Pull to refresh

Comments 107

Защита ценой приватности, к сожалению контроль растет. Постепенно баланс между свободой и безопастностью все более хрупкий.

Не так — под предлогом безопасности растет контроль. Семимильными шагами.

«Программу использовали даже для деанонимизации российских порноактрис»
А что, право на частную жизнь уже отменили?

Что вы… вы идете против местного тренда. Тут многие сильно возмущались, когда суд по иску ВК запретил собирать и обрабатывать программно информацию из соц сетей, признав ее персональными данными.
То есть сейчас согласно закону эта программа при деанонимизации нарушает правила сбора и обработки персональной информации.

Хотите неузнаваемой физиономии — не выкладывайте свои фотографии в соцсетях в публичный доступ рядом со своим ФИО. Именно по ним ведь и искали.
Даже отсутствие аккаунта в соцсети не спасёт от знакомых, которые туда выложат общую фотографию и всех на ней подпишут.
А вот это, кстати, законно, выложить общее фото с тем, кто не давал согласия?
UFO just landed and posted this here
… если у вас есть знакомые.
Что мешает властям прикрутить всю эту систему к базе паспортов, водительстких удостоверений, полисов ОМС и пр. официальных документов, где фото однозначно сопоставлено с ФИО, местом прописки и прочими личными данными.
Может быть то, что фото в цифровом виде в официальных источниках (например, на госуслугах) есть лишь у единиц россиян?
Примерно у четверти населения есть загран паспорт, если он биометрический, то там всё в цифровом виде (читается телефоном с NFC, а значит и в базе есть), про старые заграны — я не в курсе. Какой %% биометрических паспортов — не знаю, но все равно не мало.
Еще могут обязать банки передавать такую информацию, у них тоже много чего есть.
В общем, было бы желание, «под колпак» можно взять любого.
Сейчас паспорт не требуют и не сканируют разве что при посещении туалета.
Банки не только требуют паспорт по любому чиху, но и сканируют его, проверяют на специальном аппарате.
Полагаю, у УФМС есть все необходимые наши анкетные данные, может быть уже и оцифрованные.
Так что, если единой базы соответствия фото с ФИО еще пока нет, то это просто чьё-то упущение, а не наше достижение.
Фото на паспорт делается в 18 лет. Удачи найти по такой фотографии мужчину в возрасте 30 лет. Загранпаспорта у некоторых людей нет, скоро будут у еще меньшего кол-ва людей. По протухшим паспортам определять — та же история, что и с обычным паспортом выходит.
Другое дело, что идентификация не нужна для поиска. Ищут-то по фото (относительно недавнему, как я понял), а не по ФИО.
Фото на паспорт делается в 18 лет

Паспорт делается в 14, 20 и 45 лет.
Хорошо. Это все меняет. Тогда удачи найти человека в возрасте 30 лет, по фотографии, сделанной в 20.
Недавно экспериментировал с Google PhotoScan и загрузил одну из своих старых фотографий в Google Photos, где меня успешно и опознали. Маленькое дополнение: этой фотография была сделана 35+ лет назад.
Извините, долго шутку сочинял. Вот, озарение пришло…

Дориан, это вы?

На днях узнал, что детям-грудничкам нужен обычный загран с фоткой. Даже не знаю, как так сфоткать лялечку, чтобы смотрела строго в объектив и покерфейсом.

Это не самое веселое. Основной прикол в том, что загранпаспорт выдается на 10 лет. Так что если ребенок получает его в два года, то до 12 лет он его будет предъявлять на границе:)
У меня так и есть — ребенку 10, на фото — 2 года. Буржуям все равно, смотрят лишь визу, а вот наши Карацупы прямо рыщут по лицу пацана и удовлетворенно расслабляются, после чего позволяют пройти. Я думаю они ищут ключевые точки на лице, не меняющиеся от возраста.
Простите, а камеры стоят у вас в спальне/кухне/сортире и ванной?
Укажите мне приватность в публичном месте.
Ага, а потом, когда какой-нибудь чинуша или приближенное лицо совершит очередное грубейшее ДТП, то все записи со всех нужных камер внезапно вирус потрёт или щит какой-нибудь закроет. Так что, если кто-то говорит о безопасности, нужно чётко понимать, о чьей безопасности он говорит.
Эх, была бы распределённая система хранения…
Вас бы к ней тоже не пустили
Извините что не в тему, но зачем мужчина с рацией указывает пальцем на монитор?
Показывает коллеге стоящему за кадром, что обнаружен опасный преступник и надо выслать группу захвата.
Я понимаю если бы это было постановочное фото из клип арта какого-то невежественного фотографа, но подписано «Фото:NtechLab».
Т.е. после того как система распознала лицо специалист NtechLab указывает пальцем на экран и передает по рации — «Вот он! Я на него тыкаю пальцем!»
Или это специалист указывает пальцем системе где находится лицо что бы его распознать? Или это просто бессмысленная постановка для масс вообще не понимающих о чем речь идет?
Я понимаю что это все придирки, но выглядит как-то отторгающе.
Указывает пальцем, потому-что находится в состоянии сильного эмоционального возбуждения. Нашел преступника как никак.

Например когда с друзьями играли в Арму2 по сети, такое иногда случалось:
*бах-бах-бах, двое ваших убиты*
— Откуда валят?
— Вон за тем камнем!
— Где?!
— Там! *тыкаешь пальцем в монитор*
Занятная у него рация — жесты транслирует
Так этот мужик и является «системой распознавания лиц».
Это не рация, это пульт от телевизоров)
А указывает он фотографу :«Смотри! Работает!»
Он показывает всем в зале сзади него, что на той камере зима, хотя на остальных — лето.
Забавно, что NtechLab по каким-то причинам не стали делать фотографию своей системы, а взяли стоковую фотку и криво влепили в нее кадр с «распознованием» лица. Причем на кадре даже климатические условия не совпадают с остальными трансляциями.
Это они предполагают что их систему в итоге не только в Москве запустят
Да в Москве и Питере, уже давно на всех людных накопителях камеры висят, только вот что делать со всем этим потоком, авторы явно не рассчитали, одно дело демонстрация в масштабах станции, а совсем другое глобальная система… Тут одна сетевая инфраструктура чего будет стоить.
Сказано сколько будет)

Артём Ермолаев сказал, что московское правительство сейчас тратит около 5 млрд руб ($86 млн) в год на поддержание системы видеонаблюдения, а если к системе распознавания лиц подключить все 170 000 камер, то эта сумма утроится.
Причем на кадре даже климатические условия не совпадают с остальными трансляциями.
Все проще — за время, потребовавшееся для обработки этого кадра, зима сменилась на лето.
Хрена с два, у них что-то заработает, очередной попил на театре безопасности.
Дело вот в чёт, сама по себе задача идентификации человека по лицу, тривиальна, тут не нужны супер-пупер нейросети, разве что как исследовательский инструмент для тех у кого с математикой плохо… А вот что действительно нужно, так это собственно качественное изображение лица, ведь так или иначе, мы ищем на нём определённые точки найдя которые будем вычислять определённые метрики… И всё это у нас будет считаться с погрешностью тем большей, чем меньше разрешающая способность измерения. Вот тут настоящая засада, ежу понятно что качество идентификации лиц размером в 10-100-1000 пикселов зело различно, от полной невозможности, до вполне стабильного. Менее очевиден тот факт, что даже если мы имеем изображение лица с расстоянием между глаз в 100-200 пикселов, не факт что его информационная ценность такова, какой кажется, просто для иллюстрации представьте что имеете дело с апскейлом изображения заведомо более гадкого :-) По сему то правильно разрешение видео тракта измеряется числом передаваемых линий (хотя и тут есть свои приколы), а сканируя объект мы говорим о числе линий на миллиметр или дюйм…
Таким образом, получается что сделать офисный замок из вэб камеры можно за выходные, а вот с идентификацией лиц в толпе сложнее и более того существующие системы видео наблюдения в большинстве случаев для этого не пригодны…
В идеале, нужны специальные, умные камеры которые передают не изображение, но сами биометрические денные, и эти камеры должны быть правильно установлены, в правильных местах, что-бы люди прямо таки смотрели в кадр…

Что бы всё это стало реальным, нужно что бы в одном месте сошлись с специалисты с разными компетенциями, чего не в одной рабочей группе по теме я в упор не наблюдаю…
Кроме того, видели-ли вы когда либо какие изображения рассылает тот-же сраный интерпол, про внутренние базы полиций разных стран я вообще молчу, как правило там всё и везде плохо…

SO… ИМХО такого рода инициативы как идентификация людей в видео потоке, мониторинг интернет трафика итд, должны исходить от самих полицаев и спецов, от их реальных потребностей и сценариев работы, иначе в итоге получаются монстры лишенные всякого смысла, кроме как освоения бюджета… (хотя для кого-то в этом и есть смысл всех «улучшений» :-)

PS. Предвосхищая вопросы, да я разработчик, мобильной системы идентификации для патрулей (представьте себе и такое тоже возможно), причём из говна и палок, популярный видео процессор и вайфай, а сама идентификация на внешнем сервере и это даже работало… И поверьте, сама идентификация была самым простым делом в этой истории.
сама по себе задача идентификации человека по лицу, тривиальна

До тех пор, пока вы готовы мириться с 3-5% ошибок распознавания.
А я не случайно выше написал о точности измерений, которая любой алгоритм просто обрекает на вполне расчётный процент ошибок и это относится не только к самому тупому кейсу, который здесь лишь для примера. Это фундаментальное ограничение которое настигает и анализаторы видео потока, и даже двух-трёх глазые камеры, собственно на этом поприще я с ним и познакомился ещё студентом, решил пространственное разрешение для стереоскопической камеры посчитать…

Кроме того, я умышленно не привожу полный перечень факторов формирующих ошибку измерения, а лишь прозрачно намекаю на сам факт их существования…

PS.И да, учёт и устранение всех факторов, значительно улучшает статистику даже самых тупых алгоритмов… (хотя у них опять же есть расчётная ошибка в самой тупизне :-)
Тут народ в основном оперирует распознаванием фотографий лиц, но система то работает с видеопотоком в котором этих фотографий десятки. Кроме того алгоритм может сопоставлять скорость перемещения и появление образа на разных картах, как это делает, например яндекс-навигатор. Каждый инструмент измерения вашего положения имеющийся в его распоряжении имеет точность в десятки метров, но в итоге, совмещая их и накладывая на карту дорог он вычисляет ваше положение с точностью до нескольких метров. Конечно если вы не двигаетесь вне дороги, тут алгоритм сразу и сильно плывёт.

Итоговый трекинг человека может быть очень точным за счёт такого сопоставления.
Ну, во первых, ваши представления о работе яндекс навигатора далеки от действительности. А вот вторых, да действительно, есть такая песня как анализ видео потока/ов, и супер скейл из неё вытекающий, но тут опять-же вас поджидает беспощадная математика, связанная с точностью определения движения объекта, и букет не менее беспощадных гадостей физической природы, о которых выше я даже и не упоминал…

Вообще, если по видео с пяти камер подряд сказали, что это — Вася, то шанс, что это именно Вася, заметно возрастает. С одной фоткой тяжело, а когда есть видеопоток, все становится намного интереснее.

Черные очки и капюшон спасут от всевидящего ока?

Просто попадете на карандаш — проследить за его местоположением через телефон, наверняка что-то скрывает )

А если толпы пиджаков утром в метро по пути на работу?
можно носить шлюпу, зонтик, или просто нарисовать глаза на лбу и зачернить переносицу с кончиком носа

Супер-Пупер нейросети нужны, если вы хотите распознавать точнее и искать миллион человек, а не десять. ResNets, как пример хороших сетей, которые в топе на соревнованиях.

UFO just landed and posted this here
Хм… Зашел посмотреть на изображение ниже, но так и не нашел его :)
Исправим:
image
Неужели никто не смотрел сериал «Person of Interest» (Подозреваемый)?
Там это всё уже было.
Смотрел-смотрел. Там не просто поиск людей был, а ИИ, который определял уровень угрозы, кто, когда, что и зачем. У нас пока даже «кто» нет.
Так эти же тоже с опознанию людей начнут, а потом начнут нейронные сети приделывать

Там это было в сериале, а тут у нас в жизни.

Не стоит забывать, что в Москве раскрываемость благодаря применению этой системы всё же повысилась и повысилась ощутимо.
В метро уже работает (статистика пока неизвестна)
У нас много чего «работает» с никому неизвестной эффективностью. Рамки на входе в метро тоже работают, пищат непрерывно, и что?
А в огороде бузина (с)
Вы, как понимаю, не спорите с тем, что городская система видеонаблюдения (или как там её) — скорее плюс для раскрываемости преступлений, чем минус?

UFO just landed and posted this here
По-моему, в этом утверждении и кроется суть стремлений к тотальному контролю. Наши документы — первая стенка камеры. Наши действия через интернет и телефон — вторая стенка камеры. Экономическая активность — третья. Слежка — четвертая. Кто придумает, что будет полом и потолком в этой камере?
Скорее ноль, то есть не плюс и не минус.
> Не стоит забывать

Да я и не знал. Это факт, или просто в пресс-релизе написали?

Вот лично я знаю пяток случаев, когда камеры не помогли, и ни одного, чтобы бы помогли.
UFO just landed and posted this here
Я догадываюсь, как использовать эту систему идеально (пофиг на преступность, но вот поправить маршруты транспорта по ней можно очень неплохо), но помню опыт государственного внедрения…
Кстати, а как такой неслабый трафик будет соотноситься с законом Яровой?
В Сеуле подобное сделали. Система работающая по всему городу анализирует трафик и маршруты, чтобы регулировать светофоры и т.п.
Но там были большие споры перед её внедрением из-за вопроса анонимности, т.к. для анализа трафика необходимо отслеживать передвижение конкретной, а не абстрактной машины.
В ЮК машина (например, идентифицируемая по номеру) может принадлежать и использоваться только одним лицом? Не совсем понимаю, как отслеживание машины может деанонимизировать её владельца без утечки из местного ГИБДД.
Если машиной пользуется не один человек, в 99,99% другие пользователи будут являться родственниками. Поэтому имея данные о передвижении автомобиля можно определить куда ездит каждый из членов семьи (вряд-ли отец поедет в салон красоты) и где он сейчас.
UFO just landed and posted this here
А еще в московских камерах, что висят у каждого подъезда на уровне глаз, есть микрофон.
Лучше бы сначала домофоны нормальные сделали. А то камеру впихнуть они могут, а сделать нормальные физические кнопки не могут. Чтоб тот, кто решил, что набирать код на металлических сенсорных кнопках в -20 голыми руками удобно (в перчатках хрен там что наберёшь) вечно на металлическом толчке в мороз срал!
Никакие в домофонах кнопки не сенсорные.
Каждый ряд кнопок подсвечивается светодиодом, напротив — приемник.
Зимой это не работает из-за намерзшего льда. Прочищайте — сразу заработает и даже в перчатках (не толстых, чтобы пару рядов не захватить).
Не сенсорные, неверно выразился. Там тонкая мет. пластина с гравировкой, которая просто проминается в нужных точках… Перчатками пользоваться там нереально ни летом, ни зимой. Даже с тонкими, велосипедными проблема, Даже голой рукой нужно нажимать строго по центру «кнопки» иначе не реагирует. В зимних перчатках невозможно совсем.
А по поводу льда — в дождь эта хрень тоже часто не работает, коротит пульт. Но это уже другая история. Да вроде это поправили сейчас (не уверен)

Светодиодные кнопки, кстати, тоже бред. Механика (кое где встречается) работает всегда и везде. Можно чем угодно и как угодно набрать. Зачем изгаляться?
В этом году набирал код в домофонах нескольких домов в разных районах Москвы. Везде были светодиодные сенсоры. С другими сталкивался раньше. Похоже, на эти, все-таки, переходят последнее время.
Скоро в поездах метро начнут продавать диски с трекингом населения Москвы за последние полгода?
Скорее, скоро можно будет заказать трекинг нужного вам лица за некую плату.

Или так: Уважаемый товарищ NNN, в тот день, когда вы ушли, якобы, на рыбалку, вас затрекали у подъезда вашей любовницы в доме таком-то по ул.такой-то. Не забудьте в течение трех дней перевести нужную сумму на телефон ххх-хх-хх, иначе, эта информация отправится вашей жене, а так же мужу вашей любовницы.

Интересные новости за сегодня. В Америке хотят делать самые большие ракеты, в России — самую большую систему слежки. Жаль.

Ну это потому, что самую большую систему слежки в США уже сделали. АНБ называется, не знаете? А она о вас знает.
UFO just landed and posted this here
Это ж удобно. Система может автоматически удалять запись, если обнаружила там лицо из списка.
Мощности системы пока не хватает для тотальной слежки и распознавания всех горожан в реальном времени.

Т.е. они к этому стремятся? И не скрывают этого?

Летом я был в Москве, и пока моя девушка сдавала японский на сертификат, я смотался на станцию метро, откуда шёл экспресс на самолёт (чтобы заранее узнать где выходы и кассы).
На самой станции я заплутал, и довольно подозрительно шатался, пока не нашёл вход в метро, после чего быстрым шагом спустился и уехал. В тот момент подумал про себя, что охрана на камерах наверняка взяла меня "на карандаш" за такую траекторию.
А часа три спустя, когда я спускался с чемоданом в метро, меня остановили и попросили проверить чемодан на рентгене в рамках выборочной проверки. Девушку спокойно пропустили, хотя чемоданы были у нас обоих.
В тот момент я был совершенно уверен в своих подозрениях, но тепеееерь :D
P.s. скорее всего совпадение, но забавное.

Не знаю как в метро, но у нас в городе на автовокзале лет так 5 назад, после какого-то теракта, поставили рамки. Первый месяц даже останавливали и проверяли сумки. Сейчас всем пофиг — пищат все, никого не проверяют.
Давно уже есть такое ПО, вопрос был наверняка чисто экономический и в тендерах.
Кстати, новость то фейковая. Вероятно рассчитана на то чтобы люди заранее боялись. Пока к массовому внедрению технология решительно не готова из-за слишком больших затрат вычислительных мощностей. Максимум пилотные запуски в самых важных местах. Что тоже уже, конечно, неплохо. Ждём роста вычмощностей видеокарт или появления специализированных чипов. Готовимся заранее.
Дело не только в вычислительных мощностях, там ложных срабатываний должно быть на таком массиве очень много.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Читал о реализации этой идеи года 3 назад.

UFO just landed and posted this here
Инфракрасный хорошо долетает до сетчатки и отражается обратно. Это видно по фотографиям:
image
Большая часть энергии отразится обратно. Да и в целом нагрев на сотые доли градуса повредить не должен. Банальный пример — инфракрасные обогреватели. Все сертификации пройдены, хотя это реально прожекторы в ИК диапазоне. Все норм. Если уж кожа не ощутит тепла, то глазам тоже ничего не будет. Сами колбочки тоже реагировать не будут. Я вижу очень слабо ИК-светодиоды в абсолютной темноте, но это уже на границе чувствительности красных колбочек. Так что переживать не стоит, я думаю.
UFO just landed and posted this here
Да. И невидимость. Плюс параллельность лучей очень опасна. Собираются в идеальную точку и сжигают сетчатку. От прожектора не будет такого. А у вас лазеры? Может диоды взять? Я что-то потерял нить вопроса)
UFO just landed and posted this here
Вы все же аккуратнее с мощностью там. Сертификация там очень разумная. Включает в себя факапы в духе «поймал отражение луча в блестящей отвертке». И очки! Строго по классу защиты от конкретной длины волны. Самая засада, что дохлый участок сетчатки точечный и его можно долго не замечать, как мы не видим слепое пятно. Поэтому, в идеале все же желательно видимый спектр (если попадает в окна прозрачности воздуха/паров воды и т.п.) и низшего класса опасности. Иначе это очень хардкорный вариант, когда все люди с таким оборудованием в защитных щитках.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Удачи в любом случае)
Недавно рапартовали о том, что через систему кого-то попавшего в розыск поймали.
Sign up to leave a comment.

Articles