Comments 65
Внутреннее ощущение необычного удобства и ровности такой осанки
Попробовал, ничего не почувствовал...
Фото до и после сравнивали? Удобство тем и определяется, что осанка держится сама.
Эффект есть у всех людей с сутулой или гиперлордотической осанкой. Есть очень небольшой процент людей с ровной спиной — тогда эффекта не заметно ни внешне ни внутренне.
Эффект есть у всех людей с сутулой или гиперлордотической осанкой. Есть очень небольшой процент людей с ровной спиной — тогда эффекта не заметно ни внешне ни внутренне.
Фото не делал, пытался поймать это самое "внутреннее ощущение удобства" :)
Поздравляю, вы его поймали:)
Эмм. Нет, не поймал. Собственно, об этом мой первый коммент.
Вам было не удобно в новом положении тела?
Я не заметил никаких изменений.
Насколько вам удобно держать осанку после выравнивания рядом со стенкой?
Настолько же, насколько и до "выравнивания".
Если у вас есть нарушение осанки, есть другой вариант — часть людей не имеют развитого навыка оценки внутреннего состояния тела. Пока не станет сильно болеть — все кажется одинаковым. В рамках комментариев данный вопрос не решается.
Насколько вам удобно держать осанку после выравнивания рядом со стенкой?
Вы так и не поняли в чем была претензия к прошлой статье. Это упражнение не имеет никакого отношения к количеству чувств и «вам врали всю жизнь». Но да, лучше пишите статьи как эта — все по делу (хотя язвительное вступление можно было и опустить).
Проприоцепции нет в «стандартном» списке из 5 чувств.
Выполнять уроки, не зная теории — это как ходить в пустыне от лужи к луже, не имея карты близлежайшего оазиса с колодцем чистой прохладной воды. Практика без теории мертва.
Выполнять уроки, не зная теории — это как ходить в пустыне от лужи к луже, не имея карты близлежайшего оазиса с колодцем чистой прохладной воды. Практика без теории мертва.
Чувства голода в нем тоже нет. Это не теория, это игры с семантикой.
Описание нейрофизиологии поддержания позы — не игры с семантикой. Семантика «5 чувств» исключает наличие проприоцепции. И все же проприоцепция есть. Нейрофизиологию пальцем не раздавишь.
Когда у людей нет даже идеи о том, что есть суставно-мышечное чувство, что с ним можно сознательно работать — грустно отмечать сутулые спины, сколиотические осанки, хронические боли, не вылечиваемые никакими медикаментами. Это не высказанное словами чувство жажды тела к правильному взаимодействию с разумом, направленным на внешний мир.
Когда у людей нет даже идеи о том, что есть суставно-мышечное чувство, что с ним можно сознательно работать — грустно отмечать сутулые спины, сколиотические осанки, хронические боли, не вылечиваемые никакими медикаментами. Это не высказанное словами чувство жажды тела к правильному взаимодействию с разумом, направленным на внешний мир.
вот что плохо в «умных» людях — это то, что они в большинстве своём обитают в ощущении законченности и неизменности своих знаний. они уже всё знают (ну может за исключением тонкостей квантовой физики) и во всём разбираются.
Когда ты им говоришь, что можно довольно легко ощущать свой позвоночник или любой внутренний орган — они смотрят на тебя как на шутника, а если скажешь, что в областях, которые именуются чакрами действительно находятся очень сильные и странные ощущения вибрации — как на фанатики, психа и идиота одновременно.
Но стоит тебе потратить время и сфокусировать их, часто довольно хаотичное внимание, на этих областях и они сразу начинают чувствовать эти совершенно незнакомые ощущения. только вот сразу после этого они начинают вести себя типа типа всё нормально, они это и так знали и никогда не отрицали. и снова их знание закончено и окончательно.
Когда ты им говоришь, что можно довольно легко ощущать свой позвоночник или любой внутренний орган — они смотрят на тебя как на шутника, а если скажешь, что в областях, которые именуются чакрами действительно находятся очень сильные и странные ощущения вибрации — как на фанатики, психа и идиота одновременно.
Но стоит тебе потратить время и сфокусировать их, часто довольно хаотичное внимание, на этих областях и они сразу начинают чувствовать эти совершенно незнакомые ощущения. только вот сразу после этого они начинают вести себя типа типа всё нормально, они это и так знали и никогда не отрицали. и снова их знание закончено и окончательно.
GT не для религии и политики. Чакры — это область из учений индуизма. Не надо начинать и тем более путать мягкое с теплым.
я что-то говорил про чакры? я сказал «в областях, которые именуются чакрами». ничего про их мистическое или какое угодно значение я не писал. необычные ощущения в этих зонах это физиологический феномен который _никак_ не относится ни к индуизму, ни к религии.
Я бы сказал, что чакры — это из области йоги. А она ближе к физиологии, чем к религии, так что всё норм ))
Забавно, по идее наклоном вперед будет стимулироваться тонус разгибателей, спина может быть будет чуть-чуть ровнее ненадолго. Тетя справа на видео как была со скругленными плечами, так и осталась, кстати.
«Держать спину ровно» — это не привычка, это нормальная тоническая работа мышц-разгибателей (мб кому-то ближе — мышц «задней функциональной цепи» по Майерсу). Именно поэтому крайне редко когда будут работать корректоры осанки. Искусственно «привыкать» держать спину ровно тоже не получится — ибо заменить изотонический режим работы на изометрический не получится.
И тут имхо дело как раз не в старых привычках, а в антигравитационном тонусе. Такая осанка формируется не за счет привычек. Тот же Гурфинкель писал о взаимной ингибиции или фасилятации мышц за счет напряжения дистальных («Регуляция позы человека»).
Кому интересно, кто такой Гурфинкель
«Держать спину ровно» — это не привычка, это нормальная тоническая работа мышц-разгибателей (мб кому-то ближе — мышц «задней функциональной цепи» по Майерсу). Именно поэтому крайне редко когда будут работать корректоры осанки. Искусственно «привыкать» держать спину ровно тоже не получится — ибо заменить изотонический режим работы на изометрический не получится.
старые привычки постепенно вернут положение спины в обычное положение
И тут имхо дело как раз не в старых привычках, а в антигравитационном тонусе. Такая осанка формируется не за счет привычек. Тот же Гурфинкель писал о взаимной ингибиции или фасилятации мышц за счет напряжения дистальных («Регуляция позы человека»).
Кому интересно, кто такой Гурфинкель
Попробовал, похоже, в этом действительно что-то есть.
Попробовал упражнение с наклоном. Наклонился, почувствовал напряжение мышц «задней части тела», начиная с ягодиц и до шеи, голеностопа(сложно было не отрывать пятки от пола). И действительно, после упражнения, какая то легкость почувствовалось, как будто это естественное положение для тела.
Со словом «проприоцепция» но сама суть знакомая, если правильно все понял. В китайских или японских боевых/оздоровительных искусствах есть энергия ци (или ки) и ученику во время отработки техники говорят куда что ему надо мысленно делать с этой энергией (например «переставьте что энергия ки выходит отсюда через вашу руку в бесконечность»). Без всякой мистики такое представление помогает сформировать правильное мышечное усилие и главное проще его поддерживать, например во время движения когда мозгом проконтролировать напряженность/расслабленность разных мышц очень трудно.
Действительно, что-то в этом есть: после выполнения упражнения появилось ощущение, что исчезло на некоторое время излишнее напряжение вдоль позвоночника.
Детский фокус — зацепить ремень на себе большими пальцами и сильно тянуть в разные стороны медленно считая до десяти — а затем отпустить, и руки сами займут свободное положение не плетьми вниз, а приподнятыми вверх.
Здесь тоже самое — мыщцы, ответственные за распрямление осанки привыкают к нагрузке и будучи свободно отпущенными выпрямляют осанку. Хорошее упражнение.
Здесь тоже самое — мыщцы, ответственные за распрямление осанки привыкают к нагрузке и будучи свободно отпущенными выпрямляют осанку. Хорошее упражнение.
Если бы люди почаще вспоминали, как формировалась их осанка и основные шаблоны движений в детстве, такой эпидемии плохих спин не отмечалось бы.
Не согласен — выпрямленное положение в норме держится не благодаря усилиям мышц, а само собой как наиболее энергоэкономичное.
Поставьте скелет и посмотрите как он будет держать осанку. Без мышц, удерживающих кости в динамическом равновесии относительно силы притяжения, скелет и десяти секунд не простоит. Голову вообще без мышц удержать стоящей не получится. Даже статуи людей в положении стоя требуют тяжелых постаментов для фиксации, не то что скелет сам по себе.
После прочтения статьи и пробы упражнения тоже вспомнил этот же детский опыт.
Только в наше детском садике не было ни у кого ремней. Мальчики держали за штанины, а девочки за юбочки. Держались секунд 15 и отпускали. И магия — руки сами начинали подниматься :)
Только в наше детском садике не было ни у кого ремней. Мальчики держали за штанины, а девочки за юбочки. Держались секунд 15 и отпускали. И магия — руки сами начинали подниматься :)
«Внутреннее ощущение необычного удобства и ровности такой осанки – вот основной бонус правильного использования проприоцепции для обучения хорошей осанке.»
Не совсем понятно, что значит необычное удобство? У меня появилось ощущение, что сам центр позвоночника чуть чуть выпрямился. Но посидев так минут 10 устала спина, ощущение было совсем не «необычного удобства», а что так долго сидеть сложно и не привычно, что заново захотелось согнуть спину.
Выпрямилось что-то в центре именно какой-то позвонок как-будто, но сами лопатки остались в том же положении немного позади плеч.
Не совсем понятно, что значит необычное удобство? У меня появилось ощущение, что сам центр позвоночника чуть чуть выпрямился. Но посидев так минут 10 устала спина, ощущение было совсем не «необычного удобства», а что так долго сидеть сложно и не привычно, что заново захотелось согнуть спину.
Выпрямилось что-то в центре именно какой-то позвонок как-будто, но сами лопатки остались в том же положении немного позади плеч.
Этот урок позволяет намного удобнее выстроить тело, чем стояние рядом со стенкой.
Урок предназначен для стояния (читайте заголовок), сидя выравнивание несколько другое — в следующей статье. Новый урок займет больше времени, даст не просто выравнивание, а поможет сбалансировать тонус мышц, поддерживающих осанку.
Урок предназначен для стояния (читайте заголовок), сидя выравнивание несколько другое — в следующей статье. Новый урок займет больше времени, даст не просто выравнивание, а поможет сбалансировать тонус мышц, поддерживающих осанку.
Тот же эффект, вероятно, достигается, если потянуться затылком вверх, также не отрывая пяток от пола. При этом почувствуется нарастание напряжения от мышц чуть выше середины спины, ниже лопаток (как способ контроля успешности выполнения, к примеру). Сидя, кстати, действие тоже работает.
Будет похожий эффект, если человек держит голову правильно, что не так для нарушений осанки.
Безусловно. Несколько поправлюсь — не затылком, а теменем. Как будто нить из позвоночника вверх продолжается и за неё тянут. Если не ошибаюсь в балете какое-то подобное упражнение есть. Также, по-видимому, только с усилием извне, работает тренажёр «правИло» в варианте с креплением головы. Спасибо за статью.
Да, в балете подобное упражнение есть. По секрету могу сказать, что у артистов балета осанка не идеальна — она заточена под вращения в одну сторону (левые повороты в классическом балете не используются).
То, что я видел с тренажером «правИло» — это просто весьма действенный и неплохой способ угробить спину. Хотите интересных подвесных систем — почитайте лучше про Экзарту
Да спина ровная становится (и шея). Но после окончания упражнения секунды через 2-3 плечи сами прилично подаются вперед, как бы скругляются (возвращаются к своему обычному положению)
Спало напряжение в верхней части спины, и спал сегодня заметно лучше обычного, с утра тоже заметил, что меньше скованности в спине, даже лежа.
Думаю, эффект от упражнения лучше всего заметен, когда накопилось напряжение в мышцах от неправильной осанки, или просто от регулярного долгого сидения. Если делать упражнение после массажа спины или плавания, наверное, ничего не почувствуешь. Надо пробовать в конце рабочего дня.
Думаю, эффект от упражнения лучше всего заметен, когда накопилось напряжение в мышцах от неправильной осанки, или просто от регулярного долгого сидения. Если делать упражнение после массажа спины или плавания, наверное, ничего не почувствуешь. Надо пробовать в конце рабочего дня.
Еще мне тут подумалось, что ведь дети и животные не находятся подолгу в одной позе, как это делают взрослые. Детей учат «усидчивости», то есть игнорировать и подавлять сигналы тела о том, что надо сменить позу или прогуляться. Через несколько лет, они уже будут учиться делать перерывы, чтобы не сидеть несколько часов в скрюченной позе.
Спасибо Вам за технику. Изменения до и после ощутимы (плечи разведены и расслаблены). Теперь футболка спереди топорщица, приходится ее вслед за спиной поправлять.
Мучаюсь со спиной уже лет 5. Неправильная осанка приводит к перенапряжению позвоночных валиков, хрусту в позвонках, болям. Ходил в клиники, делал ЛФК, массажи, пробовал йогу, носил корсеты, занимался спортом, прорабатывал мышцы спины на турнике. Все это облегчает текущее состояние, но долговременного эффекта нет, осанка не меняется.
Неоднократно пробовал зафиксировать осанку у стенки и запомнить положение. Но спустя несколько минут держать такое положение становилось жутко не комфортно (вплоть до головокружения) и все возвращалось обратно
.
Читал Ваши предыдущие статьи здесь. Учитывая несколько сомнительный стиль подачи информации (больше характерный для статей, в которых в конце предлагается купить святой грааль, секретную книгу, волшебный магнитный корсет, etc), я не открыл бы эту статью, если бы не броское название.
Со скепсисом прочитал, но все же выполнил несколько подходов перед сном. Особых изменений не почувствовал и визуально не заметил, и лег спать. Утром уже и не помнил об этом. Провел обязательный утренний обряд хрустения позвонками пошел в душ. И уже там с удивлением обнаружил что стою намного ровнее, чем обычно, а между лопатками появилось ощущение естественной поддержки, лопатки и плечи приняли более правильное положение (но не до конца).
Собрался, нацепил свой тяжелый рюкзак с техникой (5 кг примерно) и вышел на улицу. Ощущение очень приятное, как будто между лопатками добавили дополнительную сильную мышцу, которая держит спину не перенапрягаясь.
Для тех, кто отписался выше, что не ощутил никаких результатов, могу посоветовать повторить упражнение и наклоняться вперед сильнее. Когда я попробовал упражнение в первый раз, я ощутил, что нагрузка очень необычная, и мышцы не готовы были обеспечить хороший наклон. Поэтому я сконцентрировался на мышцах и повторял, пока не достиг удовлетворившего меня уровня.
Можно ли использовать это как полноценное упражнение? Т.е., например, ежедневно по несколько подходов, наклоняясь на некоторое определенное количество секунд/минут. И есть ли аналогичное упражнение для шеи? Например, у меня шея выдвинута вперед как на картинке, и держать ее вертикально еще сложнее чем спину.
Таки работают эти [censored] технологии масс-медиа.
Не пытайтесь длительно использовать одну технику без применения комплекса уроков.
Чувство ровности в данном уроке требует достаточно большого напряжения мышц спины. Это калибровка перед или после других уроков
Если использовать в комбинации со следующим уроком — будет намного правильнее. Для вашей сутулой осанки пока попробуйте уроки из поскриптума.
Не пытайтесь длительно использовать одну технику без применения комплекса уроков.
Чувство ровности в данном уроке требует достаточно большого напряжения мышц спины. Это калибровка перед или после других уроков
Если использовать в комбинации со следующим уроком — будет намного правильнее. Для вашей сутулой осанки пока попробуйте уроки из поскриптума.
Для шеи попробуйте что-то вот такое.
Тыц
Спасибо, такие упражнения я много раз делал на курсах ЛФК. Хорошие упражнения, снимают напряженность мышц, укрепляют мышечный корсет, учлучшают ограниченную подвижность моей шеи, уменьшают ощущение, как я его называю, "несмазанного подшипника" в шейных позвонках при поворотах головы. Но никах не помогают шее держаться ровно без моего контроля и неприятных ощущений
Свое искривление осанки я потихоньку корректирую именно ежедневным сознательным контролем (плюс подобные упражнения). Нет такого волшебного комплекса упражнений, чтобы раз — и все стало хорошо. Организм привык за много лет к подобной осанке, и нужно долго работать над её исправлением.
Была осанка как на рисунке. После этой статьи сделал упражнение, понял, что у меня постоянно поднято левое плечо и если запрокинуть голову назад, возникает боль в районе левой лопатки. Нащупал напряженную мышцу между левой лопаткой и позвоночником, понял, что проблема в ней, начал постоянно обращать на нее внимание, надавливать, напрягать и расслаблять, не давать опять закиснуть. На следующий день начала болеть и эта мышца и мышца вдоль позвоночника слева, продолжал делать то, что делал раньше, пару дней они поболели, потом перестали. Теперь осанка отличная, сидеть, ходить и бегать легко.
Но вы можете продолжать работать.
Но вы можете продолжать работать.
Нет такого волшебного комплекса упражнений, чтобы раз — и все стало хорошо.Уберите риторическое «волшебного» и попробуйте обосновать это утверждение. Может быть, и вывих не надо «волшебно» выправлять, а лечить его припарками?
С вашим 5 килограммовым рюкзаком сложно найти ровное положение головы. Тяжелые рюкзаки провоцируют сутулость. Попробуйте снизить вес хотя-бы до 3кг. — может все веселее пойдет.
Если такое делать постоянно и регулярно — скорее всего придёте к плантарному фасцииту)
За счет постоянной и регулярной перегрузки подошвенной фасции…
За счет постоянной и регулярной перегрузки подошвенной фасции…
странные минусующие люди, видимо, не осилили статью «осанка» на педивикии и первый раз увидели слово «проприоцепция»
очевидно же, что в детстве осанка ставится исключительно авторитетом взрослого, а самому взрослому для тех же действий уже надо объяснять суть происходящего для усвоения материала и закрепления навыков, отсюда и введение про проприоцепцию
надеюсь, смысл и пользу правильной осанки на гиктаймсе объяснять не придётся, иначе можно закрывать лавочку и расходиться
очевидно же, что в детстве осанка ставится исключительно авторитетом взрослого, а самому взрослому для тех же действий уже надо объяснять суть происходящего для усвоения материала и закрепления навыков, отсюда и введение про проприоцепцию
надеюсь, смысл и пользу правильной осанки на гиктаймсе объяснять не придётся, иначе можно закрывать лавочку и расходиться
Извините, но не соглашусь радикально.
Правильная осанка возможно только с раскрытием грудной клетки, в вашем упражнении для этого руки надо хотя бы повернуть ладонями вверх, чтобы плечи тоже хоть немного провернулись. И дело будет не в проприоцепции, а чисто в устройстве тела и суставов.
Правильная осанка возможно только с раскрытием грудной клетки, в вашем упражнении для этого руки надо хотя бы повернуть ладонями вверх, чтобы плечи тоже хоть немного провернулись. И дело будет не в проприоцепции, а чисто в устройстве тела и суставов.
Данный урок позволяет почувствовать внутреннее ощущение ровной спины без внешних ориентиров (проприоцептивный образ себя ровного). Не судите по калибровке о всей методике.
Качественная осанка это не то, что вы думаете.
P.S. Добавил вам плюса в карму — все комментаторы в моих статьях его получили. Спасибо вам за ваше мнение.
Качественная осанка это не то, что вы думаете.
P.S. Добавил вам плюса в карму — все комментаторы в моих статьях его получили. Спасибо вам за ваше мнение.
Не та ветка:|
Мне существенно поправить осанку помог в свое время пилатес. Делаю по видеоурокам Леонида Зайцева и Алены Мордовиной (имхо, оба тренера профессионалы высочайшего уровня). Посмотрите первое (на самом деле второе) занятие. Там объясняют как нужно встать у стенки, чтобы вытянуть позвоночник (втянуть живот, подвернуть таз, оттянуть плечи от ушей)
https://www.jv.ru/video/video/152
https://www.jv.ru/video/video/152
Могу подтвердить квалификацию Леонида Зайцева. Неоднократно лично встречался, в том числе и на курсах для преподавателей соматики. Отличный специалист.
Пилатес как функциональная нагрузка после уроков соматики весьма эффективен. Отдельно — требует грамотного тренера, по видео сложно разобраться с нюансами.
Пилатес как функциональная нагрузка после уроков соматики весьма эффективен. Отдельно — требует грамотного тренера, по видео сложно разобраться с нюансами.
>Могу подтвердить квалификацию Леонида Зайцева. Неоднократно лично встречался, в том числе и на курсах для преподавателей соматики. Отличный специалист.
Тут я вам завидую.
> Пилатес как функциональная нагрузка после уроков соматики весьма эффективен. Отдельно — требует грамотного тренера, по видео сложно разобраться с нюансами.
Грамотного тренера, полагаю, не так просто найти, особенно если вы не в крупном городе. Что прельщает на видео уроках Леонида и Алены, так это то, что приходят новички и делают типичные ошибки. Леонид их выявляет и детально разбирает. Предлагает более легкие варианты упражнений, которые под силу выполнить правильно менее опытным ученикам. Плюс идет постоянное напоминание соблюдать основные принципы выравнивание, центрирование, плавность, точность и контроль. Но соглашусь — под личным контролем тренера было бы гораздо эффективнее.
Тут я вам завидую.
> Пилатес как функциональная нагрузка после уроков соматики весьма эффективен. Отдельно — требует грамотного тренера, по видео сложно разобраться с нюансами.
Грамотного тренера, полагаю, не так просто найти, особенно если вы не в крупном городе. Что прельщает на видео уроках Леонида и Алены, так это то, что приходят новички и делают типичные ошибки. Леонид их выявляет и детально разбирает. Предлагает более легкие варианты упражнений, которые под силу выполнить правильно менее опытным ученикам. Плюс идет постоянное напоминание соблюдать основные принципы выравнивание, центрирование, плавность, точность и контроль. Но соглашусь — под личным контролем тренера было бы гораздо эффективнее.
Sign up to leave a comment.
Проприоцепция для неспециалистов. Часть 1: Ровная спина стоя за 10 секунд