветами. Пону место в частном секторе, IMHO.
PON лучше тем, что сплиттерам не нужно дополнительное питание. Т.е. от абонента до провайдера линия представляет из себя полностью пассивное волокно. Которое не зависает, не глючит и не требует питания.
Дома стоит GPON от МГТС, весь эфир ими забит. Как отключить его даже не догадываюсь
ломать пароль от wifi, заходить в админку роутера — там пароль стандартный. Потом уже отключать.
А… вы про свой роутер… тогда печально.
А… вы про свой роутер… тогда печально.
Да они у всех в доме стоят. Несколько лет назад принудительно старую телефонную линию заменили этой цифровой коробкой, в которой по умолчанию все время включен вайфай
Щас наконец то внимательно осмотрел коробку, там есть незаметная кнопка отключения WiFi, на нее надо нажать 2! раза, индикатор WiFi гаснет. Но по умолчанию она работают, и сюда по графику в доме у всех )
Вот такая МГТС каша у нас в доме. Причем, я все-таки не смог вырубить свой роутер МГТС, которым я не пользуюсь. Кнопочка на нем только перезагружает Вайфай и включает его на другом канале.
Жаль, в очень крутом протоколе wi-fi, нет динамического изменения мощности.
И да, 60 ГГц всех спасет в итоге
И да, 60 ГГц всех спасет в итоге
Есть роутеры, на которых есть кнопка отключения Wi-Fi. Вот про неё надо написать, чтобы отключали, пока не нужно.
Это бесполезно от слова «совсем».
Сам отключал на ночь и включал утром под предлогом «не надо занимать частоту, если она не используется». Продержался 2-3 недели, потом надоело.
Можно, конечно, cron'ом на роутере гасить WiFi, но крон не угадает, когда все лягут спать. К этому необходимо добавить, что cron и «эмпирический сосед в вакууме» в реальности никак не сочетаются.
Сам отключал на ночь и включал утром под предлогом «не надо занимать частоту, если она не используется». Продержался 2-3 недели, потом надоело.
Можно, конечно, cron'ом на роутере гасить WiFi, но крон не угадает, когда все лягут спать. К этому необходимо добавить, что cron и «эмпирический сосед в вакууме» в реальности никак не сочетаются.
Ну, например, у меня родители-пенсионеры уже который месяц wi-fi на ночь отключают. Сами нашли, и теперь так делают, чтобы «от излучения спастись». Так что вы недооцениваете пенсионеров. Правда, есть и минусы — иногда забывают включить, и к ним по скайпу не дозвонишься.
Не плохой вариант давить на защиту от излучения. «Знаете ли вы что… некоторые роутеры имеют кнопку отключения Wi-Fi»
Спросите старожилов про тараканов, которые у них жили до wi-fi.
Ни дустом, ни ядом не возможно было от них избавиться.
И вот они (тараканы) передохли.
Ваши сперматозоиды — следующие.
Полагаю, что рядом с разрабатываемой автором статьи инструкцией полезно вешать рекламу центров измерения подвижности сперматозоидов (у кого они ещё остались).
Ни дустом, ни ядом не возможно было от них избавиться.
И вот они (тараканы) передохли.
Ваши сперматозоиды — следующие.
Полагаю, что рядом с разрабатываемой автором статьи инструкцией полезно вешать рекламу центров измерения подвижности сперматозоидов (у кого они ещё остались).
А ваши тараканы, похоже, уже что-то отмечают?
В доме полно вай-фая, в центре комнаты стоит точка доступа с тремя антеннами, тараканов полно тоже. Я в принципе готов купить еще 3-4 точки, если бы это помогало от тараканов :))
Сколько точек Wi-Fi надо, чтобы выморить тараканов? 20 лет назад, когда мы переехали, в доме была тьма тараканов. Еле вывели, не было их лет 15. Но несколько лет назад брат и сестра привезли из общаги, и они развелись. Потом как провел проводной инет (до этого был 3G "свисток"), поставил роутер (прошлым летом даже два роутера было), они разве что больше плодиться начали. Более того, гнездились в том числе где-то под тумбочкой, в полуметре от роутера. Я вообще хз, как этих тварей вывести. Приманку с отравой раскладываем регулярно, периодически я беру пару баллонов с отравой, респиратор на морду, и распыляю по всему дому в дозировках, в 2-3 раза превышающих рекомендуемые производителем. Также отключаю рубильник на щитке и задуваю ядом все розетки. Выхожу с кашлем, когда уже понимаю, что могу сам травонуться или сознание потерять, жду час (вместо рекомендуемых 15 минут), и только потом проветриваю хату. После таких экзекуций этих гадов становится намного меньше, но поголовье быстро восстанавливается. И если бы басни про вайфай были правдой, я бы в каждой комнате этих роутеров по 5 штук расставил, лишь бы этих мерзавцев вывести. Потому что уже достали, и на отравы разных видов потратил немало. Но нет, говорю же: не только не выводятся, а даже в роутере гадят.
сильно помогает, если в вашей квартире будет холоднее, чем в соседских. Даже пару градусов уже сподвигнут их перебраться. Так себе совет, конечно, но хоть что-то…
Так они от соседей и заражаются обратно… Надо всем подъездом/стояком обработаться и соблюдать требования санитарии (про крошки и прочие остатки) в жёсткой форме.
У меня частный дом. Уже думал, может зимой испытать древний метод: как морозы крепкие ударят — распахнуть все окна-двери, проморозить все. Вот только сливать для этого воду из контура отопления как-то не хочется совсем.
Надо их гнездовья разорить (вычистить, буквально). Но не уверен, что сильно поможет для частного дома. Не уйдут же они на улицу в мороз.
Где нахожу — вычищаю, и отравой обильно опрыскиваю. Например, недавно розетки разобрал все, которые хорошие — просто почистил, подтянул, которые хуже — заменил на новые, параллельно обработав подрозетники. Роутер и ИБП тоже обработал (тепло им нравится, или что, я хз, но лезут туда). Ну а логика в "вымораживании" такова, что при резком похолодании насекомые теряют активность, на морозе "отключаются", а при сильном морозе жидкость, содержащаяся в клетках, замерзает, тем самым повреждая их структуру, разрывая оболочки из-за расширения льда, и "зверушки" дохнут. Хотя тараканы — это такая сволочь, что я не уверен, достаточно ли полдня-день поморозить их, чтобы добиться необратимых клеточных повреждений и летального исхода.
Я экспериментировал в школьные годы. После холодильника оживают. После морозилки не очень. Но применительно к дому, это ж придется все неморозоустойчивое из дома эвакуировать, включая ЖК экраны, например. И вымораживать дом кабы не неделю, все же строение здоровое, тепловая инерция, все дела.
В свое время я их вытравил ловушками типа «комбат». Несколько раз приходили новые колонисты (в том числе с клиентскими ноутбуками пару раз), но обновления ловушек оказывалось достаточно, чтобы через пару-тройку недель про инвазию можно было забыть.
А теперь (совсем уже оффтоп) у меня другие проблемы. Муравьев бы вывести…
В свое время я их вытравил ловушками типа «комбат». Несколько раз приходили новые колонисты (в том числе с клиентскими ноутбуками пару раз), но обновления ловушек оказывалось достаточно, чтобы через пару-тройку недель про инвазию можно было забыть.
А теперь (совсем уже оффтоп) у меня другие проблемы. Муравьев бы вывести…
А что за ловушки?
Примерно так выглядят.
Расставляются в местах скопления, внутри вкусно пахнущая приманка с какой-то медленной отравой. Утверждается, что они эту отраву способны передавать друг другу, вызывая эпидемию: не знаю, насколько это маркетинг, но вроде работает, правда медленно. Никакого ковра дохлых, как после борной кислоты, не наблюдается. Правда вот одно но: массово их вывели этими ловушками еще в родительской квартире больше двадцати лет назад (а с тех пор много воды утекло, вода стала не такая мокрая, трава не такая зеленая, и хрен его знает, как менялись составы в ловушках и сами тараканы). Потом я переехал в отдельную, и там массовыми они не были никогда. И весь мой последний опыт (в последний раз чуть больше года назад клиентский ноут с тараканами чинил) — это сведение численности типа «вижу пару раз в день» к численности «забыл, когда видел».
Спасибо, будем посмотреть. Хотя и сам не сильно верю в "эпидемиологическое" воздействие: нашел фото упаковки — в качестве активного вещества заявлен гидраметилнон. А в его описании сказано, что яд имеет кишечное действие. Так что вероятность заражения других тараканов возможна только если они будут жрать помет своих сородичей. Я знаю, что тараканы всякое гэ жрут, но жрут ли они свое гэ — хз.
…
Кстати, в описании этого гидраметилнона сказано еще, что он и против муравьев применяется.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В общаге было куча вайфая и ещё больше тараканов.
У меня дома два роутера и целая гора IOT устройств, а тараканы тут как тут. Может, от излучения греются?
Тараканы обладают на порядок более высокой радирезистентностью, по сравнению с человеком.
интересно, как они спасаются от GSM, который в 10 раз мощнее?
У меня в доме приличное количество wifi. Но проблем со связью не наблюдал пока. Как это проявляется?
UFO just landed and posted this here
А не проще взять бутылочку или цветы и пойти-познакомиться с соседями?
Мы вот с соседом лет 6 назад состыковались — в тамбуре роутер на двоих поставили, и раз в год меняем акционные тарифы у одного провайдера… Год на меня, год на соседа оформлен…
И в ус не дуем. Дёшево, удобно, помогает меньше искать поводы для ругани.
Мы вот с соседом лет 6 назад состыковались — в тамбуре роутер на двоих поставили, и раз в год меняем акционные тарифы у одного провайдера… Год на меня, год на соседа оформлен…
И в ус не дуем. Дёшево, удобно, помогает меньше искать поводы для ругани.
Ох, хороший сосед это самородок, который не каждому дано найти. Я вот в тамбуре замок не могу поставить, потому что соседу «мешает».
На баше вроде читал байку, как мужик пользовался халявным инетом
Договорился с соседом снизу, что давай подключимся на двоих, будет пополам пользоваться и пополам платить
То же самое сделал с соседом сверху
В итоге одним каналом пользовались три квартиры, а платили только две :)
Договорился с соседом снизу, что давай подключимся на двоих, будет пополам пользоваться и пополам платить
То же самое сделал с соседом сверху
В итоге одним каналом пользовались три квартиры, а платили только две :)
Это будет всё та же «трагедия общин», но в миниатюре. Причём уже без шансов на внешний чей-то третейский арбитраж.
Для 2.4GHz имеет смысл придерживаться channel plan, чтобы избежать коллизий для перекрывающихся каналов (простым языком можно написать «лучше всего работают вот такие-то каналы»). Вот только на эту тему разные источники дают разные рекомендации — чаще вижу «1, 6, 11», реже «1, 5, 9, 13». А приносить пользу эта рекомендация будет только тогда, когда большинство будет ей придерживаться.
Или можно хотя бы не использовать «Channel: auto» в настройках.
Или можно хотя бы не использовать «Channel: auto» в настройках.
А нельзя разных пользователей развести по разным каналам? Ну, например, чтобы четные квартиры одним каналом пользовались, а нечетные — другим?
Можно. Смысл в том, что сеть будет работать лучше, если все вокруг будут использовать только каналы из списка «1, 6, 11» и никакие другие. Таким образом, если, например, у меня используется первый канал и у соседа сверху тоже первый канал, то наши устройства будут знать о существовании друг-друга и игнорировать «чужие» фреймы. А если кто-то рядом выставит себе второй канал, то мои устройства воспримут излучения его точки доступа, как радиочастотную помеху (ситуация симметрична и для соседа), что приведёт к увеличению задержек, потерь и повторным передачам.
Можно попытаться построить такую аналогию: в большой группе уважающих друг друга людей принято не перебивать других при разговоре. Если мы будем воспринимать чужой разговор (другой подгруппы), как фоновый шум и говорить внутри своей подгруппы всё громче, это приведёт к тому, что все подгруппы начнут повышать голос. Тогда никто не сможет разобрать речь своих собеседников.
Похожая проблема возникает, если все соседи начинают последовательно покупать всё более мощные точки доступа, чтобы их сигнал был мощнее сигнала соседа. Хотя в большинстве случаев было бы достаточно всем вместе снизить мощность передатчика, а в местах плохого покрытия поставить вторую маломощную точку.
Картинка с channel plan 1,6,11
Можно попытаться построить такую аналогию: в большой группе уважающих друг друга людей принято не перебивать других при разговоре. Если мы будем воспринимать чужой разговор (другой подгруппы), как фоновый шум и говорить внутри своей подгруппы всё громче, это приведёт к тому, что все подгруппы начнут повышать голос. Тогда никто не сможет разобрать речь своих собеседников.
Похожая проблема возникает, если все соседи начинают последовательно покупать всё более мощные точки доступа, чтобы их сигнал был мощнее сигнала соседа. Хотя в большинстве случаев было бы достаточно всем вместе снизить мощность передатчика, а в местах плохого покрытия поставить вторую маломощную точку.
Не представляю как это можно коротко+понятно описать, хотя мысль возможно стоящая.
Как ниже написали, у нас в ряде случаев есть смысл делать 1, 5, 9, 13. Да, появляется чуть больше помех, но для трех каналов сделать в реальном здании такой же красивый channel plan, как на этой двумерной картинке, не всегда получится.
Вроде 1-6-11 — это для Америки, где 13 канал недоступен. А 1-5-9-13 — для Европы: чуть больше помех от соседних каналов, зато можно впихнуть в диапазон на одну сеть больше.
С точки зрения человека, не разбирающегося в wi-fi и вообще в железе и IT, данное обсуждение будет выглядеть как взгляд прапорщика:
«Если вы гражданские такие умные, то что же вы строем не ходите.»
По поводу памятки — лучше сделать ее в таком формате:
Что надо делать, чтобы ваш Вай-Фай лучше работал!
1. Зайти в настройки роутера и выбрать канал, оканчивающийся на последнюю цифру вашей квартиры. (Если не знаете как — звоните Васе в 34 квартиру с 20.00 по 22.00 по средам и четвергам)
2. Расположить роутер относительно мест, где нужен Wi-Fi, так чтобы 2 человека стоящие там могли негромко переговариваться(с учетом открытых дверей). /*Понимаю, что очень упрощено, но это лучше чем ставить роутер в железобетонной кладовке*/
3. Подключайте стационарные потребители(компьютер, телевизор, игровой ноутбук) через кабель, так Wi-Fi работает гораздо стабильнее, а качество связи на стационарных потребителях вырастет в разы.
Сделав эти мероприятия вы ускорите ваш Wi-Fi на 20-50%.
На мой взгляд нет особого смысла обращаться к пониманию общего блага. В 80% случаев это не сработает.
Будет 3 стратегии в зависимости от общества:
1. Коллектив. Все друг друга знают в пределах 2-ух дружеских связей:
Поработав с неформальными лидерами по схеме 3-17-60(см.ниже) можно обойдя соседей убедить настроить все так как надо.
2. Сообщество. Мало кто друг друга знает, но есть инициативная группа, которая способна достать всех и каждого.
Аналогично предыдущему, только вместо неформальных лидеров работаем через инициативную группу.
3. Просто жители. Друг друга знают только в лицо, инициативной группы нет.
Сделать памятку, но при этом в памятке делать акцент, на то что сделать чтобы самому человеку улучшить свой личный Wi-Fi. Ради соседа, если никто не видит, 80% людей ничего делать не будут. Чистая психология, ничего личного.
А вот мероприятия в памятке должны быть выстроены так, чтобы взаимно улучшать состояние Wi-Fi среды.
Ну и по времени: выполнение мероприятий памятки не должно занимать больше 1-2 часов, иначе подумают, что проще с медленным Wi-Fi сидеть, чем танцевать с бубном все выходные.
*Схема 3-17-60
Теория внедрения изменений. При внедрении изменений распределение людей:
3% — будут всегда за изменения, (за любой кипиш, кроме голодовки)))
17% — в целом позитивно относятся к изменениям (можно попробовать как время будет)
60% — относятся нейтрально (все побежали и я побежал)
17% — относятся в целом негативно (у нас тут и так проблем хватает, не до того сейчас)
3% — относятся строго негативно (100% консерваторы)
Так вот при обычно внедрении изменений очень часто происходит следующее: без отличного планирования сразу проявляются негативные последствия изменений, это в целом нормально, но этим пользуются 3% и 17% негативно настроенных и они агитируют против изменений 60% нейтральных. Если им это удается — внедрение изменений проваливаются. 80% коллектива против — сделать в 95% случаев ничего нельзя.
Поэтому изменения внедряют следующим образом:
Находят 3% строго позитивных и получают с ними первые положительные результаты, с помощью этих 3% людей и положительных результатов работают с 17% в целом позитивных до получения устойчивых положительных результатов. Желательно все делать в закрытом варианте без открытого обсуждения с 60% нейтральных и 20% негативных. Далее получив хорошие положительные результаты с 20% позитивными надо сагитировать 60% нейтральных. Если получится, то 95% что изменение внедрится, так как 20% негативных не смогут их перебороть.
Хотя, конечно, это не значит что после переманивания 60% можно все оставлять на самотек. Нужно как минимум 3 месяца на формирование устойчивой привычки к новому. Вот тогда уже можно слегка расслабится — общество само будет сопротивляться переходу назад.
«Если вы гражданские такие умные, то что же вы строем не ходите.»
По поводу памятки — лучше сделать ее в таком формате:
Что надо делать, чтобы ваш Вай-Фай лучше работал!
1. Зайти в настройки роутера и выбрать канал, оканчивающийся на последнюю цифру вашей квартиры. (Если не знаете как — звоните Васе в 34 квартиру с 20.00 по 22.00 по средам и четвергам)
2. Расположить роутер относительно мест, где нужен Wi-Fi, так чтобы 2 человека стоящие там могли негромко переговариваться(с учетом открытых дверей). /*Понимаю, что очень упрощено, но это лучше чем ставить роутер в железобетонной кладовке*/
3. Подключайте стационарные потребители(компьютер, телевизор, игровой ноутбук) через кабель, так Wi-Fi работает гораздо стабильнее, а качество связи на стационарных потребителях вырастет в разы.
Сделав эти мероприятия вы ускорите ваш Wi-Fi на 20-50%.
На мой взгляд нет особого смысла обращаться к пониманию общего блага. В 80% случаев это не сработает.
Будет 3 стратегии в зависимости от общества:
1. Коллектив. Все друг друга знают в пределах 2-ух дружеских связей:
Поработав с неформальными лидерами по схеме 3-17-60(см.ниже) можно обойдя соседей убедить настроить все так как надо.
2. Сообщество. Мало кто друг друга знает, но есть инициативная группа, которая способна достать всех и каждого.
Аналогично предыдущему, только вместо неформальных лидеров работаем через инициативную группу.
3. Просто жители. Друг друга знают только в лицо, инициативной группы нет.
Сделать памятку, но при этом в памятке делать акцент, на то что сделать чтобы самому человеку улучшить свой личный Wi-Fi. Ради соседа, если никто не видит, 80% людей ничего делать не будут. Чистая психология, ничего личного.
А вот мероприятия в памятке должны быть выстроены так, чтобы взаимно улучшать состояние Wi-Fi среды.
Ну и по времени: выполнение мероприятий памятки не должно занимать больше 1-2 часов, иначе подумают, что проще с медленным Wi-Fi сидеть, чем танцевать с бубном все выходные.
*Схема 3-17-60
Теория внедрения изменений. При внедрении изменений распределение людей:
3% — будут всегда за изменения, (за любой кипиш, кроме голодовки)))
17% — в целом позитивно относятся к изменениям (можно попробовать как время будет)
60% — относятся нейтрально (все побежали и я побежал)
17% — относятся в целом негативно (у нас тут и так проблем хватает, не до того сейчас)
3% — относятся строго негативно (100% консерваторы)
Так вот при обычно внедрении изменений очень часто происходит следующее: без отличного планирования сразу проявляются негативные последствия изменений, это в целом нормально, но этим пользуются 3% и 17% негативно настроенных и они агитируют против изменений 60% нейтральных. Если им это удается — внедрение изменений проваливаются. 80% коллектива против — сделать в 95% случаев ничего нельзя.
Поэтому изменения внедряют следующим образом:
Находят 3% строго позитивных и получают с ними первые положительные результаты, с помощью этих 3% людей и положительных результатов работают с 17% в целом позитивных до получения устойчивых положительных результатов. Желательно все делать в закрытом варианте без открытого обсуждения с 60% нейтральных и 20% негативных. Далее получив хорошие положительные результаты с 20% позитивными надо сагитировать 60% нейтральных. Если получится, то 95% что изменение внедрится, так как 20% негативных не смогут их перебороть.
Хотя, конечно, это не значит что после переманивания 60% можно все оставлять на самотек. Нужно как минимум 3 месяца на формирование устойчивой привычки к новому. Вот тогда уже можно слегка расслабится — общество само будет сопротивляться переходу назад.
Идея скорей больше надумана… У меня например, 4 комнаты, везде компы и wifi это оптимально, естественно моща выкручена в максимум и роутер стоит там, где центр сети и переносить его это бред. Более того, у знакомого трешка, ж/б стены, так там еще и дополнительные wifi трчки (удлинители) ставить.
«минимальный» уровень сигнала
У dlink при выставленной «TX мощность:5» (по умолчанию было 100) внутри квартиры у всех устройств отличный сигнал даже через несколько стен, а у соседей напротив точка совсем не видна. При 100% мощности даже представить страшно насколько далеко сигнал бесполезно достает.
Хм.
Вот прочитал. Вроде со всеми пунктами-советами согласен.
Буду ли их воплощать в жизнь?
Нет.
Вот прочитал. Вроде со всеми пунктами-советами согласен.
Буду ли их воплощать в жизнь?
Нет.
В некоторых роутерах и/или прошивках к ним, есть возможность задать работу WiFi по расписанию.
Не все рекомендации легко реализуемы.
Кабель тянуть — очень часто нет возможности протянуть без капремонта так чтобы это не бросалось и не мозолило глаза…
Большинство пользователей wifi сетей не то что куда-то передвинуть или перенастроить — просто боятся роутер трогать — мастер подключил и настроил — не передвигать ни настраивать — нельзя. Сам натыкался у знакомых (причем совсем не старых людей).
Но в целом идея разумная, даже если пару человек настроят — уже будет бенефит. Но я бы еще оставил свои контакты что бы соседи могли узнать детали или попросить помочь (это понятно если вы можете выкроить на это время и соседей не 500+ человек).
Кабель тянуть — очень часто нет возможности протянуть без капремонта так чтобы это не бросалось и не мозолило глаза…
Большинство пользователей wifi сетей не то что куда-то передвинуть или перенастроить — просто боятся роутер трогать — мастер подключил и настроил — не передвигать ни настраивать — нельзя. Сам натыкался у знакомых (причем совсем не старых людей).
Но в целом идея разумная, даже если пару человек настроят — уже будет бенефит. Но я бы еще оставил свои контакты что бы соседи могли узнать детали или попросить помочь (это понятно если вы можете выкроить на это время и соседей не 500+ человек).
Любые свои контакты — и всем сразу ясно, что это рекламная объява Васи-настройщика. Кроме того — часто основная помеха — не свой дом, а дом напротив, стоящий «лицом к лицу» (т.е. куда в тапочках и трениках не сходишь, ибо зима-дождь и домофон).
Ирогать боятся — да, есть такое дело, и даже понятно почему — слетят настройки — а там пароль и меню на «компьтерном английском». Да даже если по-русски — всё в непонятных ино-терминах (WAN, L2TP, IP, DMS, LAN, NAT, DHCP, dmz и т.п.)
Ирогать боятся — да, есть такое дело, и даже понятно почему — слетят настройки — а там пароль и меню на «компьтерном английском». Да даже если по-русски — всё в непонятных ино-терминах (WAN, L2TP, IP, DMS, LAN, NAT, DHCP, dmz и т.п.)
Из дома напротив помехи не столько сильные нежели из соседней квартиры.
Но я отдельно указал — оставлять свои контакты — это нужно еще подумать. А сформулировать так что бы не выглядело как реклама — очень просто. Напишите что то типа «Если вам нужна консультация или помощь, то ваш сосед Имя Фамилия готов оказать ее безвозмездно, тоесть даром, в свое свободное время. Связаться с Имя Фамилия можно по телефону… с ХХ: ХХ по ХХ: ХХ»
Я сомневаюсь что такое хоть кто-то воспримет как рекламу.
Но я отдельно указал — оставлять свои контакты — это нужно еще подумать. А сформулировать так что бы не выглядело как реклама — очень просто. Напишите что то типа «Если вам нужна консультация или помощь, то ваш сосед Имя Фамилия готов оказать ее безвозмездно, тоесть даром, в свое свободное время. Связаться с Имя Фамилия можно по телефону… с ХХ: ХХ по ХХ: ХХ»
Я сомневаюсь что такое хоть кто-то воспримет как рекламу.
UFO just landed and posted this here
Неудобно именно отключать (вручную туда-сюда) или неудобно иметь отключённый?
Если первое, то IFTTT умеет автоматически отключать сеть при покидании заданного места и включать при возвращении в это место.
Кроме того в настройках телефона обычно есть пункт, отключающий автоматический поиск открытых сетей.
Если первое, то IFTTT умеет автоматически отключать сеть при покидании заданного места и включать при возвращении в это место.
Кроме того в настройках телефона обычно есть пункт, отключающий автоматический поиск открытых сетей.
Кто по вашему будет этим заниматься (экранировать фольгой)?
Уменьшать мощность своего Wi-Fi тоже глупо! Просто соседские Wi-Fi будут сильнее так-как они ничего не уменьшили и ещё со слабой мощностью даже с двумя стенами будут проблемы.
У меня с максимальной мощностью через две стены уже еле ловит, а если я ещё и уменьшать, то это максимум в одной комнате будет ловить!
Эфир забит в основном роутерами провайдеров (билайн, мтс и т.п.), пользователи в большинстве случаев и не знают как его настроить…
Эм. А я один при настройке выбираю как минимум не пограничный канал из списка и ставлю мощность 25-50% потому что и так хватает о_О
Может быть мне и всем моим друзьям просто везло, но вот ни разу не сталкивался с проблемами от перегруженности каналов wi-fi и даже ни от кого из знакомых о такой проблеме не слышал. Потому, лично для себя считаю, что проблема надумана.
Речь идёт о примерно вот таких районах
UFO just landed and posted this here
У меня в городе аналогичной ерунды настроили. С содроганием думаю о жизни в них лет через 10, когда всё будет заселено, а рядом никаких рабочих мест, один сплошной спальный район и вечная пробка.
Никакая памятка не поможет. Как только мой провайдер перешел с ppoe на dhcp — наступили темные времена, вафлю включаешь, а там одни тплинки. А ведь все по тому, что на вопрос как подключить вайфай техподдержка отвечает примерно так — Нажмите кнопку ресет, название будет тплинк, пароль снизу на устройстве написан.
Вот рекомендация — отключать вай-фай, если он не используется, производит только гомеопатический эффект.
Если трафика нет, то и канал не забивается.
dfgwer пишет — выкрутите на 500мВт передатчик… да хоть на киловатт, если твой «приёмник» видит соседские сети, то передаваемый по ним трафик будет ограничивать пропускную способность.
Предложение отключать 5Ггц… ну приехали, я в офисе у нас отключил 2.4Ггц, чтоб устройства(офисная техника поддерживает 5, а всё что не офисное — не мои проблемы) не вздумали переключаться на него и жизнь наладилась!
Короч, единственные верные предложения:
1. агитировать всех переходить на 5Ггц.
2. уменьшать мощности передатчика.
3. Ну и частично — не гонять тяжёлый трафик по воздуху — торретны, фильмы
Если трафика нет, то и канал не забивается.
dfgwer пишет — выкрутите на 500мВт передатчик… да хоть на киловатт, если твой «приёмник» видит соседские сети, то передаваемый по ним трафик будет ограничивать пропускную способность.
Предложение отключать 5Ггц… ну приехали, я в офисе у нас отключил 2.4Ггц, чтоб устройства(офисная техника поддерживает 5, а всё что не офисное — не мои проблемы) не вздумали переключаться на него и жизнь наладилась!
Короч, единственные верные предложения:
1. агитировать всех переходить на 5Ггц.
2. уменьшать мощности передатчика.
3. Ну и частично — не гонять тяжёлый трафик по воздуху — торретны, фильмы
Это что и в ютуб со смартфона теперь не залипать совсем? :)
Зачем тогда все эти стандарты ac? И большая пропускная способность если все будут сидеть и не нагружать?
Зачем тогда все эти стандарты ac? И большая пропускная способность если все будут сидеть и не нагружать?
Не совсем верно насчет гомеопатического эффекта. Вай-фай точки вещают beacon frame с периодичностью 102.4 мс (по дефолту). Делают они это на самой низкой скорости из включенных на точке с целью совместимости. И эти фреймы точно так же передаются с использованием CSMA/CA и засоряют эфир.
Вот тут есть табличка-калькулятор накладных расходов. По ней видно, что если есть поддержка старых 802.11b устройств, то накладные расходы могут быть очень даже серьезными. ИМХО оптимально не выключать вай-фай совсем, а отключать поддержку legacy устройств, если только они действительно не используются. Тогда и железку дергать не надо, и соседи счастливы будут.
Вот тут есть табличка-калькулятор накладных расходов. По ней видно, что если есть поддержка старых 802.11b устройств, то накладные расходы могут быть очень даже серьезными. ИМХО оптимально не выключать вай-фай совсем, а отключать поддержку legacy устройств, если только они действительно не используются. Тогда и железку дергать не надо, и соседи счастливы будут.
>> разместите передатчик как можно ближе к основным приёмникам {....} на высоте около метра от пола.
Это у вас еще детей не было. Самая опасная зона для любого предмета.
Это у вас еще детей не было. Самая опасная зона для любого предмета.
Интересно было скрипт сделать, через который можно высчитать — сколько потребляет электричества в неделю, месяц, год постоянно включенный роутер, исходя из конкретного тарифа…
У некоторых роутеры — это не только интернет с wi-fi, но и IPTV с телефоном. Такой должен работать всегда.
За месяц не более ~ 4 квт/ч.
Не очень, если не считать амортизацию. Роутер по мощности меньше лампочки-миньона, 20-40Вт.
А еще кто-нибудь из ваших соседей, эту проблему осознает?
Может у всех все нормально, wi-fi работает, а то, что он может работать несколько быстрее всем пофиг.
Если народ видит проблему, то нет смысла писать канцеляритом и маскироваться под некую «Администрацию» — народ в целом плевать хотел на бюрократические писульки фиг знает от кого, а доверчивые бабушки все-таки не ваша ЦА.
Нормальное объявление в этом случае сразу объясняет какую мою реальную проблему предлагается решить ( без рассусоливания про братство соседей ). И дальше уже может идти хоть ссылка на сайтик, который вы сделаете с нормальными советами про wi-fi
Может у всех все нормально, wi-fi работает, а то, что он может работать несколько быстрее всем пофиг.
Если народ видит проблему, то нет смысла писать канцеляритом и маскироваться под некую «Администрацию» — народ в целом плевать хотел на бюрократические писульки фиг знает от кого, а доверчивые бабушки все-таки не ваша ЦА.
Нормальное объявление в этом случае сразу объясняет какую мою реальную проблему предлагается решить ( без рассусоливания про братство соседей ). И дальше уже может идти хоть ссылка на сайтик, который вы сделаете с нормальными советами про wi-fi
У меня в подъезде эта проблема стоит настолько остро, что для подключения к сети одного из телевизоров мне пришлось использовать TPLink'ковские powerline адаптеры — неплохое решение, если негде прокладывать провода. WiFi диапазон настолько забит, что приёма практически нет даже непосредственно рядом с роутером, а роутеров я уже поменял штук 10, не меньше.
Несколько лет назад было ещё терпимо, но ситуация значительно ухудшилась после того, как МГТС воткнул всем «бесплатно» свои коробки.
Несколько лет назад было ещё терпимо, но ситуация значительно ухудшилась после того, как МГТС воткнул всем «бесплатно» свои коробки.
1. Ваш список слишком длинный, чтобы вывешенным в подъезде быть дочитанным до конца. В лифте, от нечего делать — возможно, но содержимое первых пунктов будет забыто в процессе чтения последних (разве что кто-нибудь его сорвет и прихватит с собой).
2. Попробуйте прикрепить к посту опрос, чтобы выяснить, какие из пунктов точно никто не будет выполнять (хотя бы из здесь присутствующих)
3. Убрать заведомо бредовые пункты (типа советов про фольгу): Ваш список для людей не есть истина в последней инстанции, у них есть знакомые «тыжпрограммисты» и интернет. Один сомнительный пункт автоматически подвергает сомнению весь список.
2. Попробуйте прикрепить к посту опрос, чтобы выяснить, какие из пунктов точно никто не будет выполнять (хотя бы из здесь присутствующих)
3. Убрать заведомо бредовые пункты (типа советов про фольгу): Ваш список для людей не есть истина в последней инстанции, у них есть знакомые «тыжпрограммисты» и интернет. Один сомнительный пункт автоматически подвергает сомнению весь список.
1. Это вопрос оформления.
Предлагаете сделать в виде забавного комикса? Впрочем, это действительно могло бы расширить аудиторию.
Тут инфографика или что-то вроде просятся.
Не силён.
к тому же у нас часто «инфографика» — это способ трудоустроить девочку-дизайнера что б она всюду заменяла пару слов совершенно непонятной картинкой (см. в метро и электричках комиксы «нажмите-говорите» вместо простой фразы «говорите при нажатой кнопке», которая наконец-то кое-где стала появляться) — поэтому и отношение к ней часто априорно-негативное.
к тому же у нас часто «инфографика» — это способ трудоустроить девочку-дизайнера что б она всюду заменяла пару слов совершенно непонятной картинкой (см. в метро и электричках комиксы «нажмите-говорите» вместо простой фразы «говорите при нажатой кнопке», которая наконец-то кое-где стала появляться) — поэтому и отношение к ней часто априорно-негативное.
прикрепил
Мне кажется это плохо будет работать, т.к. с точки зрения пользователя проблема физически не ощущается, потому не понятно почему ее надо решать, еще и с помощью каких-то странных заморочек.
Роутер для людей это шайтан коробка. За частую чем мощнее тем лучше в их понимании. Когда жил в частном доме вокруг точек доступа в принципе небыло. И тут я стал замечать, что вместо просмотра твича за ужином я вижу вечные подгрузки. Оказалось, что в соседнем доме завели некого монстра который сел на тот же диапазон и в наглую глушил мой роутер. При чём когда у себя я выставил канал авто, мой роутер продолжил тусить на забитом канале. Потом я переехал, и ужаснулся сколько в подъезде точек доступа. Кое как выжимал по Wi-Fi крохи. Когда мне и это надоело начал разбираться. В итоге такие выводы: убрать совместимость bgn оставить только n если конечно все устройства его поддерживают. Выключить WPS и увеличить время анонса сети до максимума плюс скрыть SSID, ну и конечно же авто уровень сигнала. Такие меры позволяют роутеру не сваливаться в режим совместимости с соседним который n не умеет, и максимально не отсвечивать прочим рандомным устройствам. Позже я ещё раз переехал и уже обзавёлся роутером с 5ггц. Пропали вообще все проблемы. На текущий момент у меня как раз именно тот самый роутер с gpon от МТС. Со всеми настройками как я писал выше. Проблем нету ни с 5ггц и 4.2 каналы он научился выбирать адекватно, на телефоне отлично видно как работает авто уровень мощности, когда уходишь на балкон там сигнал фиговый но через пару секунд роутер поднимает мощность и все становится ок.
Объяснить все это далёкому от it человеку трудно. В разных прошивках ещё одно и тоже названо по разному. Остаётся надеется только на производителей, которые научат свои точки доступа вести себя максимально по умному и не доставлять проблем никому.
• Экранируйте передатчик от паразитных утечек сигнала на улицу или в подъезд, разместив со стороны окна, подъезда, пола и потолка от него жесть или фольгу (оставив направления «внутрь в квартиру» свободными)Интерференция?! Какие утечки сигнала? Это ж не вода, от того, что вы слева экранируете — не факт что справа лучше станет, скорее всего как раз хуже т.к. отраженные волны будут интерферировать и скорее всего деструктивно.
Да, интерференция, со всеми вытекающими последствиями в виде непредсказуемой диаграммы направленности и замираниями даже в пределах зоны уверенного приема. Если фольгу расположить слишком близко — еще и расстройка антенного тракта.
И я о чём. Какие-то вредные советы получаются. Я слышал, что существуют радиопоглощающие материалы для дома, типа ферритовой штукатурки, но на сколько они эффективны в реальности — на в курсе.
К сожалению по запросу «как усилить WiFi» — 
ок, ок, уже согласился, что про фольгу я зря.
Зачеркните, пожалуйста, этот пункт в статье, а то ещё расползётся по инету.
Интересно было бы увидеть изоляцию квартир от радиоволн (на этапе строительства), или как делают звукоизоляцию — поглощающими панелями. Но тоже очень спорно — вдруг изоляция очередной (N)G не пропустит.
Наверно эта "война" закончится либо протоколами, устойчивыми к кричащим соседям, либо относительно узкими каналами на высоких частотах. И тогда просто R.I.P. WiFi.
Нужно еще добавить про каналы шириной 40МГц. У меня в зоне видимости таких сетей 4-5. Вроде как роутеры сами должны ограничивать использование 40МГц если на этих частотах есть другие сети, но часто это не так, мой в режиме «авто» работает именно в 40МГц, не смотря на 20-25 видимых сетей, а на других выставить можно ручками, начитавшись, что скорость от этого должна вырасти.
Пункт про экранирование фольгой "пахнет ересью". Довольно сложно рассчитать, как отразится сигнал, как он повлияет на свои же антенны роутера и диаграмму направленности. Совет по результативности как кактус у мониторов.
Один немаловажный аспект забыли — при попадании молнии в ввод или рядом с ним, все, что подключено проводами — обычно горит. Все, что подключено «по воздуху» — обычно выживает. у меня стационарный комп стоит в 50см от роутера, но подключен по воздуху — после 3 дохлых материнок и роутеров, я понял, что если дохнут только роутеры — это дешевле.
Еще лучше выживает то, что подключено по оптике.
Если не хочется идти на компромисс и терпеть недостатки Wi-Fi — существуют громоотводы и ограничители перенапрежения / устройства защиты от импульсных перенапряжений.
всё это не успеет(не сумеет) сработать, т.к. есть еще всякие наведенные токи от ЭМ излучения молнии(которые потекут черти куда и черти откуда). транс высокочастотный рулит (статья была на хабре) ну наверное еще в купе с разрядником грозовым.
При попадании молнии в кабель интернетовский, в ограждение крыши, в молниеотвод на той же крыше этот трансформатор превращается в головешку (как и провайдерские шкафы), во-вторых, как и любой трансформатор, ему пофиг что трансформировать — т.е. импульс, пришедший на первичку окажется на вторичке. Все это способно защитить от наводок от дальних разрядов, но не способно от более серьезных угроз. Тем более что электропрочность этого трансика — единицы киловольт. Вот кусок опты длиной хотя б с метр в качестве гальваноразвязки был бы эффективен.
Нет, ибо импульс от разряда образует потенциал между кабелем и землей, а не наводит потенциал на разньіх концах обмотки, так что импульс разряда такой транс пропустит только пробоем изоляции или межобмоточной емкостью, как трансформатор (за счет индуктивности) он не пропустит импульс разряда во вторичку.
Поверьте, если у Вас так часто молния бьет по электро оборудованию, то гораздо дешевле будет купить источник бесперебойного питания (в народе УПС). Ну а для полной безопасности всей техники рекомендую все таки заземлить розетки.
Чисто ради интереса попробовал выставить мощность на минимум.
В моём роутере это не так-то просто сделать так-как прошивка от домру.
Минимальная мощность которую можно выставить 40%.
Тестировал через две стены:
С максимальной мощностью уровень сигнала -72 ДБмВт;
С мощностью 40% уровень сигнала -86 ДБмВт.
Скорость:
С максимальной мощностью — 20-30 мбит/с;
С мощностью 40% — 0-0.5 мбит/с.
Как видите скорость резко опустилась ниже 1 мбита/с.
И спрашивается кто в здравом уме будет сам себе резать скорость почти до нуля?
В моём роутере это не так-то просто сделать так-как прошивка от домру.
Минимальная мощность которую можно выставить 40%.
Тестировал через две стены:
С максимальной мощностью уровень сигнала -72 ДБмВт;
С мощностью 40% уровень сигнала -86 ДБмВт.
Скорость:
С максимальной мощностью — 20-30 мбит/с;
С мощностью 40% — 0-0.5 мбит/с.
Как видите скорость резко опустилась ниже 1 мбита/с.
И спрашивается кто в здравом уме будет сам себе резать скорость почти до нуля?
Даже я, будучи достаточно продвинутым пользователем (программист, как никак) такой ерундой страдать не буду. И другим навязывать тоже
У меня в зоне видимости телефона штук 20 2.4 точек с шириной канала 40мгц, только мой тплин 20мгц. Занят весь спектр, но сильней всего фонят 4-5 точке, скорее всего соседи по этажу, думаю с нижних этажей сигнал проходит хуже. Меня это не сильно парит — провода рулят) На телефоне дискомфорта от wifi не испытываю, скорости не нужны. Но если бы я что-то решил изменить в глобальном пользовании, то первое чтобы я сделал — попросил соседей уменьшить ширину канала, уменьшить мощность, и развел бы их по непересекающимся каналам по плану.
Вобще было бы интересно почитать тесты wifi с имитацией плотной застройки, типа было все на автомате — было плохо, а вот мы уменьшили мощность, развели каналы — точки перестали мешать друг другу и стало все хорошо.
Вобще было бы интересно почитать тесты wifi с имитацией плотной застройки, типа было все на автомате — было плохо, а вот мы уменьшили мощность, развели каналы — точки перестали мешать друг другу и стало все хорошо.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Еще одно: отключить WPS-PIN! (просто WPS по кнопке можно оставить).
К кому не захожу из своих знакомых — у всех уязвимые Keenetic-и, PIN (и в последствии — PSK) от которых ломаются за 1-2 секунды через Pixie Dust.
Не говоря уже о "том соседе, от которого можно получить альтернативный канал, если вдруг твой провайдер накроется".
Эти инструкции вызывают негатив как если у нас что то делается то это кому то надо, и он в этом находит выгоду.
меня оборудование, двигать роутер, ради того чтоб соседу стало лучше? Нет уж. Я от этого ничего не получу.
меня оборудование, двигать роутер, ради того чтоб соседу стало лучше? Нет уж. Я от этого ничего не получу.
Сорри, для тех кто в танке. А как и когда проявляется проблема?
Оптика до квартиры, дальше Wi-Fi. Вокруг также. Ноут показывает десяток сетей. Никаких проблем не обнаружено от слова совсем. ЧЯДНТ?
— Насчет соседей и разобщенности. Тут нюанс. По умолчанию неизвестно, что представляют из себя соседи. А от них никуда не деться. Минусов от какого либо взаимодействия с соседями может оказаться гораздо больше чем плюсов. За солью можно и до магазина добежать, а сосед-алкоголик может каждый день клянчить двести рублей которые типа отдаст с первой же зарплаты. Люди бывают странные и можно испортить отношения на ровном месте. А потом с этим жить. ))) Так что стратегия «не проиграть» — имеет право на жизнь. (Если что — я не социофоб и дружу с 1/3 соседей).
Оптика до квартиры, дальше Wi-Fi. Вокруг также. Ноут показывает десяток сетей. Никаких проблем не обнаружено от слова совсем. ЧЯДНТ?
— Насчет соседей и разобщенности. Тут нюанс. По умолчанию неизвестно, что представляют из себя соседи. А от них никуда не деться. Минусов от какого либо взаимодействия с соседями может оказаться гораздо больше чем плюсов. За солью можно и до магазина добежать, а сосед-алкоголик может каждый день клянчить двести рублей которые типа отдаст с первой же зарплаты. Люди бывают странные и можно испортить отношения на ровном месте. А потом с этим жить. ))) Так что стратегия «не проиграть» — имеет право на жизнь. (Если что — я не социофоб и дружу с 1/3 соседей).
Ноут показывает десяток сетей. Никаких проблем не обнаружено от слова совсем. ЧЯДНТ?
Этот «десяток» может светить точками, но не забивать эфир (т.е. передачи по ним не идёт). Вот если вы с соседом на одном канале вдруг торренты запустите, ваша (и его соответственно) скорость сразу пополам порежется. Третий подключится — на троих соображать будете. Всё это естественно при одинаковом уровне сигнала, иначе ещё пропорционально его.
Проблема получается, когда гоняют по воздуху тяжелый контент (видео в основном), и не просто на портативных устройствах (смартфоны/планшеты), а даже на стационарных телевизорах и компьютерах, при том тот же телек может бубнеть целый день по фону, когда его никто не смотрит. Ибо удобно, проводов нет а всё работает.
Не для вреда, а теоретической возможности:
Как насчет перехвата пакетов сильно бушующих точек и переадресации их на github док?) все ответные пакеты от 80 портов просто MITMом заменять на 301/302 redirect. Звучит ведь вполне реально.
Создадим софтик для rpi, список wifi девайсов. Заливай, вставляй и готово!
А насчет перехвата пакетов и перенаправления, я первый хай подниму вызову все службы что только есть, чтоб такого горехакера взяли за зад. Расскажу всему дому обращусь в сми. Что вот взломщик сетей и тд. Да еще и в суд подам на такого деятеля.
Идея понятна и не плоха. У нас 9-эт. «башня», по 6 кв. на этаже, стены 2 кирпича.
Были жалобы от домашних. 2 Smart TV, 3 ноута, 5 мобильных (семья большая).
Сканировал WiFi по поводу каналов и видимости. Обнаружил, что 80% сигналов — в первой 50% диапазона. Переключил канал на последний, 25-й, по-моему, где оказалось только 3 конкурента по полосе, на роутере переключил с авто именно на это, стало значительно лучше.
По поводу многоквартирных домов — хорошее объявление составить важно. Но, думаю, если вы его составили, распечатали и повесили в подъезде, вы же энтузиаст, а не только полиграфист. Вы болеете проблемой, хотите помочь всем сразу, и себе, и им.
Большинство может быть готово принять ваш посыл, но не очень грамотно насчёт того, как настроить роутер, как вариант вижу: внизу приписать «позвоните на tel / напишите на email / бросьте в мой почтовый ящик вашу просьбу. Сделаю БЕСПЛАТНО, мы же соседи. Помогу, чтобы и вам, и нам, и вашим соседям было хорошо.».
Дополнительные плюшки три:
1) Знакомство с соседями на более близком и доверительном уровне.
2) Вы становитесь ТЫЖПРОГРАММИСТом шаговой доступности. Это и на аутсорс можно передать.
3) В сканах WiFi видите названия роутеров, можно понять кто гадит сейчас / начал гадить — из нашего дома, или соседнего. У меня 3 дома на расстоянии 50м. Неужели и они? Я только соседей подозревал.
[lyrics]Хорошо на даче, Телефон берёт 4G и раздаёт WiFi. Единственный конфликт — когда приезжает сосед, когда мы оба в эфире. WiFi иддилия.[/lyrics]
Были жалобы от домашних. 2 Smart TV, 3 ноута, 5 мобильных (семья большая).
Сканировал WiFi по поводу каналов и видимости. Обнаружил, что 80% сигналов — в первой 50% диапазона. Переключил канал на последний, 25-й, по-моему, где оказалось только 3 конкурента по полосе, на роутере переключил с авто именно на это, стало значительно лучше.
По поводу многоквартирных домов — хорошее объявление составить важно. Но, думаю, если вы его составили, распечатали и повесили в подъезде, вы же энтузиаст, а не только полиграфист. Вы болеете проблемой, хотите помочь всем сразу, и себе, и им.
Большинство может быть готово принять ваш посыл, но не очень грамотно насчёт того, как настроить роутер, как вариант вижу: внизу приписать «позвоните на tel / напишите на email / бросьте в мой почтовый ящик вашу просьбу. Сделаю БЕСПЛАТНО, мы же соседи. Помогу, чтобы и вам, и нам, и вашим соседям было хорошо.».
Дополнительные плюшки три:
1) Знакомство с соседями на более близком и доверительном уровне.
2) Вы становитесь ТЫЖПРОГРАММИСТом шаговой доступности. Это и на аутсорс можно передать.
3) В сканах WiFi видите названия роутеров, можно понять кто гадит сейчас / начал гадить — из нашего дома, или соседнего. У меня 3 дома на расстоянии 50м. Неужели и они? Я только соседей подозревал.
[lyrics]Хорошо на даче, Телефон берёт 4G и раздаёт WiFi. Единственный конфликт — когда приезжает сосед, когда мы оба в эфире. WiFi иддилия.[/lyrics]
UFO just landed and posted this here
Не помню, я не особо в теме. Да, 15. Так и было, помню что последний выбрал.
Первые настолько пересекались друг на друга, что связи не было вообще.
Про плюшки — я про аутсорс сразу написал.
Или самому в начале становления карьеры.
Первые настолько пересекались друг на друга, что связи не было вообще.
Про плюшки — я про аутсорс сразу написал.
Или самому в начале становления карьеры.
Кабель из кролика?
Я пропустил это крылатое выражение, или это импровизация?
Я пропустил это крылатое выражение, или это импровизация?
Кабель из кролика — фигня, а вот
Наоборот, чуть где какой
неурожай, разбой, застой —
всякий решит, что будь он проклят,
если не я тому виной.
Для большинства людей диапазона 2.4 хватает с головою. Не спешите убеждать людей на 5 Ггц переключаться. Оставьте этот диапазон для знающих людей :))).
все пункты «голосования», за исключением первого — ерунда. ну кто будет морочиться?
да никто из тех, к кому та бумажка хочет достучаться, даже не знает, как поменять пароль на wifi. да что там пароль, не знают люди, что можно самому изменять какие-то настройки в роутере, и уж если совсем глобально — то и представления не имеют, что там вообще какие-то настройки есть.
а если учесть, что в виде защиты от дурака, многие монтажники/настройщики ставят свой пароль на роутер и просто так его не сбросить.
в некоторых случаях их понять можно, например те же PON роутеры, где специально кнопку сброса прячут.
имхо тут спасёт только комплексная система. пресловутый «умный дом». пришёл человек домой — включился wifi. нет дома никого — отключился. ну и вся сеть в доме должна контролироваться централизованно(и спроектирована тоже должна быть по уму).
но это всё мечты.
а пока — страдайте =Ъ
да никто из тех, к кому та бумажка хочет достучаться, даже не знает, как поменять пароль на wifi. да что там пароль, не знают люди, что можно самому изменять какие-то настройки в роутере, и уж если совсем глобально — то и представления не имеют, что там вообще какие-то настройки есть.
а если учесть, что в виде защиты от дурака, многие монтажники/настройщики ставят свой пароль на роутер и просто так его не сбросить.
в некоторых случаях их понять можно, например те же PON роутеры, где специально кнопку сброса прячут.
имхо тут спасёт только комплексная система. пресловутый «умный дом». пришёл человек домой — включился wifi. нет дома никого — отключился. ну и вся сеть в доме должна контролироваться централизованно(и спроектирована тоже должна быть по уму).
но это всё мечты.
а пока — страдайте =Ъ
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да забудте уже про эти 2.4 GHz и всех соседей. Им уже не помочь.
Иллюстрация (дом 6000+ квартир, буквой П, «вид» из окна во двор):
Любая инструкция содержащая слова «зайдите в настройки роутера» для 99% населения звучит как «Подстроечным резистором R17 отрегулируйте катодный ток в пределах 10-15 мА». Когда у них перестаёт работать Wi-Fi они выдёргивают роутер из розетки. Если это не помогает — звонят провайдеру. Пароль от их вайфая написан в уголке в договоре и, скорее всего, совпадает с номером телефона, который так же является и паролем от личного кабинета провайдера.
Иллюстрация (дом 6000+ квартир, буквой П, «вид» из окна во двор):
2.4 GHz
5GHz
Любая инструкция содержащая слова «зайдите в настройки роутера» для 99% населения звучит как «Подстроечным резистором R17 отрегулируйте катодный ток в пределах 10-15 мА». Когда у них перестаёт работать Wi-Fi они выдёргивают роутер из розетки. Если это не помогает — звонят провайдеру. Пароль от их вайфая написан в уголке в договоре и, скорее всего, совпадает с номером телефона, который так же является и паролем от личного кабинета провайдера.
Везет вам в 5GHz, а у нас оператор поставляет модемы со встроенным вайфай, где сразу настроены оба диапазона…
Это что, единственный оператор? Мне от оператора нужен только хвост провода Ethernet нужной длинны, чтобы я сам его в свой роутер перепрошитый на OpenWRT воткнул и всё настроил. Оператору от меня обычно нужен только MAC адрес устройства. Если это не так, то это ростелекакой-то неправильный оператор.
Ну, во многих домах (я бы даже сказал в большинстве) особо без выбора. В основном выбор стоит между docsis и xDSL. Ну или у меня в доме — *дсл, оптика и доксис. Но тот, что по оптике, дает серый динамический IP (с одним общим белым на выходе). Хочешь свой статический белый — плати денюжку. На доксисе дают хотя бы динамический белый. Ну и опять же оператор, который на доксисе, является крупным, с нормальной круглосуточной поддержкой и более-менее честным каналом. Тот, что на оптике, имеет contention ratio 20:1 или вроде того. То есть на честных 20 Мбит/с, вы получите 1 Мбит/с в лучшем случае, если 20 человек одновременно начнут что-то качать. Так что в общем, не удивительно, что люди выбирают провайдера с технологией docsis. Поэтому целый дом покрыт сигналом от их вайфая.
Вы количеством квартир не ошиблись? Даже если по 100 квартир в подъезде, это 60 подъездов будет. Целый микрорайон.
Если правда — сделайте фото. Хочу на это чудо поглядеть.
Если правда — сделайте фото. Хочу на это чудо поглядеть.
как-то так наверное:
Очень, хм… любопытный социальный эксперимент…
Очень, хм… любопытный социальный эксперимент…
Так вот ты каков, человейник )).
А как любят застройщики приукрасить окружающую стройку среду.
ул. Восточно-Кругликовская? Наверное не лучшее место в моменты проведения матчей на стадионе.
ул. Восточно-Кругликовская? Наверное не лучшее место в моменты проведения матчей на стадионе.
Зато парк там изумительный, надо признать. Галицкий реально очень многое для города сделал.
Хотя Круглик колом встал, да. Но тут в целом беда всего направления. Российская и Московская не лучше. Мы вроде 18 место в мире по пробкам взяли о_О
Хотя Круглик колом встал, да. Но тут в целом беда всего направления. Российская и Московская не лучше. Мы вроде 18 место в мире по пробкам взяли о_О
С Варламовым согласен по поводу опасностей такого дизайна — протопчут дорожки
А с пробками, если захотят, то будут решать как в Москве, делая парковку городе очень дорогой. Хотя сомневаюсь — избирателя лучше не злить.
Здесь есть очень опасный момент. Когда люди рисуют дизайн парка в плане, они обычно не думают, как он будет выглядеть с земли. А ведь парк делается для людей. Многие из вас будут наслаждаться узорами дорожек с высоты птичьего полета? Поэтому большинство примеров благоустройства, которые рисуются для красивого ковра генплана, с земли выглядят убого.
Парк в Краснодаре немного страдает этой проблемой. Авторы иногда слишком увлекались красивой картинкой. Например, вот вам спиральный холм, на вершине которого несколько лавочек. Хотелось бы чего-то большего в награду за такой сложный путь! Опять же, многие на обратном пути будут срезать дорогу
А с пробками, если захотят, то будут решать как в Москве, делая парковку городе очень дорогой. Хотя сомневаюсь — избирателя лучше не злить.
Нет, это километров на 250 восточнее
Живу в доме, где в одном подъезде 225 квартир. 25 этажей, 9 квартир на этаже. И это не считается чем-то из ряда вон, обычный современный «человейник», как выше Ugrum написал.
Пункты 3, 5 и 6 никто никогда делать не будет, не тратьте на них место в вашей инструкции.
особенность нашего современного российского менталитета (про остальных не знаю) — полнейшая соседская разобщённость (атомарность, «доменная структура общества») — люди доверяют больше коллегам по Хабру, чем тем, с кем живут дверь в дверь десятки лет…
По этому поводу хотелось бы заметить следующее:
1) соседская разобщенность, насколько мне известно — характерна вообще для большинства крупных европейских, да и городов США.
2) выражается она даже не столько в небольшом доверии, сколько вообще в малой интенсивности контактов с соседями.
Сейчас поселился в общежитие — почти такая же ситуация. Куча точек вокруг, своя принимает на 3 из 4, а скорость мизерная (или вообще не качает).
Если люди совсем уж егоисты, можна просто перебирать пароли к точкам и в админках уменьшать мощность (прям Робин Гуд, хе-хе).
Понимаю, что заминусуют, но всё-таки можна пойти на отчаянный шаг — собрать пушку из трёх магнетронов, и убирать найболее «шумящие» роутеры.
Если люди совсем уж егоисты, можна просто перебирать пароли к точкам и в админках уменьшать мощность (прям Робин Гуд, хе-хе).
Понимаю, что заминусуют, но всё-таки можна пойти на отчаянный шаг — собрать пушку из трёх магнетронов, и убирать найболее «шумящие» роутеры.
Памятка была бы полезной, идея отличная, плюсую. Но, как правило, в нашей стране ни одна бумажка не висит на доске объявлений долго, в лучшем случае сутки. Местные свиньи жильцы либо сорвут, либо заклеют чем-нибудь своим.
На собственной точке доступа уже давно отключил 2,4 ггц за ненадобностью и понизил мощность до 75%.
На собственной точке доступа уже давно отключил 2,4 ггц за ненадобностью и понизил мощность до 75%.
Мда, большего бреда не читал, может мне еще дышать раз в минуту, а то кислорода на весь подъезд может не хватить?
Автору респект за инициативу! Действительно технология прочно вошла в нашу жизнь, при этом большинство пользователей с трудом представляют как работает это чудо.
Хотелось бы немного расширить тему для тех, кто собирается делать ремонт по проектировке всего ИТ в квратире.
Пока мысли такие в дополнении к вашим. Центральный элемент это роутер с обычными и POE портами где-то в центре квратиры. В него приходит интернет от провайдера. От не го же витой парой идет интернет в комнаты и на кухню к точкам подключения компьютеров и смартТВ. через POE подключаются камеры наблюдения в предбаннике и в детской если надо.
Где-то еще должен быть сервачок который пишет с камер видео. Плюс я так и не нашел камеры\вызывной панели с функцией звонка т.е. чтоб она подкулючалась тоже по POE и могла подать сигнал в сеть что кто-то пришел. Еще как-то это хотелось бы подружить с домофоном цифрал. Чтоб не покупать отдельный монитор а тоже всё писалось на севрер иуправлялось. Короче мини умный дом. вы что думаете?
Пока мысли такие в дополнении к вашим. Центральный элемент это роутер с обычными и POE портами где-то в центре квратиры. В него приходит интернет от провайдера. От не го же витой парой идет интернет в комнаты и на кухню к точкам подключения компьютеров и смартТВ. через POE подключаются камеры наблюдения в предбаннике и в детской если надо.
Где-то еще должен быть сервачок который пишет с камер видео. Плюс я так и не нашел камеры\вызывной панели с функцией звонка т.е. чтоб она подкулючалась тоже по POE и могла подать сигнал в сеть что кто-то пришел. Еще как-то это хотелось бы подружить с домофоном цифрал. Чтоб не покупать отдельный монитор а тоже всё писалось на севрер иуправлялось. Короче мини умный дом. вы что думаете?
Забавно, но по итогу этой статьи пришло два сообщения с предложения что-то тут на Хабре п(р)опиарить.
(Удалил и вымыл руки, но теперь в чём-то Meklon -у тому же сочувствую — ему наверное в ЛС такой спам постоянно сыпется)
(Удалил и вымыл руки, но теперь в чём-то Meklon -у тому же сочувствую — ему наверное в ЛС такой спам постоянно сыпется)
Имхо наиболее эффективная «памятка для населения».
Велики шансы, что после прочтения соседки-бабушки будут бдить, чтобы роутер не был включен в розетку.
источник
Велики шансы, что после прочтения соседки-бабушки будут бдить, чтобы роутер не был включен в розетку.
источник
Написано же большими буквами в начале поста в UPD: соедините всё кабелем :)
PS: ну вот, опять промахнулся, отвечая на последний коммент:(
PS: ну вот, опять промахнулся, отвечая на последний коммент:(
Я немножко военный. У меня рефлекс: беспроводная связь допустима только там, где проводная технически невозможна.
А давайте сообща напишем «памятку населению» по настройке квартирных Wi-Fi