Crowdsourcing
Sound
Comments 85
+2
Инвестируя на индигого, люди знают, что идут на риск. Какой коллективный иск?

Он уже тогда знал 400 способов. С современными возможностями у него их бы стало ещё на ~400 больше. Благо, даже искать никого не нужно, сами находят.
Сам инвестировал на индигого 450+ евро в проектор Xgimi Aurora, но проект был не первым в портфолио компании.
0
Вопрос не в современных возможностях, а в юр.ответственности за каждую из этих самых возможностей (с чем в любую эпоху великих перемен, в одну из которых Бендера запихнули авторы, проблемы были всегда). Нынешние олигархи до сих пор с гордостью вспоминают, что передел собственности не был уголовно наказуем.
0

Разрешить бэкерам забирать инвестиции… Я удивлён, что они столько просуществовали.
Да и обзорщик, которому достался ранний бетта-образец — что от него можно было ожидать?

+3
Коди (обзорщик) сказал ведь в видео, что это не ранний образец, а финальный продукт, который компания начала отсылать покупателям, даже не смотря на то, что у продукта обнаружилось столько проблем
+7
Да и обзорщик, которому достался ранний бетта-образец

«Обзорщик» как раз и говорит — это не ранний бета образец, это рабочий вариант который они УЖЕ собираются отправлять бекерам и заказчикам. По этому он и не стал откладывать выпуск обзора, хотя сначала предлагал им доделать и прислать рабочую версию недели через 3.
+2
Не совсем так. Он просто не хотел выпускать обзор, но когда узнал, что компания анонсировала его обзор без его согласия (ему об этом написали подписчики, которые требовали обзор), таки решил выпустить.

Подробности есть в статье на Медузе.
+1

Зачем читать статью в Медузе, если можно посмотреть сам ролик, в котором Коди объясняет свою мотивацию?

+4
Затем что у меня нет лишних полчаса жизни чтобы смотреть обзор продукта который уже никогда не выйдет. А статью прочитать — 2 минуты.
+1
Дело в том, что после просмотра ролика, вы поймёте, что ваше «Не совсем так» неверно. Медуза переврала.
+2
Не читал медузу…
Но в видео он и говорил, что решил полностью отказаться работать с ними и забыть про их существование(после того, как они запросили возврат наушников). Но ему начали сыпаться комментарии об обзоре.
+1
Если бы вы его посмотрели, то услышали бы, что он прямым текстом сказал, что решил выпустить ролик после того, как узнал что это финальный продукт, а не сэмпл. Плюс, тот кто послал ему уши сказал, что выбрал самые работоспособные из партии.
+11
Это не ролик убил компанию, а плохой продукт. Если бы видео вообще не было, было бы больше разосланных фиговых наушников, меньше забранных денег. Но в целом все равно за второй партией ни кто не пошел.
0
«300 долларов за наушники, которые не могут соединить мои с моей задницей». Эта фраза подняла мне настроение.
По честному. Мои bluedio тоже имеют слабость терять связь, если телефон как-то хитро лежит. Может проблема в уровне заряда. Но и стоят меньше и их я тоже никому рекомендовать не буду и сам больше не возьму.
+3

Спасибо большое за ссылку, давно не видел, чтобы маркетологи так подробно и красочно расписывали свои грязные приемчики. Люблю жанр саморазоблачая.

0
Рекламируют себя и наказывают китайцев, которые отказались от сотрудничества.
+1

Рекламируют, наказывают? Ну, незнаю 400 рублей за клиента, розничная цена 2000, 6 килограмм наушников продали. Ушей не видел но не думаю что китайцы отдали их сильно дешевле 20$ если только это не заведомо дефектное старьё…
Плюс логистика, в общем какая-то шляпа на грани…
Ps.А с Китайцами договариваться там есть свои тонкости...

+1
Понятно, что статьёй решили убить бренд после того как дистрибьютер не договорились с производителем. А может дистрибьютер не договорился с продвиженцами. Теперь даже если кто-то захочет раскрутиться заново использовать именно этот бренд будет бесполезно, так как любой желающий этой статьём в морду тыкать будет.

Удивительно то, что маркетелоги технологии так на публику выгружают. Я почитал блог — да у ней там половина статей чистый треш) После прочтения полусотни таких статей люди же не будут верить вообще ни во что) Неужели рекламщики настолько самоуверены?
+1
Где-то внутри каждый из них глубоко убеждён: «лох не мамонт, лох не вымрет», так что да, ощутимая доля самоуверенности там есть. Ну и ещё, хвастовство перед коллегами по цеху и реклама себя любимого, так что блоги типа этого — не что-то там из ряда вон выходящее.
0
Там не просто самоуверенность или хвастовство, а типичная смесь самоуверенности, высокомерия, и личного самоутверждения. Не хочу говорить заочно, но по моему жизненному опыту полагаться на человеческие качества таких людей, к сожалению, не приходится.
0

Но хавают же. Как раз те, кто считает себя не-лохом "чтобы за Apple переплачивать".

0
У тех просто денег не хватает. Если бы были — обязательно бы купили Apple)

Ну а с другой стороны, как выбирает человек? Смотрит рейтинги, читает отзывы. Читает или смотрит обзоры. Пытается найти обсуждения на сайтах. Самые умные ищут темы на профильных форумах, где публика покомпетентнее в узкой теме сидит, но там надо втыкать в терминологию и прочие технические моменты. Кто где останавливает то и покупает)
UFO landed and left these words here
0
Ну… в общем-то да, этой статьёй можно много кому в морду тыкать ;)
0
Ведь в ней приведены следующие следующие "неопровержимые факты":
1) сотни других китайских марок наушников ничем не лучше блюдио
2) 50% разница в качестве звучания по сравнению с битсами и сенхами с лихвой окупается 5-6 и даже 10-кратной разницей в цене, причем это подтверждено внутренним тестированием с профессиональным звукорежиссером в студии с правильной аппаратурой.

Даже, если это было правдой на тот момент, не факт, что это будет так спустя время. Те же китайцы уже копируют ещё невышедший айфон. Скопируют те же Apple AirPods, глядишь, получше этого синедиода будут.

0
Спасибо за ссылку. Раньше удивлялся, почему плохие товары имеют высокие рейтинги на Яндекс Маркет. Теперь буду знать, что этим рейтингам не стоит доверять.
0
Ага, а мой честный отзыв о плохих колонках они удалили.
Ваш отзыв отклонён системой автоматической фильтрации, которая борется с накрутками и спамом. Принципы работы системы не разглашаются, просим Вас отнестись с пониманием.

Не получается с пониманием отнестись к мысли о том, что у плохого товара оценка 4.5 из 5.
-1

Краткая суть всех этих Xiaomi и прочих "уникальных" "убийц айфона".

0
Xiaomi работают на предзаказах. Но не отдельных лиц, а крупных компаний, перекупщиков, магазинов. Они работают так: делают концепт, дизайн, и собирают предзаказы. Получили деньги — производят. Поэтому и ценя такая низкая.
+1
Конечному потребителю абсолютно неважно, как они работают, а вот соотношение цена/качество у них одно из лучших на рынке.
0
соотношение цена/качество у них одно из лучших на рынке

Есть какое-то исследование? А то знаем это китайское "качество" — аккумулятор может быть на 4к мАч, но на 100 циклов, дисплей 4к, но цветопередача, яркость и всё остальное — просто шлак, камера может быть 20 мегапикселей, но без нормальной фокусировки и т. д.

+3
Отзывы пользователей и личный опыт.
У Xiaomi есть сложности с энергосбережением — даже аккумулятора на 4к хватает лишь на день-полтора (хотя у Redmi Note 4X уже получше), но все остальное очень неплохо — яркий экран, хорошие микрофоны, неплохая камера и отличная производительность и замечательная чувствительность GSM/LTE/Wi-fi/BT. В общем, крепкий такой середнячок, в котором нет NFC или тотальной защиты от воды и ударов, но при умеренно-аккуратном обращении он проживет до морального устаревания без особых проблем.
+1
А что там за журналист-фанат на Geektimes упоминается в статье?
+1
Полагаю, что Technostarrr — если загуглить «geektimes bluedio», то его статейки первые в выдаче, ну и по начальному абзацу в этой статье видно. Пришлось через гугл искать, потому что: «Компания Umkamall прекратила активность на сайте».
+1
А зачем брали-то, пошли на поводу у рекламы?

Мне были нужны наушники для зала. К сожалению внутриушные мне не подходят ибо за всю жизнь я не нашел ни одной модели, которая бы держалась в моих ушах при беге. Идти в зал с накладными наушниками у которых 3 метровые шнуры мне неудобно.
Я внимательно посмотрел обзоры. Выбирал между Т3 и А. В обзорах говорилось, что у Т3 бас намного мощнее чем у А. «Как раз слушать танцевальную музыку или хипхоп» (с). Обычно, когда такое говорят меня это отпугивает, потому, что бас скорее всего завален. Но выбрал Т3 из-за сд-карты, это позволяло не брать с собой телефон. Когда наушники пришли понял, что без эквалайзинга их слушать нельзя. И все-равно нужно будет брать с собой телефон. Плюс у Т3 слегка болтающаяся конструкция, и они постукивают, когда их разбираешь, собираешь, или сделал резкое движение. Возможно, что А были бы более интересные в плане звучания и конструкции. Но не суть.
Хреновые они? Нет — они стоят своих денег. Плохой звук или хороший — посредственный, я зарезаю бас и мидбас, с учетом их довольно неплохой звукоизоляции в зале самое то. Слушаю ли я их дома — НЕТ, для этого у меня есть AKG и Auditechnica.
0
Да, история грязная, однако же наушники свою стоимость полностью отрабатывают. Я, когда увидел статьи на гиктаймсе, загорелся идеей купить беспроводные наушники, полез на алиэкспресс и честно был против покупки bluedio. Не понравилась мне такая агрессивная и глупая реклама. Однако же сравнив характеристики и время звучания, а так же нарвавшись на скидку, понял, что за 1100 рублей лучше наушников мне не найти. То есть если бы там были хоть какие-то наушники со временем звучания хотя бы 30 часов, я бы купил их, но, увы, только bluedio.
Может быть в сегменте подороже всё не так радужно, но low-end они захватили на отлично.
0
Ох, какие же они ублюдки.
То есть я и раньше считал рекламщиков таковыми. Но эти просто мега-ублюдки. Отбросы в интернете.
0

Искал в свое время наушники, взял bluedio осознанно, пересмотрел и перечитал кучу обзоров и прочитал все 100500 страниц на 4pda, взял Т2+ из-за аккумулятора и карты памяти + радио, из недостатков могу назвать только то размер, остальное за такую цену очень устраивает

+2
Мне кажется, видеоролик к «похоронам компании» отношения не имеет.

Посмотрите их видеообзор от этого Коди. В этих наушниках не готово ровным счетом ничего, и компания уже начала отправлять товар своим покупателям. Очевидно, что после тонны гневных отзывов компания вряд ли получила бы новые заказы и что-то исправлять не планировала.

Возможно, компания добивалась как раз этого сценария. Ибо какой смысл просить сделать обзор у популярного в своей нише ютубера, если они сами знали, что у них получился просто лютый треш?

А так удобно, наверное, потом отмазываться. Мол, люди сами начали забирать деньги и не дождались совсем немножко, мы не виноваты.
+2
Вы не понимаете внутренней специфики психологии стартапа. Некоторые серьезно думают, что на китайской ардуине можно сделать мелкосерийку. Порой разработчики и руководители в команде из 3-6 человек не понимают друг друга кардинально и нередки ситуации когда технарь не может маркетологу донести почему нужно делать именно так, а не иначе, так как сильно сказывается разброс в базовом образовании. Ничего удивительно, что руководство привычно считало продукт «вполне готовым», а всякие мелочи «исправим в следующей версии». Доставило, конечно, попытка купить блоггера за какие-то 500$ =)

Я помню, в своё время, оценивал качество работы, так скажем самого первого изделия, в подобной ситуации. Накатал страницы три замечаний по работоспособности, функциональности, качеству изготовления и культуре труда и уровню разработки. Руководство тоже в облаках витало очень длительное время, но, надо отдать должное, восприняло всё адекватно. Нецензурных слов было конечно мало, но понимание того, что это нельзя продавать было быстро достигнуто. В вышеприведённой ситуации ребята зашли слишком далеко. Так как когда что-то сделал сначала нужно провести этакое внутреннее тестирование, найдя компетентного человека и прислушаться к нему, а не вот так вот переть напролом.
0
Некоторые серьезно думают, что на китайской ардуине можно сделать мелкосерийку
И какое же отношение имеет «китайская ардуина» к плохому программному обеспечению, из-за которого и возникло большинство проблем? Или к невозможности одновременно заряжать наушники и кейс?

Единственная реальная проблема с «железом» в этих наушниках — это связь, но эта проблема в небольших наушниках встречается часто. Да что там, даже крупные наушники при слабом телефоне постоянно теряют связь. У меня вон был Philips I908 так связь с наушникам порой обрывалась даже при телефоне в нагрудном кармане. А Redmi 3 держит ее через две бетонные стенки. Как думаете, инженеры или руководство компании Philips — новички?
0
И какое же отношение имеет «китайская ардуина» к плохому программному обеспечению

А я про эту связь и не говорил. Имелось ввиду чисто аппаратное качество, т.к. ардуины за 130 рублей тупо приходилось пропаивать. Я вообщем-то без претензий, за 130 рублей вполне себе нормальные платы с учётом доработок. Но делать конечный продукт рассчитывая просто покупать ардуины оптом и ставить в девайсы — не самый удачный ход.
0
В своих разнообразных поделках я использовал штук тридцать разнообразных «ардуин за 130 рублей» и больше десятка ESP8266, наверное я очень удачлив, но они все работают. Я не отрицаю, что надежность дешевых компонентов может быть невысока, но чтобы каждую пропаивать — это вам, видимо, целиком бракованная партия попалась.

И я все еще не понимаю, какое отношение это имеет к текущему случаю — тут одна пара наушников стоит 300$, экономить на компонентах особого смысла нет.
0
Да и у меня все работают. Проблема была в том, что качество пайки даже на внешний вид у меня доверия не вызывала — непропаи, ошмётки и прочее. Я подстраховался.

При стоимости изделия в 300$ не факт, что там не стоит та же самая, но только непропаяная, ардуина за 100р. Я очень сильно сгущаю, конечно и заочно не говорю, что в этом случае было что-то подобное. Но таких товарищей немало.
0
А что посоветуете вместо ардуины?
Планирую умный дом на типовые модули переделать и не знаю что выбрать, чтобы было максимально надежным и при этом легкозаменяемым в случае чего.
+1
Да сама ардуина не плоха. Для быстрого макетирования и прототипирования — самое то. У меня есть пара колхозных девайсов в стиле «немножко автоматики своими руками» на ардуине, которые годами работают и я уже забыл как там и что. Но если что-то, я сяду и разберусь, так как я это сам делал.

Плохо то, что планируется в серьёзные конечные продукты включать эту ардуину как чёрный ящик. Купили, поставили и всё должно работать. А потом вылазит, что в этой партии аппаратный драйвер RS не FTDI, а CH340G и программные драйвера нужны совсем другие. Из-за этого нет связи с компом, клиент звонит и говорит, что ничего не работает и непонятно почему. В двух платах, купленных в другом месте «заодно», кварц какой-то кривой и работает из-за него всё непойми как и никто не понимает: «Мы же ардуину купили. Ардуину нано». Меняешь плату на другую — всё работет, а с этой — не работет. И никто не знает почему. Однократно разработать и потом просто продавать с таким подходом нормально не получится, т.к. надо в штате постоянно содержать инженерного человека и проводить всякие исследовательские работы в стиле «почему оно не работает».
Какое решение? Так как всё равно делается и изготавливается печатная плата — ну почему бы не развести эту ардуину на ней же? Ведь что такое ардуина — атмега процессор, кварц, немножко конденсаторов и резисторов, стабилизатор питания (если нужен) и USB мост (если нужен, т.к. для программирования и штырьков ISP хватит). Контролируемость разработки неслабо повышается.
0
Меня сильно печалит, что умный дом никто не сможет поддерждивать в живом состоянии если я перееду или умру. Поэтому разводить сложные платы не буду. Ка краз и хочу простые платы и легкую замену той же ардуины…
0
Тогда надо строить исключительно на очень популярных продуктах. И в Вашем случае ардуино — правильный выбор, так как к ней есть куча совместимых аналогов. Я где-то видел даже плата с PIC есть с полной совместимостью по пинам)
0
Спасибо за комментарий, однако я не увидел в нем ни одного аргумента, который противоречил бы моим предположениям.

Вы навели лишь один из возможных сценариев. Если его упростить, то это некомпетентный руководитель, который пушил начало продаж, хотя ничего не готово.

Мне более вероятным кажется, что отправка блогеру на обзор неготового устройства — это уже способ более менее безопасно уйти со сцены. Почему они захотели это сделать — это уже другой вопрос, не столь интересный, ибо для краудфандинга это типичная история.
+2
Ну, надо отдать должное, очень много зависит и от телефона. Одни и те же уши, присоединенные к разным телефонам, показывают совершенно разные результаты.

В одном случае были проблемы с соединением с телефоном (Samsung Mega) в заднем кармане, в другом тот факт, что я забыл телефон (OnePlus One) в доме уже обнаруживал выходя из комплекса. Уши не за 300, а всего за 120 баксов, так что формально у меня был повод брызгать слюной.

Так что тут я бы на месте поддержки спрашивал, что за телефон, в первую очередь.

И соединение по Bluetooth аналогично. Одни и те же уши могут на Macbook находится с тычка, а на телефон сколько не пытался — завести не получилось

P.S. Но и с одним и тем же телефоном и разными ушами наблюдалась та же картина. Так что проблема может быть на обеих сторонах.

P.P.S. Что добивалась компания — хз
0
Вспомнилась история с дроном-папарацци. Там тоже заявленные характеристики, комплектация и стоимость устройства ни как не могли быть реализованы одновременно.
Меня, если честно, удивляет, что люди верят в возможность создания дешевого товара, объединяющего в себе несколько качества нескольких дорогих.
0

Меня больше удивляет то, что люди верят в то что эти парни реально делают продукт, а не продают заранее заготовленную китайскую шляпу...

0
Судя по отзывам на разные «раздельные» БТ уши, полностью победить кратковременные потери связи получилось только у Apple. Интересно каким образом?
0
Интересно каким образом?
Таким же, как и на нераздельных.
-1
  1. Например, специальная сложная форма антенн для получения хорошей диаграммы направленности,
  2. мега миллиВатты мощности на пределе разрешенных норм прямо из вашего телефона.
  3. Направленная следящая антенна, денатурирующая белок на расстоянии до 2 метров
  4. Высокий уровень помехозащищенности за счет использования различных технологий и скоростной избыточности (на наушники наверняка не передается полезной информации больше 320 кбит/с, а последние блютуз сильно быстрее)
0

Со слишком направленной антенной не получится — по EIRP и SAR регуляции не пройдёт, и трудно запихнуть в гаджет на такую частоту. Скорее всего мощность и умный софт.

0
Полностью — не получилось. У меня иногда случаются, правда, довольно редко. Обычно если телефон лежит в левом переднем кармане джинсов. В других карманах потерь связи либо не наблюдается совсем, либо частота проявления на грани погрешности.
0
Ну я свои покупал практически на дату выхода – потерь связи именно при повороте головы или движения не было ни разу. Были пару раз потери связи при подключении к айпаду/аймаку. Но там даже не кратковременные потери связи, а просто уши терялись совсем.
0
При поворотах головы и движении у меня тоже не теряют :) Повторюсь, только в одном случае бывают, когда телефон в переднем левом кармане. Возможно это связано с какими-то моими индивидуальными особенностями.
Меня, в свою очередь, поражает еще их «дальнобойность». Телефон может лежать в одном конце двухкомнатной квартиры, а я могу слушать музыку, находясь в противоположном конце.
0
Банальным тестированием под ограниченное количество телефонов. Под андроид это нереально, как я уже писал выше. Одни и те же уши ведут себя на разных телефонах по разному. Это частая проблема и у меня она проявилась как раз с Самсунгом.

ИМХО косяк производителя не в ушах, которые теряли коннект, могло оказаться, что с другими телефонами у них все отлично и это можно исправить. А вот начать поставлять железки без исправления проблем и пытаться подкупить ревьюера — это да, это серьезно.
0
А чего бы им и не работать? Там стандартный протокол. Но если мы говорим о надежности соединения, я очень сомневаюсь, что airpods работают надежно под все андроидные телефоны.
0
Они вкладывают деньги в просто картинку и слова… без проверки технических возможностей, без проверки личностей, которые стоят за проектом, а потом удивляются, что компания соскамилась и просят вернуть деньги.
Ох уж эти инвесторы.
0
«Бэкер»… А что слова «инвестор» недостаточно в языке?
+1
«Инвестор»… а что, слова «вкладчик» недостаточно в языке?
0
«Вкладчик» имеет совсем другой смысл. Автор статьи пишет:
По правилам краудсорсинговой кампании, бэкеры проекта рассматриваются не как «покупатели», а как «инвесторы»…
Из чего я делаю вывод, что «бэкеры» = «инвесторы» и нечего новое слово в язык тянуть.
0
Вкладчик — в широком смысле лицо, сделавшее вклад.

Вот чтобы не уточнять каждый раз, что же именно имеется в виду в конкретном случае, используются новые термины, привязанные к конкретным организациям или ресурсам. А если вам просто нравится протестовать при виде неологизмов, то загляните в онлайн-игры.
-2
Давайте в сторону не будем уходить, разберёмся сначала с первым вопросом. Если бэкер = инвестор, на кой нам слово «бэкер»?
+4
Молодой человек, ну что вы заладили: "Слайд, слайд". Есть же замечательное русское слово - "диапозитив"


Бэкер — это лицо, делающее вклад в развитие определенного продукта на определенных условиях и этот вклад не обязательно подразумевает получение конечного продукта, а может являться пожертвованием, что отличает его от инвестора.

Кроме того, это слово привязано к конкретной платформе или набору платформ. Например, на Patreon участники называются патронами (покровителями).

0

Инвестирование всё-же предполагает получение дивидендов, а краудфандинг больше про пожертвования.

-1
Дивиденд, в данном случае, — конечный товар, на который скидываются. Это не подарок же, а именно инвестиция. Как правило этот товар при складчине достаётся по более низкой цене, в этом смысл.
0

Дивиденд — это доля от прибыли компании, то есть инвестор будет иметь свою долю от прибыли всегда просто за то, что инвестировал деньги.

0
Инвестор вкладывает деньги с целью получить прибыль. Прибыль не обязательно деньгами получают.
0
А причём тут роботы к морскому пути? Прокапывать и резать льды будут, что ли?
На фоне по большей части неосвоенной остальной территории России всё это выглядит действительно странно.


Зачем гадать.
Идем и читаем правила краудфандинговой платформы.

Это не пожертвования.

Инвестицией конечно тоже не верно называть.
Предоплата.
0
Практически один в один повторение истории с OwnPhones.
Только те ребята до рабочих публичных устройств так и не дошли.
0
Если я правильно понял, то за этот обзор он заработал около 2000 баксов, а предлагали 500, что очень мало, т.к. меньше «белого дохода», и не покрывает сделку с совестью и возможные риски. Предложили-бы 10 тысяч — думаю ситуация могла бы разрешиться иначе. Ну или 2000 за молчание.
П.С. я не поддерживаю взятки, просто кажется возмущение автора во многом вызвано размером взятки.
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.