Comments 79
За 700р есть датчик xiaomi, правда для его работы необходим Gateway их же (цена около 3000, в сумме какраз как сабж выйдет). Зато размеры в диаметре менее четырёх сантиметров и есть возможность мониторинга при наличии интернета из любой точки земного шара. А сейчас предзаказ на аналогичный датчик ещё и с давлением. Это если о цене и функционале =)
А если говорить об изучении МК, то проектик вполне подходит, выглядит довольно простым даже для новичков.
Расскажите лучше как вы управляете кондиционером и увлажнителем, пролистал ваши статьи в надежде, что уже писали, но не увидел.

Там ничего сложного, поэтому и не стал специально писать. Для кондея я использую тот же модуль ИК, что и для телевизора:
https://habrahabr.ru/post/193572/


А увлажнитель включен через Z-Wave розеточный модуль Everspring, благо у меня не сбрасывается режим после отключения питания.

В моем случае, Z-Wave контроллер у меня уже есть, поэтому и была выбрана Z-Uno. Этот проект, как учебный, в перспективе можно более крутые вещи сделать на Z-Uno.

Дорого-то как…
Контроллер & радио на базе ESP8266 выйдет раз в 25 (!) дешевле.

Спорим вы не сделаете датчик влажности на батарейках на ESP8266!!!
потребление ESP8266 — 300 (при передачи 700 мА)
потребление Z-Uno — 7 мкА (30 мА)

Спящий режим — наше всё. Единицы микроампер.
И где вы такие цифры взяли? По даташиту: "в среднем" — 80мА, при поддержке соединения ~ 1мА.
По-вашему, оно 2 ватта рассеивает? Это была бы печка.

Немного перегнул, по даташиту у ESP8266 все очень хорошо, но на GT много статей есть, при различных условиях потребление в режиме передачи от 80 до 400 мА.
В режиме сна < 1мА.


Нужно будет на ESP8266 собрать такой же датчик для сравнения.

Личный опыт: 2 датчика на ESP8266. Один измеряет температуру полотенцесушителя с помощью DS18B20, другой — давление воды с помощью АЦП. Оба передают данные раз в 5 минут и засыпают. Оба работают от китайских повербанков на элементе 18650 емкостью около 2000 mAh. Обоих хватает примерно на 2 недели.
Потихоньку делаю замену на STM8L+NRF24. Предварительный подсчет показал несколько лет от одной CR2032.
А температура и давление перманентно измеряются или тоже раз в 5 минут?
И чем обусловлено такое отличие в сроке работы ESP и STM, объясните несведущим…
Измерение тоже раз в 5 минут, остальное время контроллер спит.

Есть два существенных отличия — потребление в активном режиме и время активной работы. ESP находится в активном режиме 10 секунд. Больше половины из них уходит на регистрацию в сети. Потребление в активном режиме — 80 мА.
STM8 будет находиться в активном режиме менее секунды. Уже снизили потребление в 10 раз. Потребление в активном режиме будет менее 15 мА (примерно 10-12 на NRF24 и 2-4 на STM8). Снизили потребление еще в 5 раз. Таким образом в худшем случае STM8+NRF24 потребляет в 50 раз меньше, чем ESP8266. Если вдаваться в детали, можно еще много где наэкономить.

Добавлю, что в случае ESP идет передача данных через MQTT — это дополнительное время на обработку уровеня абстракции. STM8+NRF просто пуляет данные в эфир без регистрации в сети и установки соединения. Перекладывание из эфира в MQTT будет делать базовая станция, запитанная от сети.

Естественно, "что-нибудь"+NRF24 будет правильней — я предложил ESP8266 только из-за простоты использования совмещённого CPU и радио.


А пробовали задействовать в ESP8266 режим сна, в котором удерживается соединение с AP ("light-sleep") ?

Нет, даже не слышал. Нашёл в интернете цифру 10-15 мА в данном режиме. Совсем не подарок :)
всё равно очень и очень много
для продолжительной работы от батареек нужно порядка ~1 µA в режиме сна.
Допустим, мы экономим 5 секунд на подключении к сети. При среднем токе активного режима около 80 мА, это 400 мАс (миллиампер*секунд). Пять минут сна в таком режиме стоят 0.9 мА * 300 с = 270 мАс. Т.е. выгода у нас 130 мАс на каждом цикле. За две недели происходит примерно 4000 пятиминутных циклом. Суммарная экономия составит 520 000 мАс. Каждый цикл стоит 270 + 400 = 670 мАс. Т.е. получим на 520 000 / 670 = 776 циклов или почти 65 часов работы. Неплохо. Если немного подкорректировать мой код, то, думаю, можно дотянуть время работы до 3 недель. Есть над чем подумать :)
3 недели работы для внешнего датчика это не срок, там должен быть минимум год. Поэтому даже думать не стоит — зря драгоценный ресурс потратите когда есть очевидно более выгодная схема.
Тут вопрос трудозатрат. Работающие две недели датчики уже есть. Если парой строк кода за 5 минут я смогу увеличить время работы на 50%, то почему нет?

Датчик который работает 2 недели…
Получается вы работаете на датчик (постоянное обслуживание), а не датчик на вас

Изначально я ожидал, что он протянет пару дней и на этом эксперимент закончится. Потом решил, что менять аккум два раза в месяц — совсем не трудно. А теперь пилю замену, т.к. за годик подзадолбался :)
Опыт показал, что через две бетонных стены (угол) она уже не пробивает, так что БС придется поставить примерно в центре квартиры, а там прямая видимость во все стороны. Так что, да, хватит.

Собственно, по той же причине в центре пришлось вешать точку доступа 5 ГГц, иначе сигнал не проходил.
Вооот. Но если у вас всё уже предусмотрено, то норм.
Я если буду делать, то на чём нить по мощнее, например si4010, si4432, si4463…
Соглашусь, что такое решение очень и очень дорогим получается. При наличии raspberry в системе управлением, можно было бы и на rf433 + attiny + датчик температуры/влажности. Это на тот случай когда хочется МК освоить.
Можно прикупить Oregon Scientific THGN132N(15-20у.е.), работает по rf433, описание протокола описано на просторах интернета. На raspberry приемник и управляем чем угодно и как угодно. Аналогичный датчик стоит на улице и уже больше трех лет на 2х батарейках АА работает.
Я бы сделал на stm8l + si4432 + BME280 либо si4010 + BME280
Да и наверное сделаю как нибудь ;)
C stm8l + si4432 + BME280 не сталкивался, поэтому плюсов и минусов не могу сказать, думаю такое решение тоже имеет место быть. А вот Аtiny85 и прикручивать к нему датчик температуры/влажности и передачи показаний по RF433 пробовал.
Забыл добавить, что минусом работы с rf433 на дешевых приемниках/передатчиках является дальность передачи данных.
Соглашусь с комментарием ниже от Nizametdinov, если уже есть система работающая на Z-Wave, то добавлять в нее различные RF протоколы, которые работают на различном железе, приведет к танцам с бубном.
Да, ваш минус про дальность я подтверждаю, так как владею метеостанцией oregon. Фактически у меня дальность 1 комната, что несколько удручает. Про Аtiny85 при беглом изучении параметров я не нашёл ток в режиме спячки. У Stm8l ток в спячке ~1.3 µA.

Ну а я в свою очередь не соглашусь с вами ;) и Nizametdinov, я за разумное расходование средств ;)
3500 р ну явно перебор как по моему.

Иногда разумнее переплатить, чем взять подешевле и тратить время на настройку и постоянную поддержку (если конечно это не сама цель — потратить время на развлечение).

Да, но переплатить за датчик температуры??? Тем более тут всё равно тратится время на развлечение)
Впрочем я и сам часто нерационально деньги расходую;)
В моем случае получается, если датчик орегоновский на улице, то пробивает одну стену несущую дома и 1-2 перегородки из гипса. Дальше уже не получается ловить сигнал. Приемник из дешевых китайских рф433. Аналогичный опыт в квартире, пробивает две кирпичных комнатных перегородки (приемник и передатчик из дешевых). Третью стену уже не пробивает. Но решение получается копеечным (raspberry не в счет).
Аtiny85 в режиме с watchdog таймером ~5 µA. Информация с просторов интернета, сам не проверял. Моя поделка на attiny85+rf433+ds18b20 на 3-х батарейках проработало более 2-х лет, что ИМХО приемлемо.
ESP8266 очень интересная вещь, но применяю такие решения только там где есть возможность постоянного питания и не требует применения акку/батареек.
rf433 + attiny

Тут с питанием городить что-то нужно будет, потому, эти передатчики зачастую требуют 12 вольт.
Есть 5-вольтовые или даже 3-вольтовые, но и им нужно по мере разряда батарей поддерживать это напряжение, иначе он перестанет работать, когда в батарейке еще будет оставаться половина заряда.
rf433- 5v — http://www.electrodragon.com/product/433m-rf-wireless-module-a-pair-of-receiver-and-transmitter/
Operating Voltage
– 1.8 — 5.5V for ATtiny25V/45V/85V
– 2.7 — 5.5V for ATtiny25/45/85
для передатчиков требуется напряжение, от этого зависит дальность передачи сигнала, но все равно это не 12в.
Вот про эти я и говорил, они требовательны к напряжению. А т.к. для датчиков разумнее всего применять питание 3в (таблеттка или две AA или AAA), получается, что при емкости батареек в 90% передатчик уже ничего передавать не будет. А зимой, например, и вовсе работать перестанет.
С такими передатчиками нужно городить повышающие step-up преобразователи, которые сами по себе достаточно сложны, чтобы уже они высаживали батарейку до нуля.
для передатчиков требуется напряжение, от этого зависит дальность передачи сигнала, но все равно это не 12в.

По вашей же ссылке

Transmitter Module Specification:

Operating voltage :3-12V
Ок, согласен, что требуется большее напряжения для правильной и стабильной работы и для этого простое решение с питанием от 3х или 4,5в годится для поиграться, а для более серьезных проектов/вещей не годиться. Поэтому лучше поискать готовое решение на рынке. Как я писал ранее, готовый датчик орегоновский стоит в пределах 15-20 у.е., вероятно можно найти и другие датчики.
Решение с китайскими xiaomi gateway + датчики температуры+ управляемые розетки будет сравнимо по цене одной только платы Z-Wave плата Z-Uno. Из недостатков, что такое решение работает только через некий китайский сервер.
Немного, не верно написал, конечно можно работать через персональную систему управления, но при этом все равно данные о включении и выключении розеток/выключателей будут отправляться на сторонний сервер. Такое поведение добавляет уязвимости в систему. Для меня это недостаток, что нельзя изолировать систему. Хорошо, если это просто датчики температуры, открытия дверей, дыма, которые просто сигнализируют о неком событии.
Как раз сейчас тестирую xiaomi gateway + domotociz + homekit

"данные будут отправляться на сторонний сервер"
Нет, это не так. Ваша и "вражеская" системы могут мирно сосуществовать, но если, скажем, на роутере перекрыть врагам воздух, всё будет подконтрольно только вам. Версию про аппаратные и программные закладки исключаем.

В родном приложении (Mi Home), есть функция постановки на сигнализацию. При этом getaway моргает глазом и пикает как автомобильная сигнализация. Перенести данную функцию на domoticz без дополнительных сценариев не получается или я пока не разобрался, как это правильно сделать. Поэтому полностью закрывать на роутере «врагам» воздух не хотелось, а хотелось оставить только функцию постановки и снятия с «сингализации». Если перекрывать воздух «врагам», то необходимо придумать как ставить на сигнализацию систему из вне.
Правда я еще не весь 4pda перечитал.
Это рабочие напряжения для контроллеров а не передатчиков/приёмников. Китайцы… как напишут так сразу ховайся. Ну да, он по факту работает в этих диапазонах но только цифровая часть. У передатчика может сильно упасть выходная мощность а у приемника чувствительность(а то и вовсе пропасть у сверхрегенеративных) при приближении к нижней границе питания. В итоге пара будет работать да, только на 30 сантиметров. А выходная мощность и максимальное расстояние указаны для максимального напряжения в идеальных условиях(может даже не с комплектными антеннами).
Эм… А Вам удалось принять пакеты от датчика Орегона? Я что-то их получить не могу. Какой-то шум в эфире идет, который активизируется при передаче, но ничего похожего на байты, описанные в протоколе, я не наблюдаю. Использовал малину и приемник RX-4M50RR30SF.
Да, все работает и принимает показания. Приемник на rasbperry pi из самых дешевых, что вроде:
https://microcontrollerelectronics.com/fs1000a-wireless-rf433-transmit-and-receive-module-pair/

Кстати, ньюанс всех таких приемников и raspberry pi, приемник работает на 5в логике, а малина 3,3в. Поэтому необходимо понижать напряжение, например вот такой схемой
https://www.sparkfun.com/products/12009
Может работать и без понижение напряжения, но есть вероятность получить кирпич или просто не работающие пины(GPIO) на плате raspberry pi.
Вот просто соединили и все? Помех лишних не было? А пин оставляли в аналоге или в цифровой режим переводили? И… Как переводили в биты полученные данные?
Кстати, ньюанс всех таких приемников и raspberry pi, приемник работает на 5в логике, а малина 3,3в. Поэтому необходимо понижать напряжение, например вот такой схемой
https://www.sparkfun.com/products/12009

Ужасно расточительно) достаточно двух, или даже одного резистора)
Данная статья тоже не призывает к экономии). Тут было главное предупредить, что необходимо понизить напряжение, а уже как это сделать, личное дело каждого, потратить последнее, отказаться на месяц от курения и купить конвертер или порыться в ящике и найти пару резисторов необходимого наминала.

Очень годный проект и не дорого.
Коментаторы забывают про гомогенность твой системы. Воротить систему на стыке 3-4 систем на физическом уровне и потом поддерживать(а это главное) — то еще шапито.

Недавно смотрел в "оффлайн" магазинах — за 3-4к можно купить симпатичные часы с погодной станцией и беспроводным наружным датчиком. Датчик из тех часов меньше и вероятно рассчитан на уличные условия.


А тут только компоненты датчика в эту цену.

А как информацию с этих часов в домашнюю автоматизацию передавать?
Не алике есть датчики с экраном за 99₽

Боюсь, никак (если только не упарываться с веб-камерой, RPi и OpenCV).


Но в одном случае получаем готовый продукт с примерно теми же функциями(*), а в другом за те же деньги — датчик в разобранном виде. Это и удивляет, тем более, что есть альтернативы.


* на самом деле функции другие, и подойдут только части пользователей.

Можно же ртутный термометр использовать и датчик влажности с биметаллической пружиной и стрелочкой.
Смысл же основной, завести эти данные в домашнюю автоматизацию, повышаем уровень комфорта жизни, все ради этого!

А как оно с телефоном разговаривает? Z-Wave это ж не BT и не Wi-Fi.

В апреле еще 72 стоил. Вообще с ценами на эти датчики странности, т.к. два датчика отличаются одной буковкой в обозначении, а цена отличается в 100!!! раз. Возможно у Voltmaster рандомайзер выставляет цены на эти датчики. Сейчас по поиску "Sensirion", самый дешевый SHT-30 за 210р http://voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=747833230


Sensirion SHT20

Я где то читал, что эти датчики лучше не применять на улице. На данный момент BME280 выглядит наиболее привлекательно, он и температуру и влажность и давление может мерить.
Отправку данных на narodmon.ru не думаете прикрутить?

В контроллере RaZberry встроенная поддержка inchart.com, туда данные скидываю.


Суть narodmon на в графиках, хотя они там тоже есть, а в общедоступности информации об уличной температуре (влажности, давлении и т.д).

narodmon.ru прикольный сервис не знал, напишу модуль для контроллера.

Еще у SHT20 можно выбрать версию с питанием от 1.8В, 3.3В, 5.0В.
Про BME280 не знаю какие варианты питания предусмотрены.

В плане питания лучше BME280, у него от 1,71 до 3,6 В питание. И ещё BME280 давление измеряет.
Но вот в температуре BME280 сливает SHT20. А ведь есть ещё SHT30 и SHT35…
Я заинтригован…
Но вот в температуре BME280 сливает SHT20

Ну там не велика разница, на самом деле, у одного ±0,5%, у другого ±0,3%.
Большая платка какая-то, мелкая почему-то в два раза дороже.
Это ещё белыми нитками шито. Масса ньюансов, надо уточнять характеристики по конкретному месту и цели использования датчика. Но что-то мне подсказывает что в итоге платиновый ТС всёравно победит по характеристикам.
Однако, датчик температуры там не измеряет температуру воздуха, а служит лишь для компенсации температурной зависимости остальных двух датчиков. Причем компенсацию надо выполнять внешнюю, сам датчик её не производит.
Вообще, подобные датчики на самом деле игрушки по своим метрологическим характеристикам и отдавать такие данные «наружу» это верх самонадеянности.
Данный датчик (BME280) позиционируется, как датчик температуры давления и влажности, даже в даташите написано «digital humidity, pressure and temperature sensor».
BMP180, например, это датчик давления, только давления. Но в нем есть также датчик температуры, но он не предназначен для снятия с него данных о температуре, а только лишь для компенсации показаний давления.
Ну, температуру он какую-то измеряет, но скорей всего температуру подложки датчика. Часто это вообще не вариант — толку измерять температуру подоконника, да еще слегка подогретого электричеством датчика?
Лучше всего измерять температуру платиновым ТС в металлической капсуле с низким КЧТ, который вынесен за пределы комнаты сантиметров на 50 минимум.
Датчик запитывается на считанные доли секунды раз в несколько минут, как раз, чтобы исключить даже самое минимальное влияние нагрева в процессе измерения. Сам датчик выносится от основной схемы подальше, а вокруг него в плате делаются технологические зазоры, как в импульсных блоках питания, чтобы минимизировать передачу тепла к нему по плате, видел такие рекомендации в каком то даташите. Или вообще выносится на проводах в виде отдельной платы. Тогда температура его подложки и всего датчика целиком будет равна температуре окружающего воздуха.
Да там +- лапоть получается если не изолировать термометр от внешних излучений и восходящего потока воздуха в многоэтажке, например. Не термометр получится а черти что.
Понятно, но это же не Гидрометцентр ;)
Вон всякие Орегон продают. Народ покупает.
Однако, на своём термометре я уже научился автоматом вычитать 2 градуса. Показывает стабильно на 2 градуса больше чем есть реально. А на солнце может до 40 показать, хотя сам датчик находится в тени козырька, однако… внизу 4 этажа хорошо прогреваемые солнцем…
Пробовал вынести датчик на пол метра от стены, показывает гораздо лучше но… нужно оборудовать вынос, на временных палках это не дело.
Одно дело погодная станция, а совершенно другое дело ПРАВИЛЬНО разместить датчик от неё. В инструкции, кстати, должны быть требования к размещению датчика, но кто же их читает? Вешают куда получится.
В городе особо не куда вынести датчик, это да.
Я бы и сам его вынес при наличии возможности.

Вот в частном доме лучше. Можно вынести датчик на участок в тень.

П.С. У меня тоже есть в планах (правда не на первом месте) сделать свою погодную станцию ;)
3746 рубля за термометр? Автор признайся ты зачет по экономике в ВУЗе (или техникуме) за ящик пива получил? Это просто вопиющая цифирь за сраный термометр. Хотя подозреваю твои преподаватели с гордостью рассказывали как они учили самого Путина и Набиуллину экономике. Ну эти все — олимпиады за цену полета к Марсу, «рубль упал доходы увеличились (с) », Зенит арена по цене полноценной базы на Титане. Ну и все прочие высокие экономические достижения достойные Шнобелевской премии и воспевания в Камеди клабе.
А куда у вас датчик передает информацию по ZWave? Пропустил этот момент.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.