Comments 82
Спасибо за отличную статью! Прочитал на одном дыхании.
Спасибо большое за отзыв!
>Спутник-2 запущен всего лишь через месяц после Спутника-1 — какова вероятность попадания на борт транзисторов, в любом качестве?
Вот этот оборот странный. Вроде как историкам космоса достоверно известно, что первым спутником должно было стать то, что стало Спутником-2. Просто довести изделия до запуска не успевали (а запуск был привязан к точной конкретной дате — годовщине Революции).
Поэтому запустили железяку с простым радиопередатчиком (чего в изначальных планах не было).
Конструкция Спутника-2 могла быть сколь угодно сложнее простого Спутника-1, ведь Спутник-2 был сложным прибором, сборка которого был начата задолго до конструирования Спутника-1
Вот этот оборот странный. Вроде как историкам космоса достоверно известно, что первым спутником должно было стать то, что стало Спутником-2. Просто довести изделия до запуска не успевали (а запуск был привязан к точной конкретной дате — годовщине Революции).
Поэтому запустили железяку с простым радиопередатчиком (чего в изначальных планах не было).
Конструкция Спутника-2 могла быть сколь угодно сложнее простого Спутника-1, ведь Спутник-2 был сложным прибором, сборка которого был начата задолго до конструирования Спутника-1
Ну, не совсем «то, что стало Спутником-2», но в целом Вы правы. Я имел в виду, что упрощённая конструкция Спутника-1 использовала решения из более сложного варианта (новый разработать не было времени), но если бы опыт эксплуатации выявил недостатки, можно было бы доработать основной вариант, а в данном случае не оказалось ни опыта, ни времени на доработку.
Я имел в виду лишь то, что это не аргумент в пользу того, что на Спутнике-2 не могло быть транзисторов. Вполне возможно, что их там и не было, но конструкция Спутника-1 тут совсем не показатель.
А по тексту смысл получается такой, что «на Спутнике-2 не было, а его запустили всего через месяц, так откуда они на Спутнике-1?»
Если (мне этот смысл только померещился | только мне он и померещился), тогда извиняюсь. :)
А по тексту смысл получается такой, что «на Спутнике-2 не было, а его запустили всего через месяц, так откуда они на Спутнике-1?»
Если (мне этот смысл только померещился | только мне он и померещился), тогда извиняюсь. :)
Спасибо! Очень интересно!
Однако хотелось бы отметить, что у американцев аналогичные лампы, нувисторы, были разработаны в 1959 году.
Однако хотелось бы отметить, что у американцев аналогичные лампы, нувисторы, были разработаны в 1959 году.
Спасибо! Надо будет уточнить, где американцы использовали нувисторы и оказались ли они в космосе! Интересный факт: нувисторы созданы RCA через 10-12 лет после изобретения стержневых радиоламп в СССР тем, кто проходил в RCA стажировку. Вероятность плагиата считаю нулевой, просто изобретение транзисторов могло задержать развитие направления радиоламп в RCA, а вернуться к этой теме могли помочь, например, разведданные о Спутнике-1.
Да, их разрабатывали на период, пока СВЧ транзисторы с «военными» параметрами ещё только разрабатывались, надо было быстро ликвидировать отставание. Нувисторы тянули 400-600 МГц, высокую температуру до 200 градусов и перегрузки, лучше, чем транзисторы того времени. Транзисторы тогда только до 50-70 МГц были. К 70-м года и транзисторы подтянулись до этих параметров. Кроме рабочей температуры, конечно, там до +125 только.
Я, конечно, диванный эксперт, но как мне кажется, в вопросе автоматизированной работы в космосе куда как важнее объём производства, чем техпроцесс.
Ну и качество кода, конечно же. И, главное, современные вычислительные мощности уже зачастую резко избыточны, ИМХО.
Сейчас вопрос не в скорости расчётов, а в качестве кода и элементарном определении роли и комплектации техники. Сейчас в космосе кроме как редкоземельных металлов добывать решительно нечего. Логистика дороговата. Нужно или строить внешний космопорт (а там одного бетона будет столько, что БЭСМ-6 будет не слишком накладной), либо постоянную базу с замкнутым циклом… В любом случае, новая гонка начнётся тогда, когда для неё будет воля.
А вот удешевлять — надо. Стоимость нашей электроники неприлична.
Ну и качество кода, конечно же. И, главное, современные вычислительные мощности уже зачастую резко избыточны, ИМХО.
Сейчас вопрос не в скорости расчётов, а в качестве кода и элементарном определении роли и комплектации техники. Сейчас в космосе кроме как редкоземельных металлов добывать решительно нечего. Логистика дороговата. Нужно или строить внешний космопорт (а там одного бетона будет столько, что БЭСМ-6 будет не слишком накладной), либо постоянную базу с замкнутым циклом… В любом случае, новая гонка начнётся тогда, когда для неё будет воля.
А вот удешевлять — надо. Стоимость нашей электроники неприлична.
«Специальная» (устойчивая к радиации итд..) электроника всегда останется дорогой, так как никогда не будет производиться большими сериями и требует немалые средства для разработки.
Стоимость американской космической электроники ничуть не меньше. Это во-первых, а во-вторых, вычислительные мощности и объемы памяти для реал-твйм обработки информации нужны вполне себе большие.
Первый наверное массовый транзистор П-1 был довольно большого размера, немного смахивал на патрончик от лампочки фары автомобилей. Второй транзистор П-2: похож на диод типа д226, но один из выводов был сделан в виде штырька. Прикольно, что его корпус серебряный. Никто не знает зачем.
Изредка они еще попадаются на блошиных рынках
Бала книжка перевод с американского издания 59 г. — сборник схем на транзисторах. Есть интересные схемы. например, датчик движения — 4 транзистора, лампочка накаливания, дальность обнаружения движущегося предмета 150 м. Особого секрета из всего этого не делалось, там, не было смысла, отрасль быстро развивалась и то, что делали в прошлом месяце уже считалось старьем.
…
Американцы втихаря применяли ламповые микросборки — 4 лампы, размером прибл 4х4 мм. Все у них хорошо, просто идеальны для приемопередающей аппаратуры, особенно в космосе, но к сожалению жрут много.
Нужно стремиться уменьшать размеры ламп, и это делают: прорезь шириной порядка десятков нанометров в полупроводниковой подложке, по краям которой две полоски электродов, вакуум при таких размерах не нужен, длины свободного пробега электрона хватает.
Изредка они еще попадаются на блошиных рынках
Бала книжка перевод с американского издания 59 г. — сборник схем на транзисторах. Есть интересные схемы. например, датчик движения — 4 транзистора, лампочка накаливания, дальность обнаружения движущегося предмета 150 м. Особого секрета из всего этого не делалось, там, не было смысла, отрасль быстро развивалась и то, что делали в прошлом месяце уже считалось старьем.
…
Американцы втихаря применяли ламповые микросборки — 4 лампы, размером прибл 4х4 мм. Все у них хорошо, просто идеальны для приемопередающей аппаратуры, особенно в космосе, но к сожалению жрут много.
Нужно стремиться уменьшать размеры ламп, и это делают: прорезь шириной порядка десятков нанометров в полупроводниковой подложке, по краям которой две полоски электродов, вакуум при таких размерах не нужен, длины свободного пробега электрона хватает.
… интересна судьба vacuum-channel transistor-ов от NASA Ames.
В 2015 запатентовали (https://www.google.com/patents/US9147755) и предлагали желающим: https://www.nasa.gov/ames-partnerships/technology/technology-opportunity-nanostructure-based-vacuum-channel-transistor
Можно еще среди https://scholar.google.com/scholar?as_ylo=2014&q=vacuum-channel+transistor&hl=en&as_sdt=0,5&as_vis=1 поискать
Первые отечественные транзисторы
П1 и П2 имеют одинаковые корпуса, металло-стеклянная сборка, похожая по технологии на точечные диоды Д2.
П3 конечно чудесный корпус. Недавно попался живьем на блошинном рынке за 10 руб.
Серебряный корпус — у высокочастотного П411.
П1 и П2 имеют одинаковые корпуса, металло-стеклянная сборка, похожая по технологии на точечные диоды Д2.
П3 конечно чудесный корпус. Недавно попался живьем на блошинном рынке за 10 руб.
Серебряный корпус — у высокочастотного П411.
За статью спасибо!
P.S. За мат, тем более до ката, не очень спасибо.
P.S. За мат, тем более до ката, не очень спасибо.
Из анекдота слов не выкинешь. Да и не мат… Но извините, если Вас это задело.
Я бы слова не написал, если бы это слово там было необходимо для понимания текста, и без него никуда. А тут — «и матернулся, и бы смысла».
А извиняться… Культуру речи формируют люди — и вы, и я. Если даже отличную статью совершенно не матерного направления нельзя написать без мата, то это не развитие, а деградация.
За статью, повторюсь, спасибо, многого не знал.
А извиняться… Культуру речи формируют люди — и вы, и я. Если даже отличную статью совершенно не матерного направления нельзя написать без мата, то это не развитие, а деградация.
За статью, повторюсь, спасибо, многого не знал.
Попадалось, что В. Н. Авдеев разработал лампы во время войны. Вроде бы модель лампы он строил из деревяшек и резинок (или веревок, точно не помню). А затем только в уменьшенных размерах была изготовлена первая лампа.
UFO just landed and posted this here
А в чем неправы авторы статьи об Авангарде?
В том, что гордиться старым космическим мусором — несколько странно. И ещё более странно противопоставлять космический мусор сошедшим с орбиты аппаратам, к тому же более совершенным.
Ну, так мы же гордимся первым Спутником. Да и всеми остальными тоже.
И что несовершенного в Авангарде — он действительно первый спутник с солнечной батареей, самый долгоживущий аппарат и т.п. Что в статье неправильно? Ну, кроме попытки чем-то не тем «гордиться»?
И что несовершенного в Авангарде — он действительно первый спутник с солнечной батареей, самый долгоживущий аппарат и т.п. Что в статье неправильно? Ну, кроме попытки чем-то не тем «гордиться»?
Авангард не является самым долгоЖИВУЩИМ аппаратом. Но NatGeo почему-то решили сделать акцент именно на этом.
Ну, а это уже зависит от того как мы определяем время жизни спутника. Если это время, которое он находится на орбите — тогда они правы, если время, пока он исполняет свои функции — тогда он в 1964 году кончился (хотя 7 лет для одного из первых спутников — все равно феноменальный результат).
Справедливости ради, разве вы можете опровергнуть что «устройство удерживает титул старейшего искусственного спутника на орбите»?
«Престиж» самого титула сомнителен, учитывая контекст.
А в чем его сомнительность? Насчет контекста — у него была хорошая научная работа, слетал явно не зря.
Сомнительность в том, что сейчас это фактически мусор на орбите.
С этой точки зрения любой отслуживший свое спутник оказывается мусором, вне зависимости от достижений и значения.
Если судить по заметке, основным достижением тут является как раз «старшенство»:
Я не знаю почему автора это так задело, но по моему очевидно, что если оценивать объекты на орбите исключительно с точки зрения времени жизни, то они ничем от мусора не отличаются.
Однако более крупные „Спутники“ сошли с орбиты и сгорели при вхождении в атмосферу в 1958 году, а „Авангард-1“ летает до сих пор. Он прекратил передачу данных в 1964 году, когда отказали последние фотоэлементы. Но устройство удерживает титул старейшего искусственного спутника на орбите и, по прогнозам, продержится там еще около 240 лет.
Я не знаю почему автора это так задело, но по моему очевидно, что если оценивать объекты на орбите исключительно с точки зрения времени жизни, то они ничем от мусора не отличаются.
Современные отслужившие спутники убирают с орбиты, чтобы они не мешали новым.
Ступень, выводившая спутник, становится мусором как только выключается двигатель. Некоторые ступени еще летают с 60-х годов.
Самые долгоЖИВУЩИЕ аппараты, кстати, вот:
http://www.3dnews.ru/942084/#581add5cb4182e04558b456c
С 1962 года на орбите и до сих пор пищат.
http://www.3dnews.ru/942084/#581add5cb4182e04558b456c
С 1962 года на орбите и до сих пор пищат.
>>> насколько ушли вперёд автоматические космические системы НАСА, в настоящее время активно занимающиеся исследованием Солнечной системы (Марс, Юпитер, Сатурн, Плутон...)
Ну Плутон из другой оперы совершенно. Явный рекорд не по элементной базе, а по скорости:
«Новые горизонты» покинул окрестности Земли с самой большой из всех космических аппаратов скоростью. В момент выключения двигателей она составила 16,26 км/с.… Полёт от Земли до Луны занял у зонда 8 часов 35 минут и проходил со скоростью 58 тыс. км/ч, что является рекордной скоростью для аппарата, запущенного по направлению к Луне.
Сейчас главная проблема не в элементной базе, а ресурсах, финансировании. NASA получает что-то вроде 0.1% от военного бюджета США и вынуждена экономить и на материалах и отменять проекты. Программ уровня Апполон, по уровню финансирования, нет и не предвидится. В принципе любая страна, при наличии ресурсов может выйти в космос, даже Индия выделила 70 млн. на марсианский зонд, успешно вполне.
Ну и отставание СССР от США скорее всего из-за того, что США просто больше, с большим количеством ресурсов. На этом фоне элементная база исчезающе малый фактор.
Ну Плутон из другой оперы совершенно. Явный рекорд не по элементной базе, а по скорости:
«Новые горизонты» покинул окрестности Земли с самой большой из всех космических аппаратов скоростью. В момент выключения двигателей она составила 16,26 км/с.… Полёт от Земли до Луны занял у зонда 8 часов 35 минут и проходил со скоростью 58 тыс. км/ч, что является рекордной скоростью для аппарата, запущенного по направлению к Луне.
Сейчас главная проблема не в элементной базе, а ресурсах, финансировании. NASA получает что-то вроде 0.1% от военного бюджета США и вынуждена экономить и на материалах и отменять проекты. Программ уровня Апполон, по уровню финансирования, нет и не предвидится. В принципе любая страна, при наличии ресурсов может выйти в космос, даже Индия выделила 70 млн. на марсианский зонд, успешно вполне.
Ну и отставание СССР от США скорее всего из-за того, что США просто больше, с большим количеством ресурсов. На этом фоне элементная база исчезающе малый фактор.
1954 год, специалисты компании Bell Laboratories заявили о создании первых солнечных батарей на основе кремния для получения электрического тока.
1958 год, в США был запущен спутник с использованием солнечных батарей — Vanguard 1.
а у вас тут: «Транзисторный радиоприёмник «Спутник» На верхней грани корпуса находилась солнечная батарея!» ну просто афигеть!
Все фото что гуглятся, ведут к 1 сайту источнику где тоже об этом пишут, и фото везде одно и тоже, без солнечных батарей.
И еще какой-то невнятный рисунок, стилизован под скан старого журнала.
На форуме человек пишет что в музее этот приёмник без батарей, как на фото, и с.батареи якобы не сохранились.
а были ли вообще в 57 году солнечные батареи на радиоприёмнике?
1958 год, в США был запущен спутник с использованием солнечных батарей — Vanguard 1.
а у вас тут: «Транзисторный радиоприёмник «Спутник» На верхней грани корпуса находилась солнечная батарея!» ну просто афигеть!
Все фото что гуглятся, ведут к 1 сайту источнику где тоже об этом пишут, и фото везде одно и тоже, без солнечных батарей.
И еще какой-то невнятный рисунок, стилизован под скан старого журнала.
На форуме человек пишет что в музее этот приёмник без батарей, как на фото, и с.батареи якобы не сохранились.
а были ли вообще в 57 году солнечные батареи на радиоприёмнике?
Я старался ссылаться на форумы как можно меньше. Сегодня форум есть — завтра нет. Про приемник Спутник есть статья в журнале Радиохобби (Это последняя ссылка). Теоретически, можно найти автора и задать ему этот вопрос. Но к рассматриваемому вопросу солнечная батарея отношения не имеет: она лишь вишенка на торте в виде транзисторного приемника, появившемуся в год запуска первого ИСЗ и схему которого ошибочно стали ассоциировать с ИСЗ.
Очень интересная тема поднята в статье.
Достоверной информации по космической электронике в открытом доступе крайне мало,
Тем более по истории.
Есть мнение, что на заре космических полетов электроники как таковой было мало.
Удел ее был только в основном прием — передатчики, усилители сигналов и видео.
Автоматика как ракетоносителей так и спутников была релейно механической!
Основа: реле, командоаппараты, механические преобразователи.
Достоверной информации по космической электронике в открытом доступе крайне мало,
Тем более по истории.
Есть мнение, что на заре космических полетов электроники как таковой было мало.
Удел ее был только в основном прием — передатчики, усилители сигналов и видео.
Автоматика как ракетоносителей так и спутников была релейно механической!
Основа: реле, командоаппараты, механические преобразователи.
Спасибо! Замечательная статья.
А что по поводу радиационной стойкости ламп и транзисторов тех времён? Да и настоящих.
Считаю, что это тоже играло роль в выборе для военного и космического применения.
Считаю, что это тоже играло роль в выборе для военного и космического применения.
Для первых аппаратов — не играло роли, потому что о наличии радиации а космосе узнали, собственно, во время запусков Эксплоререа+1 и. Спутников-2 и -3, а не до них.
А так лампы не чувствительны к радиации совсем, а у тех транзисторов вроде бы радстойкостью была не очень.
А так лампы не чувствительны к радиации совсем, а у тех транзисторов вроде бы радстойкостью была не очень.
О радиации в космосе (космические лучи) знали задолго до спутников. Они только подтвердили теорию радиационных поясов (пояса Ван Аллена).
Тут вопрос, скорее, в том, когда провели первые эксперименты по устойчивости полупроводниковых приборов к радиации. Учитывая военную доктрину тех времён, когда всерьёз готовились к атомной войне и экранировали электропроводку, логично предположить, что военные могли заказать такие исследования.
Но это — на уровне догадок.
Тут вопрос, скорее, в том, когда провели первые эксперименты по устойчивости полупроводниковых приборов к радиации. Учитывая военную доктрину тех времён, когда всерьёз готовились к атомной войне и экранировали электропроводку, логично предположить, что военные могли заказать такие исследования.
Но это — на уровне догадок.
Военные заказывали «натурные» испытания, оценивающие действие всего комплекса воздействия факторов ядерного взрыва на изделия, а не только, скажем, электронов ЕРПЗ. (Перечитал предыдущее предложение — вроде ничего лишнего не сказал, фуф, продолжаем разговор :) ). А первым таким натурным испытанием аппаратуры в космосе следует, видимо, считать высотный ядерный взрыв в эксперименте Starfish Prime (1962), от которого, в частности, пострадал спутник Telstar-1.
Спасибо за статью. Прочитал тоже на одном дыхании. Теперь интересно про микросхемы в космосе (не про сборки из резисторов и конденсаторов, а именно микросхемы). Когда впервые стали применять и какие.
По статье — очень хорошо что военные тогда недооценили транзистор. А то бы на десять или несколько десятилетий технология бы была закрыта. Хотя военные — все же часто способствуют прогрессу.
(Забавно получается — Военные двигают прогресс, порносайты тоже двигают его. Инь и Янь в равновесии)) )
По статье — очень хорошо что военные тогда недооценили транзистор. А то бы на десять или несколько десятилетий технология бы была закрыта. Хотя военные — все же часто способствуют прогрессу.
(Забавно получается — Военные двигают прогресс, порносайты тоже двигают его. Инь и Янь в равновесии)) )
На Apollo уже был бортовой компьютер на микросхемах (причем из там были тысячи), то есть в проект из заложили меньше чем через пять лет после первых лабораторных образцов Килби.
Спасибо!
С отечественной историей сложно т.к. источники первоначально засекречены и их рассекречиванием похоже не занимаются. Можно предположить, что в США и СССР всё пробовали одновременно.
Косвенно можно предположить, что в космосе могли пробовать применить микросхемы т.к. упомянут НПО “Радиоприбор” —
Статья
Косвенно можно предположить, что в космосе могли пробовать применить микросхемы т.к. упомянут НПО “Радиоприбор” —
Конструкция Р12-2 была всем хороша, кроме одного – потребители не умели применять такие маленькие изделия с тончайшими выводами. Ни технологии, ни оборудования для этого у аппаратурных фирм, как правило, не было. За всё время выпуска Р12-2 и Р12-5 их применение освоили НИИРЭ, Жигулевский радиозавод Минрадиопрома, ВЭФ, НИИП (с 1978 года НПО “Радиоприбор”) и немногие другие предприятия. Понимая проблему, разработчики ТС совместно с НИИРЭ сразу же продумали второй уровень конструкции, который одновременно увеличил плотность компоновки аппаратуры.
Статья
Первые ГИС (модули типа “Квант” позже получившие обозначение ИС серии 116) в СССР были разработаны в 1963 г. в НИИРЭ (позже НПО “Ленинец”, Ленинград) и в том же году его опытный завод начал их серийное производство. В этих ГИС в качестве активных элементов использовались полупроводниковые ИС “Р12- 2”, разработанные в 1962 г. Рижским заводом полупроводниковых приборов. В связи с неразрывностью историй создания этих ИС и их характеристик, мы рассмотрим их вместе в разделе, посвященном Р12-2.
Бесспорно, модули “Квант” были первыми в мире ГИС с двухуровневой интеграцией – в качестве активных элементов в них использовались не дискретные бескорпусные транзисторы, а полупроводниковые ИС. Вполне вероятно, что они вообще были и первыми в мире ГИС – конструктивно и функционально законченными многоэлементными изделиями, поставляемыми потребителю как самостоятельная товарная продукция. Самым ранним из выявленных автором зарубежных подобных изделий являются ниже описанные SLT -модули корпорации IBM, но они были анонсированы в следующем, 1964 г
В статье был упомянут транзистор П418. В середине 60-х для школьного радиокружка шефы из ящика подбросили некоторое количество радиодеталей, в том числе и эти транзисторы. Похоже все они — выбраковка. Нигде не было никакой информации о них. Транзистор запомнился своим СВЧ-внешним видом.
СРЕДНЯЯ зарплата у РАБОЧЕГО в 1957г. 514 рублей? Откуда такие данные?
Беглая гуглежка дает среднюю зарплату (не рабочего, а вообще) в диапазоне 650-750 рублей. В частности, цифру 653 дает такой авторитетный в этом вопросе источник, как пенсионный фонд России, который именно эту цифру использует для соответствующих расчетов.
Так что 514 — вполне нормальная цифра.
Так что 514 — вполне нормальная цифра.
Потом же была деноминация в 10 раз.
По поводу температурной нестабильности транзисторов. Смотрю в книге «Основы электрорадиотехники» (М., Воениздат, 1959, С. Н. Тихонов, изд. третье, переработанное и дополненное, сдано в набор 11.III.1959 г.) последние абзацы главы 105 «Примение полупроводниковых приборов» (стр. 418). Пусть без математических подробностей, но уже указан этот недостаток и приведены два варианта решения с ООС по постоянному току. Условно говоря — «эмиттерный резистор» и «смещение базы с коллектора».
У старых германиевых транзисторов при определённых обстоятельствах при нагреве возникала реальная такая ПОС по нагреву. Которая могла «перебороть» ООС по току. Я как-то обслуживал старую телеметрию с германиевыми транзисторами — это был стандартный отказ.
Так она и у кремниевых биполярных транзисторов есть, как продолжение температурной нестабильности.
С ограничением по «области безопасной работы» борьба должна вестись, в основном, организационными методами (недонапряжённый режим по току и напряжению, контроль предельных режимов) и уже во вторую очередь — ужесточением температурной стабилизации рабочей точки (например, получением смещения на базу от аналогичного p-n-перехода, находящегося в температурной связи с выходным транзистором).
P.S. Попалось, что Спутник-2 был встроен во вторую ступень РН. Поскольку она разрабатывалась заметно ранее спутника (лампы), то можно предположить, что вероятность использования транзисторов в собственно Спутнике-2 весьма мала.
С ограничением по «области безопасной работы» борьба должна вестись, в основном, организационными методами (недонапряжённый режим по току и напряжению, контроль предельных режимов) и уже во вторую очередь — ужесточением температурной стабилизации рабочей точки (например, получением смещения на базу от аналогичного p-n-перехода, находящегося в температурной связи с выходным транзистором).
P.S. Попалось, что Спутник-2 был встроен во вторую ступень РН. Поскольку она разрабатывалась заметно ранее спутника (лампы), то можно предположить, что вероятность использования транзисторов в собственно Спутнике-2 весьма мала.
Любопытный факт: от начала первых полётов человека (не в космос — просто первых полётов братьев Райт) до запуска советского Спутника-1 прошло примерно столько же времени, что и после Спутника-1 до наших дней.Не совсем верно, первый полет был совершен более чем 100 лет до братьев Райт на воздушном шаре. Потом через 50 лет появились дирижабли. И только еще через 50 лет — первый полет братьев Райт. (Хотя и после него самолеты появились далеко не сразу).
Так что от первых полетов человека до Спутника-1 прошло в три раза больше времени чем от Спутника-1 до наших дней.
Убеждённость в том, что отечественная электроника и микроэлектроника значительно отставали от западной, а сейчас и вовсе мертвы, — довольно распространена.
Ну, насчёт отставания — это действиетльно к диванной аналитике. Особенно, если учеть что по БЭСМ'ам мы довольно долго не только конкурировали с Штатами, но что-то принципиально новое делали, например, та же Сетунь на троичной логике. Маразм руководства, конечно, все знатно тормозил, но тем не менее.
А вот насчёт сейчас — всё неоднозначно. Да, вроде как у нас и имеется отечественная электроника. Ангстрем, МЦСТ, Модуль и т.д. Но… а Вы попробуйте собрать многофункциоанльную и компактную спутниковую аппаратуру без импортных ПЛИС'ов, например. Без Xilinx и Altera в аэрокосмической отрасли будет совсем не весело и уж врят ли конкурентноспособно.
Вот как раз отечественные ПЛИСы относительно недавно, но появились. Они, разумеется, меньше и хуже импортных, но импортные радстойкие один фиг не поставляют. Отставание в космосе осень серьезное скорее в области аналого-цифровых и аналоговых схем, чем в ПЛИС.
Я знаю про наши ПЛИСы. Чего-нибудь сделать для военных задач — возможно и наши ПЛИС пойдут (в конце концов, на всяких С-300/400 стоят Эльбрусы и выполняют свои задачи — а там… всё надо делать быстро и надёжно — не очень тривиально короче). Но сделать современный телекоммуникационный спутник — без вариантов. Наши ПЛИСы гораздо меньше и медленнее. Их надо будет больше и параллелить. Значих их надо питать. Отводить тепло. И получается, что без, как раз, «импортных радстойких» наша аппаратная база совсем унылая получается. Вот поэтому их и закупают «для светофоров».
Насчет отставания в элементной базе сейчас, то тут есть момент:
подход к решении задач разный у нас и у «них» компенсирует недостаток.
Впрочем в последнее время мы даже немного опережаем, например у нас разработан и выпускается радиационно стойки микроконтроллер на архитектуре Cortex M4F, причем единственный в мире.
подход к решении задач разный у нас и у «них» компенсирует недостаток.
Впрочем в последнее время мы даже немного опережаем, например у нас разработан и выпускается радиационно стойки микроконтроллер на архитектуре Cortex M4F, причем единственный в мире.
Я бы сказал — у нас сейчас целый зоопарк архитектур радиационно-стойких микропроцессоров и микроконтроллеров, и это совершенно не обязательно хорошо.
А что, этот микроконтроллер заработал не только в презентациях, но и в кремнии? Тогда это наверное хорошая новость — в то самое время, когда наши заклятые друзья на 45 нм в своих радстойких процессорах переходят. Опережение тут, правда, искать бессмысленно, потому что опять четыре поколения технологии разницы, и «наш единственный в мире Coryex-M4F» выпускается за границей, если что)
UFO just landed and posted this here
А чем вам заметка National Geographic не понравилась? Я конечно не специалист по космической истории, но беглая проверка по википедии показывает, что там все точно
Я уже отвечал выше на этот вопрос. Мне совершенно не нравится вот этот пассаж: «Хрущев уничижительно называл его „грейпфрутом“. Однако более крупные „Спутники“ сошли с орбиты и сгорели при вхождении в атмосферу в 1958 году, а „Авангард-1“ летает до сих пор. » Здесь явно противопоставляются советские «Спутники» (гораздо более совершенные) и «Авангард». Последний являлся хорошим научным прибором, но не более того. И до «Авангарда» американцы запустили Explorer 1, который тоже был более совершенным, чем «Авангард», и тоже сошёл с орбиты. Ну и ещё раз: отработавший спутник должен сойти с орбиты, иначе это космический мусор. То, что «Авангард» «удерживает титул» — не прибавляет ему ценности, скорее наоборот.
Sign up to leave a comment.
Первый транзистор в космосе: малоизвестные аспекты космической гонки