Pull to refresh

Comments 163

Ну вот. Только сел выбирать, чей модем купить на лето, МТС или Билайн.
Купить любой, поддающейся разлочке. Или сразу незалоченный.
Вопрос не в железке, а в симке )
Безлимитные тарифа еще существующие только для использования в смартфонах или планшетах, порезана возможность раздачи и p2p трафик. Хотя возможно есть безлимиты для модемов, но думаю там цены совсем другие.
Пользовался йотой — откровенно не понравилось. В районе м. Коломенская (близко к центру Москвы) ловил у меня 2g только. Через неделю попыток сдал обратно. И я не один такой, кто столкнулся с такой особенностью. Причем билайн у меня 4g легко ловил там же.
Зато безлимит таки.
А плохой прием-антенны надо.
Пробовал антенну — не помогла(
Подозреваю, что, возможно, дом просто находился в очень неудачном месте — там типо небольшой низины. Но на сайте йоты покрытие показывало отличное.
Или как у нас — мы находимся аккурат между двумя сотами. Телефон по неск.раз переподключается то к одной соте, то к другой. В итоге — и связь булькает, и инет — ни к черту. Отойди в любую сторону метров на 10, и все отлично. Жаль, что уже за пределами нашей квартиры
У знакомых была похожая ситуация — решилась проблема случайно: на стекла была наклеена зеркальная пленка, что бы солнце меньше комнату нагревало и за одно немного уменьшился уровень сигнала с этой стороны. Этого оказалось достаточно что бы сотовый зацепившись за вторую вышку больше не переподключался.
К сожалению, YOTA сейчас не подключает безлимитные тарифы новым клиентам.
да ладно?
И кому они нужны такие убогие?
Тарифы для планшетов все еще безлимитные, но тарифы для телефонов жалко, конечно, вкусные тарифы были. С безлимитом и без роуминга
Я на лето тоже выбираю, только вот на yota отзывы слишком «хорошие». Ни одного положительного в 2017 году не видел.
UFO just landed and posted this here
У меня yota нормально работает, но только в ясную погоду. Как только дождь или снег, скорость падает до совершенно некомфортной.
Одно но: если это ОРМ, то МТС (как и любой другой оператор) обязан молчать и отрицать.
у билайна есть опция, стоит 3 рубля в день. при подключении по 4g не снимаются пакеты трафика, у меня тариф все за 300 или что-то такое, и выходит, что за 390 рублей в месяц имею безлимитный инет на телефоне
У Билайна был отличный тариф «Всё за 300. Постоплата». Жалко, если уйдут от него. И важнее был бы не сам факт безлимитного интернета, а то, что в случае выхода за установленные границы не применялись бы различные «Турбо кнопки» и прочие «ускорители» кошельков интернета за те деньги, когда было бы проще оплатить еще месяц интернета.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
в Питере уже почти пол года как убрали все постоплатные тарифы

В Красноярске у Теле2 такой тариф за 330₽, но раздача запрещена, а в условиях на сайте оператора этого не указано. Так что лучше уточнить в точке продаж или на форумах в интернете.

Кстати, на постоплате, в отличие от предоплаты, нельзя раздавать трафик с телефона.
А ускорители отключаются отдельной кнопкой, «Запрет подключения Автопродления скорости».
одна строчка в терминале/файле host и «нельзя» превращается в «никто не заметит».
А когда это МТС первым отказался? Мегафон (включая йоту) был первым.
Разве? Вроде есть сейчас у Мегафона опция анлима (пакет s/m/l/xl по всей России + опция на анлим в домашнем регионе). Итого выходит около 450р за анлим.
нет ничего. Закрыто «в следствие отсутствия интереса»

Действительно, у меня опция еще подключена, но она уже в архиве у них. :(

Они еще пережимают трафик юзера, чтобы «юзеру грузилось легче»? Была такая фича, неотключаемая даже вроде.
Есть, но она отключаемая. «Оптимизация трафика» кажется называется среди опций подключенных по умолчанию.
У меня вовремя подключена, 300 р пакет S, + 12 р в день безлимит, TTL подменены полет нормальный.
Это какая опция? Наверно давно она уже давно в архиве и недоступна к подключению?

Последние 2 года за городом пользуюсь мегафоном и ничего лучше варианта вида «30 Гб трафика днем + безлимит ночью с 1 до 7 утра» не находил у них. В принципе неплохо — для серфинга, почты и мессенжера 20-30 Гб с запасом хватает, а если что-то скачать нужно, то можно на ночь поставить. Но это максимальные опции за 600-800 руб/мес в зависимости от региона и все-равно не полноценный безлимит.

Т2 наверное как уже год у нас ушел от безлимита, но видать он не входит в крупные операторы =)

ну учитывая что т2 принадлежит Великой Тройке, как и йота, то на них все это тестировалось скорее
Если бы кто то ввел понятие того что такое безлимитный интернет…
Заходишь на сайт оператора и видишь — «Безлимит L», «Безлимит XL», «Супер Безлимит». Вроде же все безлимит?
Пакет МБ: ХХХХ. Трафик сверхпакета — безлимит. Только вот никто не уточнятет что этого безлимита только для тектовой переписки и хватит. Ну может еще по скайпу с плохим качеством поговорить. То есть скорость после исчерпания пакетных МБ пишут внизу страницы мелким текстом.
Добро пожаловать в маркетинговый буллщит. Хотя почему — то кажется что никто не удивлен
Да какой там к черту скайп :)
У моего оператора по достижении лимита «быстрого» трафика канал просто умирает. По тарифу он должен превратиться в 64К, но по факту он не работает почти что совсем. Я не знаю, как они технически режут канал, но это звиздец.
Когда-то давным-давно я сидел на 56-64-кбитных каналах и помню что это такое. Да, они были медленные — но очень стабильные. Я мог заходить на любой сайт и быть уверенным, что тот пусть и медленно, но гарантированно загрузится. Сейчас нифига: теряются пакеты, рвутся соединения, то стили по дороге потеряются, то скрипты, то вообще всё залипнет на полдороге — пользоваться невозможно. Ну вот разве что для текстовой переписки, да.
График загрузки канала выглядит как трава, а должна быть нитка.

Вот если бы они сделали для мобильных настоящие безлимитные тарифы со стабильным каналом порядка 1 мб — для коммуникационных нужд достаточно, а кино на телефоне я не смотрю.
Во времена 56 кбитных каналов огромной считалась страница размером в 1 Мб. Сейчас, извините, только один из файлов стилей (!) какого-нибудь говно-реакт приложения бывает размером в 500 Кб и больше. Не говоря об этих дурацких бандлах Javascript. «Мы тут для вашего удобства накалякали приложение, все самое крутое, React+Redux+много-много хайповых слов, все забандлено для быстрой загрузки, все реакты, и еще 512 вспомогательных библиотек». Эти бандлы гигантского размера, к тому же, обычно не кэшируются.

Плюс гигантские картинки (на том же хабре ради интереса посмотрите размер картинок, они еще и не всегда пережимаются автоматически, а раньше многие авторы вообще вкорячивали 12-20 мегапиксельные оригиналы с камеры, каждое размером 5+ Мб).

Все это я отлично знаю, так как много времени провожу в Индии и Непале, где интернет невыносимо медленный. Поэтому вкладку Network в инструментах разработчика Firefox мониторю постоянно. И вижу, что никого уже не заботит ни размер, ни скорость приложений.

Кстати, МТС лукавит. Так как в Индии и Непале мобильный интернет дорогой и не безлимитный, ответственно заявляю, что с современными сайтами 10 Гб в месяц слишком мало. Простой браузинг съедает 100+ Мб в день при очень аккуратном использовании — а как же, если на каждом сайте одни только стили CSS уже распухли до мегабайтных размеров.
Только что пошел проверять то, что ваял я: за год с 300кб до 42кб снизился размер файла стилей (я это речь веду про основной файл). Плюс к тому же раньше самих файлов было много. Сейчас уже осталось сильно меньше.
Год назад было примерно 1k в коде !important. Осталось 320.

Итоги работи в том числе над глобальным рефакторингом нашего продукта.
Вот, например, больной пример. Страница входа в Альфа-Банк. 2.3 Мб, загружается на быстром для Непала соединении, 1 минуту (!).

Один из файлов стилей — 250 Кб (это стили, минимизированные, куда же их столько?), бандл Javascript — 1.2 Мб (!).

Соответственно, войти в Альфа-Банк из Индии или Непала — практически невозможное занятие. В большинстве случаев загрузка будет биться на середине, ничего работать не будет, перезагрузка будет приводить к тому, что все эти стили и бандлы загружаются заново. Короче, мой собственный опыт говорит, что если не хочешь повыдирать на голове волосы, для входа в А-Б надо заранее подготовиться морально и найти точку доступа с самым быстрым интернетом.

Но это только один пример, просто самый близкий мне, так как много раз намучился. А по сути таких сайтов сейчас более половины всего интернета (по ощущениям).

Во второй половине 90-х сайт, который загружал 1Мб, считался неимоверно здоровым и прожорливым. А тут только страница с двумя полями 2.2 Мб.
Ну кто-то на планете Земля это понимает. Такие есть всегда. И у кого-то есть возможности бороться с подобным. Еще пару лет назад и у нас не было. Год назад появились. Вот и работаем над радикальным улучшением.

Я не из Альфа-Банк — речь веду про «свою фирму»
Вот, например, больной пример. Страница входа в Альфа-Банк. 2.3 Мб, загружается на быстром для Непала соединении, 1 минуту (!).

Это вы еще на новый сайт ВТБ-24 не заходили! (и из непала не советую, кроме трафика еще и браузер повесить на слабой машине может)

P.S.
Для тех кто решит «не рисковать здоровьем» заглавная страничка без кэширования = 16 Мб входящего трафика + 0.8 Мб исходящего + ~250 Мб оперативной памяти съедаемой браузером под одну эту вкладку.
Я говорил о стабильности канала. Медленным, но стабильным каналом можно пользоваться, пусть и ограничивая себя в чем-то. Теряющим половину файлов по дороге — нет.
Стабильность скорее всего осталась. По-моему опыту, в современных условиях, когда грузятся эти бандлы мегабайтных размеров, срабатывает таймаут либо в браузере, либо на сервере. Поэтому и возникает нестабильность, как ни долбись, но если у тебя медленный канал, современный React сайты работать на нем не будут. Половина запросов будет биться по таймауту, и ничего с этим поделать не получится.
таймауты считаются если данных в канале не передается, если есть ответ сервера — счетчик таймаута сбрасывается
На медленных соединениях таймауты все же срабатывают. Не разбирался точно в механизме, но предполагаю, что это происходит, например, потому что современная веб-страница открывает десятки одновременных соединений. Как минимум 5-10 различных JS/CSS файлов, и сотни картинок и т.п., плюс десяток различных аналитик и соц. кнопок.

Время передачи только заголовков запроса в такой ситуации на медленном канале может запросто превысить одну минуту — а это таймаут по умолчанию в nginx для заголовков.

Плюс еще бывают разные ситуации. Google Captcha, например, программно устанавливает таймаут для своих запросов, видимо, чтобы препятствовать передаче картинок «ручным» распознавателям в странах третьего мира. На медленном соединении ее таймаут срабатывает гораздо раньше, чем успевает загрузиться картинка.

В общем, понимаю, это все сложно понять людям, которые сидят в офисах в центре Москвы/Нью-Йорка/Сан-Франциско на 1-10 Гб каналах. Но браузинг сайтов в Непале и Индии, а также в любом другом месте, где не ловится 3G/4G, давно превратился в пытку.
А не пробовали использовать какой-нибудь сервер с подключение по RDP для серфинга?
Я часто когда оказываюсь «в поле» с фиговым инетом, открываю сайты на компе подключившись по RDP. Даже если связь оборвется — на компе сайт загрузится и при повторном подключении я уже вижу нужную страницу…
Хотя когда экран отрисовывается минуту — это жесть…
Так файлы может терять не канал, а сервер. У него же ограниченное количество одновременно подключённых соединений — самых слоупоков он сбрасывает, чтобы не заставлять ждать нормальных клиентов.
Простой браузинг съедает 100+ Мб в день при очень аккуратном использовании… 2007-09 учился и работал в институте лаборантом, траффик админом выдавался на месяц 100мб на 1 машину. Если не качать то хватало сидеть весь месяц. Аська, почта, браузинг (без картинок и флеш). А уж для телефона с оперой-мини 50мб мобильного траффика — круглосуточно сидеть можно было.
2007-2009 — это до появления Node.js и прочих реактов. Сейчас, как я выше написал, для отображения двух полей (фактически строки <input name="login"><input name="password">) загружается 2+ Мб. При каждом нажатии кнопки в этих полях генерируется лавина событий и отправляется куча XMLHttpRequest'ов.
Далеко за примерами ходить не надо: Geektimes — один из худших примеров. Например, последняя статья: https://geektimes.ru/post/287424/

Полный размер 40 Мб (!), куча картинок весом от 3 до 5+ Мб. Один раз зайти на гиктаймс и прочитать пару-тройку статей, и уже 100 Мб трафика потрачено.

Кстати, кому жаловаться непонятно. Вроде бы читал не раз, что картинки должны пережиматься автоматически при публикации статей, но пока этого не видно. :(
Нефига не пережимаются, дома это не заметно, но за городом на 3G уже чувствуется. Единственно что делается это автоматический динамический ресайз, чтобы многомегапиксельные картинки не рвали верстку.

Но ваятели постов и расслабились из-за этого — какой размер не залепи, все-равно под ширину статьи автоматически впишется и внешне выглядит прилично, подумаешь на ходу разрешение в 2-4 раза браузер понижает и никому не нужные мегабайты грузит.
скорее всего отбрасывая пакеты, генерящие трафик свыше 64к. Что приводит к множественным перепосылкам пакетов, что еще дальше усугубляет ситуацию. Т.е. если ваше устройство будет генерить трафик очень медленно, он будет идти. Если быстрее — будет выглядеть как отсутствие нормальной связи, притом что счетчики переданных/принятых пакетов будут крутиться.
Не важно, как будет генерить трафик устройство — сайт отдаёт сервер на другой стороне, и делает это максимально быстро.
Не могет он отдавать максимально быстро. Точнее может выдать в самом начале передачи очень короткий залп на максимальной скорости длинной не более окна передачи данных (TCPWindowSize) заданный получателем при установлении соединения. А дальше следующие пакеты данных только строго по мере получения подтверждающих пакетов об успешной доставке предыдущих порций данных от получателя.
Ну вот разве что для текстовой переписки, да.
График загрузки канала выглядит как трава, а должна быть нитка.

Нитка — если они шейпинг трафика используют. А как трава — это policer, более дешевый вариант.
Я подозреваю, что это сознательно, чтобы люди либо брали более дорогие тарифы, либо покупали турбокнопку по тройному тарифу (или как там это называется).
Более того, часто нюансы описываются только в PDF-документе, ссылка на который мелким полупрозрачным шрифтом висит внизу страницы.
У МТС именно так и было.
Было уже:
— У вас указано что после исчерпания лимита скорость будет снижена, но останется безлимит, а у меня скорость 0. Получается что у меня безлимит со скоростью 0?
— Да.
По идее этим должно заинтересоваться ФАС, потому как слово «безлимит» подразумевает отсутсвие ограничений, а пакет трафика из XX гигабайт по определению не может считаться безлимитом. Ну там введение пользователя в заблуждение, всётакое.
UFO just landed and posted this here
«Безлимитный» это без ограничений вообще, единственным ограничением, которое может быть это скорсть канала (потому что это скорее физическое ограничение). При желании то, что «безлимит» мтс не безлимит можно доказать в суде. И оштрафовать на много, очень много денег.
Опять же, если ваш провайдер может съехать на том, что безлимит 50мб/с это «безлимит» с ограничением скорости, но без ограничения трафика, то МТС доказать, что «безлимит XXL» это безлимит с 8 (или сколько) Гб трафика, но без ограничения скорости доказать не сможет, потому что где написано про 8 гигабайт? А вон там, в третьей строчке мелким шрифтом. Обычно такое и квалифицируется как введение покупателя в заблуждения.

Вон у желтых на сайте просто написано «X гигабайт за Y рублей», и никаких безлимитов XL и безлимитищ.
У зелёных написано «интернет S/M/L/XL» и табличка сколько гигов за сколько рублей.

Зачем использовать термин «безлимит», если безлимитом и не пахнет. Да и большинство пользователей знают, что это и не безлимит вовсе, так что не думаю, что вводятся в заблуждение.
UFO just landed and posted this here
Никаких взаимоисключающих параграфов. Вообще слово безлимитный означает отсутсвие ограничений, однако если в названии тарифа прямым тестом написано «Безлимит 50мб/с», то сразу понятно, что подразумевается отсутсвие всех ограничений кроме скорости.
Ещё: в словосочетании Безлимитный XXL где-то упоминается слово трафик?

В том то и дело, что написано о том, что тариф безлимитный, но при этом по факту трафик ограничен. Если не это введение покупателя в заблуждение, то что тогда.
… все пакеты у большой тройки не содержать слова безлимитный.

У мтс остался «смарт безлемитище», в остальном да, слово «безлимитный» используется по прямому назначению. Просто не очень понятно зачем нужно было откровенно врать в названии тарифов предлагая «безлимит» там, где безлимитом и не пахнет
Билайн тоже начал прикрывать свой безлимит и расхваленный безлимитный 4g. Сейчас ещё есть возможность подключить эту услугу за 3₽ в сутки. К стати ограничений для использования телефона в качестве модема нет. А с 4 апреля уберут услугу в архив, и она станет недоступна к подключению. В замен введут безлимит для социальных сетей и музыки

http://moskva.beeline.ru/customers/press/news/details/novie-vozmozhnosti-dlya-polzovateley-mobilnogo-interneta-ru/
Только вчера перешел на его полный безлимит, который «можно все», и там нельзя раздавать интернет.
На «Можно всё» нельзя. Можно с услугой безлимит 4g. У самого «Все за 300» с этой услугой. Правда годится только для крупных городов, где есть 4g.
На «Можно всё» нельзя
Мне такая постановка вопроса нравится сама по себе. На тарифе «можно всё» можно не всё.
Как думаете, когда появится шейпинг и рандомные ухудшения для трафика мессанджеров, чтобы вы не могли через viber звонить, не платя оператору иначе как за мобильный интернет?
> Взамен введут безлимит для социальных сетей и музыки

Это же нарушение сетевой нейтральности! За это надо наказывать ботами-гейтвеями, которые пересылают веб странички через социальные сети
>>это дисциплинирует людей, которые используют экстремально большое количество данных», — сказал тогда Йонсен.

Это их не касается, от слова совсем. Это дело пользователя, сколько и когда ему качать. Они должны предоставлять услугу, а не лезть в трафик пользователей и ограничивать их. Мы же им за это деньги платим!
Беда в том что у других операторов ситуация ровно такая же, так с подводной лодки никуда не денешься.

Ну вот теперь будет более честное положение дел. Радоваться надо, что маркетинговой лапши и оверселлинга стало чуть меньше.

Да нифига. Следующим шагом они взвинтят остальные цены. Просто потому, что им мегадоходы все меньше получается получать на других направлениях: грубо говоря, они своими «дружественными» ценами на роуминг, на СМС, даже на звонки довели ситуацию до того, что проще стало уйти в альтернативные каналы связи, и от МТС-а стали просить просто интернет. И они, вдруг, поняли, что из королей становятся работягами, которые за малую копейку должны еще и быть хорошими и стараться задницей к клиенту не поворачиваться.

На этом фоне мне нравятся плачи про то, что сотовым операторам срочно нужно развернуть сети 5G. Т.е. на такой апгрейд у них деньги как бы есть, а слово сдержать (условия плана не менять) — тут уж извините.
Да ладно, за 300руб у МТС вы получаете тариф с 600 минутами на все телефоны России, всех операторов, без всякого роуминга по стране, 600 СМС и немного интернета. Это разве дорого за звонки и смс? Стационарная связь дороже.
UFO just landed and posted this here
Тут конечно можно говорить «они сами дали такие цены и обязаны давать услугу», но объективно, в регионах допустим, мегабит чистого интернета для оператора, если он арендует канал, стоит рублей 50-100, не меньше. И работает это все, только потомучто все этот мегабит перепродают сотни раз. А перепродавать его могут сотни раз, потомучто по факту покупая домой 50-100 мегабит, человек в среднем использует 1, выкачивая пару гигов в месяц. А если бы все все пользователи начали бы выкачивать интернет из принципа «ну мы же целых 300р платим», «300р, Карл!»(с), то у всех бы начались большие проблемы. Тут я понимаю оператора.
Опять. Нет, не платите вы провайдерам достаточные деньги, наоборот, провайдер этими махинациями деньги вам экономит. Такие цены на Интернет, как сейчас, достигаются как раз жесточайшим оверселлингом — провайдер имеет раз в 20 больше абонентов, чем может обслужить. Я не хочу «честный безлимит» по его честной цене. И большинство не хочет. Остальные могут купить бизнес-тарифы. Вот мой наземный провайдер предлагает «бизнес-тариф»: ту же скорость, что я беру за 600 руб, но гарантированно — за 10 000. И это вполне честно: мне продают одному канал, который иначе поделили бы на 20 человек. Но мне таких гарантий, за такую цену, не надо.
С мобильными сложнее. Поскольку у них нет фиксированного железного пути до абонента Х, то гарантировать ему ничего они не могут. Если продать абоненту «честный безлимит», и он врубит торренты, то у всех рядом с ним связь вообще отрубится. Это физика, и ничего с ней не сделаешь. У Билайна есть программа — ставят фемтосоту вам в офис. И вот с неё совершенно честный безлимит, без дураков, на столько абонентов, сколько она тянет — потому что это технически выполнимо. А на общей сети «честный безлимит» потребует у всех поголовно отобрать тарифы за 600 и всучить тарифы за 10 000, зато честные. Чтобы обеспечить в каждой точке покрытия запас свободных каналов. Выборочно, для желающих, это сделать не выйдет. Нафиг нам такое счастье.

Так ведь достаточно просто ограничивать не скорость, а объем, что, собственно и происходит. Пусть даже с некоторым оверселлингом. И всё будет хорошо.


А иначе происходит вот что (скриншот не мой)
Я не понял, что я должен был увидеть на скриншоте. В целом, то есть, претензии только к слову «безлимитный» в названии? Ну тогда я даже соглашусь. Отмечу только, что в новом веке когда слышишь слово, нельзя априори считать, что оно обозначает то, что оно обычно обозначает.

Безлимиты:


  1. Без лимита по скорости (кроме ограничения сети), но с ограничением по трафику.
  2. Без лимита по трафику, но с ограничением скорости.
  3. Без лимита и по скорости, и по трафику (снова кроме ограничений сети).

Вроде всё это можно назвать "безлимитом". Сейчас привыкли называть этим словом вариант №3, когда-то, в начале прихода ADSL, называли №2, так и было "безлимит на скорости 256 кбит\с".


Так что да, претензии в основном к слову "безлимитный". Пусть честно называют "безлимит на скорости такой-то" и "пакет такой-то с неограниченной скоростью", а третий вариант выкинут совсем, как вводящий в заблуждение.

Это совсем тяжелый случай какой то… Насидеть в мобильной версии вк овер 10 гигов…
487 гигов на хотспоте… Средний юзер в вакууме на проводном 100/1000 мбит канале столько не использует

Похоже на то, что специально запустили в режим торрента, и проверяли теоретический лимит

петросянмод он — Может это сам оператор сделал, чтобы потом тыкать эту картинку везде, и кричать что такие вот юзеры ему сеть ложат)))
/мод оф

Нет, картинка от реального человека, которого я знаю. По его словам, это без торрентов (заблокированы у Теле2), только видео и загрузки.

Что можно делать с 400 с лишним ГБ…
Расшарить WIFI -точку без пароля в центре города или в любом людном месте. А в ВК 10гб тоже легко: фильмы много смотреть.
Будем честны: провайдеры (в т.ч. и МТС, и Билайн, и остальные) в тех же бизнесцентрах имеют «экслюзивные» права продавать связь по завышенной цене (не хотите 50К за 30М в месяц, да еще и связь падает раз в неделю?) Это откровенный сговор, но никого, почему-то, за такое не притянули.

Но даже и в том, что бизнес-юзер (пусть не в БЦ) получает такой же негарантированный тариф, как домашние пользователи, но по десятикратной цене, честности маловато.

Да, гарантированная скорость, о которой вы упоминаете, она до какой точки? До коммутатора оператора, или вы еще в сказку верите?
Дело не в том, сколько этот гарантированный стоит для бизнеса, а в том, что мегабит интернета для самого оператора стоит сильно дороже, чем продается физ лицу. Но за счет оверселлинга можно опустить цены до приемлемых. Что касается бизнес трафика, то конечно это большое н****о, гарантировать оператор может только канал точка-точка, гарантировать 10мб из интернета он не сможет, ибо там трафик уже идет не через его сети.
Ну насчет сколько он стоит, я бы так категорично не говорил. Более того, домовые операторы, которые, по сути, имеют менее красивые условия, продают инет по сравнимым, если не меньшим ценам. Вопрос в оверселе, и в объеме закупки.

Почему ценообразование для юриков отличается от таковых для физиков — тайна. Кроме логики, что юрики требуют большего числа бумаг, и что юрики «могут заплатить», ничего не приходит на ум, а ведь цены отличаются весьма сильно. Притом, да, скорость будет «до узла провайдера», а по факту — даже не до маршрутизирующего ядра, а до одной из железок по пути. Как пример — видел, как один из операторов большой тройки продавал 100 Мб канала («по оптике»), но канал доходил до радиорелейной станции в соседнем квартале, а от нее было то ли 2, то ли 4 Мб по радио в сторону остальной сети оператора. Но ценник при этом был вполне себе сопоставим с 100 Мб от конкурентов. Честность, говорите?

Операторы теряют свои привычные доходы, и начинают экономить на спичках. Я уже не говорю о покрытии (из-за которого не везде даже положенный по тарифу лимит выбрать получается), я не говорю о DPI, и завязанном на него шейпинге (вам не дадут, даже в рамках вашего «безлимитного лимита» трафика, качать торренты на сколько-нибудь приличной скорости), я говорю о том, что экономия будет давать хороший эффект некоторое время, пока люди не привыкнут к мысли, что «у МТС раньше было хорошо, а потом стало хуже». Но с этой проблемой нужно будет разбираться не сегодня, а через пару лет — а это, как с тем ишаком, еще неизвестно, проблема ли для текущей команды.

Когда копирайтеры рисуют рекламу с брутальным актером, который вроде как слово бы держать должен, они, возможно, и сами верят в слова, вложенные «ему в уста». А потом случается «как всегда», «вы юзерам наобещайте, а кто поверит — тот сам себе дурак».
Ну насчет сколько он стоит, я бы так категорично не говорил.
имел отношение к этой области, так что знаю о чем говорю) в остальном верно.
Еще интересно, что сами юрлица верят в то, что провайдер по закону не может давать юрлицам трафик по ценам физлиц)) дада, есть и такие
Я даже слышал такую легенду, что физикам налог не вписывают, а юрики, типа, должны платить с некоторым «налогом». Только цифры не совпадали, но «пипл хавал»!
А по скорости-то обрезать слабо? Я не хочу мегабайты считать, дайте мне просто потолок скорости в пару мегабит, чтобы мама в деревне могла посмотреть кулинарный канал не парясь.
Вот об этом и речь. Пара мегабит без учёта трафика — это 630Гб в месяц. Мобильная сеть такую нагрузку не держит. Поэтому у нас есть варианты: безлимит в пару мегабит за 15 000 в месяц, безлимит в пару килобит по текущим ценам, или такая фня, как сейчас — некий объём быстро, остальное — на минимальной скорости. Что выбираете?

Я лично выбираю более-менее честный "пакет 5-20 Гб" без ограничения скорости.

Я выбираю тариф «Всем поровну» за 500 рублей. Ресурсы радиоканала делятся поровну между пользователями конкретной соты. Повезло быть единственным пользователем соты (например, ночью среди домов с проводным интернетом) — сидишь на сотнях мегабит. Если скорость не устраивает, то покупаешь трафик с повышенным приоритетом или каким-то образом подключаешься к другой соте.
Они просто честно сознались — «даже небольшое количество труЪ безлимитных пользователей нас вводят в расходы*»
* мы не получаем той прибыли, на которую надеялись
Может уже наконец законодательно запретят указывать слово «безлимит» в описании этих чертовых тарифов?

>Гендиректор «Вымпелкома» так же отметил, что единолично его компания не сможет принимать подобных решений, так что отказ от безлимитных тарифных планов доступа в Интернет, если он произойдет, будет повсеместным, у всех крупных операторов связи в РФ.

Картельный сговор открытым текстом, чотакова.
Хм, посмотрел на сайте своего региона, пока условия Безлимитища прежние. Видимо, не успели ещё обновить. Стало быть, будет как у Йоты. Старые пользователи Безлимитища смогут пользоваться им на прежних условиях. Хотя, это же мобильный оператор, у них 7 пятниц на неделе. Печально это всё. Я, в основном, может быть и попадаю периодами под те самые 5-6 гб в месяц, но летом я живу на даче 4 месяца и мне нужно сильно больше (никаких там 24/7 аплода/даунлода, естественно, всё в меру).
сэкономленные на воде деньги (обычно в деревне/на даче вода без счетчиков) логично потратить на мобильный интернет. Если не вводить ограничения по трафику (путем ограничения объемов или повышая цены), то в дачный сезон наблюдается конкретная перегрузка по каналам до базовых станций возле дачных/огородных поселений. А так как скачки трафика сезонные, либо вообще только на выходные, расширять туда транспорт нецелесообразно.
Пацан сказал — пацан сделал слился.

Впрочем, и пацан — актер, и компания, декларирующая, что у нее все для людей, вовсе не имеет в виду, что это «все» — для кого-то, кроме получателей прибыли.

Если трафик ограничен, зачем тогда 5G сети развивать? Может и не будет их вовсе?

UFO just landed and posted this here

Операторы связи не говорят, что у них проблемы с пропускной способностью сети, зато говорят, что каждому хватит несколько гигабайт. Зачем было вводить безлимитные тарифы тогда вместо увеличения трафика? Где-то​ писал билайн, что безлимитные тарифы им не выгодны, т.к. нет возможности больше заработать, им нужно больший выход денег с абонента, т.к. число абонентов уже не растет.

Представители МТС утверждают, что проанализировали потребление трафика пользователями и пришли к выводу, что абоненты с безлимитным доступом, в основной своей массе, потребляют не более 5-6 ГБ трафика в месяц.

Зачем вот эту сказку рассказывать? В чем проблем сказать честно, что продажа трафика — это их самый жирный кусок доходов, в условиях отмирающих SMS и голосовой связи?

"операторы боролись с пользователями, использующими одну сим-карту в качестве шлюза для «раздачи интернета» множеству потребителей"
Лайф в Украине поступил проще — ограничил скорость до 2G.
Дешево, медленно, зато почти безлимит (1Тб трафика в месяц).
А вот 3G-тарифы уже с лимитами и дороже.

А по 2G(EDGE?) вообще реально выкачать террабайт за месяц?

Только операторы почему-то режут 2G до 60 кб/с, при такой скорости 80 Гб не выкачаешь…

Спидтест показывает 0.15-0.20 Мб/с.

Сейчас потестировал в городе — МТС и Билайн показывают в районе 140 Кбит/с. Но год и два назад за городом у меня не было ни разу больше 64 кбит. И я точно помню, что на сайтах операторов было прямым текстом написано про такую скорость в сетях 2G, что меня очень удивляло. И еще помню, что в том же месте Мегафон несколько лет назад показывал нормальную скорость на 2G, а потом она тоже упала до 64К, что было большой проблемой, т.к. единственным рабочим вариантом оставался загибающийся Скайлинк. Но, к счастью, появился теле2 с 3G :)
UFO just landed and posted this here

Так операторы вводят сейчас услуги безлимитного доступа к отдельным приложениям (йота) или соцсетям и музыке (МТС, Билайн), вашего музыкального сервиса там нет в списках? По идее выйдет даже дешевле.


Вообще в отмене безлимитных тарифов не вижу ничего сильно плохого. Для большинства людей пакета в 10, ну 30 гигов будет достаточно, а обслуживать отдельный 0.00001% который выкачивает сотни терабайт за те же 500 рублей и создает огромную нагрузку на сеть тупо не выгодно, а иногда физически невозможно, поэтому такие тарифы закрывают.


Гораздо больше мне не нравятся как раз опции типа безлимитных приложении, потому что они нарушают принципы сетевого нейтралитета.

UFO just landed and posted this here
Отменить безлимит логично, потому что действительно не хочется всем кварталом платить за пару умников, которые круглосуточно торренты раздают.
Но. На что оператор их заменит? На пакеты. А пакет это такая хрень, что во-первых это абонентка даже если не пользовался, а во-вторых всегда одного мало, а следующего много.
Сделайте оплату по реальному потреблению (условно говоря, 10-20 руб/Гб) — вот это будет справедливо.
У того же мтса сейчас пакет, после которых идут «турбо кнопки», примерно тоже самое что вы хотите, правда дороже, потому что 20 рублей за гб выглядт слишком дешево. Даже в десятигиговом пакете гиг выходит 50 рублей. Дополнительные гигабайты у мтса, например, по 150 рублей.
Ну я написал, что цена условная. Может быть и дешево. Важен сам принцип — «сколько сжег, столько и заплатил».
Турбокнопки — нет, это не то. Они тоже идут пакетами и по сильно другой цене (в расчете на срочность).

Хотя вот сейчас заглянул на сайт зеленого оператора, открыл первое что попалось на глаза: 20 гб за 500 руб, 40 гб за 600 руб — выходит по 25 и 15 руб/гб соответственно. Так что, наверное, моя оценка была занижена, но не принципиально.
МТС хочет слишком много кушать. Для сравнения мегафоновские пакеты как раз 20-30 руб/ГБ в Москве, а в других регионах еще дешевле (в СПБ от 15р и это тоже не самый дешевый регион). А к «продлялкам» претензия, что как раз в том что они неадекватно дорогие — в разы дороже основного пакета. В результате если видишь, что не вписываешься, то выгоднее досрочно отключить текущий пакет и подключить заново(чтобы сбросить отсчет периода и счетчики трафика) или перейти на следующий базовый в линейке вместо того, чтобы брать доп пакеты/продлялки текущего.
А почему просто не накачать музыки заранее? Сейчас придет представитель оператора (хотя — МТС вроде молчит здесь?) скажет, что, вот, из-за вот таких одиночек страдают все.

Притом, конечно, что одиночку такого проще отдельно отслеживать и как-то ненавязчиво зажимать / обслуживать с чуть меньшим приоритетом, но дать клиентам то, что слово «без ограничений» описывается (я про настоящий безлимит, а не пародию эту, «безлимит до достижения лимита»).
UFO just landed and posted this here
Так в том и вопрос, что емкость сети совсем не рассчитана была на то, чтобы давать всем и каждому канал толстый. А механизм деления трафика в полосе пропускания может только ухудшать ситуацию, мало ли.

Правда, это вроде как не проблема юзера, а оператора — того, кто обещал столько-то мегабит за столько-то рублей. И, что важно, оговорка про «до стольки-то мегабит» — это оговорка должна была бы быть про условия связи, а не про зажимание юзеру трафика до 50 кбит, чтобы он не думал, что так все легко и бесплатно.
UFO just landed and posted this here

Мне кажется нам обрубают интернет?

в качестве бреда: — может, сработал закон Яровой и провайдеры таким образом экономят на оборудовании для хранения трафика пользователей (или чего их там обязали хранить...)?

А это разве не подготовка к нему?

Сидел на безлимитище с модема.

Позже (в ноябре 2016) МТС понял, что безлимитище дает много интернета для людей, и обрезал раздачу интернета, если воткнуть модем в роутер, и раздавать интернет по Wi-Fi. На этот случай они добавили в тариф опцию, конечно, никого при этом не уведомив: теперь если интернет раздается на другие устройства, тогда в день это будет стоит 30 рублей (!) плюс базовая тарифная ставка в день.

Далее (не знаю как давно, обнаружил это буквально несколько недель назад) МТС сделал еще интереснее, и вовсе запретил раздавать интернет, и просто открывает страницу «На вашем тарифе запрещено выходить в интернет более чем с одного устройства. Чтобы выйти в интернет, подключите тариф МТС-Коннект 4». Видимо обнаружили что люди фиксируют TTL, и работают как и раньше без доп. платы, и поэтому полностью запретили выход в интернет более чем с одного устройства.

Звоню в МТС, спрашиваю что делать, мол оператор изменил условия тарифа, теперь нет интернета. Ответили очень лаконично, цитирую почти дословно — «Условия устанавливает оператор. Если они вас не устраивают, вы можете не пользоваться интернетом».

Далее спрашиваю какой тариф выбрать, ответили — «На данный момент у оператора нет безлимитных тарифов или опций, которые вы можете подключить через личный кабинет».

И получается что осталась лишь одна «безлимитка» — http://www.nsk.mts.ru/mobil_inet_and_tv/tarifu/internet_dly_odnogo/additionally_services_comp/internet_3_mbps/ (пример для Новосибирска)

Причем, внимание, подключить этот тариф можно только купим модем. Причем купив модем, вы купите сначала другой тариф, и лишь через две недели сможете переключиться на этот. Теперь возвращаемся к прошлому абзацу, о том что через личный кабинет безлимитных опций или тарифов нет. Т.е. получается что фактически это либо обман, либо очень хитрая схема смены тарифа.)

Т.е., насколько я понимаю, не только безлимитище теперь не «безлимитище», но и вовсе безлимитных тарифов у МТС нет.

— Извините, немного накипело.
Если кто знает оператора с нормальным безлимитом в пределах 1.000 руб. в месяц, подскажите, пожалуйста.
Видимо обнаружили что люди фиксируют TTL, и работают как и раньше без доп. платы, и поэтому полностью запретили выход в интернет более чем с одного устройства.

Как же они тогда опеределяют, если не по ttl. Вобще выход прост, поднять сна телефоне какойнить openvpn тунель и пустить весь трафик через него. Оператор будет видеть только тунельный трафик с одного устройства на 1 хост. А то что внутри передается трафик 5 компов, 10 ноутов и 15 планшетов он уже не увидит.
йота еще делала проверку на обращения. Например, обращение к серверам обновлений Майкрософт, если на стороне клиента IMEI не от виндофона, приводило к блокировке с просьбой заплатить за раздачу.
Ладно еще безлимит запрещают раздавать, но даже на простом тарифе с ограничением трафика нельзя симку в модем переткнуть (с телефона при этом раздать на планшет можно). Ну вот на что они рассчитывают?
И получается, что при доступе с мобильного смысла в этих гигабайтах нет, мобильный трафик у меня в пределах 500 мегабайт в месяц (при этом я даже вай-фай не включаю чаще всего).
Так пусть же безлимит и останется безлимитом, а пользователям с экстремальным расходом трафика режьте канал в зависимости от нагружености сети. Непонятно почему не сделано именно так.
Вот так и получается: все шишки операторам, а Яровая со своим пакетом и ни при чем.
У меня за март 70Гб накапало, я всего лишь смотрел онлайн видео. Какие 5Гб, это пара видео в фулл хд!
Предупреждение: речь не про сотового оператора, про оптику:
За 13 дней аптайма накапало 347Гб отправленного трафика и 111Гб принятого. Открыл статистику и сам аж афигел.

У меня терабайты в месяц...

Вот именно с таким потреблением трафика операторы и борются. Их бы устроило, если бы все ваше потребление трафика свелось к мобильным клиентам социальных сетей, менеджерам, эл. почте, синхронизации с облаком. Ютубчик, торренты, потоковое аудио — это уже за гранью добра и зла по мнению мобильных операторов.
Это как-то не правильно делать с мобильного интернета, не думаете?
А давайте тогда называть мобильный интернет недоинтернетом, чтобы сомнений не оставалось. Что вам обязательно нужно иметь ещё и проводной вдобавок.
Выше писали про цены. Вы не получаете (предположим) нормальной услуги связи с быстрым интернетом, без ограничений и так далее, а оператор ставит приемлемую цену на тариф. Тут действует как бы негласное правило: клиенты, не перегибаете с расходом, а мы не будем перегибать с ценой.

Если вы хотите все и сразу, то для вас нужен специальный тариф где безлимит будет стоит раз в 10 выше чем сейчас. Думаю вы меня поняли.
Кхм, мой тариф имеет в названии слово «Безлимитный», в его описанни сказано что-то вроде «для просмотро онлайн видео и проч», скорость _выше_ чем у соседского вайфая, так что, вроде, всё правильно. Использую по назначению.
Строго в рамках предсказаний: «писать» трафик для гэбни дорого, начинают резать тарифы.
UFO just landed and posted this here
Это же классика: «опять клиенты работать мешают» (с)
НУ у меня МТС тоже в этом месяце подобнаглел…
Раньше всегда 350 руб в месяц(тариф с абонентской платой) хватало на мобильный интернет для планшета.
А тут на тебе и под конец месяца оказалось, что у меня уже нету интернета.
Придется от МТС отказаться, Думаю надо что то с YOTA модемом чегой то делать, а то он у меня используется только для Ноутбука.
Обидно что в планшет симку от этого модема не вставить…
Был не прав, вставил симку от YOTA модема в планшет, все работает на УРА!
На днях загляну в МТС или просто письмо отправлю, о том что отказываюсь от их услуг…
У нас, в городке недалеко от Перми, более-менее приличный 3G только у Теле 2, преемника Ростелекома.
В офисе на 5 ноутов используем тариф «Интернет для устройств» с тарифной опцией 18Гб. Лимита хватает практически :( на месяц. На следующий лимит (точно не помню, какой) денег уже жалко. Есть у Теликов безлимитный тариф, позиционируемый для планшетов и указано, что режутся торренты. Можно ли его раздавать, в салонах точно сказать не могут. Надежды на то, что до нас доберется 4G нет. :(

Нет безлимита-нет рекламы. Все, кому раньше было лень копаться, сейчас начнут резать оную нещадно.

Маркетологи сами загнали себя в эту яму. Могли бы просто сделать нормальные безлимиты как у проводного интернета. Например, 1 Мбит/с за 300 рублей, 5 МБит/с за 600 рублей и т.д. Получается и безлимит, и сеть не перегружена. Так ведь нет, надо кричать «у нас самый быстрый интернет, больше 100 мегабит каждому абоненту». Дебилы, блин…

На порядок минимум ошиблись по цене канала.

у МТС в Московском регионе есть опция 4 Мбит/с с безлимитным трафиком за 750 рублей (с ограничением скорости доступа к файлообменникам).
У проводного интернета для каждого абонента выделенная среда передачи данных. У беспроводного интернета среда общая для всех абонентов соты, поэтому гарантированная скорость получится только за большие деньги.
У проводных провайдеров тоже огромная переподписка, и если даже хотя бы четверть абонентов начнет использовать свои каналы на 100%, провайдер ляжет.

И опять же, можно ведь указать «до 1 Мбит/с», и даже при перегрузке сети всё будет нормально. Главное — убрать дурацкие ограничения объемов трафика.
А у беспроводных операторов и переподписка, и ограничения физической среды. У проводных операторов только переподписка.
Да я бы не сказал, что всё сильно отличается. У более-менее больших провайдеров между домами гигабитные оптические линки, в магистраль со всего города заходит обычно 10-20 ГБит. Получается 1 ГБит/с на несколько домов, и 20 ГБит/с на город. При современных тарифах 100 МБит/с перегрузить могут всего 10 человек на несколько домов или 200 человек на город.

Лучше б линейку тарифов/опций с ограничением трафика на день (превысил — скорость упала) расширили. Лимит на месяц лично мне неудобен (риск неожиданно попасть на ограничения до конца месяца напрягает), приходится сидеть на минимальном тарифе с лимитом на день.

Полагаю концепция хранения всего в облаках стала непопулярна?
Лично у меня 4Гб интернета на МТС и в нормальных условиях мне этого хватает. А вот когда лёг в больницу на неделю выкачал ютубом весь месячный трафик… продлил за счёт бонусов МТС… и пользовался осторожно, потому как тратится очень быстро (даже с учётом не HD режима).
Никогда не понимал людей, которые говорили, что проводной интернет уйдёт в прошлое и останется один мобильный. В сегодняшних реалиях выгодно иметь дома и на работе свой WiFi с интернетом по проводу, а мобильную сеть использовать только при перемещениях.
UFO just landed and posted this here
Тут маркетологи ещё придумали не отключаемые обновления.
Sign up to leave a comment.

Other news