How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 71

Но ведь если его не заблокировать, то в нём и дальше будут употреблять наркотики, детей насиловать и теракты совершать! По телевизору говорили же…
Total votes 28: ↑26 and ↓2+24
Дык в реестр внесен — значит невозможно это, о чем вы? Или не доверяете тов-щу Жарову? =)
Total votes 18: ↑16 and ↓2+14
Это хитрый план. Распиарили телеграм как недоступный для спецслужб мессенджер, который на самом деле под колпаком ФСБ=)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Заставил он всё-таки бедных чиновников работать!
Сегодня утром Павел Дуров на своей страничке в социальной сети «Вконтакте» заявил о том, что данные компании владельца мессенджера находятся в открытом доступе, поэтому никакого труда внесение этой информации в реестр не представляет.
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
И ради этого была возня на федеральных сми? Обожемой какие дебилы в РКН! У Дурова отличный пиар!
Total votes 18: ↑18 and ↓0+18
Вот да. У меня немало друзей сами добавились в телеграм за последние несколько дней.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Потрясающая реклама. Лучше не придумать, центральные каналы, несколько дней в топе и бесплатно.
У меня добавились всякие контакты по всей стране, которые были очень далеки от телеграма и даже от интернета.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А как ещё проверить реакцию общественности? Погудели, почитали отзывы о своей «работе», сделали выводы. По-тихому разошлись чтобы никто не потерял лица. Ну почти никто.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Щас просто в реестр добавились. Что будет через год? Через два? Пять? Что попросят тогда?
This comment wasn’t rated yet0
Ключи шифрования уже просят. Вот только их нет…
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Это вам так сказали. Мое мнение, что все будет развиваться по такому же сценарию, как и с социальной сетью.
Total votes 6: ↑3 and ↓30
Пока не та. Это временно
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

Думаете Дуров соскучится и вернется?

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А вы правда считаете, что вас будут держать в курсе?
This comment wasn’t rated yet0

А вы правда считаете, что его можно мотивировать вернуться назад?

This comment wasn’t rated yet0
А вы правда уверены, что это не очередная многоходовочка?
This comment wasn’t rated yet0

Выглядит маловероятно.

This comment wasn’t rated yet0
Уже не та — и видимо навсегда: у него уже двойное гражданство, и тут он уже почти не бывает — так что давить на него не получится. А будут дальше так топорно пытаться — он откажется от российского, и навсегда забудет сюда дорогу.

Telegram зарегистрирован в Англии и США, а местоположением штаб-квартиры — вообще указан Берлин. Дуров не такой дурак, чтобы наступать на одни и те же грабли два раза — так что регистрироваться в России он будет, только если в качестве альтернатив останутся Иран и Северная Корея — до этого ещё не скоро, мягко говоря.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
То что нет для шифрованых секретный чатов — это я верю. А для остальных?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Так если чат не шифрованный, то и ключи не нужны. Разве нужен ключ, чтобы войти в открытую дверь?
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
UFO just landed and posted this here
А что если есть? А вдруг этот бесплатный пиар только чтоб заманить всех в нужное спецслужбам русло? Вот недавно случайно узнал что оказывается zello блокировали, тихо, без пиара и предупреждений. А в zello тысячи дальнобойщиков сидели, свои митинги и забастовки планировали. Zello также отказались предоставлять инфу как и Дуров. Zello блркировали, Дурова нет. Падазрительна…
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Zello не предоставили информацию — их заблокировали.
Telegram предоставил информацию — их не заблокировали.

Что не так-то?

Ну да, мир устроен так, что чем больше объект распиарен, тем аккуратнее должен быть подход.
Total votes 7: ↑3 and ↓4-1
Как здорово знать как устроен мир!
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Что есть, то есть. Лучшего еще нигде не придумали.
This comment wasn’t rated yet0
вывод может быть только один.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Как и Википедию — они привели статью к академическому виду, а РКН сделал вид что они прогнулись и не стал блокировать. Так и тут — с одной стороны прокукарекали, а с другой страшно делать что обещали, а тут как раз и удобный повод.

Total votes 1: ↑0 and ↓1-1

Кого всех? Что там спецслужбам читать в вашем чате? Неуловимый Джо, блин.

Total votes 2: ↑1 and ↓10
навальный митинг онвамнедимон!
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
Извините, что-то я в нулевых застрял.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Как всегда.
«В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение».
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2

Но как же всё это… Подать заявление, постоять в очереди… Где это видано, чтобы чиновники сами заявления заполняли??

Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Следующим шагом, очевидно, будет просьба выдать чатик (или что там в этих телеграммах) кого-нибудь, и опять всё по новой. Угроза блокировок и т.д.…
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Бизнес — это как игра в теннис — чуть ниже и ты в сетке, чуть выше — в пролёте.
This comment wasn’t rated yet0
По правилам криптографии, непроверяемо = скомпрометировано.

Так что, абсолютно неважно, сливает Дуров инфу в ФСБ, или не сливает.
Думаю, если конфликт действительно был бы, то его бы живым с россии не выпустили б.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Почему не проверяемо? Исходники открыты (например вот десктоп клиент https://github.com/telegramdesktop/tdesktop)
Вполне можно проверить как работает end-to-end шифрование
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

А если человек по середине будет ключи перехватывать и подменять?

Total votes 1: ↑0 and ↓1-1

Если протокол допускает такую возможность — это уже есть результат проверки, который говорит: скомпрометировано.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2

В десктопной вообще нет end-to-end шифрования чатов.

This comment wasn’t rated yet0
В десктопной вообще нет end-to-end шифрования чатов.

Телеграмовские олимпиадники не осилили реализацию AES/ECC/DH на JavaScript, или хотя бы транспиляцию готового кода с помощью Emscripten?
This comment wasn’t rated yet0
Десктопная версия написана на C++, а не на javascript. И под отсутствием end-to-end я имел в виду отсутствие приватных чатов.
This comment wasn’t rated yet0
Десктопная версия написана на C++, а не на javascript

Так я и упомянул Emscripten, это транспилер из C/C++ в JS.
This comment wasn’t rated yet0
Не понимаю, причём тут вообще js.
This comment wasn’t rated yet0
Да, извиняюсь. Десктопная версия у меня проассоциировалась с Web-версий. И, насколько я понял, в десктопной версии для Mac OSX секретные чаты есть.

Нашел, что интересного почитать по теме «Implement secret chats in Webogram»: https://github.com/zhukov/webogram/issues/126
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Речь про приложение для ПК, не веб версию. Впрочем в веб версии клиента секретных чатов тоже нет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как я понимаю, они считают десктопную версию недостаточно безопасной, в чистом Android условно кроме приложения доступ к ключам ни у кого не имеется, только с рутом, который все же в большинстве случаев идет по запросу. А на винде с безопасностью хранимых данных приложения у большинства пользователей все плохо.
Хотя кто мешает обязательно требовать залочки приложения паролем и хранить ключи секретных чатов под этим паролем…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Аха, а BBM как был «заблокирован» так и остался. Правильно, кому нужны 3,5 анонимуса из РФии которые там сидят.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Заблокировали не bbm, а сервис авторизации я так понял. в итоге теперь на bb даже софт не поставить из местного маркета
This comment wasn’t rated yet0
Блокировали именно мессенджер BBM. В результате мессенджер продолжает работать, а вот на телефонах помимо невозможности установки софта теперь нельзя сменить пользовательский аккаунт или войти в него (для новых аппаратов).
This comment wasn’t rated yet0
У меня перестала почта работать. Сервис BIS от билайна. В настройки не пускает, говорит не верный пароль… Восстановить парль не дает видимо из-за блокировки.

Маркет не работает да ((( Вообще телефон в кирпич так превратится.
This comment wasn’t rated yet0
Главное успеть настроить VPN на телефоне, и тогда блокировка побоку. Говорю, как пользователь BB Z30.
This comment wasn’t rated yet0
Можно ли настроить VPN на новом телефоне, в который ещё не вводились данные BlackBerry ID?
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Видимо, «Волков (с)» немного не в теме.

Никаких законов о том, что ОРИ являются субъектами СОРМ, должны предоставлять данные кому-то и т.д. — не существует.

Пункт 4.1 статьи 10.1 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» (можно читать только выделенное):
Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан при использовании для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» дополнительного кодирования электронных сообщений и (или) при предоставлении пользователям сети «Интернет» возможности дополнительного кодирования электронных сообщений представлять в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Видимо, «Волков (с)» немного не в теме.

Впрочем, ничего нового.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Требования к ОРИ. Справочная информация.
Требования к ОРИ. Справочная информация.
Организатором распространения информации в сети «Интернет» является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет».

Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан:

• уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности;

• хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами;

• обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к оборудованию и программно-техническим средствам, используемым указанным организатором в эксплуатируемых им информационных системах, для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения данных мероприятий.

В случае неисполнения организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанностей, доступ к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается данным организатором, до исполнения таких обязанностей ограничивается оператором связи, оказывающим услуги по предоставлению доступа к сети «Интернет», на основании вступившего в законную силу решения суда или решения уполномоченного федерального органа исполнительной власти.

Обязанности не распространяются на операторов государственных информационных систем, операторов муниципальных информационных систем, операторов связи, оказывающих услуги связи на основании соответствующей лицензии, в части лицензируемой деятельности, а также не распространяются на граждан (физических лиц), осуществляющих указанную деятельность для личных, семейных и домашних нужд.

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Теперь ждем переноса персональной информации (ведь номер телефона — это же персональная информация, как и телеграм ИД) на серверы в РФ. Ну а поскольку эта информация содержится в каждом сообщении (по крайней мере в его метаданных) — то и информацию о том, когда кто кому писал — тоже надо в РФ перенести и хранить 3 года по самизнаетекакому пакету законов. Иначе блокировка.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Не фантазируйте, номер телефона — это не персональная информация.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ключевой момент: относящаяся к… определяемому физическому лицу. В случае только номера телефона — нет определяемого лица. Если телега будет хранить что-то еще, кроме телефона, что можно привязать к человеку — то это, в совокупности, станет ПДн.
Из поста на хабре:
Чтобы стало ещё интересней — цитата Главы Роскомнадзора Александра Жарова (на этой должности он, между прочим, уже 5 лет): "… фотография, ФИО, номер телефона и адрес электронной почты позволяют идентифицировать человека достаточно точно. А фотография и имя «Оля» персональными данными считаться не могут, как и отдельно взятый адрес электронной почты или номер телефона. Речь идет именно о совокупности данных
Total votes 2: ↑1 and ↓10
При этом «цитата главы» не является основанием для обжалования штрафа, а по всему интернету сейчас идет кипишь про соответствие поправкам, в котором даже куки или обезличенная форма обратной связи требуют согласия с «положением об обработке персональных данных». См, например, toster
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Сим-карта — по крайней мере в этой стране — продается по паспорту. Т.е. по номеру телефона можно определить конкретное лицо. Значит, это персональные данные.

Сам Глава РКН в интервью сказал, что даже е-мейл позволяет достаточно точно идентифицировать человека, а значит является персональными данными.
Юристы несколько расширили эту трактовку и привели её к виду, который лично мне понятен и не вызывает вопросов (в отличие от высказывания выше). Согласно новейшему толкованию, если е-мейл содержит имя и указание работодателя (например, классика жанра: «имя.фамилия@работодатель.ru»), то это является персональными данными, поскольку можно определить лицо.
Total votes 2: ↑1 and ↓10

Привязка сим-карты к паспортным данным есть у сотового оператора, но не у телеграма. ОпСоС — оператор ваших ПДн, телеграм — нет. У телеграма есть только ваш номер и никнейм.


сказал, что даже е-мейл позволяет достаточно точно идентифицировать человека, а значит является персональными данными

Этого он не говорил, вы выдергиваете из контекста. Он перечислил множество, в совокупности относимое к ПДн, и тут же заметил, что что-то одно из этого, без дополняющей информации, ПДн уже не будет.
Fragster, вашего комментария это тоже касается. Номер телефона без какой-либо дополняющей информации — это данные, но не персональные. Как только вы допишете к номеру ФИО — эта связка станет ПДн.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

РКН получил, что хотел и сделал вид, что работает, Дуров получил охрененную рекламу и вроде как не пошел против принципа, телеграм не заблокировали. Все довольны!
Хотя мне кажется, что это не конец истории.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr