Comments 144
Выглядит довольно пугающе, с учётом того, что такие роботы, при желании их создателей, могут воевать.
Есть немного, мне в голову пришли кадры из робокопа (ну и других фильмов тех лет). Там очень похоже роботы двигались. Но теперь это уже реальность, весьма интересные впечатления. Не думаю что до массового внедрения осталось слишком много времени. В ближайшее десятилетие это уже начнется. И надо думать не то, что это отнимет рабочие места у людей, а как помочь людям приобрести в новых реалиях полезную профессию и избавится от скучных профессий, где их может заменить такой робот.
У меня, к сожалению, мало оптимизма в отношении людей. Конечно, каждый может музыку сочинять или картины рисовать, гениальные в его личном восприятии. А вот так чтобы это другим было тоже ценно — это вряд ли. Для этого нужно прилагать усилия, чтоб понять, как устроен этот мир (какая-то его часть), и что этому миру нужно. Но далеко не каждый человек на это способен. Многие люди — «роботы», способные на исполнение простых программ. «Зеленые коробки ставь на эту полку, Синие — на эту». Их легко переучить (теперь синие — на эту). Но вот чтобы творить — нужны знания. Самовыражение (хоть в бизнесе, хоть в живописи, хоть в программировании) хорошо, когда есть, что выражать. А это — редкий ресурс.
Бизнесом владеет всегда человек. (он субъект права). Зачем ему нужна Дунька из Кукуево, которая может картошку копать и картошку чистить? Чтоб симфонии писала? Ему это не нужно. Чтоб бизнес-идеи давала? Да он гораздо лучше нее в этом разбирается.
При развитии роботов, трагедия в том, что они как раз обгоняют людей в массе. Робот не может написать хорошую картину или сам спроектировать более совершенного робота. Но — и 99% людей на это тоже не способы. Мы от них отличаемся только тем, что капчи разгадываем лучше. Да и то…
Бизнесом владеет всегда человек. (он субъект права). Зачем ему нужна Дунька из Кукуево, которая может картошку копать и картошку чистить? Чтоб симфонии писала? Ему это не нужно. Чтоб бизнес-идеи давала? Да он гораздо лучше нее в этом разбирается.
При развитии роботов, трагедия в том, что они как раз обгоняют людей в массе. Робот не может написать хорошую картину или сам спроектировать более совершенного робота. Но — и 99% людей на это тоже не способы. Мы от них отличаемся только тем, что капчи разгадываем лучше. Да и то…
Ну, тут можно долго рассуждать почему один человек при всех прочих исходных способен творить, а другой — только коробки переставлять… Но, в результате, все равно коробки переставлять будет робот, так как это проще и дешевле в конечном итоге. Соответственно, человеку, просто придется проспосабливаться к новому миру и учиться делать то, что раньше могли еденицы.
P.S.
Моя личная точка зрения состоит в том, что при соответствующем настрое в обществе и отношению к человеку и жизни это вполне достижимо. Другое дело, что я с трудом представляю как современное человечество может к этому придти и когда.
P.S.
Моя личная точка зрения состоит в том, что при соответствующем настрое в обществе и отношению к человеку и жизни это вполне достижимо. Другое дело, что я с трудом представляю как современное человечество может к этому придти и когда.
с такой скоростью и точностью, как показано на видео, он может и успеть
Я думаю у человечества нет шансов в борьбе с роботами за работу и творчество. Любое из дел ныне существующих и возможных в будущем роботы смогут сделать лучше.И гораздо лучше.А если будет общий ИИ — то люди даже рядом стоять не будут. Людям пора не искать новую работу и чем им заняться, а думать как жить рядом с высокоразвитыми существами.
Мне кажется что будущее с роботами будет совсем не радужным. Землю будет населять 10 млдр людей без цели в жизни, за которых роботы будут делать всё начиная от комнатных дел, заканчивая написанием книг..А люди без цели обычно деградируют
Мне кажется что будущее с роботами будет совсем не радужным. Землю будет населять 10 млдр людей без цели в жизни, за которых роботы будут делать всё начиная от комнатных дел, заканчивая написанием книг..А люди без цели обычно деградируют
А изначально была мысль не о том, что теоретически достижимо. А (по сути) о том, чего не мешало бы опасаться на практике, к чему на всякий случай быть готовым.
В ближайшие 100 лет вряд ли появятся роботы, способные выполнять работы, где требуется мелкая моторика и задействованы тактильные ощущения. Например, вряд ли роботы в ближайшее время научатся лучше человека чистить картошку или гладить одежду.
Мда? для того, чтобы чистить картофель, роботам руки не нужны.
Оно даст более-менее приемлемые результаты только на идеальной картошке. А как на счёт типичной картошки, с буграми, порезами (которые нужно вырезать), с позеленевшей частью (увидеть и отрезать!), с гнилью, да такой, что в некоторых случаях приходится разрезать картофелину пополам и вырезать серёдку?
На такой средненькой картошке данное устройство и близко не сравнимо с человеком.
То же самое и на счёт глажки одежды. Да, есть автогладилки, которые могут кое-как погладить, если человек предварительно правильно уложит бельё и уберёт складки (которые в противном случае автомат тупо загладит). Но качество отстой и вряд ли в обозримом будущем вырастет.
Да даже и роботы пылесосы — сколько десятилетий им потребуется, чтобы научиться пылесосить в тесной комнате, где по полу раскиданы носки, провода, расставлена мебель, лежит кот? А пылесосить в углах, между диваном и стеной, под диваном?
В общем, на наш век простейших работ хватит, да и наши внуки ещё будут без проблем выигрывать у роботов даже в таких простейших делах.
На такой средненькой картошке данное устройство и близко не сравнимо с человеком.
То же самое и на счёт глажки одежды. Да, есть автогладилки, которые могут кое-как погладить, если человек предварительно правильно уложит бельё и уберёт складки (которые в противном случае автомат тупо загладит). Но качество отстой и вряд ли в обозримом будущем вырастет.
Да даже и роботы пылесосы — сколько десятилетий им потребуется, чтобы научиться пылесосить в тесной комнате, где по полу раскиданы носки, провода, расставлена мебель, лежит кот? А пылесосить в углах, между диваном и стеной, под диваном?
В общем, на наш век простейших работ хватит, да и наши внуки ещё будут без проблем выигрывать у роботов даже в таких простейших делах.
А как на счёт типичной картошки, с буграми, порезами (которые нужно вырезать), с позеленевшей частью (увидеть и отрезать!), с гнилью, да такой, что в некоторых случаях приходится разрезать картофелину пополам и вырезать серёдку?Такую дешевле выкинуть, чем платить человеку за ручную чистку.
А так — вовсе не обязательно прямо идеальную картошку, у меня у самого стоит картофелечистка того же принципа. В неё, наоборот, можно зато закидывать картошку размером хоть с горох — чиститься будет не дольше, чем крупная, даже быстрее.
У вас линейное мышление, не учитывающее экспоненциальное развитие, впрочем это нормально для человека. 5 лет назад 99% адекватных людей крутили бы у виска, если бы им сказали что роботы в 16-17 году будут обыгрывать людей в покер и го и рассказывать, что изображено на произвольной картинке. Ещё через 5 лет будут не менее удивительные с сегодняшней точки зрения вещи, которые даже невозможно предвидеть.
Теоретически уже с сегодняшними технологиями можно сделать картофелечистку именно с теми функциями, что вы описываете, почему ещё не сделали, не знаю, наверное более интересными вещами занимаются, например созданием «Общего ИИ» уровня человека и выше. И не вижу ни одной причины, по которой он, будучи создан, не сможет выполнить любые из тех действий, кои вы желаете зарезервировать за вашими внуками.
Теоретически уже с сегодняшними технологиями можно сделать картофелечистку именно с теми функциями, что вы описываете, почему ещё не сделали, не знаю, наверное более интересными вещами занимаются, например созданием «Общего ИИ» уровня человека и выше. И не вижу ни одной причины, по которой он, будучи создан, не сможет выполнить любые из тех действий, кои вы желаете зарезервировать за вашими внуками.
Короче, мужики. Вы и есть тот балласт, который вы обсуждаете. Творческий человек сразу поймет что менять надо картошку, а не картофелечистку :) Удачи вам в войне с роботами :)
И одежду заменить на такую, которая будет нормально гладиться, не образуя складок. И мебель заменить на такую, чтоб под ней робот-пылесос мог пролазить. И комнаты заменить на круглые, без углов чтобы. И от проводов отказаться — чтоб только беспроводные устройства.
Сдаётся мне, что этот новый мир, с ГМО-картошкой, круглыми комнатами и тысячами подобных роботоориентированных вещей, вы за 100 лет не построите. И даже за 200 вряд ли.
Сдаётся мне, что этот новый мир, с ГМО-картошкой, круглыми комнатами и тысячами подобных роботоориентированных вещей, вы за 100 лет не построите. И даже за 200 вряд ли.
>И комнаты заменить на круглые, без углов чтобы.
А вот это, если можно, прямо сейчас — я бы не отказался )
А вот это, если можно, прямо сейчас — я бы не отказался )
На то чтобы подогнать/оптимизировать здания под повсеместное электрическое освещение/центральное отопление/водопровод в достаточной мере чтобы это стало нормой уходит менее 50 лет. С мебелью все происходит еще быстрей: большинство стандартных дизайнов кухонь стали включать в себя место под посудомоечную машину как только те стала популярны.
Сомневаюсь что с того момента как роботы — помощники по дому станут общепринятой частью домашней техники до того как мебель и дома начнут проектировать с учетом этого факта пройдет ак уж много времени. А дальше замена в достаточном объеме — только дело 20-50 лет в зависимости от радикальности изменений.
Сомневаюсь что с того момента как роботы — помощники по дому станут общепринятой частью домашней техники до того как мебель и дома начнут проектировать с учетом этого факта пройдет ак уж много времени. А дальше замена в достаточном объеме — только дело 20-50 лет в зависимости от радикальности изменений.
И комнаты заменить на круглыеА это-то зачем? Опять для роботов? А зачем вы покупаете круглых роботов?
Зачем одежда которая нормально гладится? Очевидно нужна одежда которая не мнётся.
А я бы не отказался от ГМО-овощей, в которых больше витаминов. В квартире змеиный клубок только под столом, где стоит стационарный декстоп, комп для телевизора, пара ноутов, пара смартов — все беспроводное.
К сожалению, развитие идёт не по экспоненте, а по S-образной кривой. Да, сейчас робототехника испытывает резкий подъём. Но уже лет через 5-10 там будет такой же застой, как в мире настольных ПК — до следующего рывка, которого возможно придётся ждать не одно десятилетие.
По s-образной идут отдельные технологии, общий суммарный вектор пока именно экспонента. Застой будет в чем? да ещё на десятилетия… сейчас пока всё вокруг только в рост и друг друга подгоняет, появляются более быстрые процессоры -> быстрее идёт машинное обучение, оно двигает и в том числе ту же электронику, уже используют МО для выбора оптимальных стратегий создания систем того же МО.
Затык сейчас произошел в уменьшении размеров транзисторов, там уже на горизонтальную прямую выходим, уперлись в атомы, но это не значит что прогресс в микросхемах остановился, совсем наоборот.
Затык сейчас произошел в уменьшении размеров транзисторов, там уже на горизонтальную прямую выходим, уперлись в атомы, но это не значит что прогресс в микросхемах остановился, совсем наоборот.
UFO just landed and posted this here
Человек универсален, да. Он может выполнять разные работы, но довольно посредственно. Сколько разных приспособлений, станков и роботов созданно, которые в узкой области многократно превосходят человека в качестве и производительности. Главное что бы умом и сообразительностью не превзошел.
Da Vinci расстроен прочитав Ваше сообщение.
Да не волнуйтесь вы так. Чуть попозже роботы разовьются до следующего уровня и им станет скучно заниматься перетасовыванием коробок. Они будут заниматься творчеством и бизнесом, а коробками пусть занимаются дрессированные лысые обезьяны.
Я где-то читал о том, как начальник фабрики по производству лекарств, любитель дрессировки, научил голубей сортировать таблетки, которые ползут по конвейеру. Голуби клевали кнопки нужного цвета, в зависимости от цвета таблетки, совершенно естественное для птицы движение и простейшая задача для дрессировщика. Его чуть в тюрьму не посадили по куче статей, начиная от того, что он уволил сотрудника, который получал зарплату деньгами, а не горсткой семян, и заканчивая иском от «зеленых» — за жестокое обращение с животными.
Вспоминается Виктор Олегович:
— Ты действительно думаешь, что человек поднялся в результате эволюции выше животных?
— Конечно, — ответил я. — А разве нет?
— Нет, — сказал он. — Он опустился гораздо ниже. Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу, и при этом вообще никогда ни о чем не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.
— А белочки? — спросила Гера. — Они ведь собирают орехи.
— Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи — это бесплатный шоппинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И ещё сам человек.
— Ты действительно думаешь, что человек поднялся в результате эволюции выше животных?
— Конечно, — ответил я. — А разве нет?
— Нет, — сказал он. — Он опустился гораздо ниже. Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу, и при этом вообще никогда ни о чем не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.
— А белочки? — спросила Гера. — Они ведь собирают орехи.
— Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи — это бесплатный шоппинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И ещё сам человек.
Ну из той же темы, анекдот, как белый рассказывает африканцу про капитализм, в итоге все к тому и вернулось: «Ну я и так — весь день ничего не делаю, только бананы с пальмы собираю и ем».
А ведь полно таких, кто воспринимают подобные пассажи всерьёз…
Как и многое в мире, оно истинно или ложно не само по себе, а в зависимости от выбранной таблицы приоритетов. Если цель — разрастись до 10 млрд человек, покорить Сибирь, северный и южный полюса, запустить спутник, МКС, колонии на Луне и Марсе, выйти за пределы солнечной системы и галактики — тогда конечно, без труда не вытащишь и рыбку из пруда. Но большинству людей что в XIX веке, что в XXI — это нафиг не надо (само по себе хорошо, но если впахивать ради этого — то ну нафиг). Для многих (почти всех?) — вот как оно сейчас — так пусть и будет, уже достаточно.
Есть парадокс, что с одной стороны, производительность труда растет (сейчас вам любая бригада строителей с грузовиками и кранами пирамиду за год построит, без всяких инопланетных технологий), с другой — трудиться приходится постоянно. В этом есть какая-то нелогичность.
Есть парадокс, что с одной стороны, производительность труда растет (сейчас вам любая бригада строителей с грузовиками и кранами пирамиду за год построит, без всяких инопланетных технологий), с другой — трудиться приходится постоянно. В этом есть какая-то нелогичность.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
По лестнице они уже неплохо умеют ходить: https://youtu.be/tf7IEVTDjng
Не по экстремальным вариантам конечно типа вашей или почти вертикальной винтовой. Но по тем которые более-менее удобны для человека уже забираются достаточно уверенно.
Не по экстремальным вариантам конечно типа вашей или почти вертикальной винтовой. Но по тем которые более-менее удобны для человека уже забираются достаточно уверенно.
UFO just landed and posted this here
если нести тарелку супа, см. 51-ю секунду того же видео:)
впрочем, *ходить* по лестницам и не обязательно: https://youtu.be/hyGJBV1xnJI
я думаю, что на нашем веку по обычным лестницам они будут просто взлетать пешком через три-пять ступеней, а по сложным перемещаться обычным шагом…
впрочем, *ходить* по лестницам и не обязательно: https://youtu.be/hyGJBV1xnJI
я думаю, что на нашем веку по обычным лестницам они будут просто взлетать пешком через три-пять ступеней, а по сложным перемещаться обычным шагом…
sci-fi оффтоп
Многие «абилки» изделий в фильме I, Robot (кроме автономности, кроме характеров, кроме эмоций, на уровне насекомых) выглядят вполне достижимо. Мне особенно разрушитель зданий понравился, ну и сцена дорожной засады, особенно момент перехода на ручное управление:)
>воевать
около пяти минут, а потом к розетке на восемь часов.
около пяти минут, а потом к розетке на восемь часов.
около пяти минут, а потом к розетке на восемь часов.
SpotMini — 90 минут жизни. В целом согласен, на войне такие роботы никому не нужны.
UFO just landed and posted this here
За пять минут робот-камикадзе может многое натворить. Представьте ощущения людей-противников, которые знают, что к ним может прибежать бешеная табуретка на ножках с гранатой, которую можно остановить, только уничтожив? Что эта табуретка может спрятаться в яме или ещё где-нибудь, перейти в "спящий" режим на сутки-двое, а потом при появлении врага внезапно выскочить?
90 минут — это достаточно. Если предположить, что робот будет заряжаться за те же 90 минут внутри какой-нибудь переделанной БМП, то, например, внутри будет заряжаться пятеро и ещё пятеро будут бегать по округе хоть круглые сутки, сменяя друг друга для подзарядки.
Если будет реально необходимо, можно поставить в робота ДВС и генератор. (у boston dynamics некоторые роботы так и сделаны)
Вот тоже хотел сказать, самолеты и танки во вторую мировую имели смешные сроки эксплуатации для обывателя, аля моторесурс 10 часов, и ничего.
Это у каких-таких самолетов и танков моторесурс был 10 часов?!
А сколько обычный солдат живет в бою?
Хочется отметить, под боем вы подразумеваете бой пехоты с сельским населением или в небогатых странах, когда единственное вооружение противника — огнестрельное оружие. В таких боях, пехотинец живёт несколько суток, пока ищет врага. Во время боя ситуация непредсказуема.
Я вот вообще не понимаю, как некоторые прошли ВСЮ вторую мировую до конца. Ладно, в Call of duty пройти, там сохранения есть, можно в будущее заглянуть, разведать, как всё будет происходить, кто откуда будет выходить, куда стрелять, аптечки кругом. Но когда вокруг ад каждый день, любое ранение выбивает из строя надолго. Как это вообще было возможно, дойти до самого конца?
Просто с другой точки зрения смотреть надо. Примерно, как стать президентом США — с одной стороны, шанс есть у каждого. С другой, ни в один момент времени нет двух человек, которые б смогли вытянуть этот счастливый билет. Или наоборот — шанс ничтожный, но тем не менее в каждую секунду есть «счастливчик».
Как расклад карт. Перетасуйте колоду. Вот в каком порядке карты — это крайне маловероятная комбинация, одна из миллионов-триллионов-шавиллионов возможных комбинаций (3.7199333e+41), но тем не менее вы вытянули ее, одну из 4 с сорока одним нулем вариантов. Это случилось только что в ваших руках и на ваших глазах, возможно единственный раз в истории человечества.
Даже в самой жестокой войне, к ее концу хотя бы у одной стороны должен остаться хотя бы один живой солдат. Это главное правило, которое не нарушится. А уже шанс выживания отдельного солдата — вторичный фактор, подчиненный первому. Если вдруг у одной стороны кончаются солдаты — война стремится к завершению и шансы на выживание начинают очень быстро приближаться к 100%.
Я понимаю, что это довольно очевидные вещи, но мне они кажутся какими-то, не знаю как выразиться, «магическими».
Как расклад карт. Перетасуйте колоду. Вот в каком порядке карты — это крайне маловероятная комбинация, одна из миллионов-триллионов-шавиллионов возможных комбинаций (3.7199333e+41), но тем не менее вы вытянули ее, одну из 4 с сорока одним нулем вариантов. Это случилось только что в ваших руках и на ваших глазах, возможно единственный раз в истории человечества.
Даже в самой жестокой войне, к ее концу хотя бы у одной стороны должен остаться хотя бы один живой солдат. Это главное правило, которое не нарушится. А уже шанс выживания отдельного солдата — вторичный фактор, подчиненный первому. Если вдруг у одной стороны кончаются солдаты — война стремится к завершению и шансы на выживание начинают очень быстро приближаться к 100%.
Я понимаю, что это довольно очевидные вещи, но мне они кажутся какими-то, не знаю как выразиться, «магическими».
Вы как-то не с той стороны подходите к вопросу. Солдаты участвуют в ротациях: первая ротация, вторая и так далее. Первый призыв, кратковременные боевые действия, ранение, тыл, лечение, возврат. Следующий призыв. И так далее. Многие имели право не возвращаться на фронт или не быть на передовой, но сознательно шли на это. Каждый год появлялись новые люди призывного возраста, которые не были такими в прошлом году. За счёт этого армия восстанавливала свои потери.
К тому же, если подразделение терпело поражение, то большая вероятность, что оно терпело поражение полностью, до последнего своего бойца.
Если остаётся один живой солдат — это может быть солдат из недавнего призыва, а не прошедший всю войну от начала.
К тому же, если подразделение терпело поражение, то большая вероятность, что оно терпело поражение полностью, до последнего своего бойца.
Если остаётся один живой солдат — это может быть солдат из недавнего призыва, а не прошедший всю войну от начала.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Пока да, но когда изобретут водородные топливные элементы остальное железо/алгоритмы уже будет готово
Будут ждать врага в спящем режиме, а потом как выскочат…
UFO just landed and posted this here
Пока что в инете удалось найти упоминания про ЭМИ гранаты:
1. Поражающие факторы ядерного взрыва (великовато будет)
2. Обещания военных в 2012 году начать разрабатывать
3. Самоделки из катушки, которую надо прикладывать к нокии 3310 и разряжать в неё конденсатор
4. ЭМИ «винтовка» от Креосана :))
Так что с методами защиты от будущего терминатора пока что не очень хорошо.
1. Поражающие факторы ядерного взрыва (великовато будет)
2. Обещания военных в 2012 году начать разрабатывать
3. Самоделки из катушки, которую надо прикладывать к нокии 3310 и разряжать в неё конденсатор
4. ЭМИ «винтовка» от Креосана :))
Так что с методами защиты от будущего терминатора пока что не очень хорошо.
UFO just landed and posted this here
В конце 20 века разрабатывали ядерное оружие — генерирующее исключительно сильный ЭМИ, в теории спутник может летать на низкой орбите, не выше 300 км и одним взрывом уничтожать компьютеры в радиусе около 1000 км, то есть километров 500 на поверхности Земли. Не в курсе, какие у него были перспективы и в каком состоянии эти разработки сейчас.
Это ж какая мощность нужна. Даже в импульсе. Да и средства защиты мне представляются не очень сложными, микросхемы сейчас не очень большие, можно заэкранировать, хоть сантиметровой толщины экраном, длинные провода связи между блоками заменяем на оптику, шины питания защищаем варисторами. Я не представляю сколько дури нужно вдуть, чтобы это повредить, только если оно оплавится в результате вместе со всей защитой, но в радиусе 500 км…
Что изменится? Ну помимо того, как будет выглядеть бой (это уже тактические детали). Думаю, главная черта будет — кто богаче, тот и сильнее в войне. У того роботы «прокачаннее», мощнее, дороже — и он их может пачками делать. (В отличие от солдат, а то будет много гробов — население начнет волноваться).
Но дело в том, что войны уже сейчас стали вот такими. Технически более оснащенная сторона легко побеждает и почти без потерь. А обслуживание современной военной техники — стоит космических средств. С роботами, это почти — еще сильнее станет. Но все равно — потери будут из-за эффекта «сапог на земле» (должна войти пехота и повесить свой флаг). Так что принципиально — мир не изменится, потому что он УЖЕ изменился :-)
Более того, войны стали вообще «теоретическими» и финансовыми. СССР проиграл холодную войну (уже четверть века назад) не выдержав гонки вооружений. Просто в экономическом пространстве. «Украина» сильно сдерживается опять же экономическими санкциями. (хотя, конечно, сложно сказать, что было бы если б не санкции).
Но мне кажется, таких масштабных и «мясных» войн как раньше — уже не будет, прошло их время.
Но дело в том, что войны уже сейчас стали вот такими. Технически более оснащенная сторона легко побеждает и почти без потерь. А обслуживание современной военной техники — стоит космических средств. С роботами, это почти — еще сильнее станет. Но все равно — потери будут из-за эффекта «сапог на земле» (должна войти пехота и повесить свой флаг). Так что принципиально — мир не изменится, потому что он УЖЕ изменился :-)
Более того, войны стали вообще «теоретическими» и финансовыми. СССР проиграл холодную войну (уже четверть века назад) не выдержав гонки вооружений. Просто в экономическом пространстве. «Украина» сильно сдерживается опять же экономическими санкциями. (хотя, конечно, сложно сказать, что было бы если б не санкции).
Но мне кажется, таких масштабных и «мясных» войн как раньше — уже не будет, прошло их время.
Думаю, не столь сложно прикрутить ИИ аналогичного уровня к обычному танку, и где будет ваш робот?
То есть Google больше волнуют отзывы каких-то отдельных странных людей, а не потенциально прорывная область?
UFO just landed and posted this here
Да Boston Dynamics по-моему уже сейчас показывает неплохие работы. Посидеть покумекать и можно несколько направлений попробовать на коммерцию выводить.
Интересно, сколько же денег тратят в BD, если даже Google, известные своей любовью к безперспективным проектам, начали возмущаться их тратами.
Гугл волнуют зубные щетки, а это на них не похоже совсем.
От их роботов оружием веет за версту. Единственное, что собираются прорывать в Massive Boston Dynamics, это оборону вероятного противника.
Последней каплей перед вынесением решения о продаже стал видеоролик, где человек пинает гуманоидного робота Atlas и тыкает в него палкой.
Эта шутка была смешной только первые 20 статей.
Есть такое аниме RideBack. Очень похожий аппарат, только сидеть на загривке можно (как на мотоцикле). Вот таким может быть мирное применение подобного робота.
Spot Mini доставил несколько грузов жителям домов Бостона.
эти роботы пока только технические игрушки или их уже где-то используют?
Я не знаю, насколько хороши их роботы (и так ли они хороши, как показано на рекламных видеороликах), но, по моему, положение компании весьма не очень… "Погорели" они, как я припоминаю, на проваленном контракте с "армейцами" — для армии США их "робо-мулы" оказались слишком шумными, сложными, ломкими и, в результате, бесполезными "игрушками".
Где-то год назад я "апплаился" к ним на работу (благо, их офис от меня в полутора милях), не получил "ни ответа, ни привета". Ну, я, конечно, не эксперт и не профи в робототехнике, но… Посмотрел прямо сейчас на веб-сайт компании — висят все те-же позиции, один к одному. Это означает, что позиции это "фейковые", не настоящие (иначе уж за год, но кого-то бы точно нашли).
Если из компании люди уходят, а они не нанимают, значит, дела плохи…
P.S. Своих роботов они испытывают в public парке, Prospect Hill (где русскими программистами было выпито, в свое время, немало пива!), но мне ни разу не удалось увидеть испытания "вживую" (даже в рабочие дни — специально ездил, ориентируясь на слухи) :(
Какой смысл выставлять фейковые позиции? Чтобы все думали, что у них всё ОК?
таланты они ищут, и для таланта всегда найдут работу, то что у какой то компании позиции всегда открыты означает только, то что компания готова к инвестициям в людей и новые проекты.
Никого они сейчас не ищут. Вы просто не понимаете, как работает найм, "всегда открытых" позиций не бывает — "позиция" в западной компании, это весьма серьезные расходы, поэтому никто и никогда не ищет "просто талант". Ищут специалистов на конкретные позиции; когда они закрываются (т.е. находятся люди), никто вас на работу не возьмет, будь вы хоть трижды талантом.
UFO just landed and posted this here
Вот бы его с deep learning объединить, чтобы он более правдоподобной и уверенно ходил (тот, который Альфа)
Уже скоро! :)
насколько это ужасно, что роботы готовы забрать рабочие места у людей
Да что за бред?! Что тут ужасного? Может бурлаков, прачек и кочегаров вернуть отказавшись от автоматизации и прогресса? Куда они все делись?
не могу не запостить.
офигенно!!! спасибо :)
Что-то это пугает. Одно дело в кино, а другое в жизни. Я бы к такой штуке не рискнул подходить… Бр.
ЭМ-шокер в кармане, травматический эквивалент для 2030-го:)
Ага, как словно сейчас все носят носят обычные шокеры и средства самообороны. Да и даже, если не носить… Скажем, от обычной собаки я еще отобьюсь, буду может нещадно покусан и тп, но шансы условно равны. Как и от человека плюс-минус.
А вот от такой быстрой дуры-робота как на видео в начале, я что-то не уверен. А, если их еще и дома держать все массово начнут с какого-то момента… Стукнет железяке чего-то в голову и всё. Ну его нафиг нафиг.
Нет, я всё понимаю… Но как-то меня иррационально передергивает при просмотре.
А вот от такой быстрой дуры-робота как на видео в начале, я что-то не уверен. А, если их еще и дома держать все массово начнут с какого-то момента… Стукнет железяке чего-то в голову и всё. Ну его нафиг нафиг.
Нет, я всё понимаю… Но как-то меня иррационально передергивает при просмотре.
так всем немного не по себе, поэтому его и называли «пугающим»; ну вот как если бы взять человека из средневековья и прокатить на мотоцикле по мегаполису с ветерком, или когда в полной темноте из-за холма в лоб выскакивает трактор-стогомёт, управляемый перманентно непросыхающим трактористом — ощущения сходные:))
а к вопросу нейтрализации — есть ещё народный гнев и коктейль Молотова, кстати — дёшево и эффективно;) DISCLAIMER: не призываю, я вообще за мир во всём мире
какие именно ощущения
Descent (by Parallax Software)
Descent (by Parallax Software)
а к вопросу нейтрализации — есть ещё народный гнев и коктейль Молотова, кстати — дёшево и эффективно;) DISCLAIMER: не призываю, я вообще за мир во всём мире
Да ладно, тут живые организмы иногда выдают страшные вещи. Собака у знакомого пожрала стекловату, и ничего, бегает довольная. А я вот как то с подозрением отношусь к ней теперь.
Выглядят эти игрушки очень здорово, огромное количество реально интересных возможных применений. Но как на счет практичности? Или пока о таком не задумываются? Просто мне кажется, что такое кол-во степеней свободы для движений должно сопровождаться огромными энергозатратами. Сколько у таких роботов потребление, никто не знает?
О практичности речи нет, в контексте перетаскивания коробок. Точно так же, как и человеческий организм очень плохо приспособлен к перекладыванию и перетаскиванию грузов. Любой древний автопогрузчик более практичен, удобен, быстр и эффективен по сравнению с «человеческой» моторикой перетаскивания коробки.
Вообще, создание гуманоидных роботов годится только для демонстрации крутости инженеров и практической выгоды не могут принести в принципе. Человек очень универсален и может выполнять очень много разнообразных функций, но делает это не оптимально. Для каких-то специфических операций всегда можно создать более эффективного не человекоподобного робота (опять упомяну автопогрузчик).
Вообще, создание гуманоидных роботов годится только для демонстрации крутости инженеров и практической выгоды не могут принести в принципе. Человек очень универсален и может выполнять очень много разнообразных функций, но делает это не оптимально. Для каких-то специфических операций всегда можно создать более эффективного не человекоподобного робота (опять упомяну автопогрузчик).
А вдруг возможен гуманоидный трансформер, который перестраивается под задачу, т.е. телом, а не мозгом-мышление как человек. Таким образом будет идеально дополнять нас.
Ну а почему бы не отправить одного такого на луну, чтобы он там домики строил, кукурузу сажал. Вроде бы отправить одного чудо-бота дешевле отправки армии узкоспециализированных ботов. Так что практичность все-таки должна быть интересна. Не просто так же его делают?
Четырёх-шестиногий — более устойчивый. Колёсный/гусеничный — более быстрый и, в ряде случаев, более проходимый (если «ноги» с большой площадью контакта, то по проходимости не однозначно).
На Луне гравитация ниже, поэтому требований к прочности манипуляторов тоже ниже, так что я вижу себе нечто типа танка, но с «человечными» манипуляторами вместо башни. Собственно, подобные роботы сейчас для разминирования используют (в фильмах по крайней мере). Сделать его в 10 раз больше, более подвижный манипулятор поставить или несколько и будет неплохой робот строитель. Вспомнил! Нечто подобное уже используется при рубке лесов, так что даже на Земле работать они могут. Но о гуманоидальности этих механизмов никакой речи нет… И я даже придумать не могу, где нужен гуманоидный робот.
На Луне гравитация ниже, поэтому требований к прочности манипуляторов тоже ниже, так что я вижу себе нечто типа танка, но с «человечными» манипуляторами вместо башни. Собственно, подобные роботы сейчас для разминирования используют (в фильмах по крайней мере). Сделать его в 10 раз больше, более подвижный манипулятор поставить или несколько и будет неплохой робот строитель. Вспомнил! Нечто подобное уже используется при рубке лесов, так что даже на Земле работать они могут. Но о гуманоидальности этих механизмов никакой речи нет… И я даже придумать не могу, где нужен гуманоидный робот.
Сделать его в 10 раз больше
Чем же его на Луну отправить? Да и в любом случае, максимум что может современный робот — так это "сложить" простое строение из блоков (кто сказал пирамида?).Блоки, в теории, можно делать на месте "солнечным 3д принтером". Правда такое строение никак не может быть герметичным, да и защита от радиации слабовата. Логичнее отправить адаптированный под Луну автоматический проходческий щит чтобы он строил там подземную базу. А на 3д принтере печатать кольца для тоннеля. Ну а для погрузки тех же колец пригодится робот — гуманоид.
Очень будет обидно если все их наработки пойдут «леее-сом», т.к. пока явно не готовы к коммерческому использованию.
Видео очень напоминают фантастические фильмы 80-х в духе «с чего всё начиналось»
Видео очень напоминают фантастические фильмы 80-х в духе «с чего всё начиналось»
Представляю картину из фильма про восстание машин: роботы вспоминают как с ними жестоко обращались, заставляли поднимать дурацкую коробку, а потом выбивали её из рук. Тыкали в них палкой, чтобы они падали, а потом заставляли подниматься, лишь для того, чтобы они снова упали.
:)
:)
Что мешает создателям этого робота сделать возможность фиксировать колеса и передвигаться «как человек» на «двух ногах» или «как животное» на четырёх лапах?
P.S.: первый раз вижу презентацию снятую с экрана.
P.S.: первый раз вижу презентацию снятую с экрана.
Я люблю роботов. Они, конечно, нас либо спасут либо уничтожат, но с ними будет хоть какой-то шанс.
Такими темпами они скоро изобретут четырехколесного робота
Уже высказывал эту мысль на другом ресурсе, вижу и тут никто подобным вопросом не задается… Уж больно много сомнений вызывает качество видео — такого «высочайшего» от бостондинамикс не было никогда. Пока не появится видео нормального по меркам современности качества — считаю ролик чьей-то удачной шуткой.
в последнее время начинаю понимать опасения Маска и Хоккинга относительно ИИ, особенно пугают перспективы внедрения подобных технологий в военной сфере, с учётом конвейерного производства можно завалить противника горами роботов, их не жалко, обучать не надо годами, они быстрее и тактическое мышление уже не хуже человека, судя по последним сводкам
Сейчас мы слишком мало знаем об эволюции, чтобы что то утверждать относительно судьбы человека в эпоху роботов — как пример — примитивные обезьяны пережили куда более продвинутых неандертальцев, которые, к слову, имели черепушку пообъёмней, чем у современного человека и, вероятно, были поумнее его.
тактическое мышление уже не хуже человека, судя по последним сводкам
А не поделитесь ссылками? Честно говоря, ни разу не слышал про реально применимый боевой ИИ.
Момент в первом видео, где человек клюшкой мешает взять коробку — роботы за это отомстят! :)
90 минут — в военном деле это дофига.
Представьте штурм здания — подгоняют бронированный транспорт, с него десяток таких забегает, в окна квадры залетают, они же прятаться от пуль не будут, 10 минут и все готово. Потом сбор поломанных, модульный ремонт, и вперёд дальше
Представьте штурм здания — подгоняют бронированный транспорт, с него десяток таких забегает, в окна квадры залетают, они же прятаться от пуль не будут, 10 минут и все готово. Потом сбор поломанных, модульный ремонт, и вперёд дальше
Вы описали фильм Чаппи
Представьте штурм здания — подгоняют бронированный транспорт, с него десяток таких забегает, в окна квадры залетают, они же прятаться от пуль не будут, 10 минут и все готово.
Представьте, что жили люди в деревне, вдруг узнали, что под их землёй нефть нашли или алмазы. Вот зажались все мужики с деревни в каком то кирпичном доме, а на них роботы прут шагающие. Победят роботы. Мужиков хоть кто победит.
А если где то в городе рассредоточились 500 обученных вооруженных солдат. Про то, что противник вместо пехоты роботов пускает они знают. Роботов пока нет физически, но всё таки, пофантазируем. Уверены, что 90 минут заряда на максимально облегченном гражданском роботе вам хватит для боя?
Потом сбор поломанных, модульный ремонт, и вперёд дальше
Не в каждом бою вам удастся что-то собрать.
ps
Есть книга «война 2020». Прежде, чем мечтать о боевых машинах, почитайте её. Если не думать, что по сюжету американцы спасут всех, то в книге хорошо описан хаос войны и некоторые реально перспективные разработки для убийств. А в роботах лучше пока машины полезные делать, а не к военному бюджету пытаться присосаться.
Интересно, как скоро инженеры из Бостон Динамикс посмотрят на позвоночник человека и изогнут позвоночник и распрямят ноги?
Для привлечения инвесторов нужно еще добавить в клип момент, как робот разбегается по парковке, выпускает крылья, взлетает, делает круг, садится на воду, плывет к берегу и выходит на сушу.
A weapon to surpass Metal Gear!
Sign up to leave a comment.
Boston Dynamics разрабатывает пугающе быстрого робота