Comments 72
Извините, я никогда не пользовался бесплатной доставкой гиганта Amazon, я всегда пользовался бесплатной доставкой мелких продавцов на Aliexpress и магазинов разного размера в Москве. Они тоже себе в убыток работают?
Они тоже себе в убыток работают?


В случае с али — скорее всего да, я вот не могу поверить, что когда я покупаю какуюнить финтифлюшку за 10 (десять) рублей, а мне её привозят в упаковке которая стоит 20р и бесплатно, что это финансово выгодно для них

А в Москве уже давно нет бесплатной доставки в заказах меньше опеределённой суммы (обычно от 3-5 тыс)… а в последнее время и таких предложений всё меньше.
Почта Китая дотируется государством, с целью увеличения прямого экспорта
мне её привозят в упаковке которая стоит 20р

это у нас она стоит 20р, а у них 1-2 р
ну и товар который стоит 10р, они оптом покупают по 2-3р
вы забываете кроме упаковки — стоимость самой доставки. даже почтой по России это минимум от 180 рублей
А почтой Китая в Россию доставка вполне может оказаться 2-3 рубля.
Фишка в том, что для международных отправлений почта страны-отправителя платит только за доставку в страну получателя. Т.е. китайцы не платят за доставку их посылок по России.
судя по интернету, не может.
тарифы с сайта почты Китая до России
http://english.chinapost.com.cn/html1/report/1208/182-1.htm

Посылка до 5 кг — 425 юаней
Каждый последующий кг- 85 юаней
В рублях это 3775 и 755 соответственно

Пакет до 100 грамм — 16 юаней
Каждые последующие 100 грамм — 12 юаней
В рублях это 143 и 107 соответственно

Но, как везде пишут, для крупных отправителей есть скидки, но в любом случае доставка по факту недешевая
Тогда я определённо не понимаю, как китайцы могут присылать всякую электронную мелочь за 30-70 рублей/посылка и при этом ещё и зарабатывать.
У меня 80% заказов на сумму менее 500 рублей, выходит, они работают «в минус»? Не верю.
Скорее всего при кол-ве заказов более XXX/мес стоимость начинает уменьшаться в геометрической прогрессии и пакет до 100 грамм начинает стоить не 16, а 1.6 юаней.
другие комментаторы уже написали, дело не в стоимости, а в том что государство дотирует экспортные посылки

Думаю что ещё есть безналоговые продажи например. Или как в случае со многими производителями можно заказать кучу samples :)

Расценки для частников, и для тех кто шлет регулярно могут достаточно сильно отличаться. На сайте же скорее всего опубликованы расценки для разовых клиентов.
естественно, но не до ноля ведь. Так что правы комментаторы, говорящие о том, что идет специальное субсидирование экспортеров товаров
Есть расценки для единичных отправок и есть расценки для частых отправок. Так не только в ChinaPost и разница в цене огромная может быть.
огромным ничего быть не может, мы работаем с 11 компаниями по доставке товаров по России. Скидки для массовости есть, но их никак нельзя назвать огромными
Я искал на али некоторые товары. Легкие дешевые товары выгодные. Но если товар тяжелый, то доставка занимает цену не менее самого товара иной раз.
На али явно не меценаты и цена доставки уже в цене на товар с «бесплатной» доставкой.
Подумаешь, 10 рублей! Я (чисто по приколу) покупал какую-то ерунду за один цент. С бесплатной доставкой, да. До сих пор фигею. По мне, им дешевле было бы просто выкинуть всё это в мусор.
Это, наверное, была какая-то акция, а по акциям продавец вполне может продать кучку мелочевки себе в убыток, чтобы заработать рейтинг и, соответственно, рост количества продаж.
Какой по Вашему должен быть рейтинг, что бы перестать продавать в убыток?
Там рейтинг качественный и количественный. Количественный так можно накрутить, но есть разумный предел, когда можно уже не трястись, но легко найти продавца с большим рейтигном и дешевыми безделушками.
А качественный… Если предположить, что продажа с демпингом 100% конвертируются в хорошие отзывы(а точно не 100% конвертируются в отзывы и не факт, что все хорошие), то открутка отрицательного отзыва будет стоить 100 продаж с убытком, скажем, в $1. И это в предположении, что персонал на дорогих косячит, а на дешевых — должен отработать идеально. Т.е. $100 — минимум.

Муштровать персонал дешевле
Я не в курсе всех тонкостей продаж через Алиэкспресс, но знаю, что продавцы практикуют распродажу некоторого количества товара себе в убыток. Более того, некоторые даже практикуют при этом неотправку, возвращая потом стоимость заказа. В чем там суть — не углублялся, мне оно не надо :)
По акции — да, бывает регулярно. Иногда вообще бывает аттракцион невиданной щедрости — бесплатный товар с бесплатной доставкой. Я так USB LED лампочку купил получил.

зависит от товара. Иногда (на самом деле, часто) бывает, что цена товара с бесплатной доставкой выше, чем с цена_с_платной_плюс_оплата_доставки)

Я где то читал, что доставка стоит около $0,5 доллара
пруфов предоставить не могу. Было где то в обсуждениях гиктаймса/хабра
Ответ есть здесь, но на немецком. https://blog.afterbuy.de/allgemein/warum-koennen-chinesische-haendler-so-guenstigen-versand-anbieten/
в случае с Али — не совсем
в Китае есть программа от правительства на поддержку малого бизнеса, по которой около 80-90% стоимости доставки оплачивает государство, ну и плюс у них маржа высокая
Можно ссылку? Многие пишут про программу поддержки, но никто не может привести ни одной ссылки. Один русский продавец, торгующий в Китае на Али утверждает, что никаких дотаций нет. (Статья гуглится по «Aliexpress глазами продавца»)
статью загулил, интересно. автор говорит что минимальная стоимость доставки с треком около 1,5$
посмотрел минимальную цену доставки из Украины в Китай авиапочтой (до 100 грамм) — около 4$, 1 кг стоит около 15$

возможно, правительство дотирует саму почту, на 100% не уверен
Доставка из Страны 1 в Страну 2 не равна доставке из Страны 2 в Страну 1.

С этим столкнулся лично т.к. отправить посылку из Казахстана в Канаду стоит в 3-4 раза дешевле, чем такую же посылку отправить из Канады в Казахстан.
Вы путаете доставку до почтового отделения и доставку до двери. Кроме того в статье говорится, например, о бесплатной доставке матрасов. Не думаю, что товары такого габарита вам пошлют из Китая забесплатно.

Суть проста: розницный магазин параллельно выступает и складом, и если покупатель сам забирает оттуда товар и довозит до дома за свои деньги, то продавцу это очень выгодно. Соотв. онлайн торговля, конечно, экономит на продавцах в магазинах (считай персонале на складах), но появляются лишние издержки на доставку товара покупателю. И, видимо, издержки нехилые.
У мелких продавцов на Ali и ebay цена доставки заложена в стоимость товара.
Я торгую через интернет некими техническими штуками стоимостью 9290 рублей. В этой стоимости уже заложены 200 рублей на доставку. При этом доставка у меня декларируется так:
— бандеролью 1 класса предоплаченный заказ (по России) — бесплатно
— международный мелкий пакет (за пределы России) — 550 руб
— экспресс-доставка СДЭК до пункта выдачи — 250 руб
— экспресс-доставка СДЭК до двери (только в городах с присутствием СДЭК) — 350 руб
Дополнительно я беру комиссию 4% от стоимости заказа при оплате наложенным платежом.
Что я плачу за доставку:
— бандероль с предоплаченным заказом — 250-300 руб
— бандероль с наложенным платежом — 600-700 руб
— СДЭК до пункта выдачи — 270-500 руб
— СДЭК до двери — 450-700 руб
Больше всего заказывают почтой по предоплате или наложенным платежом. В обоих случаях я теряю, соответственно в среднем 70 и 100 рублей. Более того, с наложенным платежом я теряю вообще около 1000 рублей в случае если покупатель просто не является получить свой заказ (650 отправка туда и 300-350 возврат). Случаев неполучения — примерно 5-10%.
Со СДЭКом я в большинстве случаев выигрываю, так как большинство отправлений через них заказывается в не слишком отдаленные регионы до склада, и имея 200 рублей в цене товара плюс 250 рублей за доставку я плачу в среднем 300-350 рублей за заказ. С доставкой до двери я в среднем остаюсь в нулях.
В целом я теряю на доставке, наверное, около 50-70 рублей за заказ, что считаю очень даже терпиммой цифрой, учитывая стоимость товара и маржу (не скажу сколько, но в минусы не ухожу :)).
Не знаю насколько правильно и обосновано я все это выстроил (ну не бизнесмен я, простой технарь :)). Схема сформирована на основании предварительных расчетов и подкорректирована со временем, сейчас она меня устраивает кроме неполучения бандеролей с наложенным платежом, но тут, я думаю, ничего не поделать — этот способ нужно предоставлять покупателям. Лучше я потеряю 1000 рублей на одном заказе, но при этом продам 10 лишних заказов, маржа при этом останется в глубоком плюсе :)
Я торгую филаментом для 3Д печати чтобы потренироваться, прочувствовать проблематику малого бизнеса в ФРГ: доход от этой торговли не идёт ни в какое сравнение с моей зарплатой. Пробовал и включать стоимость доставки в цену товара, декларируя доставку как «бесплатную», ставить фиксированную цену на единицу продукции, и «динамическую» цену доставки в зависимости от количества купленного филамента. Динамическая цена доставки работает так: покупатель покупает желаемое количество филамента и перед оплатой отправляет запрос на сумму оплаты. Я просчитываю самую выгодную длы покупателя доставку, и присылаю счёт. Покупатель платит по-минимуму, я не в убытке, все счастливы. Быстрее всего филамент продаётся на при «динамической» цене доставки.
Так что всё идёт хорошо, если не думать, что покупатель тупее тебя, а относиться с уважением.
Я, правда, не в ФРГ живу, но в ситуациях «напишите нам, и мы сообщим цену» я закрываю страницу интернет-магазина, бегло её просмотрев. Если, конечно, не ищу что-то редкое, что можно купить только в этом магазине.
Там не «напишите нам, и мы сообщим цену», цена на филамент фиксированная. И цена на пересылку при покупке только одной катушки тоже фиксированная. А вот если клиент созрел для, к примеру, шести катушек, то платит шесть евро, а не 24. А Вы и дальше закрывайте страницы, помогает.
Вы торгуете все же достаточно специфичным товаром, где покупатель обычно знает чего хочет все же, а для обычного покупателя и обычного товара необходимость дополнительно связываться с продавцом для уточнения стоимости доставки будет скорее ненужной обузой и многие предпочтут магазин где стоимость доставки будет видна в явном виде без дополнительных телодвижений. То есть если будет написано «для выяснения стоимости доставки свяжитесь с нами» многие действительно пойдут поискать другой магазин, потому что они не могут оценить даже примерно конечную цену товара вот сразу, а вдруг продавец заломит за доставку т время будет потрачено зря в результате.
Еще добавлю, что стоит только оставить свой номер, то тебе потом будут названивать с утра до вечера и присылать очень нужную смс рассылку.
На eBay всё гораздо проще и человечнее: клиент накидал товара в корзину, кликнул на кнопку «запросить общую сумму», и получил ответ. Без смс и рекламы увеличения определённых органов
Это все равно дополнительные действия, ожидание и так далее. Многие продавцы для однородного товара делают проще — «доставка одной единицы товара столько-то», каждый следующий в том же заказе либо бесплатно, либо какая-то сумма в плюс, но не полная цена как за первую единицу.
Там разбаловал Амазон, тут разбаловали Вайлдберрис и Ламода, у которых тоже большая подушка для покрытия убыточности доставки, в результате регионам, чтобы конкурировать — приходится тоже предлагать бесплатную доставку и либо терять на каждом заказе много, либо поднимать цены и терять немного, либо не поднимать, а потом закрываться
На ламоде не заказывал, но разве у них не обычная для россии наценка в 300%, по сравнению с ценой товара на амазоне? С такой наценкой цена доставки — мизер.

P.S. открыл сайт, ботинки Caterpillar — около 8000р, на амазоне $80. По-божески еще, всего в 2 раза накрутили.
Пиццерии работают с 500% наценкой, там на доставку хватает.

Исходя из пятисот процентов наценки и цены одной пиццы в шесть сотен мы получаем ее себестоимость в сотню. Это продукты, зарплата, налоги, аренда, амортизация оборудования, доставка, реклама и много прочих сопутствующих расходов. А пятьсот рублей владелец кладет себе в карман, я правильно понимаю?

Получается, что пиццерии закупают пиццу оптом и продают ее с наценкой в 500%? Еще веселее.
Я очень рекомендую вам все-таки поглубже изучить матчасть по поводу формирования себестоимости как в торговых, так и в производственных компаниях, ибо иначе вы выглядите не очень, кидаясь свысока фразами про то, в чем не разбираетесь. Далеко ходить не нужно, есть пара статей от Мосигры совсем неподалеку именно по этой теме.

Где Вы «наценку» и «себестоимость» в одном предложении нашли?


Мосигра — не экономисты, не надо по их статьям изучать

Получается, что пиццерии закупают пиццу оптом и продают ее с наценкой в 500%?

Кстати, с колой у них именно так

Пиццерии предлагают бесплатную доставку при покупке от 500-1000 руб (в зависимости от района и города). А до минимума она вполне себе платная.
Странно видеть что из этого делается такая проблема.
По факту это обычные расходы продавца\производителя, которые закладываются в цену.

Если не нравится термин «бесплатная доставка», то сделай стоимость доставки отдельным пунктом, кто мешает то…

Мне интереснее в данном контексте было бы узнать как компании оптимизируют такие расходы (доставка Uber'ом, почтоматы, дроны и прочие альтернативы почты и курьерских служб)
Всё достаточно просто. Либо стоимость «бесплатной» доставки уже включена в цену товара, либо — это обман и демпинг. Первое — нормальная схема. Второе — в лучшем случае способ саморекламы. Мне кажется, лучше всего проблема стоимости доставки решена на ebay — там сортировка не по цене товара, а по сумме цена+доставка. Если бы ещё сразу писали эту сумму в явном виде, было бы ещё удобнее. На самом деле ведь пользователям нужна не бесплатная доставка, а минимальные траты.
А жалобы мелких поставщиков в статье — просто нытьё из разряда «вот, как же мелкому ларьку конкурировать с гигантскими супермаркетами — они-то крупным оптом покупают!». Не можешь составить конкуренцию — не влезай.

Смотрю на Яндекс Маркете предложения. Первое: 6500 и доставка 300, второе: 6500 и доставка бесплатная, третье 6200 и доставка 300, но рейтинг магазина низкий. Естественно, я выберу второе предложение.


Второй пример: Часто покупаю электротехническую продукцию в одном магазине. Там доставка бесплатная при покупке от 2000. Цены такие же как у всех остальных, но у остальных доставка платная. Явно же никакого демпинга и накрутки тут нет. Но известно же, что накрутка есть у всех, но кто-то ещё и на доставке не теряет? Но я же выбираю того, у кого доставка бесплатная. Получается, что такая схема при прочих равных более выгодная для продавца? Иначе он бы просто отменил эту бесплатную доставку.

А если у одного будет 6000 и доставка 300, а у второго 6500 и бесплатная доставка, при прочих равных, что вы выберете? Если второго — то обоснуйте, если нет — то я прав, и важна суммарная цена, а не бесплатность доставки.

Бесплатная доставка при покупке 2000 стимулирует вас тратить больше, т.е. увеличивает оборот. Из-за бесплатной доставки этот магазин теряет прибыль, но при этом увеличивается оборот (причём дважды — во-первых вы купите не меньше чем на 2000, во-вторых из-за бесплатной доставки ещё придёте и других пригласите). Да, это демпинг и самореклама, что же это ещё? Он мог бы вместо этого сделать акцию «при покупке товара на 2000 и выше — скидку %ценадоставки% рублей, и оставить доставку платной. Это тоже бы сработало — потому что при прочих равных вам было бы дешевле покупать в этом магазине. Потому что, я повторю, пользователю плевать, на что идут его деньги, ему важна сумма которую он потратит, в сравнении с тратами в другом месте.

Конечно мне без разницы, есть у продавца бесплатная доставка или нет. Я смотрю на конечную цену и его рейтинг (как раз та самая галочка в яндекс маркете, о которой пишет человек ниже комментом). При прочих равных выберу случайно или того, кого обычно выбираю, но чаще всего есть некоторый решающий фактор, например, срок поставки или бонусные очки, или ещё что-нибудь.


На счёт 2000, ни к чему оно меня не стимулирует, в этом магазине неоднократно покупал на меньшую сумму и оформлял самовывоз. Просто доверяю магазину и знаю, что у них нет подделок и есть то, чего у других нет. Друзьям советовал, да, но не из-за бесплатной доставки от 2000.

Второго, так как гарантия возврата денег на Али не включает стоимость отправки.
Не будет с моей стороны слишком большой наглостью попросить пруфы?
Бесплатная доставка означает лишь, что я могу по максимуму набить корзину рассчитывая свои средства из совокупной стоимости, а не держать в голове еще 547 рублей за доставку. Если сразу не пишут про бесплатность доставки, то надо потыкать по сайту и узнать ее стоимость, или приготовиться к сюрпризу при оформлении покупки. Людям это не нравится.
В Я.Маркете есть галочка «показать итоговую стоимость вместе с доставкой» и вам становится уже неважно «бесплатная» доставка или нет.
эта галочка ни о чем не скажет при покупке одежды. никто не будет покупать одни носки за 30 рублей при стоимости доставки в 200-300 рублей
Есть нюанс: поставят в kpi директору по продажам увеличение заказов от 2000 — будет бесплатная доставка даже в убыток.
> Не можешь составить конкуренцию — не влезай.

Много маленьких не-интернет магазинов закрывается, не выдерживая конкуренции с Амазоном.
Читаешь такой статью и понимаешь, что тебе пытаются донести что бесплатная доставка — это очень плохо, настолько плохо, что гигант торговли Амазон прямо-таки в убыток работает. Лично мое мнение, бесплатной доставки не бывает, это любой дурак понимает, но эта модель имеет место быть, ибо в рыночной экономике никто в убыток работать не будет. Я себе представляю это как «торг на количестве». Как предпринимателю, мне интересно продать больше за меньшее время и заработать. И уж лучше я заработаю на сумме товара в 100$ допустим 20$. Чем на десяти мелких по 10$ c доходом в 3$ (30). Каждый заказ — это время на обработку, упаковку, пересылку, общение с покупателем и это будет стоить дороже одного большого заказа. Поэтому размышление что кто-то где-то работает в убыток, смешно читать.
Мне это напоминает государственные дотации некоторым направлениям экономики, желание пинать труп того, что не приносить прибыли, на устаревших заводах, на старом оборудовании будут производить не конкурентоспособную продукцию, будут закручивать гайки импортерам, чтобы дать преимущество своим, потому что нужно сохранить рабочие места и таки жрать этот кактус. В рыночной экономике в нормальных условиях выживает сильнейший, это нормально. Если бы бесплатная доставка была в убыток, ее бы не существовало.
Бесплатная доставка в убыток? Ну так это же отлично, значит рано или поздно у владельца бизнеса деньги закончатся и он обанкротится.
У нас есть два своих сайта и магазин на Али. В данный момент, работает модель с бесплатной доставкой до двери+ оплата при получении. Средняя цена доставки (400 руб) включена в стоимость товара. Но, есть нюансы…
1. Мы производители, и не можем накручивать «два три прОцента» на продукцию и спокойно на них жить.
2. Страна БОЛЬШАЯ и в примерно 30% случаев, мы выходим за пределы 400 руб на доставку.
3. Опция «оплата при получении», РЕЗКО увеличила количество заказов, но пока нет статистики по количеству отказов от товара, потому как работает всего неделю.
В дальнейшем, планируем убрать «бесплатную доставку» + снизить цену на эти 400 руб, и дать возможность покупателю самому выбирать способ и стоимость доставки. Так будет гораздо честнее для покупателя. Живешь в крупном городе с присутствием множества ТК-заплати за доставку 150-250 руб. Живешь где нить «Новокукуево», увы, но придется заплатить 700-1200 руб.
Однако, после прочтения данного поста, я задумался, а стоит ли ее убирать?..
Мне кажется,50-70% продавцов на Али работают по методу дропшиппинга — есть 10, например, реальных продавцов (складов), остальные тупо перепродают, прилепляя процент. Либо закупают у себя же на ТаоБао по еще более низким ценам и также перепродают.
А эти 10 как раз и имеют господдержку, т.е. номинально отправляют посылки за счет государства.

и это речь идет о мелочах за 10р. Дорогие и ценные вещи, как правило, уже включают стоимость «бесплатной» доставки, либо эта стоимость вынесена отдельно.
какая огромно-водяная статья. можно смело сократить в 3 раза без потерь.
Amazon конечно гигант, который сжирает всех.
но мелкие продавцы, должно быть идиоты, если доставляют товары себе в убыток роняя маржу до неадекватного уровня. на что они рассчитывают? на очередное вливание от богатых инвесторов? похоже на наркомана. судя из статьи, это поголовно так )

мы доставляем почтой бесплатно, товар как правило недорогой, от 600 до 1500р… и мы заложили стоимость доставки в цену товара. есть минусы и плюсы.
проблема для покупателя не только в том, что ему хочется бесплатную доставку, проблема в том, что ему хочется сразу с первого взгляда знать итоговую цену за сколько он получит товар.
Это была одна из основных причин, почему мы сделали «бесплатную» доставку, не показываем человеку никаких цифр, не напрягаем человеку мозг расчетами, облегчили карточку товара.
и не играем в эту маркетинговую фигню, рассчитанную на идиотов «покажи сначала красивую цену, чтобы он думал, что покупает реально дешево, а потом при оформлении накинь еще 800р за доставку, авось человек не откажется»
и разумеется мы просто добавили стоимость доставки в стоимость товара. все должно быть честно.
бонусом появляется возможность предложить человеку практически бесплатную скидку, если он закажет два товара, потому что в каждый товар заложена доставка, а по факту два товара доставляются практически по той же цене.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.