Pull to refresh

Comments 98

Атака с подавлением связи между пистолетом и часами на самом деле демонстрирует безопасность оружия — пистолет просто перестал работать, а не начал стрелять.

Т.е. на тебя нападают, подавляют связь и ты не можешь обороняться. Очень безопасно. Особенно если знать, например, что все охранники магазина ходят с такими пистолетами.

Такая техника работает с абсолютно всеми радиоприемными устройствами. Нельзя обмануть физику.

Тогда к черту радиодиапазон. Ну или ставить радиодиапазон, который самозатухнет уже в паре метров от цели. У меня bluetooth гарнитура на улице телом глушится. Поставить метку в ладонь и опрашивать ее в 10 ГГц-овом диапазоне, чтобы с обратной стороны ладони не пробивало.
То есть зимой в перчатках этот пистолет можно оставить дома?
Ну в свое время было модно носить перчатки без пальцев, для смартфонов… Теперь будет модно носить перчатки без ладошки…
А если у тебя еще и смартфон есть, идеальным выбором будут перчатки без перчатки
Радиоволна — такая штука, что никогда не самозатухнет, поток энергии падает пропорционально квадрату расстояния, но никогда не упадет до нуля. А это значит, что во-первых можно поставить на бОльшем расстоянии ретранслятор, повысив его мощность, а во-вторых заглушить сигнал этим самым более мощным передатчиком. Обе проблемы давно существуют в автосигнализациях. С первой борятся, замеряя время вопрос-ответ, хотя тут тоже точность ограничена вычресурсами, и т.п. Со второй — только повышением мощности передатчика, алгоритмами контроля/коррекции ошибок, снижением битрейта, повтором посылок, и другими способами повышения помехозащищенности канала.
Хакер также выяснил, что можно перебить радиосигнал пистолета, чтобы не позволить владельцу стрелять, даже если часы находятся в нескольких сантиметрах и подключены к оружию.

В таком случае надо делать оповещение, что идут помехи и второе, что сигнал потерян. Так владелец будет предупреждён и изменит тактику.
Так владелец будет предупреждён и изменит тактику.

=))Достанет из кармана пару магнитов и подготовит сюрприз)

поместив несколько дешевых магнитов рядом с его стволом, чтобы тот мог стрелять вовсе без часов.

UFO just landed and posted this here
Эта самая защита от несанкционированного доступа в пистолете служит для единственной цели — чтобы преступник отобрав или вытащив пистолет у законного хозяина не мог его застрелить. И с этой задачей защита вполне справляется.
Как Plore представляет себе эксплуатацию этой уязвимости? Преступник отбирает пистолет и говорит, — «Терпила, стой, не убегай, мне надо пару магнитов к твоей волыне прицепить непременно под определённым углом»? Идти на дело с портативным передатчиком тоже как-то ненадёжненько.
Однако уязвимость с блокированием сигнала — это очень серьезно.
Появятся копеешные насадки на ствол с правильно расположенными магнитиками внутри. Правда вариант: заимел пистолет -> одел насадку -> разок выстрелил (насадка наверняка слетит) — тоже какой-то непростой и требует время на реализацию.
>И с этой задачей защита вполне справляется.

Преступник включает глушилку и спокойно лупит владельца монтировкой.
Справляется, дооо…
Зачем тратиться на глушилку? Долбанул хорошенько по часам и все — человек обезоружен!
Если долбануть монтировкой по голове, то владелец пистолета не сможет им уже воспользоваться, трудно стрелять когда лежишь без сознания с пробитой головой.
А глушилка раз и не сработала. Радио такое радио.
Есть такая штука — индикатор напряженности поля
Например, такой, самодельный
image

При включении глушилки — стрелка сдвинется с нуля, значит, всё работает.
UFO just landed and posted this here
Будет как и в историях с бронижилетами — «а давай проверим» — и вот тебе уже труп охранника с часами на руке…
Преступник отбирает пистолет и говорит, — «Терпила, стой, не убегай, мне надо пару магнитов к твоей волыне прицепить непременно под определённым углом»?

Достаточно изготовить на 3д-принтере небольшую пластиковую деталюшку, в пазы которой устанавливаются эти магниты, а сама она нахлабучивается на ствол (для точного позиционирования можно сделать углубление под какой-нить элемент ствола, например курок). И вот, лёгким движением руки вытаскиваем из кармана кусок пластика, надеваем сверху, и получаем свободно стреляющий пистолет.
P.S. Упс, уже опередили.
Если кто-то готовится к убийству, так он с собой проверенный ствол возьмёт, а не деталюшку. Всяко надёжнее.
В некоторых случаях пластиковая деталюшка спокойно проноситься туда где уже есть пистолеты… а свой не пронести.
Для таких случаев сейчас изготавливаются полностью пластиковые пистолеты. В них металлов меньше, чем в «нескольких магнитах».
Другое дело, что у профессионала разборка пистолета, нахождение детали, которая блокирует стрельбу, ампутация этой детали или замена ее на скрепку (если отсутствие детали также блокирует стрельбу), займет пару минут для большинства возможных вариантов изготовить работающее оружие с защитой от несанкционированного доступа… Единственная альтернатива — мульт-патроны из «Кто подставил Кролика Роджера», которые каждый со своим персональным ИИ и каждый знает, в кого можно стрелять, а в кого — нет. А если нужно стрелять в кого-то другого — нужно каждому патрону доходчиво и убедительно объяснить, почему и зачем.
На всякий случай… «Проноситься» — это «с большой скоростью перемещаться мимо»… Я в шоке насколько сложно народу понять разницу между «тся» и «ться»… У меня такая проблема возникла один раз… лет около 44 назад… Мне было три года тогда, если что…
Эх, молодежь… Не смотрели вы «Дорожный патруль» в 90-х… Тут дело в приоритетах. Проверенный ствол — значит ты его где-то как-то использовал. Значит, где-то есть пули и гильзы из него, значит тебя вычислят. Дешевый поддельный одноразовый ТТ может заклинить после первого выстрела, но может хватить и одного выстрела. Зато шансов, что тебя вычислят — примерно ноль… А риск, что оружие даст осечку, есть даже если любимый проверенный пристреляный вылизанный АК использовать. Соответственно, на риск осечки большинство закладывались. Например, методом взятия «на дело» второго пистолета.
А когда таких пистолетов будет не одна модель, а хотя б с десяток, придется с собой коллекцию пластмассок носить?

Китайцы начнут переходники делать, или универсальные насадки)

Очень поможет, когда к тебе твой же пистолет приставляют. Остается всего лишь незаметно выбросить часы.
Теоретически с этой задачей должен справиться сам пистолет — если он способен стрелять по любителям отбирать или вытаскивать (а не заблокирован из-за работающей рядом микроволновки).

Случаи разные бывают, не спорю. Но как-то уровни опасности разные. Риск, что у тебя вытащат пистолет — как-то минимизируется головой и рефлексами владельца. Риск, что пистолет в решающий момент не сработает — в принципе неуправляем.

Чем круче оружие, тем больше человек на него полагается и теряет осторожность. Самый удачный сценарий это как раз глушилка. Это будет скорее всего банальное ограбление. И закончится оно как минимум увечьями для жертвы. Все наши споры закончатся до первого прецедента

С одной стороны понятно почему решили сделать именно «часовой» метод — одел часы и ты владелец. Но… почему бы не сделать оружие полностью индивидуальным? Например, в ладонь вживляется микрочип, с которым пистолет будет «общаться». Расстояния гораздо меньше -> помехозащищённость в разы должна быть выше. Механику можно упростить до минимума, применив патроны с электрокапсюлями, а энергию вырабатывать микроимпульсным генератором при нажатии на курок (если микропроцессорный идентификационный блок разрешит) -> никаких проблем с магнитиками и механической блокировкой.
UFO just landed and posted this here
Да я посмотрю на всякие видео от энтузиастов вживления RFID меток — и вроде как кажется ничего особого. Обычный шприц (просто игла потолще) с миниатюрной капсулой, которая вгоняется под кожу. В нормальных клинических условиях подозреваю всё будет происходить абсолюно безболезненно и быстро. Непонятно только будет она мешаться или нет, хотя мягких тканей на ладони достаточно — вроде бы должны быть места где это будет незаметно, да и капсула же мелкая.

Но, насчёт желающих — не спорю)
Почитайте новость на эту тему немного выше.
Да никто ж такое не купит просто… Очень много потенциальных точек отказа, причем (в отличие от чистой механики) не диагностируемых на глаз заранее. Уровень доверия — особенно среди людей, которым привычна железяка — будет очень низким. Скажем так, такую конструкцию сделать надежной проще, чем убедить покупателя.
Где-то (возможно, в НФ) встречал вариант с кольцом на пальце. Очевидно удобнее часов, но, видимо, пока не могут реализовать
Какая фантастика, такое кольцо было в Пистолете Макарова модификации «ПИВО» (не смейтесь, это пистолет идентифицирующий владельца оружия).
Картинка
image
Патроны с электрокапсюлями — это сильное усложнение системы и повышение стоимости патронов (+ совместимость). Достаточно заменить стальной запирающий затвор на немагнитящийся материал (титан к примеру). С обходом возможности глушить радиоканал с часами уже сложнее. Можно попробовать использовать несколько частот, или сделать синхронизацию более умной с учётом показаний акселерометра и прочих датчиков. К примеру активировать один раз и не блокировать пока пользователь держит в руках. Возможно вместо часов стоит использовать кольцо или перчатку. В этом случае помимо радиосигнала можно и по проводам активировать. Ещё один способ — сканер отпечатка пальцев или всей ладони.
Если заменить запирающий затвор на немагнитный, то это тоже приведет к усложнению системы. А вот патроны с электрокапсулями дают возможность убрать лишние движущиеся детали и необходимость взвода (если первый патрон будет дослан заранее).
Ну уж прямо сильное. Механика упрощается. А электроника — не вижу принципиальных проблем в разработке. Есть же Оса — у ней быстрее корпус или ствол разваливается, чем электроника подыхает.
Другое дело, что это надо делать новый боеприпас, отстреливать, допиливать, копить статистику, детские болезни убирать. Сделать удачный боеприпас это тоже… то ещё дело — это я хорошо понимаю.
Если сделать механизм, запирающий ударник, из немагнитного материала, то чем его двигать? Ставить сервомотор? В текущей модели это делается неким «радиомагнитом», видимо имеется в виду электромагнит.
Да, что-то не подумал об этом… Сервомотор конечно поможет, но это явно скажется на надёжности. Можно попробовать уменьшить количество магнитящего материала (например пятачок возле магнита стальная, а основная деталь — немагнитная. Либо можно пометять расположение или направление детали так, чтобы для разблокировки нужно было бы засунуть магнит в ствол.

Потому, что пассивные метки имеют дальность несколько миллиметров, вживлять их в ладонь практически невозможно, а активные устройства в руке вряд ли поместятся.

Это зависит от типа метки, наличия у нее антенны и чувствительности сканирующего устройства. В любом случае, от ладони до рукояти как раз и будут те самые миллиметры.
Например, в ладонь вживляется микрочип, с которым пистолет будет «общаться»
Тогда будут не отбирать часы, а вырезать кусок ладони? Вы уверены, что это будет лучше?
Психологически-личностный порог для подобного сильно выше будет. И такие люди уже наверняка не будут отбирать ствол и потом с рукой мучаться, а грохнут носителя сразу, т.е. эквивалентно тому, что и сейчас есть.

Главная задача подробной защиты — чтобы оружие не обернулось в бою в чужих руках против владельца. Защита от кражи сомнительна, ибо в условиях мастерской в любом случае все защитные механизмы легко убираются. А вырезать кусок ладони можно только у хорошо зафиксированного человека. Но если человек обездвижен, то убить его можно хоть голыми руками, хоть кирпичом, хоть как. Ну или если это кража ценностей, то уже ничего делать не надо. Зачем заморачиваться с пистолетом?

Системой усиления сигнала ещё вскрывают машины с бесключевым доступом, Так что эта уязвимость очень серьёзна.
То, что защиту можно обойти еще не значит, что она не работает. В большинстве случаев у злоумышленника не будет при себе спец.средств, даже если он где-то слышал о таком оружии. Опасность представляет только целенаправленная атака подготовленного человека, который может предусмотреть и альтернативные варианты.
Так машины угоняют, «уменья» расстояния между ключем у владельца и машиной, с помощью специальных ретрансляторов.
Сделать вместо часов перчатки и добавить электро воспламенение пороха) Усложнять так усложнять.
UFO just landed and posted this here
Ещё одно достоинство этого решения, то что не нужны будут часы. В существующем решении не обязательно отбирать пистолет. Достаточно суметь повредить часы, чтобы они перестали работать и пациент становится полностью безоружным. Опять-же в критичный момент не выъяснится что часы-то забыл надеть…
Когда я первый раз прочитал про этот пистолет — сразу подумал, что такая мера безопасности и есть дыра в безопасности. Безопасность и является опасностью. Но зато круто, чо, технология, все такое…
Если часы «не видят» пистолет и не могут связаться с ним с помощью короткого радиосигнала, то оружие не сработает.

Может, всё таки, наоборот? Пистолет должен «видеть» часы.
А зачем вообще было использовать радио? Кожа проводит ток хоть и хреново, но проводит. Почему не сделать так, чтоб при нажатии на курок пистолет проводил через курок серию сверхслабых разрядов, которые уловят часы и выдадут ответку. Или если уж на то пошло просто вживлять чип в руку, тогда радиус скана нужен не более 2-3 см. что позволит избежать перехвата.
Настраивать замучаешься. У разных людей кожа по-разному проводит ток. Плюс, проводимость кожи зависит очень от многих факторов, как внешних (пот, засоление, чистая/грязная, машинным маслом покрытая в неподходящий момент), так и внутренних (нервное состояние владельца, заболевания и их обострение, которые могут влиять на кожные покровы). Короче, я бы такой девайс не стал юзать. Непредсказуемо.

О, про магниты это классика. Читал однажды описание детского сейфа с кодовым замком, который один отец разработал, а его сын сам изготовил себе по схемам и чертежам. С виду не докопаешься: клавиатура, несколько микросхем, электромагнит, механизм из собственноручно изготовленных деталей. Но! Если внимательно присмотреться к кинематической схеме, бросается в глаза, что для открывания игрушечный сейф достаточно… перевернуть. Понятно, что эту "дыру" папка-разработчик оставил специально.

UFO just landed and posted this here
Я бы просто прицепил пистолет к браслету на запястье стальной цепочкой+наплечная кобура. Если кто-то выхватит у меня оружие, то далеко от меня не убежит, а если застрелит меня — ему придётся дополнительные 100 кг таскать с пистолетом или искать, чем пилить руку. Минус, правда, в том, что если придётся сдаваться — оружие не бросишь.

Можно не вживлять RFID метку и не носить часы.


  1. Сканируем отпечаток пальца.
  2. PROFIT!

Но вариант с магнитами всё ещё работает.

Кровь, пот или даже просто вода — и все, отпечаток будет не распознан.
как показали всем известные разрушители мифов — отпечаток подделывается с полпинка… А более надежные сканеры тупо не спрятать в пистолет, он очень мал… да и время распознания хромает… когда тебе очень нужен пистолет, никто не станет ждать, пока ты его вынешь, найдешь на нем сканер, дождешься пока он сработает и наведешь на цель.
Редкий случай, когда я за всяческие полностью запретительные и жутко карательные меры. Исключение, подтверждающее правило.
Сегодня 3D-принтер в каждый дом, завтра 3D-сканер с проникающим сканированием, послезавтра «чертёжик пистолетика в сеточке» (хотя это уже вчера) и, наконец, после дождичка в четверг — первое убийство из зафигаченного, я извиняюсь, в принтере пистолета, который нигде не числился, нигде не засветился и хрен что найдёшь.
UFO just landed and posted this here
Интересно, если бы у нас вообще не было технологий и мы жили хуже, чем в каменном веке — был бы градус неадеквата снижен до нуля?

Больше прогресса — меньше труда — больше скуки — больше неадеквата.
Больше прогресса — больше взаимной зависимости — меньше неадеквата просто так и больше — расчётливости.
Расчётливых (умных) людей мало, однако прогресс вынуждает одних — тупеть, других — умнеть. Умные убивать тупых не станут, скорее — умные умных.
Таким образом на выходе: общее число убийств при прогрессе снижается в целом и повышает в предрасположенных слоях общества.
А пока у нас камни — силы нужны, чтобы их таскать, усталость побеждает.
Вот такие вот весёлые перспективы, как их вижу я…
Умные убивать тупых не станут, скорее — умные умных.

А тупые умных? Этот-то вариант не рассматриваем?
Если «умный» создал ситуацию, в которой был убит «тупым», то он… не совсем умный. :)
Ситуация может не быть подконтрольна умному. Не всё в жизни так просто. На черное и белое жизнь не делится, к сожалению. Когда быдлота выходит с монтировкой из подворотни, то умному, которому надо пройти в свой дом через единственное угольное ушко, делать больше нечего, как принимать бой. Это просто как пример. Я попадал. Тупым себя считать не могу. Ситуации просчитываю неплохо. Но иногда это сделать невозможно просто. И спецагенты в жизни попадают в неприятные ситуации. И чемпионов мира убивают на улице.
Перечитал себя. Действительно, выразился очень категорично. Конечно же, полностью запретить оружие невозможно, как и, например, полностью запретить VPN, бо это вопрос организации безопасности в том числе на госпредприятиях, огромные сети, нетривиальные задачи и т.п.
Я резко против частного производства. Когда я вижу какую-то частную поделку-панацею (Арматикс или ещё какая-нибудь, извините, хренотень, меня воротит).
Частное оружие может быть только коллекционным. ИМХО. Оружие, предназначенное убивать, должно однозначно быть подчинено госконтролю. Жесткому. И госстандартам. Разумным. Потому с вами согласен.
И вы с размаху влетаете в область мутных определений. Что такое «оружие, предназначенное убивать»? Вот есть ружье для спортивной стрельбы по тарелочкам — оно «предназначено убивать»? Если нет, то каковы критерии? Вы же не ждете, что производитель прямо так и напишет — «оружие для убийства». А если да, то считается ли кухонный нож оружием «предназначенным убивать»?

И что такое «разумный госконтроль»? Кто определит его «разумность»? Как вы отличие заградительную политику, препятствующую развитию малого оружейного бизнеса от действительно важных требований, связанных с безопасностью товара?
Я не хочу поднимать полемику на эту тему. Никаких мутных определений нет. Есть государственные законы, регулирующие изготовление, хранение и применение оружия. Также определения, что считать оружием и что нет. Если они в чем-то несовершенны, то вопрос не ко мне. Опираться надо на государство в таких вопросах. Если вы хотите сами решить, то идите в государственную службу, где этими вопросам занимаются. Частные решения в этой области обычно заканчивались плачевно. Я за государственный жесткий контроль.
А можете привести примеры этих «частных решений», которые «заканчивались плачевно» и для сравнения — государственные решения, которые привели в аналогичной ситуации к явному успеху?
Еще раз — я не хочу вести полемику на эту тему. Не надо меня вызывать на спор.
Если вам очень хочется ответов, то просмотрите информацию (ее в сети море), что вышло в странах, когда оружие бесконтрольно изготавливается самими или воруется/покупается. И как обстоит ситуация с этим в странах, где законодательно все контролируется достаточно жестко.
Хорошо-хорошо. Я понял. Вы сюда зашли только для декларации своей лояльности государству в вопросе оружия. Нет проблем. Удачного дня, гражданин, и не забудьте поднять банку.
Ну, а Вы зашли сюда продемонстрировать Вашу политическую позицию в отношении законов регулирования движения оружия в государстве. Этакий революционер. Удачного дня и Вам, бунтарь. Выпейте за Че Гевару, IRA и остальных бунтарей. Террористов упоминать не будем. :)
Сразу прям революционер. Может, там каждое утро под окном медведь за кабаном гоняется, а по вечерам курьеры наркомафии делят сферы влияния с нелегальными лесорубами, а вы тут последний ржавый дедушкин обрез пытаетесь запретить.
Да, правда, ваша :) Чем-то отмахиваться от медведей надо. Разрешить дедушкин обрез! Правда, если он совсем ржавый и последний :)))))
Я зашел сюда за содержательной дискуссией вне зависимости от позиции оппонентов. А свою позицию насчет оружия я даже не высказывал. Возможно вы не застали это время, но раньше ГТ был площадкой для дискуссий на околотехнические темы, а для выкрикивания лозунгов любой направленности есть множество других ресурсов.
Вроде, как вы начали тему госконтроля, отличие заградительной политики и прочие направления для лозунгов. Я высказал свою позицию и все. И я несколько раз написал вам в ответ, что не хочу поднимать полемики на эту тему. Теперь я еще и крайний оказался? :))) Перечитайте нашу ветку тогда.
И давайте закончим на этом. Если вам очень важно иметь последнее слово за собой, напишите еще что-нибудь. Обещаю промолчать.

Вы же в курсе что в статье 3d печать даже не упоминается, правда?

Да, я в курсе =) я против производства оружия частниками в принципе. Всё это должно быть под жесточайшим контролем государства, иначе — бардак похлеще того, что в американских школах творится, с расстрелами детей детьми.

Тогда к чему здесь ваше сообщение?


В любом случае, любой запрет должен приносить пользы больше чем он наносит вреда.
Кого, по вашему, вообще должен остановить этот "жесточайший контроль государства"?


Преступных элементов? — они купят боевой ствол "у пасанов на районе".


Мастеров на все руки? Они, при необходимости, сделают смертоносное оружие без всяких 3d принтеров.
Тем более что все эти "либертаторы", по боевым характеристикам не превосходят примитивный арбалет-самострел, с дугой потяжелее. Может и хуже.


Бытовых психопатов? Эээээм. "Нападу ка я маниакально на соседа! Сейчас, только куплю дорогущий принтер, разберусь с его настройкой, отпечатаю пистолет, достану где-нибудь патроны… Ах да, у меня же есть топор!"


Зато проблем от этого "жесточайшего контроля государства" — вагон и маленькая тележка. Слишком много что-бы потакать чей то личной гоплофобии.

Тогда к чему здесь ваше сообщение?

Ну… наверное, к тому же, к чему и ваш ответ на него. :)
Бытовых психопатов?

Сразу понятно, что вы не очень-то знакомы с психиатрией. И дай Бог вам с ней не познакомиться на практике, конечно же. Но если познакомитесь, хотя бы в теории, то откроете для себя много новых вещей об обществе в принципе.
Например, о том, откуда берутся люди, которые пропадают неведомо куда и непонятно почему, а потом всплывают через полгода-год «как ни в чём ни бывало» за пару десятков тысяч километров от дома (оговорок и опечаток нет). И ваше отношение к вопросу изменится, потому что рассуждал раньше примерно как вы. Нет, совсем страшных кошмаров не обещаю, всё окажется в некоторых моментах даже лучше, чем вы думаете. А многое окажется совсем не так.
Галлофобия? Вы хотите сказать о моей боязни достижений свободной французской мысли? О, Франция — это совсем другая страна с совсем другим социальным контекстом.

Простите, конечно, но вы несете какие-то несвязанные друг с другом вещи.


пропадают неведомо куда и непонятно почему, а потом всплывают через полгода-год «как ни в чём ни бывало» за пару десятков тысяч километров от дома

Одного такого, по случайности, знаю. И все еще не вижу никакой связи с оружием, тридэпринтерами и их госограничениями.


"Гоплофобия" — боязнь оружия.

Простите, конечно, но вы несете какие-то несвязанные друг с другом вещи.
Вы хотели сказать — чушь. :) прощаю, конечно. Бывает, взаимопонимание приходит не сразу. Голлофобию поиск не нашёл, спасибо. Оружия не боюсь. Людей — тоже. Холодное оружие притягательно для меня. Горячее подержал бы с удовольствием в руках, но увы не служил. А речь, вообще, не о том.
Я выше писал про расстрелы в школах США. Ещё можно припомнить расстрел в супермаркете — руками полицейского. Или убийство массовое в Минске — пилой, снова в супермаркете.
Так вот, в США, где доступ к оружию куда более открыт, случаи с расстрелами в школах не новость и не редкость. И не потому, что там бытовые психопаты сплошь и рядом, а потому, что чем доступнее оружие, тем проще его использовать. И тем проще его достать, чтобы использовать. К сожалению. И я очень рад, что у нас это — худо-бедно — контролируется. И уж лучше сузить область доступа до пацанов на районе, чем не снижать никак.
Точно так, как и любая система безопасности взламываема, но это не значит, что не нужно ничего защищать.
Де-факто всё те же США элементарно обеспечены энергией в два раза лучше, чем мы. Теперь ещё сравним процент самоубийств и становится понятным, к чему приведёт лёгкий доступ к оружию у нас.
Что касается вашего знакомого… ну, суля по всему, он так решил. Так тоже бывает. А бывает, что человек вдруг теряет адекватное восприятие мира, хочет освободиться от его непосильных оков, море ему по колено, горы по плечо — уходит человек, не одевшись, от груза надоевших проблем. И это называется мания — в медицинском, психиатрическом смысле. Противоположное депрессии состояние.
Или вот — свежий пример. Честер Беннингтон. Шестеро детей, творческая, насыщенная жизнь… поклонники, скорбящие теперь. Живи — не хочу. Причина? Наверняка депрессия. Не та, о которой сейчас везде любят вставить словечко, а настоящая. И чем будет проще достать оружие, тем больше будет подобного… к сожалению.
Как насчет школьных расстрелов в Норвегии, где покупка оружия является одной из самых свободных в мире, а оружием владеет 31% населения? Что насчет Швейцарии, где граждане могут получить даже разрешение на автоматическое оружие и разрешено не только его хранение, но и ношение, включая скрытое?

и становится понятным, к чему приведёт лёгкий доступ к оружию у нас
Вы все же раскройте мысль. Заодно расскажите, что такое «легкий доступ к оружию», потому что в России разрешение на оружие получить нетрудно. Или вы полагаете, что нарезной карабин «Сайга» с магазином на 20 патронов — это так, игрушка?
Как насчет школьных расстрелов в Норвегии, где покупка оружия является одной из самых свободных в мире, а оружием владеет 31% населения? Что насчет Швейцарии, где граждане могут получить даже разрешение на автоматическое оружие и разрешено не только его хранение, но и ношение, включая скрытое?
Не сравнимо. Благополучные страны. Уровень жизни высокий. Да и то, нашёлся Брейвик. Такой Брейвик, которого держат по нашим меркам едва ли не в санатории. А почему его держат в санатории? потому, что по тамошним меркам — это уже тюрьма. Настолько там высокий уровень жизни. Оружие в Швейцарии — часть менталитета. Как стакан воды попить. А не необходимость. Это как шапка-ушанка у нас, примерно: в принципе не нужна, но у русского человека — есть. И связано с образом русского.
Лёгкий доступ — опять же как в США, где право на ношение оружия в Конституции подчёркнуто, а у нас говорится о праве собираться без оружия — там же.

При покупке оружия в магазине покупатель заполняет специальную анкету, куда заносится его домашний адрес, место работы и пр., подписывает ряд документов (таким образом декларируется, что вся приведенная им информация точна) и в некоторых штатах оставляет отпечаток большого пальца правой руки. Покупатель также обязан предъявить свои документы продавцу, в некоторых штатах перед покупкой оружия необходимо пройти специальный курс обучения

То есть право на оружие имеют все, кто не был пойман в неадеквате, попросту говоря, без проверок. Примерно так же в лётчики попал тот придурок (я извиняюсь, но иначе не скажешь), который из-за своей депрессии самолёт направил в гору (если не ошибаюсь).
У нас всё-таки надо принести справку, а не просто (как в Штатах) подписать документ: «я не вру, что здоров». В России справки покупаются, да, но это хоть что-то.
Плюс магазины с оружием не так часты.
Охотничье оружие считается гражданским. Мда… Очередная дыра в законе, (у нас даже журнал есть, так и называется: ->пробелы в российском законодательстве)…
Зачем ждать Zавтра, если уже сегодня можно взять трубу, деревяшку и изоленту и смастерить добротный самопал для «общения» со своим недругом?
Сделать что-то стреляющее давно уже не проблема. Но достать реальное оружие, как я полагаю, еще проще.
Вы случайно не из правительства?!
Позвольте уточнить, а что именно вы хотите запретить? 3D принтеры? 3D сканеры? продажу пластика?
Дело в том что запретами проблему не решишь. Убить можно и кирпичём — кирпичи тоже будете запрещать? А ещё открою секрет: простейший пистолет можно сделать и на обычном токарном станке из обычной стали… Что из этого запретить?

Запретительные меры не работают. Если хотите бороться с убийствами, то нужно повышать раскрываемость преступлений и делать наказание неизбежным.
UFO just landed and posted this here
Вы случайно не из правительства?!
Свят-свят-свят! Выше уже дважды писал, что и почему: оружие, алкоголь, газ, нефть, граница должны быть подконтрольны государству. Уж коли оно у нас законно отнимает не заработанное собой просит денежку за добавление ПО в реестр и денежку немаленькую, (хотя должно бы в идеале наоборот, просто с сертификацией — ПО прошло сертификацию, качественное оно, добавлено в реестр, разослано по всем электронным дистрибьюторам в России — государство платит за продукт, поднимающий его престиж).
Мне много чего не нравится в государстве. Но частники-оружейники мне не нравятся больше.
Ничего не понял из вашего комментария — какая-то мешанина про ПО и алкоголь…

Тем не менее мне лично частники-оружейники нравятся больше, чем государство, которое тебе всё запрещает. На данном этапе развития технологии я не думаю, что кому-либо интересны варианты печати оружия для криминальных целей. Намного проще и дешевле достать/купить на чёрном рынке или какое-нибудь охотничье оружие и переделать его под свои криминальные цели. Да даже лук и стрелы / арабалет можно изготовить проще и дешевле, чем заниматься ЗD-печатью. В конце-концов даже распечатав оружие ты не становишься преступником (с моей точки зрения). А вот применив его — да…

Также я с трудом могу представить в каком виде будет реализован такой контроль со стороны государства. Акцизы на ввоз пластика? Регистрация 3D-принтеров? Любое из таких ограничений создаст проблемы тем, кто и не думал печатать оружие, но никак не помешает преступникам…
Никакой мешанины. Критически важные ресурсы должны быть государственными, а производство должно поощряться, а не ограничиваться (в том числе пошлинами).
Регистрация — это примитивно и малоэффективно, без других мер. Написать ПО, делающее анализ на схожесть чертежа с оружием и отсылающее подозрительные чертежи на проверку (по аналогии с антивирусами) и обязать прошивать все принтеры в России этим ПО. Заодно программистам (нейронным сетям и системам распознания образов) в стране работа найдётся. Да, и это можно обойти. И найдутся обманщики и для этих систем, и системы не будут совершенны, но сам факт контроля много кого лишний раз остановит. + у государства будет опыт массового внедрения, более менее адекватный, а не «закон Яровой».
Вот смотрю я на косточку от абрикоса. Она довольно острая и при желании ею можно убить. Артерию перерезать ударом с правильным, точным замахом. Шариковой ручкой можно смертельно повредить мозг, через глаз.
Разница только в лёгкости использования. Вот ремень применительно к заднице использовать легко — и его используют именно так. :) и вот эту лёгкость использования нужно ограничивать.
UFO just landed and posted this here
Тут есть одна маленькая тонкость… В США в штатах, где разрешено открыто носить оружие — количество серьезных преступлений «на душу населения» — на 23 с копейками процента ниже, чем в штатах, где открыто носить оружие нельзя… (там дальше еще есть где-то отдельная статистика про процент населения в таких штатах и что в штатах, где запрещено открыто носить оружие происходит что-то около 90% всех серьезных преступлений… но снаскоку не нашел ее в ночи...)
Если очень грубо перевести это на бытовой язык — если очевидно, что ты вооружен, скорее всего, преступники предпочтут поискать себе жертву, которая не вооружена.
Sign up to leave a comment.

Articles