Pull to refresh

Comments 102

Соглашусь, что брать любой витаминный комплекс и бездумно принимать его это неразумно. Какой-нибудь Animal Pak с безумными дозами витаминов явно полезным для почек не будет.
Я вот занимаюсь пауэрлифтингом, сидячая админская работа, бедная по витаминам диета и поэтому 2 раза в год принимаю витаминные комплексы (не рекламы ради, но это Life Extension's Two-Per-Day). На 100% сказать, что всё полезно и в достатке — не могу, вопрос слишком комплексный, и для полного понимания всё равно необходимо сдавать анализы и получать рецепты от врача.
Но. Есть же витаминные комплексы с умеренными дозами витаминов, чтобы можно было бы быть хоть немного уверенным, что это безопасно для почек?
Все еще интереснее — есть данные, что избыток некоторых витаминов может ухудшать результаты некоторых тренировок. В частности, аскорбинка предположительно замедляет рост выносливости у бегунов. Вполне возможно, что и другие виды адаптации затрагиваются, но статей не видел.

Вроде как исследования последних лет пришли к выводу, что польза витамина C существенно переоценена. Читал несколько месяцев назад. Впрочем, набрать суточную дозу этого витамина совсем несложно, если нет аллергии на цитрусовые, и вряд ли есть смысл принимать его отдельно.

Вы в статье не пишете про дозировку CoQ10. Препараты, на которые Вы ссылаетесь — по 30мг. А когда я начинаю гуглить, то гораздо чаще вижу дозировку по 100мг.

Да, но в книге, врач советует если у нас уровень 1 = нормальное состояние, принимать поддерживающую дозу, 30мг.
То есть я просто следую рекомендации опытного врача (см. книгу).
При этом он пишет, что принимать точно надо, цитата
Коэнзим Q10 настолько важен для поддержания здоровья мозга, что я рекомендую всем принимать его в виде пищевой добавки и даже включаю его в программу для уровня 1, предполагающую преимущественно профилактику и предотвращение проблем. Я убежден, что если бы люди начинали принимать этот коэнзим в зрелом возрасте, то в старости гораздо реже страдали бы от проблем с мозгом и нервной системой. Q10 – часть программы для уровней 2 и 3, направленных на восстановление утраченных функций и предотвращение новых проблем. Нет сомнений, что, начиная принимать Q10 при первых же проблемах с мозгом, пациент получает шанс восстановить мозговую активность и не допустить разрушения мозга в старости.

Коэнзим Q10 содержится в пище и вырабатывается самим организмом. Особенно высокая его концентрация наблюдается именно в мозге. С возрастом выработка коэнзима Q10 замедляется, и многие ученые приходят к выводу, что снижение уровня Q10 – основная причина спада мозговой активности уже в середине жизни. В организме коэнзим Q10 синтезируется из аминокислоты под названием тирозин с участием примерно десятка разнообразных витаминов. Если вам не хватает какого то из этих элементов – что вполне возможно в случае, если ваш рацион не идеален, – то организм не сможет выработать достаточного количества Q10.

Почему я считаю коэнзим Q10 таким важным? Он участвует в процессе выработки энергии в митохондриях – специальных отделах клеток. Q10 еще называют свечой зажигания клетки, потому что как без свечи зажигания не запустить двигатель автомобиля, так и без Q10 невозможна выработка энергии в клетке. Поскольку мозг – один из наиболее метаболически активных органов тела, ему требуется огромное количество Q10 для выработки энергии и выполнения своих функций. Вы просто не сможете ни думать, ни учиться, ни запоминать и вспоминать, если мозгу не будет хватать топлива. А топлива не будет достаточно при недостатке коэнзима Q10.

А в праллель с этим я нахожу


Важно добавить, что прием CoQ10 в больших дозах может быть вреден. В одном исследовании прием добавки в размере 120 мг в день в течение 20 дней привел к повреждению мышечной ткани, вероятно, из-за увеличения уровня оксидации

Есть о чём подумать

В книге «Transcend. Девять шагов на пути к вечной жизни», Терри Гроссман и Рэй Курцвейл также рекомендуют принимать коэнзим Q10, но для людей старше 50, в особенности, если человек страдает от гипертонии и принимает соответствующие препараты давление снижающие.
Возникает вопрос, а не замедлится ли еще больше выработка Q10 организмом, если он начнет поступать извне? Ведь в организме наверняка есть какая-то регуляция его концентрации, и если его будет достаточно, новый вырабатываться не будет, а что не используется — деградирует.
Собственно, это касается и других веществ, которые синтезируются организмом, а не поступают с пищей.
Тех, что поступают, тоже касается. Допустим, выход магния с мочей может легко отличаться на порядок или больше, в зависимости от его потребления с пищей. Аналогично со всасыванием в кишечнике. Таким образом возможна ситуация, когда человек поднимает потребление вещества на порядок-два, а его содержание в организме меняется, дай бог, на процент или меньше. Разумеется, у всех веществ свои метаболические пути, и все сложно.
UFO just landed and posted this here
Этого нельзя допускать ни в коем случае, нужно заранее и постоянно работать с людьми, показывать разные крутые вещи (если они круты для вас, то почему должны быть менее круты для человека старше на 30+ лет?), делать так, чтобы мыслить и жить активно было интересно.

Да, но:
Представьте что вы простыли и у вас вялость и хочется только спрятаться под одеяло. А теперь представьте, что это состояние пришло в 70 и не уходит и вызвано оно органическими изменениями вашего мозга.
Я полностью согласен, что вопрос комплексный и сложный и добавки — это только одна грань. Однако, если они уменьшают вероятность возникновения таких состояний, путем поддержания мозга в тонусе (органическом, тренировки и мышление это отдельно), то это интересно изучить. Так сказать вложить немного времени в будущее.
Хуже, когда специалиста хорошего нет под рукой. «Участковый терапевт» говорит что-то вроде «попейте витаминов, сейчас вон сколько рекламируют», после чего доверие пропадает. Я и так баннеры могу читать (или не читать).
в 70 (а то и в 60) лет человеку трудно освоить новый пульт от телевизора или даже микроволновку

В наши 60-70 лет девайсы для освоения будут ещё пожестче.
С чегой-то пожестче? Вспомните как 15 лет назад смеялись над «ламерами», которые в адресную строку браузера пишут что-то типа «какая завтра погода», а сегодня чуть ли не бровь поднял, а оно тебе всё выдало, что ты хочешь.
Если интерес к жизни есть, человек мыслит, изучает/осваивает новое итп, то и ок.
А питание рекомендовано натуральное и сбалансированное, что тут сложного?
Витамин B — берокка плюс, нейромультивит не подходят?
Не знаю :) Прочитайте их состав и то, что рекомендуется в книге, сравните, почитайте все вокруг да около и это будет ваше знание. Я очень извиняюсь за такой ответ, но статья частично про это — мы должны сами читать книги, составы, проверять. Мы же гики.
Я отвечал вот на это:
Российских производителей комплексных добавок, увы, не нашел

и подумал, что те, что я перечислил, чем-то не подошли или их просто не нашли. Подумал, вдруг помогу человеку, они в любой аптеке лежат.
Ой, извиняюсь. Нет, там слишком большая доза витамина С + много дополнительных витаминов. Я подбирал максимально близко по рекомендации в книге.
  • Витамины необходимо принимать курсово, делать перерывы — обязательно.
    Например Фолиевая кислота, это не та же кислота, что и натуральная. Да и большинство других витаминов. Поэтому действие все же немного отличается и имеет свои нюансы.
  • Тоже самое и с ДГК/ЕПА. Да это полезно, но при продолжительном приеме, есть и плохие отзывы, в научных статьях.

Есть данные, что витамин С например, полученный исскуственно практически по другому действует. Ну он конечно, уберет вам цингу, если она есть. Но в целом его действия на организм довольно слабо. Если же его принимать из фруктов/овощей, то с ним в комплекте всегда идут сопутствующие вещества, которые значительно усиливают его действия как витамина, во всяких процессах организма...

Например Фолиевая кислота, это не та же кислота, что и натуральная. Да и большинство других витаминов.
А можно подробнее вот про это?
Ну как же, ведь в химических витаминах торсионные поля в противоположную сторону закручены. Это вам любой гомеопат подтвердит.
Мало ли, вдруг у человека пруфы есть.
Существуют же препараты с доказанной неэффективностью. Допустим, закачивание колена глюкозамином не дает эффекта. Дефицит магния чаше вызван неусвоением (или чрезмерным выведением), чем недостатком в диете и тд. Так что я вполне допускаю, что какие-то витамины могут не усваиваться или не работать в каких-то формах. Эффективность В-комплексов типа мильгаммы и аналогов доказана клинически, а вот про фоллаты (которые упомянуты в комментарии выше) я ничего не знаю.

Не ходите больше к гомеопатам, вам видимо что-то нездоровое прописали.

Недавно, проходя мимо зомбоящика, увидел краем глаза, как в одной из телепередач медицинской направленности отвечали на вопрос о профилактическом приёме витаминов.

Было сказано, что в настоящее время медиками витамины прописываются только в лечебных целях и не назначаются в профилактических, за исключением фолиевой кислоты беременным женщинам. Потому что выяснилось, что искусственные витамины работают чуть иначе, чем природные. Почему, не знают. В частности, искусственные витамины могут сокращать срок жизни и повышать вероятность раковых заболеваний.

Относится к таким высказываниям нужно критически, но задуматься стоит, на мой взгляд.
ЕМНИП речь не о «искуственные vs натуральные», а о том, что современный человек вообще кушает очень неплохо и необходимые витамины и так получает в нужном количестве, а байку про сезонные авитаминозы придумали производители поливитаминных комплексов.

Про витамин Е есть упоминание в топике автора (что есть разные токоферолы, и действие так или иначе будет в каких-то вопросах отличаться). Есть различные формы витамина B12, которые действуют немного по разному Цианокобаламин, Аденозилкобаламин, Гидроксикобаламин, Метилкобаламин. Организму нужны все они для разных реакций. Но преобладание в качестве добавки одного, вызывает даже опасения в плане безопасности. Но все это витамин B12. Во многих витаминах схожая ситуация. Разные формы имеют разную усвояемость. Пруфы можете самостоятельно найти. (Ну про фолиевую кислоту, ниже человек пруфы скинул.)


Есть даже нечто вроде привыкания организма к "легким" витаминам, поэтому перерывы делать обязательно нужно. А также переизбыток одних витаминов, затрудняет усвоение других веществ. Например витамин D влияет на усвоение кальция (и многие, многие другие витамины действуют подобным образом на другие важные соединения)

Нц фолиевая нормлаьно усваивается, судя по пруфам.
Автор, добавь пожалуйста ссылки в 5 пункте, не все с России же.
Не подумал, добавил. Получается доза даже дешевле чем в России и без глюкозы. Вот ведь…
по моему скромному мнению, эффективность употребления каких-либо БАД или лекарственных препаратов для стимуляции упирается в способность организма усваивать это(раз), двигательную активность организма(два), негативные факторы окружающей среды(три). Не окажется ли так, что если мы обеспечим факторы один-два-три, то нам и не нужно будет никаких добавок? И не окажется ли так, что добавки расслабят физическое тело и отучат добывать все эти питательные элементы из окружающей среды?

Подводя итог, мне ваш подбор добавок кажется грубым. Для новичка, чтобы примерить на себя стимуляцию, ощутить поле для роста, — годно, а вот более опытному человеку нужна более тонкая настройка, и более тонкое понимание обменных процессов в организме.
Не окажется ли так, что если мы обеспечим факторы один-два-три, то нам и не нужно будет никаких добавок?
It depends.
И не окажется ли так, что добавки расслабят физическое тело и отучат добывать все эти питательные элементы из окружающей среды?
Нет.

Но вопрос требует проработки, да.
Спасибо за статью! Если будет продолжение про полезные и вредные привычки, буду рада почитать))
Ваш запрос получил, спасибо. Начну писать на днях.
Статья написана видимо по книге Перльмуттера «Еда и мозг»? Кстати, у него относительно недавно вышла книга «Кишечник и мозг».
Да, в начале статьи есть ссылка на книгу. Статья полностью по книге “Здоровый мозг. Программа для улучшения памяти и мышления”
ДГК на английском Docosahexaenoic acid (DHA) и в составе капсул это записывается так:
natural fish oil concentrate — 1000mg (1 грамм)
Omega-3 Fatty Acids:
Eicosapentaenoic acid (EPA) — 500mg
Docosahexaenoic acid (DHA) — 250mg

Я тут пробежался мельком по ассортименту европейского амазона, почти у всех производителей на капсулы в 1г fish oil указывется EPA/DHA как 180/120.

Да, вы правы, спасибо, в статье исправил.
Что думаете про L-Theanine, DMAE, а также ALCAR + Alpha-Lipoic Acid (эти два в комплексе, но можно и отдельно, но менее эффективно)?
Про витамины B6/B12 у меня вчера весь фейсбук гудел по поводу какого-то исследования, что их длительный (10 лет) прием в больших дозах на 40% повышает вероятность рака легких.
Я бы на всякий случай делал перерывы при самостоятельном приеме любых веществ подобного рода.
А что насчет рациона питания? Не стоит ли подходить комплексно к вопросу потребления витаминов\минералов\etc?
Принимать отдельные витаминные комплексы и минералы крайне опасно и глупо. Во первых, вы никогда не сможете знать что съедите завтра/послезавтра или послепосле завтра а витамины и минералы имеют свойство выводится и накапливаться в зависимости от того что и как вы едите. Как например тот же переизбыток витамина С может привести к очень печальных последствиям относительно ЖКТ. А вот витамин Е, если его в избытке может мешать усвоению витамина И вы это гарантированно не сможете отследить сколько и чего вы принимали. Я много из за проблем со здоровьем побывала у разных врачей и читала много статей научных на тему витаминов т.к. у меня проблемы с щитовидной железой и патологически мне всегда не хватает витаминов, но все врачи до одного говорят что все эти витамины это не более чем эффект плацебо. Особенно мультивитаминные комплексы у которых усвояемость крайне слабая. Из всего что вы написали имеет смысл принимать только Омега-3 дополнительно, он хотя бы не навредит, а вообще этот набор витаминов это даже не про здоровье мозга. Вот тут про здоровье мозга geektimes.ru/post/291439 и болезнь альцгеймера отлично все доходчиво написанно и уж точно заместительная витаминотерапия никак на этот процесс не повлияет.
Из всего что вы написали имеет смысл принимать только Омега-3 дополнительно

Судя по тому, что удалось нагуглить, CoQ10 в малых дозах тоже неплох. А вот с витаминами да, всё неоднозначно.

Ну его изначально на сколько я поняла применяли для лечения сердечно-сосудистых, но и там он себя не оправдал.
Согласен, витамины — это костыли. Иммунитет стоит поддерживать натуральными средствами.
Может, важнее регулярные тренировки? типа lumocity и подобных?
Я тоже думаю что тренировки мозга + разнообразное питание дадут намного больше. Если валяться и смотреть телик или тупить в спортзале изо дня в день пожирая килотонны витаминов не дадут мозгу быть здоровым. Развитие моторики, умственная деятельность, активный образ жизни и минимизация стрессов наше все.
!
Есть неплохие примеры. Актёр Зельдин, академик Рыжов, доктора Шнолль, Амосов, Углов… Умственная деятельность, поиски нового, позитивный настрой, любимый вид деятельности итп.

А есть какие-то достоверные свидетельства, что такие тренировки будут профилактикой возрастной деградации умственных способностей?

В том числе — физические. Многие нарушения работы мозга ассоциируются с поломаным метаболизмом.
Сомнение вызвает активная рекомендация витаминов…
Сомнение вызывает Дэвид Перлмуттер, как продвигатель безглютеновой диеты, как связывающий аутизм и ГМО, как активный продавец того, что продвигает…

Ссылки в статье ещё не проверил, но постараюсь найти время. А пока просто сомневаюсь…
По-моему, это все ссылки на товары.
Да, особо ссылок нет, показалось… Нужно шарить на пабмеде…

Сразу тогда добавлю, что сам не специалист, но опираюсь на позицию врача Яковлева.
Пруфов в статье было достаточно…
Нужно шарить на пабмеде…
Это в лучшем случае (если смотреть только самые качественные работы и метаанализы) десятк статей. В худшем — тысячи. Если, конечно, у вас нет какого-то крутого способа максимально эффективно находить там именно то, что нужно.
метаанализы
Именно так…

+ посмотреть на что ссылается автор книги (у него статей вроде мало)
Если дойдет до проверки, то скачайте книгу — прочитать ее понадобится всего несколько часов. Тогда вы сможете более точно понять почему автор книги рекомендует такой набор и аргументированно это опровергнуть.
Я бы с удовольствием почитал результат вашего исследования на эту тему, так как нахожусь в процессе изучения\тестирования.
Принимаю льняное масло(в два раза больше ДГК) каждый день. Дешевле.
Не тот жирнокислотный состав же.
И льняное масло и рыбий жир содержат Омега-3. Однако она в них разная:
— рыбий жир — нужная для нашего случая, в рамках статьи ДГК
— льняное масло — Альфа-линоленовая кислота, которая только в малых количествах перерабатывается в ДГК.
Подборка ссылок на статьи с исследованиями на pubmed про это есть тут goo.gl/ZPqEpL
ЕМНИП со всякими подобиями люмосити уже сделан вывод, что такие тренировки только помогают лучше проходить эти же тренировки, не влияя на общие характеристики интеллекта. Мозг учится делать конкретные вещи, а не приводит себя в «общий тонус».
ИМХО нужно чередовать разные и разнообразные виды умственной активности. Ну и пусть мозг адаптируется и затачивается под эти задачи, зато они разные и мозг вынужденно будет оставаться гибким.
По моему (не)скромному опыту общения с психотерапевтами и публикациями по теме — максимальное разнообразие занятий, деятельности. Больше общения, осмысленного. Больше творчества: танцы, музыка, художка. Спорт, конечно. В общем и целом — разнообразная функциональная нагрузка, очень желательно подпитанная положительными эмоциями, заставляющая мозг растить новые и новые связи.
Шорткатов что-то нет, именно из-за великой способности мозга быстро приспособиться, утрусить нейрональный шаблон деятельности из дорогой и большой сетки в пару-тройку связей и выкинуть на уровень автоматизма. Чтобы не стать скучным овощем надо уже сейчас не быть скучным овощем, хе-хе.
20% успеха — приём витаминов, 80% — постоянные тренировки. Если мозгом (или какими-то его частями) не пользоваться — шансов сохранить ясность ума и способность к обучению будет очень мало. Говорят, лучше всего для тренировки мозга — учить языки.
1) Как уже сказали, перед приемом витаминов необходимо проконсультироваться с врачом
2) Консультация с врачом будет бесполезна в 95%+ случаев. Как минимум потому, что компетентный совет вы вряд ли получите — большинство русскоязычных врачей в массе своей мало следят за современной медициной, которая вся на иностранном
3) Ну и, извините, добавлю еще пару гадостей: дополнительный прием фолиевой кислоты увеличивает смертность от сердечно-сосудистых проблем. Поэтому в большинстве импортных добавок ее количество ограничено 100-200мкг
4) Регулярный прием высоких доз витаминов B6 и B12 увеличивает риск развития рака легких, согласно последним исследованиям. Такая же проблема и с витамином А.
5) Дополнительный прием витаминов не лечит никакие болезни, кроме выраженного дефицита конкретного витамина.
Пункт 4. у вас с ленты.ру, страшный ресурс :)
По ссылке на оригинал сказано:
Risk was further elevated in male smokers taking more than 20 mg of B6 or 55 micrograms of B12 a day for 10 years. Male smokers taking B6 at this dose were three times more likely to develop lung cancer. Male smokers taking B12 at such doses were approximately four times more likely to develop the disease compared to non-users.

Инфа для курильщиков, напечатана на англ. новостном ресурсе, внизу стоит примечание, что они не отвечают за информацию и источники.
Disclaimer: AAAS and EurekAlert! are not responsible for the accuracy of news releases posted to EurekAlert! by contributing institutions or for the use of any information through the EurekAlert system.


Я именно поэтому предпочитаю книги написанные врачами — люди работают в этой сфере всю жизнь, разбираются в теме и пишут книги на основе своего образования и клинического опыта.
А из таких статей, как мне кажется, не профессионал, каким я являюсь, может только получить запутанность.
Мой вывод = или книги от практикующих врачей или посещение реальных врачей.
Пункт 4. у вас с ленты.ру, страшный ресурс :)

Об этом и говорю. Хорошей русскоязычной прессы, массово переводящей актуальные мед.исследования — почти нет.

Инфа для курильщиков.

Не столько для курильщиков, сколько про курильщиков. Исследование проводилось на них по понятным причинам — курение ответственно за 80% рака легких.
Вред для некурильщиков (пока?) не доказан, но это серьезный повод задуматься всем принимающим высокие дозы витаминов B6 и B12.
В любом случае, упомянутая EurekAlert! не является первоисточником исследования. Это лишь пресс-релиз от 22 августа этого года, потому оригинала исследования нет даже на sci-hub.

Я именно поэтому предпочитаю книги написанные врачами — люди работают в этой сфере всю жизнь,

В этом и проблема, о которой я говорю. Медицина прошлого века — это, скорее, исследовательская область деятельности. Серьезной доказательной научной дисциплиной она стала лишь последние 15 лет. Исследования проведенные ранее ничего кроме фейспалма, зачастую, не вызывают и не являются достоверным знанием.
Местные врачи учат, преимущественно, медицину 40-летней давности.
Можете читать и их, и доверять их «клиническому опыту».
Но, говорят, кто работает на колбасном заводе колбасу не ест. Поэтому не советую проверять качество советов участкового врача в достоверных источниках.
Благодарю за статью. Хочу спросить а можно вместо пищевых добавок принимать растительные масла например масло оливок масло авокадо масло льна подсолнечное масло вместе с салатами + рыбий жир? Понимаю что это не так модно и круто но всё же.
Благодарю заранее.
У ПНЖК есть верхние нормы. А еще они склонны к окислению после изъятия из плода. Да даже чищенные орехи окисляются. Концентрированые растительные масла сейчас под вопросом. Есть мнение, что это не лучшая идея, и надо просто хорошо кушать.
Очень правильный вопрос с двумя замечаниями:
1) Регуляция здоровья с помощью масел не исключает регуляция с помощью добавок. Это прекрасно дополняющие друг друга методы
2) От названия источника масел лучше переходить к их рафинированному виду и оперировать более точными терминами классов жиров вроде омега-3, омега-6, омега-9.

Разные пропорции этих классов жиров не являются однозначно вредными или полезными. Но они серьезно меняют вероятности различных заболеваний — т.е. увеличивают риски одних болезней и снижают риски других.

Например, диета, участие которой в продлении жизни сегодня доказано наиболее достоверно — это средиземноморская. Существуют разные предположения о причинах ее эффективности, но в ней серьезно изменен жировой состав по сравнению с «обычной» диетой современного человека. Основной жир, который используется там — это оливковый омега-9. Также значительное место занимает омега-3.

Омега-6 (подсолнечное, кукурузное, соевое масла) является основным жиром современной диеты. Он заметно увеличивает риски воспалительных процессов, а также риски заболеваний печени (важнейшего органа, регулирующего состав крови). В то же время он снижает риски некоторых заболеваний сердца.

Омега-3 часто считают самым полезным жиром. Он серьезно снижает риски деградационных болезней — диабета, Альцгеймера. При этом снижает свертываемость крови (может быть опасным при травмах) и увеличивает риски онкологии простаты.

Есть еще насыщенные жиры, но это большой и совсем отдельный разговор.
>участие которой в продлении жизни сегодня доказано наиболее достоверно — это средиземноморская

Что-то не слышал про средиземноморских долгожителей, про кавказских слышал, а про средиземноморских слышу впервые.
И как же якуты? Они едят много мяса и у них есть долгожители.
Про мясо я ничего не говорил. Сказал лишь, что насыщенные жиры, которыми богаты мясные продукты — большой и сложный разговор. И это не намек на их вред, а это действительно большой и сложный разговор.

Про средиземноморскую диету:

image

Оптимизация рациона пойдет на пользу здоровью людей и планеты

Про Кавказ — не могли бы вы предоставить пруф из достоверных источников?
Если Вы никогда не слышали про кавказских долгожителей, значит, Вы, вероятно, родились в 90-е годы, и у Вас слово «Кавказ» не вызывает никаких ассоциаций кроме чеченской и грузинской войн.
Потому что в СССР про кавказских долгожителей — слышали абсолютно все.

100jiet.blogspot.com/2012/06/blog-post_8408.html
Долгожители Кавказа — это 42% от всего населения планеты, которые достигли 100 и более лет.
Доподлинно известно, что на Кавказе явление долгожительства покрывает не весь регион, а всего лишь несколько его районов. Более того, это всего три небольших района:
В России — Карачаево-Черкесия;
Горы Азербайджана;
Горы Абхазии.

Да, у автора в книге (рекомендую прочитать книгу) как раз утверждается что питание очень важно. Просто в рамки статьи это не поместилось. Там приводится раскладка по продуктам, есть примерные рецепты и рекомендации.
Книга в инете доступна для скачивания во всех форматах.
Согласен с yarglor — 80% успеха это постоянные тренировки. Причем не только умственные, но и физические! Работа мозга зависит не только от поступающих микроэлементов, но также от общего состояния организма. Чем здоровее организм в целом — тем здоровее и мозг.
Еще одно — перестаньте есть всякую хрень. Чипсы, колбасу, кока-колу… фастфуд. Можно, но редко, не систематически! :)
Автор, вы пишете:
«Два варианта от этого производителя, вариант за 473руб., 200 капсул, прием по 2 штуки, то есть запас на 100 дней»
Но по инструкции надо принимать 2 раза в день по 2 штуки.
www.iherb.com/pr/Now-Foods-Omega-3-200-Softgels/323

Далее вы пишете:
«Среди зарубежных победил вышеописанный Now Foods + Nature’s Bounty (отдельно b12, так как единой добавкой все сразу не нашел, посмотрел несколько производителей, этот производитель работает с 1870 года и по ценам средний).
ru.iherb.com/pr/Now-Foods-B-50-100-Veggie-Caps/39670?rcode=SAV8512
ru.iherb.com/pr/Nature-s-Bounty-B-12-Sublingual-Natural-Cherry-Flavor-500-mcg-100-Microlozenges/32454?rcode=SAV8512»


Но зачем B-12 отдельно, если в B-50 он и так есть?
Рекомендуемая доза B12 по книге 500мгк. Поэтому нужна еще отдельная пилюля с ним. В-50 его мало.
А чем он это обосновывает? 500 это дофига же. В 15-50 раз больше, чем можно получить просто хорошо кушая.
Производитель вообще пишет, что принять надо 4 по 500 в течение дня. А дневная норма вообще 4000.
ru.iherb.com/pr/Nature-s-Bounty-B-12-Sublingual-Natural-Cherry-Flavor-500-mcg-100-Microlozenges/32454?rcode=SAV8512»
А вот в нормах другое пишут.
У меня сейчас лежит пачка комбилипена — там 2мкг. Столько же будет в мильгамме. Примерно столько же я получу из 100 грамм свинины. Очевидно, что на своей мясоедской диете (300-700 грамм мяса в сутки) я многократно перекрываю свои потребности.

Но если посмотреть внимательно, то таблетки по вашей ссылке — подъязычные. Вот, что об этом пишут в вики.
The sublingual route, in which B12 is presumably or supposedly taken in more directly under the tongue, has not proven to be necessary or helpful, even though a number of lozenges, pills, and even a lollipop designed for sublingual absorption are being marketed. A 2003 study found no significant difference in absorption for serum levels from oral versus sublingual delivery of 0.5 mg of cobalamin.[38] Sublingual methods of replacement are effective only because of the typically high doses (0.5 mg), which are swallowed, not because of placement of the tablet. As noted below, such very high doses of oral B12 may be effective as treatments, even if gastro-intestinal tract absorption is impaired by gastric atrophy (pernicious anemia).
Таким образом, эти штуки реально полезны как альтернатива инъекциям при остром дифиците на фоне других проблем типа нарушений в работе ЖКТ. Но нужно ли столько жрать нормлаьным людям? Мой вопрос о том, чем он руководствовался, остается в силе. Таже вики, кстати, говорит, что В12 может сохраняться в печени на протяжении примерно года. То есть, внезапный острый дефицит выглядит чем-то сказочным, если вы не веган.

p.s. мильгамма и комбилипен считаются препаратами с высокой дозировкой и пьются только курсами.
Хороший вопрос!
Я этот вопрос при написании статьи тоже себе задал и даже сходил в английский оригинал книги — проверить, вдруг погрешности перевода.
Но нет, так и рекомендует.

Цитата:
Если вы чувствуете раздражительность, упадок настроения, если вам кажется, что вы теряете над собой контроль, велика вероятность нехватки в вашем организме одного из витаминов группы В. Низкий уровень этих витаминов наблюдается у тех, кто страдает от депрессии, проблем с памятью, деменции. Витамины группы В критически важны для здоровья мозга в первую очередь потому, что помогают контролировать уровень гомоцистеина – аминокислоты, вырабатываемой организмом. При высоком гомоцистеине возникают воспаления, повреждаются сосуды, обеспечивающие кровоснабжение мозга, погибают клетки мозга. Исследователи подтверждают наличие прямой связи между повышенным уровнем гомоцистеина и снижением мозговой активности даже у в целом здоровых взрослых людей. В частности, повышенный уровень гомоцистеина может негативно влиять на способность к работе, требующей высокой психомоторной активности или быстрой реакции. Психомоторная активность особенно важна для деятельности, требующей зрительно моторной координации, то есть совместной работы рук и глаз, например при управлении автомобилем или игре в гольф и теннис. Если вы не хотите потерять скорость психомоторики, принимайте витамины В и ежегодно проверяйте уровень гомоцистеина в крови.
Витамины группы В встречаются во многих продуктах: мясе, рыбе, яйцах, цельнозерновых продуктах, обогащенных зерновых хлопьях, а также во фруктах и овощах, хоть и в меньшем количестве. Проблема заключается в том, что витамины В достаточно хрупки и уничтожаются при высокой температуре и при разогревании пищи в микроволновой печи. Эти витамины растворяются в воде, в силу чего могут также оставаться в жидкостях, в которых готовилась пища. Тиамин разрушается алкоголем, а потому алкоголики часто страдают от недостатка этого витамина. Лучший источник витаминов В – это все таки продукты животного происхождения, поэтому вегетарианцы нередко страдают от дефицита витаминов этой группы, особенно В12.


И вот тут пишут, что его принимать можно, хотя примерно у 50% людей он в норме, но прием не повредит, а если он понижен, то будет полезен.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12643357
Но это только одна из статей, надо искать, сопоставлять, анализировать.
Про него подробно
www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK441923
Не убедительно. Вот рекомендации по вашей ссылке для тех, у кого не усваивается. При этом есть основания полагать, что неусвоение и веганство являются чуть ли не единственными причинами дефицита В12.
In patients with a deficiency in intrinsic factor, either due to pernicious anemia or gastric bypass surgery, a parenteral dose of B12 is recommended, as oral B12 will not be fully absorbed due to the lack of intrinsic factor. A dose of 1000 mcg of B12 via the intramuscular route is recommended once a month. In newly diagnosed patients, 1000 mcg of B12 is given intramuscularly once a week for four weeks to replenish stores before switching to a once-monthly dosing. Studies have shown that at doses high enough to fully saturate intestinal B12 receptors, oral B12 is also effective, despite a lack of intrinsic factor.
И потому совершенно не понятно, зачем советовать огромные дозы всем подряд на ежедневной основе. Тем более, что он нормально запасается в организме.
Имхо, это относится к случаям неусвоения. То есть, просто глотать таблетки тоже не факт, что поможет. Да и в случае заражения лентецом я бы в первую очередь думал не о витаминках, если честно.
Само собой нужно лечить причину, а не пить витамины))
Для витамин В12 как и витамин D можно сдать анализ крови и проверить есть ли нехватка. Как показывает мой опыт проверки данных витаминов, при хорошем питании и прибывание на солнце, нехватка может иметь место.
Ваш вопрос интересен, но, хочу оговорить, что я не пытаюсь вас убеждать.
Есть рекомендация из книги, написанной врачом.
А тут мы обсуждаем причины, почему такая большая доза и разбираемся.
Нашел вот такую информацию — если мы принимаем 500 мкг. то после прохождения пищеварения в нашем организме усваивается примерно в 200 раз меньше, то есть примерно 2,5 мкг.
is more than 200 times the recommended dietary allowance
of approximately 3 mcg daily (ie, >500 mcg/ day)

Научные статьи закрыты, но вот тут
scholar.google.ru/scholar?q=vitamin+b12+500+mcg+200+times&btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5
есть выдержки.
Ваш вопрос интересен, но, хочу оговорить, что я не пытаюсь вас убеждать.
Разумеется. В случае не консенсусных вопросов я сторонник аподиктических дискуссий. Проблема в том, что мы обсуждаем коммерческую книгу, написанную с целью поднять бабла. Пусть и врачом. При этом история знает немало книг, где на основе каких-то слабых исследований делались сильные заключения.

Насколько я могу судить, это все относится к проблемам усвоения. в таком случае оптимальным выглядит сдать анализы и, если дефицит подтвержден, то просто ставить высокую дозу внутримышечно раз в месяц, как рекомендуется в статье, приведенной вами выше.
Если можно, прокоментируйте, пожалуйста, первую часть вопроса про Омега-3.
Правильно ли я понимаю, что в книге рекомендуется доза вдвое меньшая, чем заявленная дневная норма у производителя по ссылке?
www.iherb.com/pr/Now-Foods-Omega-3-200-Softgels/323
По ссылке доза указана при приеме 2 капсул. Я не знаю почему именно для двух указали.
Вот картинка, там все понятно сразу.
Суточная доза, которая рекомендуется в книге
Docosahexaenoic acid (DHA) — 300mg
Две капсулы содержат 240мг. Для себя решил, что так как курс поддерживающий, то лучше меньше, чем больше и остановился на этом варианте.
Для точности можно принимать чистый рыбий жир, варианты покупки были в статье. Кстати прямо сейчас я как раз рыбий жир из банки принимаю — три капли с утра. Если не спешить, легко капается на ложку. Ко вкусу уже привык.

Картинка со стрелочками.

Здесь такой нюанс:
1. Содержание ДГК и ЭПК в рыбьем жире мало (то есть тех кислот, которые нас как раз интересуют), чтобы потребить суточную норму нужно выпить его прилично, но тогда полезут побочные эффекты от содержащихся в рыбьем жире омега 6 и 9. Поэтому мне эндокринолог рекомендовал принимать именно омега 3 (ДГК и ЭПК). Врач говорит, что суточная норма для взрослого человека — 3500 мг и выше, подбирается индивидуально. Существует анализ на омега 3 индекс, правда весьма дорогостоящий. Уровень омега 3 считается достаточным при достижении индекса выше 8%.
2. врач рекомендует делить ту омегу, что вы пьете на несколько приемов, так как она расходуется организмом очень быстро. я сейчас пью 1200мг в день, по 600мг за один прием.
3. В связи с омегой часто вспоминают растительные масла. Они не содержат ДГК и ЭПК, в том числе льняное. Зато льняное содержит альфа линоленовую кислоту (АЛК) и некоторые другие приятные организму вещества, что делает его потребление полезным в дополнение к омеге 3. Нужно помнить, что льняное масло быстро окисляется и его нельзя нагревать, а хранить его необходимо в темном месте не более 2 недель (изменение заметно даже по вкусу масла).
Сйечас я восполняю недостаток омеги 3 в организме и пока думаю пить ли ее на постоянной основе как рекомендует эндокринолог. Буду следить за своим состоянием после восполнения дефицита (там не только омега, но и запасы железа, В12 и D — все по назначению врача, результатам анализа, симптомам). Врач, конечно, толковый и активно обучается, поддерживает знания на современном уровне, придерживается принципов доказательной медицины… просто мне не хочется глотать пилюли всю жизнь — это утомительно, хотя рыбы и морепродуктов я ем немного. Не аргумент ни разу, я понимаю. Возможно буду пропивать кусами.
Врач говорит, что суточная норма для взрослого человека — 3500 мг и выше, подбирается индивидуально.
А FDA говорит, что это верхняя граница, емнип.
Зато льняное содержит альфа линоленовую кислоту (АЛК) и некоторые другие приятные организму вещества, что делает его потребление полезным в дополнение к омеге 3.
α-Линоленовая кислота это тоже омега 3.
хотя рыбы и морепродуктов я ем немного.
Омега 3 также есть в мясе и яйцах.
Спасибо.
С указаниями на этикетке как раз понятно, что они там про содержание веществ в двух капсулах указывают.
Я как раз о том, что ниже в рекомендациях они пишут, что нужно принимать 4 капсулы в день.
Скрин:
content.screencast.com/users/regubs/folders/Jing/media/d45f9e57-9c9c-4765-a40c-1ca8f338944d/2017-08-25_1905.png
В варианте статьи по книге, поддерживающий курс №1 для мозга, рекомендуется принимать по 2 штуки раз в день.
А так конечно могут быть разные варианты.
О!
Надеюсь никто не будет против некоторого оффтопа, но по теме здоровья мозга?)

Заголовок спойлера
Я уже давно задумываюсь о том будет ли мозг стареть, если исключить вредное воздействие на него. Но поскольку в нашем случае это практически не возможно (можно только минимизировать), в виду загрязнения атмосферы городов, загрязнения еды и вообще небольшой разборчивостью человека современного в пище, и образе жизни, то я хочу поговорить о недалёком (я в этом искренне уверен) будущем, когда кибернетизация тела станет обыденностью. При этом в этих вопросах, я хочу зайти немного дальше, чем просто здоровье мозга…
Итак, представим, что мы уже в будущем и человеческое тело можно напичкать датчиками, фильтрами и прочей защитной атрибутикой и разнообразными улучшайзерами, и даже боле того, просто поместить в коробку, подключив к сети питания. С большой долей вероятности, мы можем утверждать, что он проживёт дольше, нежели в теле обычного живого существа, но вот как долго?
Понятное дело, что на человеке таких опытов пока не ставили (хотя разнообразные искуственные фильтры в человеческий организм ставят уже сейчас, но в основном, что бы облегчить жизнь болеющим людям...). А на животных? Проводились/тся подобные опыты на здоровых животных (я не живодёр, но как уже выше было сказанно, вырастить мозг, для проведения на нём опытов, нам пока, да и в ближайшем будущем будет не под силу.), с целью изучить как это повлияет на продолжительность жизни мозга?
Но ещё больше меня интересует (особенно в свете популярной нынче фобии на ИИ, который нас обязательно убьёт), кем станет человек (киборг в нашем случае), если запрограммировать фильтр между мозгом и системой питания/жизнеобеспечения, на фильтрацию продуктов химических реакций от гормонов, которые провоцируют эмоции. При этом оставить возможность самому выбирать когда и какие химические процессы нужно запустить (ибо многие нам жизненно необходимы).
Срочно нужен какой-нибудь нейромедиатор или гормон, адреналин например и вот уже бодренький мозг продолжает выполнять поставленную задачу, без эмоций.
Как человек(?) начнёт рассуждать, какие решения он будет принимать в той или иной ситуации и чем будет руководствоваться при выборе?
Сможет ли он сам запустить эмоции?
Не потеряет ли он смысл к существованию?
Будет ли он управляем или же сможет продолжать проявлять волю?
Будет ли он осозновать себя?

А когда будет построен искусственный (биологический или электронный) мозг, будет ли он ИИ, или же он будет человеком? сможет ли он научиться испытывать эмоции? Захочет ли их испытывать?

Подобных вопросов много, ведь вся история нашего социума, завязана на эмоции.
Страх, любопытство, злость, любовь, сострадание, зависть, отвращение…

Несколько сумбурно, но мой уставший мозг, не смог в два часа ночи, сформировать лучше.

P.S.
Приношу извинение тем, кому ошибки пунктуации режут глаз. Увы, у меня с этим всегда было не очень.

Практически про все витамины говорится, что их нельзя принимать больше положенного, поэтому надо следовать дозировке. Вот только как эта дозировка учтет то количество витаминов, которое я получаю с пищей? Что, если уже я получаю достаточное количество витаминов с пищей, и дополнительный прием только ухудшит дело? Я думаю, что этот тот случай, когда лучше не чинить то, что не сломано. Если есть диагностированный недостаток какого-либо витамина — его и нужно принимать. А еще лучше внести изменения в диету.
Свои сомнения по поводу приема веществ, вырабатываемых самим организмом, я уже высказал выше.
Sign up to leave a comment.

Articles