Comments 103
Увидел на фликре NASA фотки освящения ракеты и как поп неплохо к чьем-то лицу крестом приложился, кхм. :)
Если даже представители Роскосмоса не верят в надежность своих ракет (раз полагаются на бога), то как они собираются их продавать (убеждать заказчика в надежности)?
Ой, да успокойтесь вы уже, это просто ритуал, традиция, что-то вроде перерезания красной ленточки или разбивания бутылки о корабль. Ведете себя как ревнивая барышня «раз что-то есть и мне это не нравится, значит это самое важное».
Кому надо тот и так знает о надежности, и он не будет основывать свое мнение на пресс-конференциях, ритуалах или традициях. А на технической и статистической информации, которую, я думаю, легко предоставят потенциальным покупателям.
Кому надо тот и так знает о надежности, и он не будет основывать свое мнение на пресс-конференциях, ритуалах или традициях. А на технической и статистической информации, которую, я думаю, легко предоставят потенциальным покупателям.
это просто ритуал, традиция, что-то вроде перерезания красной ленточки или разбивания бутылки о корабль.
Да ради Бога…
Хоть ритуал, хоть…
Хоть стёб (пикантный)- это когда мочились на колесо автобуса.
Ну так это стёб. Или ритуал на грани стеба.
Но когда попы, иконы, окропление водой…
Тут уже появляются вопросы: что это?
Это ритуал? Это стеб? Это на полном серъёзе?
Тогда что значит присяга президента страны на библии?
У нас с вами видимо разные страны. В моей клянется на конституции. Но как и в Вашей эта клятва ничего не значит. Нарушают любые клятвы — от человека зависит. Единственный ее смысл — подчеркнуть наличие официальной религии и ущербность еретиков.
про варварскую традицию
Ничего не имею против — это не публично. Можете так же сходить за автобус и помолиться перед стартом. Но если от Вас что-то зависит, то к Вам должны появиться вопросы, т.к. там где есть знание — нет места вере.
это просто ритуал
Окно Овертона. Вчера это немыслимо, сегодня это «просто ритуал», завтра это норма, после завтра за неисполнение посадят.
Или ритуал на грани стеба.
Это ритуал исторически имевший практическое значение.
Вот я совершенно не религиозный человек, но все-таки:
не подтверждается фактами. Да, большинство ученых не религиозны. Но достаточно одного крупного ученого с верой, чтобы опровергнуть ваш тезис. Информации на тему веры и ученых в интернете достаточно много, но чего-либо однозначно достоверного я сходу найти не смог. Но например так:
Scientists and atheism
У вас есть хоть какие-нибудь подтверждения того что этот концепт в принципе работает? Насколько я знаю эта история сильно распространена исключительно в рунете, весь остальной мир толком и не догадывается.
там где есть знание — нет места вере
не подтверждается фактами. Да, большинство ученых не религиозны. Но достаточно одного крупного ученого с верой, чтобы опровергнуть ваш тезис. Информации на тему веры и ученых в интернете достаточно много, но чего-либо однозначно достоверного я сходу найти не смог. Но например так:
Scientists and atheism
Окно Овертона
У вас есть хоть какие-нибудь подтверждения того что этот концепт в принципе работает? Насколько я знаю эта история сильно распространена исключительно в рунете, весь остальной мир толком и не догадывается.
У нас просто есть пример — «это для защиты детей», а потом уже по любому поводу и воспринимается нормально.
Если даже представители Роскосмоса не верят в надежность своих ракет (раз полагаются на бога), то как они собираются их продавать (убеждать заказчика в надежности)?
1)был тут недавно интересный материал Филиппа Терехова на тему религия&космос
2)интересно, на МКС действительно есть иконы?
Тогда что значит присяга президента страны на библии? Или клятва на библии в суде?
Уж и не стоит вспоминать про варварскую традицию писать на колесо автобуса перед стартом?
Уж и не стоит вспоминать про варварскую традицию писать на колесо автобуса перед стартом?
Президент присягает, положа руку на конституцию, в суде тоже самое. Писать на колесо идёт от Гагарина (если не ошибаюсь). А а освящение ракеты стоит денег, сто процентов и это дань РПЦ, а не ритуал.
На библии. Вот один из свежих примеров.
То есть в других странах это нормально, а в России нет? Это двойные стандарты.
И откуда у вас сведения что освещение ракеты стоит денег?
То есть в других странах это нормально, а в России нет? Это двойные стандарты.
И откуда у вас сведения что освещение ракеты стоит денег?
https://habrahabr.ru/post/155041/
Ну вот, например, упоминается освящение ракеты и прейскурант.
Уверен, что при желании можно нагуглить несколько более авторитетный источник в таком щепетильном вопросе (когда «авторитетным» источник по сути быть не может).
Ну вот, например, упоминается освящение ракеты и прейскурант.
Уверен, что при желании можно нагуглить несколько более авторитетный источник в таком щепетильном вопросе (когда «авторитетным» источник по сути быть не может).
Там чьи то догадки и неизвестно откуда взятая цифра — 170 тыс на освещение одной ракеты. Так что мимо.
А с другими странами что? Им можно?
А с другими странами что? Им можно?
А другие страны освящают ракеты? Можете предоставить ссылку, где НАСА ракету освящают?
Не так много стран запускают ракеты. Я приводил примеры где в других странах так же есть традиции, связанные с религией. Там можно? Ну или вспомнить историю с библиями на аппалон-14?
Мы тут говорим только о космонавтике и религии (в разрезе космонавтики). Другие религиозные традиции тут банально «не в тему».
И в контексте библии на апполоне14 — никто не запрещает космонавтам проносить с собой иконы (в рамках «личного груза») и с этим проблем нет. Они же бесплатные (для всех остальных.
Поэтому да — другим странам библию можно, а вот освящать ракеты — нельзя. И вроде бы никто больше не тратит деньги на то, чтобы совершать религиозные обряды со своими ракетами, даже среди «очень мало стран запускают ракеты».
И в контексте библии на апполоне14 — никто не запрещает космонавтам проносить с собой иконы (в рамках «личного груза») и с этим проблем нет. Они же бесплатные (для всех остальных.
Поэтому да — другим странам библию можно, а вот освящать ракеты — нельзя. И вроде бы никто больше не тратит деньги на то, чтобы совершать религиозные обряды со своими ракетами, даже среди «очень мало стран запускают ракеты».
Ну про траты это чьи то вымыслы. Статья-первоисточник не заслуживает доверия.
И мы говорим про ритуалы и традиции. Нет никакой разницы, что кто то приседает на дорожку, что то присягает на библии, а кто то писает на колесо автобуса или освящает ракету.
И мы говорим про ритуалы и традиции. Нет никакой разницы, что кто то приседает на дорожку, что то присягает на библии, а кто то писает на колесо автобуса или освящает ракету.
Статья-первоисточник в таком вопросе априори не может заслуживать доверия, тк официально РПЦ услуги за деньги не оказывает и в храмах не торгует. Об этом я указал сразу.
При этом, сам факт платности такой «услуги» и общий настрой РПЦ на прибыль (добровольные пожертвования же) спокойно убеждает в обратном.
Мы говорим — по крайней мере я — про платные ритуалы. Пописать на колесо — бесплатно. А освятить ракету — платно. Поклясться на библии при инаугурации — бесплатно. А вызвать попа для религиозного мракобесия в хардкорной научной сфере — платно. И это при том, что космонавтика могла бы эти деньги использовать в каких-то других аспектах.
При этом, сам факт платности такой «услуги» и общий настрой РПЦ на прибыль (добровольные пожертвования же) спокойно убеждает в обратном.
Мы говорим — по крайней мере я — про платные ритуалы. Пописать на колесо — бесплатно. А освятить ракету — платно. Поклясться на библии при инаугурации — бесплатно. А вызвать попа для религиозного мракобесия в хардкорной научной сфере — платно. И это при том, что космонавтика могла бы эти деньги использовать в каких-то других аспектах.
Да сколько можно то. Я не защищаю РПЦ, но платность и тем более стоимость этой «услуги» это только лишь домыслы.
Платность и стоимость всех остальных «услуг» РПЦ — вымысел или нет?
Ну все-таки не всех. В большинство храмов зайти и послушать можно совершенно бесплатно.
Послушать — не услуга, а основная деятельность. Нет? А отпевание — уже услуга.
И свечку поставить — тоже сложнее бесплатно. Если что-то и поменялось за последние 10 лет — заранее извиняюсь, конечно.
И свечку поставить — тоже сложнее бесплатно. Если что-то и поменялось за последние 10 лет — заранее извиняюсь, конечно.
Да я так-то тоже не знаток их обычаев и последних модных изменений. И тем более не в курсе что там считается услугой, а что — нет, так что может быть я и ошибаюсь. Хотя я вроде слышал истории про свои свечки в храме, иногда так разрешали делать. А сам был на бесплатном органном выступлении. Правда это была католическая церковь и пожертвования в конце собирали, но они все же не были обязательными.
Католиков сюда приплетать крайне неверно. Греческая ПЦ тоже ведет себя иначе. Даже московский костёл — сильно отличается от «обычных» православных церквей.
А про свечи — меня выгоняли (году в 2007-2008), когда свои принес. Сказали «не положено» и что их «сразу снимут» как я уйду.
При этом всякие отпевания-молебны — обычно платные (несколько раз хоронил — всегда отпевание платное).
Что-то я не уверен, что имея такой «бизнес» они будут освящать ракеты заради пиара.
А про свечи — меня выгоняли (году в 2007-2008), когда свои принес. Сказали «не положено» и что их «сразу снимут» как я уйду.
При этом всякие отпевания-молебны — обычно платные (несколько раз хоронил — всегда отпевание платное).
Что-то я не уверен, что имея такой «бизнес» они будут освящать ракеты заради пиара.
Я подозреваю что многое зависит от значимости и величины храма/собора/и т.д. Так что да, ракеты они вряд ли освещают просто так. Но мне более вероятным видится все-таки пиар, как ниже предположили. Не так часто у нас ракеты летают, чтобы на этом нормально наживаться. А вот для пиара — самое то.
Ниже уже попытались объяснить почему эта версия — слишком маловероятная.
Скорее всего — это чистый бизнес. Учитывая, что бизнес у них и так много где бывает — еще одна статья прибыли выглядит более логично, нежели заведомо мутная пиар-акция.
Если идти от противного — мы же не отрицаем, что бизнес — есть (только грани его обсуждаем)? И при этом неопределенная ЦА этого самого пиара — тоже настораживает, ведь так? Или Вы видите четкую ЦА для этого пиара (категорию/группу людей, которая обратит внимание в положительном аспекте)?
Скорее всего — это чистый бизнес. Учитывая, что бизнес у них и так много где бывает — еще одна статья прибыли выглядит более логично, нежели заведомо мутная пиар-акция.
Если идти от противного — мы же не отрицаем, что бизнес — есть (только грани его обсуждаем)? И при этом неопределенная ЦА этого самого пиара — тоже настораживает, ведь так? Или Вы видите четкую ЦА для этого пиара (категорию/группу людей, которая обратит внимание в положительном аспекте)?
Или Вы видите четкую ЦА для этого пиара (категорию/группу людей, которая обратит внимание в положительном аспекте)?
Именно так. Я правда не утверждаю, что они освящают ракеты бесплатно, просто не согласен с вами в правдоподобности этого. Да, мне кажется что, например, многие бабушки, жившие в СССР и помнящие восторженные речи про освоения космоса, но глубоко религиозные сейчас (как бы они для себя этого не понимали) вполне могут влиять на родственников. Мнение родного человека, даже если ты не разделяешь его убеждений, может стоить очень многого. Предполагать как повлияет на внучка просмотр вместе с бабушкой запуска очередной ракеты я не берусь, но мне кажется что вполне себе положительно.
Более того, если вспомнить историю, то на протяжении веков церковь развивала методики влияния на людей — достаточно логично предположить, что и сейчас они от этого не отказались.
Но это все — просто размышления, статистики или документальных подтверждений у меня нет.
UFO just landed and posted this here
Там больше политическая и PR акция. Как Баумгартнер прыгал из стратосферы и при этом везде были лого Red Bull. Достаточно научно-хардкорно и при этом реклама газировки. Событие знаковое друг на друге попиарились. Так и тут, РПЦ имеет огромное влияние в стране, и при этом так же имеет огромную аудиторию, так что все прошло взаимозачетом. Возможно их еще и просили поучаствовать.
Не забывайте о второй стороне медали. Церковь освятила, значит прихожанам обозначили что дело это хорошее, богоугодное. А значит больше поддержки, больше средств, дорогу в космос расширили еще больше. Это ж хорошо.
Не забывайте о второй стороне медали. Церковь освятила, значит прихожанам обозначили что дело это хорошее, богоугодное. А значит больше поддержки, больше средств, дорогу в космос расширили еще больше. Это ж хорошо.
Редбулл спонсировал этот прыжок. Логично, что их лого было везде — они же главный спонсор.
А РПЦ космонавтику не спонсирует — отсюда вопрос с лого решен.
При этом, аудитория РПЦ зачастую отрицает космонавтику как таковую — никогда не встречали религиозных мракобесов?
А РПЦ космонавтику не спонсирует — отсюда вопрос с лого решен.
При этом, аудитория РПЦ зачастую отрицает космонавтику как таковую — никогда не встречали религиозных мракобесов?
Повторяю, это взаимовыгодно.
РПЦ пропиарило среди своей общины космонавтику и можно сказать одобрило ее. Значит космонавтика получит бОльшую поддержку среди населения. Либо меньше преград. Космос станет популярнее в народе, на слуху даже среди людей которые к компьютеру не подходят.
В свою очередь космонавтика позволила засветиться церкви на своей территории, с этого церковь возможно найдет новых прихожан и спонсоров и, что важнее, немного изменит свою консервативную репутацию.
РПЦ пропиарило среди своей общины космонавтику и можно сказать одобрило ее. Значит космонавтика получит бОльшую поддержку среди населения. Либо меньше преград. Космос станет популярнее в народе, на слуху даже среди людей которые к компьютеру не подходят.
В свою очередь космонавтика позволила засветиться церкви на своей территории, с этого церковь возможно найдет новых прихожан и спонсоров и, что важнее, немного изменит свою консервативную репутацию.
РПЦ пропиарило среди своей общины космонавтикуПарвда? Оно себя только пиарит, ПГМные своего отношения к бомгомерзким делам не поменяли, а захожанам всё равно на этот пиар.
немного изменит свою консервативную репутациюНе можешь поменять своё отношение к ситуации — поменяй ситуацию, как говорят (про тех, у кого есть ресурс). Пока они ещё более агрессивные заявления делают о ещё большем проникновении в структуру образования, чтобы «Говорим партия — подразумеваем..., тьфу, т.е. говорим Россия — подразумеваем РПЦ».
«Население» делится на 2 (условно) категории:
Те кто уже поддерживают космонавтику и так (начиная от энтузиастов и заканчивая фанатиками «юра, мы все про**али», в эту группу войдут и серьезные не-фанатичные люди), и те, кто заведомо ее не поддерживают (мракобеси-еретики от религии).
Первым этот пиар — не нужен, вторые — не поведутся (и могут даже не знать о нем), ведь церковь уже есть — а что они там делают («помогают простолюдинам-юродивым разбивать о небесную твердь ракеты») — им безразлично.
Те кто уже поддерживают космонавтику и так (начиная от энтузиастов и заканчивая фанатиками «юра, мы все про**али», в эту группу войдут и серьезные не-фанатичные люди), и те, кто заведомо ее не поддерживают (мракобеси-еретики от религии).
Первым этот пиар — не нужен, вторые — не поведутся (и могут даже не знать о нем), ведь церковь уже есть — а что они там делают («помогают простолюдинам-юродивым разбивать о небесную твердь ракеты») — им безразлично.
Послушать — не услуга, а основная деятельность
Нет, это реклама.
бОльшую поддержку
Община не выделяет деньги на космонавтику. Деньги выделяет дума, воздействия на которую община не имеет (будем реалистами). Более того за 15 лет освящения ракет не заметно увеличения финансирования. Так что Ваш посыл на практике ложный.
Космос станет популярнее в народе
В 61-м церковь была не при чем, а космос стал популярен как никогда. Не надо придумывать лишние сущности. Надо просто делать то, что до тебя ни кто не делал.
с этого церковь возможно найдет новых прихожан
А вот это уже откровенное зло! «Религия — опиум для народа!» © Продолжение самостоятельно можете почитать (только читайте целиком).
Эти дебаты начинают выходить за те пределы в которых бы хотелось это обсуждать.
Под поддержкой я не имел ввиду финансовые средства, а что-то вроде того что баба Глаша скажет «Вот космонавты молодцы, по божески все сделали, дай им Бог здаровья, Васька а ты учись хорошо и будешь космонавтом.»
В 61-м за упоминание церкви можно было вылететь из партии, которая в то время занималась наставлением простого люда на путь истинный. И скажем мягко о ужасных событиях «отделением зерна от плевел».
В книге по физике тех времен, которую я нашел у моей бабули в деревенском туалете на гвоздике, я прочел «Партия и Великий Ленин учат нас что газы при нагревании расширяются» — чем не КГМ, не думаю что мы бы хотели возвращения тех времен, так что той книге там и место.
«Религия — опиум для народа!» что конкретно я должен прочитать? О том как коммунисты жестоко расправлялись с любым проявлением религиозности. Вы хотите установить техно диктатуру? Я против.
Религия это способ постижения мира, такой же как наука, или искусство. Это грани доступные человеческому разуму почему мы должны намеренно лишать себя своей сути. Может все это не приносит таких материальных плодов как наука и технологии, но идеология которая помогает людям не одну тысячу лет достойна уважения.
Под поддержкой я не имел ввиду финансовые средства, а что-то вроде того что баба Глаша скажет «Вот космонавты молодцы, по божески все сделали, дай им Бог здаровья, Васька а ты учись хорошо и будешь космонавтом.»
В 61-м за упоминание церкви можно было вылететь из партии, которая в то время занималась наставлением простого люда на путь истинный. И скажем мягко о ужасных событиях «отделением зерна от плевел».
В книге по физике тех времен, которую я нашел у моей бабули в деревенском туалете на гвоздике, я прочел «Партия и Великий Ленин учат нас что газы при нагревании расширяются» — чем не КГМ, не думаю что мы бы хотели возвращения тех времен, так что той книге там и место.
«Религия — опиум для народа!» что конкретно я должен прочитать? О том как коммунисты жестоко расправлялись с любым проявлением религиозности. Вы хотите установить техно диктатуру? Я против.
Религия это способ постижения мира, такой же как наука, или искусство. Это грани доступные человеческому разуму почему мы должны намеренно лишать себя своей сути. Может все это не приносит таких материальных плодов как наука и технологии, но идеология которая помогает людям не одну тысячу лет достойна уважения.
выходить за те пределы
Так не выходите.
Васька а ты учись хорошо и будешь космонавтом
Бред какой-то. Из разряда водка/АК-47/медведь. Вам бабушка сказала какую профессию выбрать? А Гагарина тоже бабушка в космос отправила, послушав речей «батюшки»? Или человек сам творец своей судьбы?
можно было вылететь из партии
Что логично. Если Вы сейчас будучи членом ЕР будете пропагандировать классовое равенство, то из партии Вас тоже выгонят. Это нормально! Если человек считает себя членом одного сообщества, а хвалебно отзывается о членах противоборствующего сообщества, то логично указать ему на несоответствие. Правда при этом за это не расстреливали и с должностей не снимали.
чем не КГМ
Простите, а лучше так: «Бог учит нас...»? Не валите все на коммунистов, а сделайте выводы и не совершайте таких же ошибок.
Знания — в школе, религия — в храме, идеалогия — в партии. Взболтать, не перемешивать.
книге по физике… в деревенском туалете… место.
Низко. Есть смысл говорить с Вами о научном понимании физики? Или о том чем вредно освящение ракет перед стартом?
что конкретно я должен прочитать?
«Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию» — от туда же. Смысл не в отдельной фразе, а в статье целиком. Но Вы же все равно не будете читать, какая разница?
Религия это способ постижения мира, такой же как наука, или искусство.
Религия и искусство — не способы постижения реального мира.
Богу не нужен ритуал, Богу нужна вера. Для успешного запуска ракеты (с точки зрения веры в православного бога) нужно просто искренне помолиться, а не обливать ее грязной водой. Так зачем же вы разжигаете ненависть к своей религии?
Первый президент США Джордж Вашингтон вступил в должность 4 марта 1789 года, а присягу принес только 30 апреля 1789 года в Федерал-холле в Нью-Йорке, бывшем тогда временной столицей молодой страны. После принесения предусмотренного Конституцией текста присяги Вашингтон положил руку на Библию и сказал: «Да поможет мне Бог». С тех пор почти все президенты клялись на Библии и заканчивали клятву обращением к Богу, хотя законами это не требуетсяпруф
Многовековая традиция, в то время подавляющее большинство были верующие. В любом случае действия президента оцениваются Конституцией, а не Библией. Если наша ракета падает, то наказывают священников или кого?
Президент РФ кладёт руку на Конституцию: пруф
Вот именно, это просто традиция. Если президент США нарушит присягу, так же никто не будет наказывать церковь.
Это, повторюсь, многовековая традиция, когда уже неважно какие корни у неё, религиозные или ещё какие-то, в президента США не брызгают водой с кисточки. Если в момент Инаугурации первого президента США он бы положил руку на томик по садоводству, то и сейчас с большой долей вероятности делали бы тоже самое.
А ракеты стали освящать в современной России и смысл в этом чисто экономический для РПЦ
А ракеты стали освящать в современной России и смысл в этом чисто экономический для РПЦ
есть на эту тему и апокриф:
Одна моя знакомая, работала в начале девяностых, в правительстве России.
И вот случилась у них запарка на носу коронация Ельцина то есть инаугурация. И надо бы ему поклясться а не на чем.
Библия не подходит — мусульмане не поймут. Решили, что класться он будет на конституции России.
А вы эту конституцию видели? Она же тоненькая. Во всех странах лидеры на толстенных талмудах клянутся а Ельцин как пионер, на тетрадке.
Решили положить конституцию с комментариями, чтоб посолидней смотрелась.
Но не нашли. А сроки совсем уже поджимают.
И тут кого-то осенило. Ельцину же не читать книгу дают! Надо найти томик посолидней, толстенький и опрятный. Он на нем ручку подержит, и все. Кинулись искать. Понятное дело, ни у кого с собой книг не оказалось, только оператор вез книжку ребенку. Ельцин «принял присягу» на ней.
Сейчас, по прошествии времени, мы начинаем задаваться вопросами: неужели у России не было другого пути? Почему построенный нами капитализм жесткий, олигархический, нелепый, кажется вобрал в себя все пороки, давно уже излеченные западными странами?
Ларчик открывается просто. Духовный лидер нации, человек, которому на тот момент доверяли большинство россиян, во время вступления в должность, когда к его словам более всего прислушиваются небеса, поклялся чтить и соблюдать книжку Носова « Незнайка на Луне».
И стало по сему.
Потому что, освящение квартиры, дачи, машины, крещение, венчание, отпевание тоже стоит денег
Потому что серьезные люди не обращают внимания на местные традиции и с пониманием к этому относятся.
Прогресс безусловно есть и существенный (по крайней мере, ESA давно переплюнули), но совершенно чёткое ощущение, что Роскосмос заставляют этим заниматься с самого верха, а он сопротивляется в полном составе. Особенно конечно нехорошо выглядят отдельные достаточно частые фразы самих космонавтов в которых просто сквозит пренебрежение к глупым вопросам обывателей и раздражение необходимостью отвлекаться от работы (всё это по-человечески понятно, но люди реально не понимают, за чей счёт осуществляется их деятельность).
Ещё один ньюанс (который большинству, конечно, незаметен) — по большей части всё, что можно видеть — это повторение в том или ином виде подходов и идей PR'щиков NASA, в более упрощённом виде. Какие-то собственные оригинальные идеи — редки. Что очень и очень жаль, так как они бывают очень хороши, когда бывают.
Ещё один ньюанс (который большинству, конечно, незаметен) — по большей части всё, что можно видеть — это повторение в том или ином виде подходов и идей PR'щиков NASA, в более упрощённом виде. Какие-то собственные оригинальные идеи — редки. Что очень и очень жаль, так как они бывают очень хороши, когда бывают.
Сижу в одном здании с Котом Шредингера. Могу уточнить мотивы, если это кому-то интересно. Правда уверен, что в статье верная догадка изложена, да и буду я там не факт что скоро.
Все дело в том, что деньги NASA дает конгресс США, а у них избиратели очень не равнодушны к тому, как используются их налоги. Так что если NASA не будет подробно и в доступной форме показывать что оно делает, и что это дает, народ будет недоумевать, почему некому агентству дают миллиарды их долларов. А это может сказаться на следующих выборах в сенат. У нас же всем пофиг куда идут их налоги, и кто что на них делает. Наше государство вообще не привыкло отчитываться перед народом о том как и куда оно тратит деньги.
UFO just landed and posted this here
Есть нюанс. Модуль «Заря» является частью американского сегмента, но интерьер имеет советский, ибо сделан на Хрюне по заказу Боинга.
Ну и, чисто к слову, 11Д426 — двигатель Прогресса :)
Ну и, чисто к слову, 11Д426 — двигатель Прогресса :)
Модуль «Заря» относится к Рос сегменту МКС, но я является собственностью НАСА пока живет МКС. И по договору при закрытии проекта МКС он безвозмездно передается Роскосмосу, вот такая сантабарбара.
Плановый срок эксплуатации модуля — 15 лет.
Фактически эксплуатируется почти 20, к окончанию МКС будет 25.
Т.е. по сути труп безвозмездно передадут.
Фактически эксплуатируется почти 20, к окончанию МКС будет 25.
Т.е. по сути труп безвозмездно передадут.
А Роскосмос его не возьмет. Роскосмос оставит себе только МЛМ и далее. На их базе можно будет строить ДОС с поколениями модулей.
А с ним всё печально, увы. С сайта Хруничева «В настоящее время в ГКНПЦ проводятся работы по изготовлению и сборке лётного изделия, завершение которых планируется к концу 2012 года.»
Т.е. забыли про него навсегда.
И основная проблема — что он гарантийный срок уже на земле практически израсходовал, запустить можно, но после 2024 эксплуатировать не факт что рискнут.
Т.е. забыли про него навсегда.
И основная проблема — что он гарантийный срок уже на земле практически израсходовал, запустить можно, но после 2024 эксплуатировать не факт что рискнут.
Гарантийный срок лимитирован не обечайкой. И вряд ли срок достройки идёт в зачёт с тем же коэффициентом, что и срок эксплуатации.
Энергия, кстати, пишет, что он сейчас модернизируется, потому что устарел за время достройки.
Энергия, кстати, пишет, что он сейчас модернизируется, потому что устарел за время достройки.
Обечайка у него вообще 1980х
Устаревает оно постоянно, увы.
Устаревает оно постоянно, увы.
ТКС? Из старых запасов? Спасибо за информацию, думал они на «Звезде» кончились.
особенности бюрократии — проще получается радикально переделать блок, чем списать
а ТКСов дохрена наделали, в 90-2000е продавали всем подряд.
даже какой-то частник купил два комплекта спускаемый аппарат + орбитальный блок, погугли Excalibur Almaz
А сколько ушло всяким китайцам и прочим новым желающим осваивать космос — никто не расскажет…
а ТКСов дохрена наделали, в 90-2000е продавали всем подряд.
даже какой-то частник купил два комплекта спускаемый аппарат + орбитальный блок, погугли Excalibur Almaz
А сколько ушло всяким китайцам и прочим новым желающим осваивать космос — никто не расскажет…
Про Эскалибур слышал. Человек обманул заказчика, купив макеты и пообещав отправить их в космос. А заказчик просёк фишку, только когда один макет был продан.
Это не макеты, это реальные корпуса…
Другое дело, что кроме корпуса и нескольких баков, там ничего и нет.
Т.е. где-то 10% от того что на старт вывозят
Другое дело, что кроме корпуса и нескольких баков, там ничего и нет.
Т.е. где-то 10% от того что на старт вывозят
Это изделия, служившие музейными образцами. Не годные для полёта и не подлежащие восстановлению.
Ну, НК-33 тоже 40 лет музейными образцами на складе стояли.
Я всё-таки бы разделял:
1) изделия, изначально не предназначенные для полёта в космос (наземные макеты для отработки чего-либо)
2) то, что делалось для полёта но не полетело по какой-то причине (в том числе отмена программы) и находящиеся на разных стадиях технологического цикла производства.
Данные модули — доделать для запуска теоретически можно… но новые сделать дешевле. Особенно тем кто не имеет полной документации по ним — неизвестно ведь, к какому месту аппаратуру прикручивать можно, а к какому нет.
Я всё-таки бы разделял:
1) изделия, изначально не предназначенные для полёта в космос (наземные макеты для отработки чего-либо)
2) то, что делалось для полёта но не полетело по какой-то причине (в том числе отмена программы) и находящиеся на разных стадиях технологического цикла производства.
Данные модули — доделать для запуска теоретически можно… но новые сделать дешевле. Особенно тем кто не имеет полной документации по ним — неизвестно ведь, к какому месту аппаратуру прикручивать можно, а к какому нет.
Интересно, а что можно было бы еще перенять полезного у наших зарубежных коллег-конкурентов на этом поприще, учитывая при этом специфику отечественной отрасли?
UFO just landed and posted this here
Фотографии и видео это очень хорошо, но очень хотелось бы увидеть космические объекты своими глазами. Почему я могу заплатив 50 долларов побывать рядом со стартовой площадкой шатлов на мысе Канаверал и за гораздо меньшую сумму посетить старый ЦУП Nasa и SVMF в Хьюстоне? Но для того чтобы попасть на российский космический объект, должен записываться минимум за две недели по телефону и платить неизвестное количество денег.
Дайте людям возможность увидеть космонавтику не через объектив профессионала а своими глазами.
Дайте людям возможность увидеть космонавтику не через объектив профессионала а своими глазами.
С этим сложнее, т.к. режимые объекты — это зона ответственности не только Роскосмоса, но и ФСБ и Минобороны. Сейчас за деньги можно только на Байконур съездить и заплатите не Роскосмосу, а туроператору. В Роскосмосе проблему знают и пытаются решать, по крайней мере говорят об этом, а это уже прогресс, что с мертвой точки всё сдвинулось. Можете написать им об этом через сайт — это поможет хоть и немного.
У NASA, кстати, посещение тоже не бесплатное, т.к. туристическую инфраструктуру надо поддерживать и развивать.
У NASA, кстати, посещение тоже не бесплатное, т.к. туристическую инфраструктуру надо поддерживать и развивать.
Можно и в Звёздный городок съездить (я ездил летом) — посидеть в работающем (!) реальном тренажёре Союза, понажимать на кнопки. Полазить по тренажёру [отечественных] модулей МКС, Мир. И много чего ещё — только плати. Не слышал, чтобы в NASA или ESA обычным туристам позволяли подобное.
Кстати, и формат поездки на Байконур (ездил несколько лет назад) тоже с куда более глубоким погружением, чем просто посещение стартовой площадки.
Слетать на невесомость — тоже пожалуйста (не летал).
Очень недёшево всё это, вот проблема. Причём зачастую цены завышены неоправданно.
Кстати, и формат поездки на Байконур (ездил несколько лет назад) тоже с куда более глубоким погружением, чем просто посещение стартовой площадки.
Слетать на невесомость — тоже пожалуйста (не летал).
Очень недёшево всё это, вот проблема. Причём зачастую цены завышены неоправданно.
и сколько стоила поездка в звездный городок?
сколько невесомость?
как она обеспечивается? полет на самолете высоко и свободное падение?
сколько невесомость?
как она обеспечивается? полет на самолете высоко и свободное падение?
За 50$ посещение KSC Visitor Complex включает в себя не только посещение (проезд на автобусе) стартовых площадок. Кинотеатр с 2-3 фильмами, поездка к музею Saturn-5. Плюс Ракетный сад, экспозиция Герои и легенды (работает с 11 ноября), магазин сувениров (очень богатый) и очень интересный комплекс Atlantis.
За небольшую доплату можно бывать там целый год. Можно встречаться с астронавтами, посещать одноразовые мероприятия.
За небольшую доплату можно бывать там целый год. Можно встречаться с астронавтами, посещать одноразовые мероприятия.
В этом профильном заведении на 12 апреля проводят экскурсии в музей. Там настоящие «изделия» и проводят экскурсии причастные люди.
Очень интересно и позвовательно
Очень интересно и позвовательно
Во все видео с таймлайном закрался забавный баг: после выключения двигателей третьей ступени скорость продолжает расти.
С 8:58
Хотелось бы чтобы при фотографировании уделили внимание такому аспекту, как огромадное количество звезд вокруг, чтобы они были видны, а то смотришь а кроме Земли и станции вокруг страшная чернота.
Вы мало фотографий из космоса видели. Звездам уделяется достаточно внимания.
Догадаетесь в чем разница между страшной чернотой и звездным небом?
Догадаетесь в чем разница между страшной чернотой и звездным небом?
На темной стороне Земли понятно их видно, а почему на дневной их нет?
Выдержки не хватает.
Потому, что днем солнце светит. И фотографируют освещенные солнцем объекты.
Такой параметр фототехники, как «динамический диапазон» не позволяет делать подобные снимки в режиме «взял и сфотографировал». Обычно применяются техники по расширению динамического диапазона, но это требует несколько снимков в разных режимах и постобработка.
А не подскажите где можно взять эти фотографии в большем разрешении?
Все фотографии планеты, снимаемые вручную с МКС публикуются на https://eol.jsc.nasa.gov
Чтобы найти кадр (https://eol.jsc.nasa.gov/SearchPhotos/#) желательно знать точную дату съемки или местоположение станции и номер экспедиции. Например, https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/653/e83/bfe/653e83bfea84fd267717403d2ff1f2e4.jpg
упоминалась в твиттере (найдено через интернет-поиск картинок) https://twitter.com/SpaceflightNow/status/789980089257697280 https://pbs.twimg.com/media/CvaSgfhXYAA_fSZ.jpg:large (2048х1363)
Также она использовалась с указанием автора как NASA Johnson, т.е. была взята из flickr журнала https://www.flickr.com/photos/nasa2explore (и именно в flckr-журналах NASA можно искать интересные снимки, еще в https://www.flickr.com/photos/nasamarshall/)
А именно со страницы https://www.flickr.com/photos/nasa2explore/29529743703/ где указан номер кадра на EOL и точная дата "iss048e048693"
"Green aurora with purple highlights compliment the city lights in the Great Lakes region.",
https://plus.google.com/113507009175485747967/posts/DUd38Q871Yy 2048 × 1363 — Oct 6, 2016 — … Station Astronaut Kate Rubins captured this photo from the International Space Station
По номеру iss048e048693 можно получить страницу фотографии в EOL: https://eol.jsc.nasa.gov/SearchPhotos/photo.pl?mission=ISS048&roll=E&frame=48693 и заказать как jpeg, так и raw в полном размере "4928x3280"
https://eol.jsc.nasa.gov/DatabaseImages/ESC/large/ISS048/ISS048-E-48693.JPG (3МБ)
https://eol.jsc.nasa.gov/OriginalImagery/iss048e048693.NEF (14МБ)
flickr Роскосмоса таки «фонтанирует» регулярностью обновлений:
https://www.flickr.com/photos/roscosmos/
https://www.flickr.com/photos/roscosmos/
по поводу вот этой:
анимашки — рендер? Или как снято?
Подумал — да, рендер — в момент наполнения парашюта — аппарат не дёргает по всем осям, а он оносительно камеры неподвижен. Так быть не может.
анимашки — рендер? Или как снято?
Подумал — да, рендер — в момент наполнения парашюта — аппарат не дёргает по всем осям, а он оносительно камеры неподвижен. Так быть не может.
Ещё — так близко к парашуту никто летать не будет.
у меня было подозрение на бросковые испытания, но не обгорелого же… Поскольку, как я понял нигде нет. подписи, что это рендер, то это по сути — фейк. На официальном сайте, с официальным лого. Нехорошо. Возможно, не единственный.
Zelenyikot, как думаете?
Zelenyikot, как думаете?
Для меня самым значимым событием в популяризации отечественной космонавтике стал выход цикла передач «Год на орбите». Давно ничего не давало повода гордиться своей страной, а тут что-то нахлынуло. Рекомендую к просмотру однозначно!
Кто нибудь обратил внимание «пресс-службы Роскосмоса» на (не пугайтесь) википедию.
Туда нужны «Свободные» изображения, то есть находящиеся в общественном достоянии. Их туда надо выкладывать, пресс-служба Роскосмоса как владелец могла бы это сделать. А пока иллюстрируют почтовыми марками. Посмотрите статьи Губарев, Береговой, Климук. Почти все статьи про наших космонавтов такие.
Туда нужны «Свободные» изображения, то есть находящиеся в общественном достоянии. Их туда надо выкладывать, пресс-служба Роскосмоса как владелец могла бы это сделать. А пока иллюстрируют почтовыми марками. Посмотрите статьи Губарев, Береговой, Климук. Почти все статьи про наших космонавтов такие.
«Свободные» изображения, то есть находящиеся в общественном достоянииНеобязательно в ОД, опубликованные под лицензией CC-BY-SA тоже подойдут.
Их туда надо выкладыватьМожно даже просто загрузить на Flickr (с выбором вышеуказанной лицензии) и сообщить вики-сообществу.
Наконец Телевидение Роскосмоса осознало эту потребность и провело серьезную работу в освещении пуска космического корабля “Союз МС-02”.
А где было это освещение непосредственно во время пуска и подготовки? А то пустили стандартную картинку с молча стоящей на старте ракетой, а через день, когда это уже мало кому интересно, потому что все, кто хоть как-то понимает английский, посмотрели трансляцию НАСА, появляется это видео.
И МС-03 так же полетел молча.
UFO just landed and posted this here
Если верить т.н. официальным данным, там же перегрузки на организм, серьезнее некуда.
Приведите официальные данные о серьезных перегрузках на организм.
Нет там никаких особых нагрузок на организм, большинство изменений в организме из-за невесомости откатывается максимум за несколько месяцев, некоторые уже за несколько часов. А подготовка у них и так достаточно неплохая.
UFO just landed and posted this here
Спасибо за «вирусный» ролик с комментариями с корабля
Кажется, догнали. И наградили.
Sign up to leave a comment.
Прогресс в работе пресс-службы Роскосмоса