Comments 290
> Кроме временного удовольствия она не предлагает ничего.
Автор статьи, видимо, питается только питательными смесями?
Автор статьи, видимо, питается только питательными смесями?
Автор коментария, видимо, питается только сладкой газировкой? (сарказм)
Странный вывод из указанного предложения.
Странный вывод из указанного предложения.
Удовольствие — это важная составляющая пищи и удовольствие от приема пищи — это важный фактор в жизни человека. Поэтому сказать «еда X плоха, потому что она дает только калории и удовольствие» — это несколько странное утверждение.
Удовольствие человеку приносит на самом деле не так уж много вещей. Это:
— еда
— секс
— подвижность
— когнитивная деятельность
— избавление от боли/дискомфорта (душ, дефекацию и мочеиспускание отнесем сюда)
С едой и напитками, перенасыщенными усилителями вкуса (сахар отнесем к ним) проблема в том, что они слишком легко становятся «вариантами-по-умолчанию» ввиду лёгкой доступности. Соотвественно, страдают секс, подвижность и когнитивная деятельность. Отсюда в том числе депрессии, переедания и сердечно-сосудистые заболевания.
А, ещё погуглите «инсулиновые качели». Это как раз про сахар и удовольствие.
— еда
— секс
— подвижность
— когнитивная деятельность
— избавление от боли/дискомфорта (душ, дефекацию и мочеиспускание отнесем сюда)
С едой и напитками, перенасыщенными усилителями вкуса (сахар отнесем к ним) проблема в том, что они слишком легко становятся «вариантами-по-умолчанию» ввиду лёгкой доступности. Соотвественно, страдают секс, подвижность и когнитивная деятельность. Отсюда в том числе депрессии, переедания и сердечно-сосудистые заболевания.
А, ещё погуглите «инсулиновые качели». Это как раз про сахар и удовольствие.
В своем рассуждении я не учитываю всякие социальные штуки, приносящие удовольствие. Но если их отнести к когнетивной деятельности, корректность логической цепочки сохраняется. Можно ещё добавить, что легкодоступные социальные удовольствия работают так же, как и газировки. Это явление называется «секта».
>Соотвественно, страдают секс, подвижность и когнитивная деятельность.
Эээээ… я думаю что пострадать это все может, если уже началось ожирение. Или вы имеете в виду: выпил стаканчик колы и отупел и секса не хочешь?
Эээээ… я думаю что пострадать это все может, если уже началось ожирение. Или вы имеете в виду: выпил стаканчик колы и отупел и секса не хочешь?
Не знаю, имел ли в виду это предыдущий оратор, но да, утрированно именно так оно и работает. Для получения секса надо мало-мальски напрягаться: следить за собой, заинтересовывать партнета. А газировка вот она, почти бесплатная, можно жирной тушей валяться на диване и потягивать сладкую водичку. Собственно проблема не в сахаре, а в легкодоступности удовольствия.
В таком случае, я считаю, больше пользы бы принесло обратить внимание на онлайн игры.
А чё не обратить-то? Тоже «дешевые» дофамин с адреналином. И работает так же, как я выше описывал.
Это я к тому, что людей которые настолько пристрастились к лимонаду, что не встречаются с девушками, не выходят из дома и в целом никаких других интересов не имеют не встречал, а вот среди геймеров таких предостаточно. Т.е. если у лимонада подобное влияние и есть то слабовато оно.
Общий уровень сексуальности в развитых странах падает (косвенный индикатор — низкая рождаемость), а потребление газировки растет. Конечно, совпадение не доказывает корреляцию (ясное дело, тут много факторов замешано), но я это к тому, что, пока газировка — норма для большинства окружающего населения, вы вряд ли заметите общее снижение интереса к жизни у всех процентов на 10.
Игрушки, ясное дело, действуют сильнее, об этом говорит хотя бы тот факт, что там оставляют больше денег, чем в ларьках с газировкой.
Игрушки, ясное дело, действуют сильнее, об этом говорит хотя бы тот факт, что там оставляют больше денег, чем в ларьках с газировкой.
Сексуальность в будущем, думаю, будет медленно, но неуклонно снижаться. Причина — изменение направления естественного отбора: с развитием контрацепции активно размножаться будут не наиболее сексуально озабоченные, как раньше, а те, кто любит детей.
Зимбардо считаёт, что во всём виновато порно с видеоиграми. А про рождаемость было в Идиократии:
Idiocracy Opening
А так ли это плохо? Почему вы считаете, что можете решать за кого-то, как ему получать удовольствие?
По-моему, какой-то пункт вы пропустили ;)
Это вы про вещества, даже упоминание которых запрещено на территории Российской Федерации? Так я эту тему вот тут в каментах раскрыл, по-моему, вполне подробно, куда уж больше-то :)
UFO just landed and posted this here
Газированные напитки, кроме временного удовольствия, дают еще восполнение запаса жидкости, а также некоторое количество питательных веществ. Также как и множество других вредных, условно вредных и исключительно полезных продуктов питания.
Почему бы не написать: «гамбургеры и картофель фри не дают ничего, кроме временного удовольствия? А питаться надо исключительно синтезированными питательными смесями и таблетированными витаминами, которые не дают ничего, кроме запаса энергии, строительного материала итп». Полагаю, именно это имел в виду автор комментария. И я с ним согласен.
Почему бы не написать: «гамбургеры и картофель фри не дают ничего, кроме временного удовольствия? А питаться надо исключительно синтезированными питательными смесями и таблетированными витаминами, которые не дают ничего, кроме запаса энергии, строительного материала итп». Полагаю, именно это имел в виду автор комментария. И я с ним согласен.
Обычная вода, например, ещё и жажду утоляет. В отличие от сладкой газировки.
А еще обычной чистой питьевой водой можно отравиться.
От отравления обычной питьевой водой ежегодно умирают люди.
Давайте еще начнем бороться с питьевой водой.
(смертельная доза сладкой газировки — что-то около 20 литров. Столько достаточно быстро выпить… скажем так, очень сложно. Смертельная доза питьевой воды — около 5 литров. Такую дозу «схватить» гораздо проще)
От отравления обычной питьевой водой ежегодно умирают люди.
Давайте еще начнем бороться с питьевой водой.
(смертельная доза сладкой газировки — что-то около 20 литров. Столько достаточно быстро выпить… скажем так, очень сложно. Смертельная доза питьевой воды — около 5 литров. Такую дозу «схватить» гораздо проще)
Мешки в плотине не слишком удачная ассоциация, ожирение не такой лавинообразный процесс как прорыв дамбы.
Тут как всегда и бывает, из относительно безобидного продукта можно получить «убийцу», при чрезмерном употреблении. Не считая того что споры активнее всего ведутся в формате черное/белое, никаких полутонов во мнениях. Слишком уж любит пресса «горячие» заголовки, для привлечения внимания.
Тут как всегда и бывает, из относительно безобидного продукта можно получить «убийцу», при чрезмерном употреблении. Не считая того что споры активнее всего ведутся в формате черное/белое, никаких полутонов во мнениях. Слишком уж любит пресса «горячие» заголовки, для привлечения внимания.
Ещё какой лавинообразный. Начинает снижаться тестостерон, жир начинает сжигаться ещё хуже — и понеслось.
Из дрыща формата «кожа и кости» можно растолстеть до бочонка формата «рыба-капля» за 3-4 месяца, если начать бесконтрольно питаться. Говорю по своему опыту. Это случилось со мной, когда я переехал в США. После этого мне пришлось интересоваться вопросами питания более пристально вплоть до текущего момента.
Бесконтрольно это как? Жрать в три горла не обращая внимание на сытость?
Почитайте пожалуйста про «Инсулиновые качели», вам многое станет ясно. Помимо прочего, так же, как можно безконтрольно питаться например фастфудом, который состоит в основном из жира и сахара.
Из булки, жира и сахара, всё же! :) И там булка с сахаром наверняка влияют на вес больше, чем жир.
Ну, во-первых, думаю всё же всё индивидуально.
Во-вторых, фастфуд фастфуду рознь. Вместо той же колы в том же месте можно и чай или кофе без сахара взять. И в том же гамбургере с нормальным мясом ничего особо смертельного не вижу.
Во-вторых, фастфуд фастфуду рознь. Вместо той же колы в том же месте можно и чай или кофе без сахара взять. И в том же гамбургере с нормальным мясом ничего особо смертельного не вижу.
В Макдаке булка с сахаром, поэтому так портится вкус когда она остывает.
UFO just landed and posted this here
Да, салаты неплохие, хотя у нас в магазинах лучше, но если приходится в макдоналдсе кушать, то с удовольствием ем их. Очень выручает в других странах, когда не знаешь где можно салат хороший купить, можно смело искать макдональдс.
UFO just landed and posted this here
Не панацея, ибо в разных странах даже в одной фастфудной сети могут быть существенные отличия.
UFO just landed and posted this here
Я полагаю, вполне употребимую в России говядину в бургерах в индийских макдональдсах вы не встретите.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну да, так что определенная специфика даже для самых стандартных вариантов может быть.
Странно, не видел никогда, чтобы там баранина использовалась. Насколько я помню, там деление на три категории: зелёная (вегетарианская), синяя (с рыбой) и жёлтая (с курицей). Впрочем, может быть, баранина начала использоваться в последнее время или используется в сезонных продуктах.
Как человек со слабым желудком, я предпочитаю обходить Макдональдс стороной. Потому что расплата не то чтобы неминуема, но весьма вероятна.
Хотя в былое время любовь к фастфуду перевешивала, и временами всё-таки туда заглядывал.
Хотя в былое время любовь к фастфуду перевешивала, и временами всё-таки туда заглядывал.
Все правильно. Если подходить к выбору блюд и напитков осознано, то проблем со здоровьем будет меньше.
В комментарии выше речь шла о безконтрольном питании, а осознаный выбор — это уже внутренний контроль. Поправьте если я не прав.
В комментарии выше речь шла о безконтрольном питании, а осознаный выбор — это уже внутренний контроль. Поправьте если я не прав.
Не задумываясь об этом специально. Поверьте, бывают жизненные расклады (типа того же переезда в США), в которых этого достаточно.
Пока не включишь голову и не начнешь формировать у себя правильные привычки.
Пока не включишь голову и не начнешь формировать у себя правильные привычки.
Ну вот «не включив голову» это как? Меня вот конкретное описание интересует, чего когда и сколько такие люди едят. У меня есть друг, у него вся семья толстяки и с диабетом на ты. Попал я к нему как то на обед: сначала дали мне большую лохань салата, потом суп, потом второе, потом компот с пирожками. Никакого тебе фастфуда или газировок, все традиционная еда. В моей семье это рацион на сутки, а не на один обед. Может быть дело то и не в сахаре?
Разумеется, не только в сахаре. Дело в дофамине :) Гляньте вот эту ветку каментов, я там подробно об этом пишу (и решения предлагаю, лично проверенные). Да, и этап «растолстеть на большом количестве традиционной еды» я тоже проходил, у меня, правда, ещё и алкоголь примешивался. Ничего, поправимо оказалось. Но не мгновенно. Это всё про смену привычек в основном.
Дело в хроническом превышении уровня сахара в крови вследствие избыточности питания.
А потребление фастфуда и газировок — лёгкий способ этой избыточности достичь.
А потребление фастфуда и газировок — лёгкий способ этой избыточности достичь.
Как бы, интересно, достичь этой избыточности? С моим обменом веществ нереально набрать вес, независимо от количества потребленного сахара и другой еды. Чтобы растолстеть, не представляю, сколько надо ЖРАТЬ еды вообще и сладкого в частности.
А сколько вы пробовали жрать, количественно, чтобы растолстеть? Какие вес/рост сейчас?
Поверьте, это не так сложно. Могу дать совет, но заранее советую ему не следовать.
Поверьте, это не так сложно. Могу дать совет, но заранее советую ему не следовать.
Сколько влазит. 60/182. Жир — 5%, прибавляются только мышцы, через качалку. Жир — практически нет, максимум до 6% поднималось, причем от физической активности не зависит: если ходить в зал, 5%, не ходить — 6%. Так, предвосхищая типичные вопросы — все обследования делал, все в порядке что с работой пищеварительной, что с отсутствием пассажиров. Сказали — генетическая предрасположенность к худобе.
Есть нужно очень часто, и желательно только фастфуд/джанкфуд. Побольше картошки, мучного и соусов. Пицца, пирожки, гамбургеры, любой джанк подходит. Еду всегда жарьте на масле. И вообще подружитесь с маслом, сливочным особенно. Бутерброды — хорошие помощники. Заведите привычку баловать себя чем-то вкусным каждые 1,5-2 часа. Перед сном плотно кушайте. Забудьте о чистой воде, только напитки, и только сладкие. И не обделяйте вниманием конфеты, печенья и шоколадки — благо, их выбор гораздо больше, чем фастфуда.
и пиво с мороженным
UFO just landed and posted this here
И вообще подружитесь с маслом, сливочным особенно.
Масло без сахара — деньги на ветер.
Это да. Масло само по себе не вредно, а даже полезно.
Повышение уровня жиров, циркулирующих в крови, приводит к снижению эффективности инсулина. Если совместить этот эффект с быстрыми углеводами, то получаем гиперпроизводство инсулина. А при повышенном уровне инсулина процессы жиросжигания тормозятся.
Если так питаться часто — разовьётся диабет, если редко — организм, поддерживая гомеостаз, просто сожгёт всё накопленное.
Повышение уровня жиров, циркулирующих в крови, приводит к снижению эффективности инсулина. Если совместить этот эффект с быстрыми углеводами, то получаем гиперпроизводство инсулина. А при повышенном уровне инсулина процессы жиросжигания тормозятся.
Если так питаться часто — разовьётся диабет, если редко — организм, поддерживая гомеостаз, просто сожгёт всё накопленное.
Повышение уровня жиров, циркулирующих в крови, приводит к снижению эффективности инсулина.А можно пруф?
Метаболический синдром и диабет развиваются через злоупотребление углеводами, что-то я не помню свилдетельств роли жиров в жэтом процессе. Но если у вас есть, было бы интересно глянуть.
Конечно, можно. Вот статья с более, чем 1000 цитирований:
http://www.jci.org/articles/view/10583
Изучайте раздел «Fatty acid-induced insulin resistance» и ссылки, ведущие с этого раздела.
http://www.jci.org/articles/view/10583
Изучайте раздел «Fatty acid-induced insulin resistance» и ссылки, ведущие с этого раздела.
Довольно интересно, а есть данные полученные на здоровых людях? То есть, в исследовании рассматриваются люди с заведомо плохим липидным профилем, и делается проверка с помощью инъекций мышам. Так вот вопрос: можно ли получить такой же результат просто покормив здорового человека жирной пищей?
К сожалению, есть такая проблема в медицине. Несмотря на то, что здоровых людей больше, чем больных, исследования проводятся на больных. Найдите добровольцев бесплатно пожертвовать своим здоровьем ради науки.
Когда мы занимались анализом медицинских изображений, у нас тоже была проблема: образцов УЗИ-изображений печени больных людей много, здоровых — нет. Причина: здоровые люди не обращаются в больницы и не будут делать биопсию для точной постановки диагноза.
Когда мы занимались анализом медицинских изображений, у нас тоже была проблема: образцов УЗИ-изображений печени больных людей много, здоровых — нет. Причина: здоровые люди не обращаются в больницы и не будут делать биопсию для точной постановки диагноза.
Это все понятно)
На самом деле, я просто не смог сходу нагуглить о том, как прием жирной пищи влияет на plasma FFA здоровых людей.
Ммм, и второй момент еще пришел в голову — в этой работе не раскрыто влияние уровня глюкозы. Я имею ввиду, что если все анализы делались в условиях нормального уровня глюкозы, то инсулинорезистентность на фоне роста FFA это не просто нормально, а хорошо — фактически это просто смена топлива (возможно даже с целью избежать превышения порога, точно так же, как рост глюкозы или алкоголя ингибирует окисление жиров) — довольно предсказуемый ход, в целом. Интересно бы еще посмотреть, связано ли это одновременно с уменьшением гликонеогенеза печенью, и сохраняется ли уровень глюкозы постоянным (я имею ввиду опыты с инфузиями).
Очень, кстати, похоже по описанию на процесс кетоадоптации — мышцы вырабатывают инсулинорезистентность, а глюкоза, производимая печенью, идет органам, которые не могут нормально работать на кетонах.
На самом деле, я просто не смог сходу нагуглить о том, как прием жирной пищи влияет на plasma FFA здоровых людей.
Ммм, и второй момент еще пришел в голову — в этой работе не раскрыто влияние уровня глюкозы. Я имею ввиду, что если все анализы делались в условиях нормального уровня глюкозы, то инсулинорезистентность на фоне роста FFA это не просто нормально, а хорошо — фактически это просто смена топлива (возможно даже с целью избежать превышения порога, точно так же, как рост глюкозы или алкоголя ингибирует окисление жиров) — довольно предсказуемый ход, в целом. Интересно бы еще посмотреть, связано ли это одновременно с уменьшением гликонеогенеза печенью, и сохраняется ли уровень глюкозы постоянным (я имею ввиду опыты с инфузиями).
Очень, кстати, похоже по описанию на процесс кетоадоптации — мышцы вырабатывают инсулинорезистентность, а глюкоза, производимая печенью, идет органам, которые не могут нормально работать на кетонах.
UFO just landed and posted this here
Употребление продуктов, богатых холестерином, не приводит к статистически значимому повышению уровня холестерина и его фракций в крови.
Зато очень легко поднять уровень плохого холестерина, употребляя слишком много сладкого или жареного.
Зато очень легко поднять уровень плохого холестерина, употребляя слишком много сладкого или жареного.
UFO just landed and posted this here
Поясните что делает (10R,13R)-10,13-диметил-17-(6-метилгептан-2-ил)-2,3,4,7,8,9,11,12,14,15,16,17-додекагидро-1H-циклопента[a]фенантрен-3-ол хорошим, и что плохим?
Я бы ответил, но боюсь, ответ вы и так знаете, а моя терминология вас не устроит. Не вижу смысла кормить троллей.
Также хотелось бы узнать какому из пяти этапов биосинтеза холестерина способствует избыток глюкозы или одного из компонентов (какого?) жареной пищи?
Я не знаю. Когда вы едете на автомобиле, в первую очередь, значение имеет только факт «нажал на педаль — получил результат», а не что там просиходит внутри.
Мне, конечно, интересно, как оно работает на низком уровне, но мне достаточно результатов объективных исследований, например статей с большим числом цитирований:
http://www.thelancet.com/action/showFullTextImages?pii=S0140-6736%2898%2907164-5
Избыток быстрых углеводов — плохой липидный профиль. Аналогично можно найти статьи по жирам: снижение потребления жиров относительно нормального снижает общий уровень холестерина, но не меняет соотношение HDL/LDL и не уменьшает риск развития сердечно-сосудидистых патологий.
Даже если человек и не поправится от такого питания, здоровье он подпортит очень сильно. Как только вес будет ускоренно ползти вверх — всё, наступили метаболические нарушения. А быть больным дрыщом — это хуже, чем просто дрыщом.
Обычные рецепты, все мимо:
«Побольше картошки, мучного и соусов» А как же. Каждый день.
«Еду всегда жарьте на масле» Разумеется с маслом.
«И вообще подружитесь с маслом, сливочным особенно. Бутерброды — хорошие помощники. „
Обязательно, без сливочного не вкусно.
“Заведите привычку баловать себя чем-то вкусным каждые 1,5-2 часа»
Шоколад-печенье-бутеры-варенье, бывает и почаще.
«Перед сном плотно кушайте»
И так бывает.
«Забудьте о чистой воде, только напитки, и только сладкие»
Почти совсем воду не пью в чистом виде.
«И не обделяйте вниманием конфеты, печенья и шоколадки — благо, их выбор гораздо больше, чем фастфуда.»
Какое там обделние.
Говорю же — обмен реактивный.
«Побольше картошки, мучного и соусов» А как же. Каждый день.
«Еду всегда жарьте на масле» Разумеется с маслом.
«И вообще подружитесь с маслом, сливочным особенно. Бутерброды — хорошие помощники. „
Обязательно, без сливочного не вкусно.
“Заведите привычку баловать себя чем-то вкусным каждые 1,5-2 часа»
Шоколад-печенье-бутеры-варенье, бывает и почаще.
«Перед сном плотно кушайте»
И так бывает.
«Забудьте о чистой воде, только напитки, и только сладкие»
Почти совсем воду не пью в чистом виде.
«И не обделяйте вниманием конфеты, печенья и шоколадки — благо, их выбор гораздо больше, чем фастфуда.»
Какое там обделние.
Говорю же — обмен реактивный.
Так-же интересный вопрос — какой возраст? До некоторого времени я точно также радовался своему обмену веществ.
Да, потому что вкусно, и еще не в курсе последствий. Не раз встречал в сети сообщения от людей с похожей историей. Люди, которые с рождения худые, не заморачиваются на таких вещах. Поэтому, когда я получил доступ к дешевой, крайне разнообразной и чертовски вкусной еде (в США живут боги фастфуда, лишь малая часть которого докатилась до СНГ) — я тоже не заморачивался.
Бла бла бла.
А почему автор молчит, что в 100г детского морса Агуша, например, сахара не меньше, чем в 100г Кока-Колы?
Пить и есть можно что угодно, просто надо считать (примерно) калории. Т.е. знать меру
А почему автор молчит, что в 100г детского морса Агуша, например, сахара не меньше, чем в 100г Кока-Колы?
Пить и есть можно что угодно, просто надо считать (примерно) калории. Т.е. знать меру
Ага. Так забавно смотреть на людей, когда им показываешь таблицу энергетической ценности их любимых продуктов. У моего отца диабет, а он любит йогурты. Когда я ему сказал, что в баночке 250 грамм, 40 грамм сахара (а это почти половина суточной нормы сахара для здорового взрослого человека), он сильно удивился. Так же, как дедушка товарища (тоже с диабетом), когда я ему показал цифру напротив строки «сахар» его любимого кетчупа (думал он меня скушает, вместо кетчупа). :)
А почему автор молчит, что в 100г детского морса Агуша, например, сахара не меньше, чем в 100г Кока-Колы?
Между употреблением большого количества соков и детским ожирением вообще-то тоже имеется ненулевая корреляция.
Пить и есть можно что угодно, просто надо считать (примерно) калории. Т.е. знать меру
Не нужно ничего считать — большинству людей это не нужно. Достаточно просто изучить матчасть: здоровый и нормально питающийся организм будет испытывать голод при недостатке пище и чувство сытости при избытке. А вот употребление быстрых углеводов ломает этот механизм, давая чувство насыщения на меньший период.
Ничего сложного нет. От Колы и прочей дребедени легко отучиться. Начинаешь пить чистую воду, чай, кофе. Через месяц позывы попробовать сладкую газировку почти пропадают. Через год вкус начинает казаться отвратительным. Главное продержаться первые недели, потом реально начинает вызывать отвращение. Это гораздо проще, чем отказаться от курения и других вредных привычек.
Причем я прекратил пить не по каким-то надуманным религиозным причинам, просто так сложилось.
Причем я прекратил пить не по каким-то надуманным религиозным причинам, просто так сложилось.
immaculate
Практически не пью колу и прочее, раз в несколько месяцев может быть на праздниках вместо алкоголя. Тем не менее вкус кажется вкусным и приятным. Т.е. зависимости нет, но и отвращения тоже.
Практически не пью колу и прочее, раз в несколько месяцев может быть на праздниках вместо алкоголя. Тем не менее вкус кажется вкусным и приятным. Т.е. зависимости нет, но и отвращения тоже.
Кофе? серьезно? шило на мыло.
> От Колы и прочей дребедени легко отучиться. Начинаешь пить чистую воду, чай, кофе. Главное продержаться первые недели, потом реально начинает вызывать отвращение.
Да и курить бросить тоже совсем несложно. Надо только не купить и всё.
Да и курить бросить тоже совсем несложно. Надо только не купить и всё.
Я раньше пил колу в больших количествах. Когда организм начал бастовать, я это дело прекратил совсем (несколько лет назад). Сейчас вот пропустил стаканчик на дне рождения, отвращения нет, вкусная.
Через год вкус начинает казаться отвратительным.
Подозреваю, что тут скорее психологический фактор. Что-то типа самовнушения. Вкусовые качества напитков не меняются от того пьёте вы их или нет.
Кофе и чай не менее вредны, чем газировка. И да, кофеин вызывает сильнейшую зависимость.
Кофеин вызывает зависимость, да. Но это не проблема) я писал об этом.
Сильнейшую зависимость вызывает героин, а кофеин лишь безвредный стимулятор и вся зависимость там на уровне привычки.
Я отказывался от него на пару месяцев и пил простую воду, но желание быстро и дешево взбодрится победило при отсутствии негативных эффектов. В качестве альтернативы придётся менять режим и питание, а так выпил кофе раз в пару часов и сновастрочишь комментарии работаешь с неплохой эффективностью.
Я отказывался от него на пару месяцев и пил простую воду, но желание быстро и дешево взбодрится победило при отсутствии негативных эффектов. В качестве альтернативы придётся менять режим и питание, а так выпил кофе раз в пару часов и снова
Тоже пробовал отказаться от сахара. В итоге, продержался как раз две недели. Была постоянная сонливость, голова не соображала, вялость. Решил, что все же отказ от сахара — слишком радикальное решение для меня, просто стараюсь в день небольшое количество его потреблять. 3-4 куска в сутки и пару раз в неделю газировку.
На то, что регулирует бодрость (адреналин, норадреналин), сахар никак не влияет. Сонливость — от пониженной мотивации, это сниженный дофамин. Если в параллель подкинуть себе другие источники дофамина, должно быть существенно проще. Например, какой-нибудь веселый спорт вроде тенниса или верховой езды (но без фанатизма, не загоняя себя). Или просто поменять привычки, чтобы чаще ходить пешком. Ещё есть хитрый трюк: зверобой (в таблетках, деприм называется) + кофеин (в таблетках, есть в спортмагах). В зверобое гиперицин, он частично блокирует превращение норадреналина в дофамин, повышая уровень последнего. Это для хорошего настроения. А кофеин комплектом — чтобы от сниженного норадреналина в сон не тянуло. Плюс есть исследования (правда, пока только на крысах), что кофеин и сам по себе дофамин повышает.
А, главное забыл сказать: сначала находим дополнительные источники дофамина, а потом отказываемся от сахара. Наоборот не сработает.
И ещё можно 5-HTP из спортмагов добавить. Прекурсор серотонина. Тоже про бодрость и хорошее настроение.
И ещё можно 5-HTP из спортмагов добавить. Прекурсор серотонина. Тоже про бодрость и хорошее настроение.
Спорт, кстати, не всегда может помочь. Существуют люди, которые после занятия спортом даже в течение нескольких месяцев не получают заряда бодрости от физических упражнений, а, наоборот, получают только ещё больше усталости. Универсальные советы работают не для всех.
В этом случае возможным решением будет, например, анализ индивидуальных особенностей организма (гормональные и генетические анализы) и корректировка образа жизни с их учётом.
В этом случае возможным решением будет, например, анализ индивидуальных особенностей организма (гормональные и генетические анализы) и корректировка образа жизни с их учётом.
> Спорт, кстати, не всегда может помочь.
Хождение пешком сработает почти наверняка, но на всякий случай я как раз предложил запасной вариант :)
> возможным решением будет, например, анализ индивидуальных особенностей организма (гормональные и генетические анализы)
В тред приглашается anyavezh!
Хождение пешком сработает почти наверняка, но на всякий случай я как раз предложил запасной вариант :)
> возможным решением будет, например, анализ индивидуальных особенностей организма (гормональные и генетические анализы)
В тред приглашается anyavezh!
Читал про эйфорию от бега, но на себе ощутил лишь небольшое облегчение после 20 минут, чтобы пытка продолжалась ещё столько же.
Спасибо за инфу, попробую применить. Вот, после этого поста, снова задумался понижать потребление сахара. Звучит правда сложнова-то. Возможно, просто синдром отказа был, уж очень привык побольше чая с сахаром пить, когда мозг нагружаю.
Я очень хорошо вас понимаю. Главное — сначала источники дофамина. Идея поднять себе средний уровень настроения не должна звучать сложновато :) А дальше и с сахаром проще будет. Попробуйте концентрироваться на следующем шаге, а не на всей цепочке, в общем :)
Сахар, сигареты, марихуана, онлайн игрушки — это всё способы как-то починить низкий-дофамин-по-жизни, не более.
Сахар, сигареты, марихуана, онлайн игрушки — это всё способы как-то починить низкий-дофамин-по-жизни, не более.
Кстати, раз уж вспомнил про марихуану. Она же вообще напрямую настроение не поднимает. Но делает это косвенно через две вещи: снижение боли (а у всех нас что-нибудь хронически болит, уж спина-то у айтишников — точно) и повышение аппетита (тянет на вкусненькое, включая ту же газировку; ешь/пьешь — дофамин вверх).
Между прочим, если построить рядом графики потребления в США марихуаны и газировки, получится любопытное сходство.
Между прочим, если построить рядом графики потребления в США марихуаны и газировки, получится любопытное сходство.
> привык побольше чая с сахаром пить, когда мозг нагружаю
Общепринятое мнение сводится к тому, что энергетические затраты мозга восполняются исключительно сахаром. Однако это верно лишь для тех случаев, когда в организме наблюдается дефицит воды и соли. Вода и соль жизненно необходимы для генерирования гидроэнергии, особенно для механизмов нейротрансмиссии.
отсюда
Общепринятое мнение сводится к тому, что энергетические затраты мозга восполняются исключительно сахаром. Однако это верно лишь для тех случаев, когда в организме наблюдается дефицит воды и соли. Вода и соль жизненно необходимы для генерирования гидроэнергии, особенно для механизмов нейротрансмиссии.
отсюда
Еще элеутерокок+кофе хорошо работают (по личному опыту).
Бодрость + хорошее настроение можно ещё добавить гуараной, но она в России дороговата чтобы есть её в тех количествах, когда оно прикольно работает. Разве что заказывать из Германии килограммовыми мешками.
Но, на всякий случай, оставлю это здесь, вдруг кому пригодится: две чайные ложки на бутылочку аква минерале 0.5 (растворить не получится, будет взвесь, это ок). Кому-то хватает на полдня, кому-то на день (потому что кросс-толерантность с кофеином). Побочка: может неметь рот, может подняться давление (но не так сильно, как от кофе).
А меня после сладкого, наоборот, в сон тянет.
Это плохой знак. Что-то подобное, слышал, бывает у диабетиков. Думаю, тут знающие люди прокомментируют.
У меня от сахара в большом количество чесотка, поэтому и решил снизить потребление.
У меня от сахара в большом количество чесотка, поэтому и решил снизить потребление.
Знаю одного диабетика, у него так. Но выборка из двух примеров, конечно, ничего однозначно не доказывает.
В интернетах пишут, что сахар усиливает аллергенные свойства пищевых белков.
В интернетах пишут, что сахар усиливает аллергенные свойства пищевых белков.
Как по мне, так это не плохой знак, а вполне себе физиологичный и легко объяснимый процесс, происходящий после обильного приёма пищи.
С детства не ем сахар в чистом виде и практически не ем сладкого (конфеты, пирожные, торты и т.д.), т.к. не люблю. Не нравится мне сладкое и все тут. Чай с сахаром вообще вызывает рвотные позывы, не понимаю, как такую бурду пить можно. Недостатка в бодрости не испытываю. Но после сытного обеда в сон клонит. Имхо, тут много индивидуального.
А как можно напиться газировкой или соком я вообще не понимаю.
А как можно напиться газировкой или соком я вообще не понимаю.
Меня раздражает что часто в фастфудовых заведениях купить сладкую газировку дешевле чем обычную бутылку воды того же объема. Это определенно неспроста!
Чисто теоретически в любом общепите обязаны дать стакан простой воды по просьбе клиента бесплатно.
Пробовали спрашивать? Дают? В том же маке, например. А какую должны давать? По идее, могут предложить водопроводную — вряд ли государство обязывает общепиты разливать бесплатно бутилированную.
По идее, могут предложить водопроводную
По-этому и не пробовал.
Дают обычную воду бесплатно. В маке точно.
Обычная это какая? Из бутылки? Из канистры? Из крана? Из крана через фильтр?
В городах с более-менее приличными водопроводными системами, в принципе, нет особой разницы, но не везде всё так хорошо.
В городах с более-менее приличными водопроводными системами, в принципе, нет особой разницы, но не везде всё так хорошо.
В маке всю жизнь дают. Простую, негазированную. Лайфхак: если вы не хотите покупать там чай по заоблачной цене (больше 50 за простой чай из пакетика!), возьмите пакетик с собой из дома и попросите там бесплатно стакан кипятка. Нищебродство, конечно, но мне наплевать. Зато дёшево и сердито.
Нет в России закона, обязывающего давать стакан воды.
Но иногда можно попросить кипятка.
Но иногда можно попросить кипятка.
Минералку еще можно. Правда тоже не переусердствовать лучше )
Неожиданностей много.
Калорийность колы составляет 42 ккал на 100 грамм продукта.
Калорийность молока 3,2% составляет 59 ккал на 100 грамм продукта. (А 1% — те же 42 ккал).
Но правда одни калории за счет только углеводов, а другие за счет разного.
Калорийность колы составляет 42 ккал на 100 грамм продукта.
Калорийность молока 3,2% составляет 59 ккал на 100 грамм продукта. (А 1% — те же 42 ккал).
Но правда одни калории за счет только углеводов, а другие за счет разного.
Между калориями и ожирением связь косвенная – не всякая калория превращается в жир. Усвоение калорий – вообще непростой процесс, зависящий кроме всего прочего, от работы микробов в организме. Между быстрым ростом концентрации глюкозы в крови и ожирением связь самая прямая: при быстром росте концентрации глюкозы выделяется лошадиная доля инсулина (с запасом на гистерезис), в присутствии которого останавливается расщепление жира в глюкозу, и активизируется биосинтез жиров из глюкозы. В качестве «бонуса» мы получаем стабильную гипогликемию, то есть низкий средний уровень глюкозы в крови, а значит – мы сонливы, быстро устаем, у нас деградируют мышцы, нам не хочется двигаться и мы постоянно нуждаемся в сладком. Кроме того, поступление сахара непосредственно действует на центры удовольствия головного мозга, и как всякий наркотик, вызывает привыкание.
Выход из этого опасного цикла прост: нужно на время перестать есть все, что быстро конвертируется в глюкозу. Поначалу бывает ломка, как у наркоманов. Буквально в течение двух недель восстанавливается нормальный уровень глюкозы в крови, человек начинает худеть на глазах, так как необходимая глюкоза обеспечивается за счет окисления жиров. Возникает ощущение эйфории, потому что центры мозга, реагирующие на глюкозу, и привыкшие лишь к коротким пикам, теперь получают постоянное действие и понемногу адаптируются к более низкому, но стабильному уровню глюкозы.
Все это ломается, как только снова начинаешь налегать на тортики. Всю эту биохимию проверял на себе.
Выход из этого опасного цикла прост: нужно на время перестать есть все, что быстро конвертируется в глюкозу. Поначалу бывает ломка, как у наркоманов. Буквально в течение двух недель восстанавливается нормальный уровень глюкозы в крови, человек начинает худеть на глазах, так как необходимая глюкоза обеспечивается за счет окисления жиров. Возникает ощущение эйфории, потому что центры мозга, реагирующие на глюкозу, и привыкшие лишь к коротким пикам, теперь получают постоянное действие и понемногу адаптируются к более низкому, но стабильному уровню глюкозы.
Все это ломается, как только снова начинаешь налегать на тортики. Всю эту биохимию проверял на себе.
> перестать есть все, что быстро конвертируется в глюкозу
подтверждаю, работает
на самом деле, на практике три вещи: сахар, картошка, мучное
подтверждаю, работает
на самом деле, на практике три вещи: сахар, картошка, мучное
мучное = глютен-содержащее
эй, чуваки, я тут делился своей методой, а не выводил академическое определение мучного, есличо
В овсянке куча глютена, но чтобы располнеть на ней — это нужно постараться.
Ещё несколько лет назад я со своими 170 см весил около 55 кг. Потом знакомый уговорил походить в качалку. Изменился рацион. Были исключены тортики/кока-колы/фастфуды. Завтраками стали как-раз овсяные каши. Как результат — за пол-года +15 кг.
Так-что с соблюдением некоторых условий можно и на овсянке поправиться )
Так-что с соблюдением некоторых условий можно и на овсянке поправиться )
Заметьте, я не рекламировал именно безглютеновую диету. Но если сомневаешься, отнести ли конкретный продукт к мучному — лучше не съесть лишнего, чем съесть не то. Тем более, если проблемы с весом уже случились. Так что это только для прикидки в первом приближении.
А можно пример бюджетной диеты? Часто говорят, что есть нельзя, но вот что можно? Чтобы относительно быстро готовилось и нормально хранилось в холодильнике дня 3-4.
> Всю эту биохимию проверял на себе.
Тоже проверял. Стал питаться в основном жиром — изрядно похудел. Потом стал питаться разными углеводами — моментально стал толстеть.
Тоже проверял. Стал питаться в основном жиром — изрядно похудел. Потом стал питаться разными углеводами — моментально стал толстеть.
быстрых углеводов
ну если уж на то пошло
Т.е. нельзя напрямую сопоставлять количество полученных калорий с количеством приобретенных грамм веса.
Кало́рия — внесистемная единица количества теплоты.
Т.е. нельзя напрямую сопоставлять количество полученных калорий с количеством приобретенных грамм веса.
Даже если бы было можно, всё равно было бы нельзя, потому что метаболизм — хитрая штука, там не настолько линейно всё.
Я вот не знаю ни одного человека, похудевшего с помощью подсчета калорий, но знаю нескольких людей, которым хватило отказаться от картошки, мучного и сладкого (жирное в целом можно, если вместе с белком — часть аминокислот без жира и вовсе не усвоятся). Когда не хватает силы духа не съесть булочку, тем более не хватит что-то там высчитывать.
Я вот не знаю ни одного человека, похудевшего с помощью подсчета калорий, но знаю нескольких людей, которым хватило отказаться от картошки, мучного и сладкого (жирное в целом можно, если вместе с белком — часть аминокислот без жира и вовсе не усвоятся). Когда не хватает силы духа не съесть булочку, тем более не хватит что-то там высчитывать.
Я похудел, при помощи «подсчета калорий». На протяжении около года я питался с небольшим дефицитом (5-15%) — похудел на 15 кг.
Да иногда срываешься но в среднем дефицит был и это принесло желаемый результат. Я не утверждаю что это оптимальный способ худеть, и подходит далеко не всем, всетаки мотивация должна быть очень большая.
Но этот способ рабочий, просто требует очень много времени и мотивации.
Да иногда срываешься но в среднем дефицит был и это принесло желаемый результат. Я не утверждаю что это оптимальный способ худеть, и подходит далеко не всем, всетаки мотивация должна быть очень большая.
Но этот способ рабочий, просто требует очень много времени и мотивации.
На протяжении около года я питался с небольшим дефицитом (5-15%) — похудел на 15 кг.
А что стало потом?
Еще через год — минус 10 кг. Дальше пошел в спортзал и питаюсь нормально без дефицита, вес потихоньку растет за счет мышц. Конечно малость жира тоже набирается, тк. при наборе мышечной массы необходим профицит калорий, но раз в полгода устраиваю месяц питания с дефицитом, излишки убираю, тренируюсь в щадящем режиме плюс больше кардио нагрузок чем обычно.
А что там с колой которая ноль калорий? ) Реально ноль?
Вот только сахар по сравнению с молочным жиром — полезнейший продукт.
Если бы курение не мешало окружающим, то всем было бы плевать на него.
Сокращение продолжительности жизни не выгодно никому, потому что чем меньше налогов человек успеет заплатить за жизнь, тем хуже его соседям по государству. Это не считая расходов на здравоохранение.
Сокращается общая продолжительность жизни человека. При этом часть когда человек платит налоги сокращается намного меньше, чем часть когда он потребляет налоги (пенсии, пособия). Так что я думаю в КРАТКОСРОЧНОМ плане государству курение не мешает.
В долгосрочном плане я полностью с вами согласен:
- Здоровые люди которые умирают позже больше остаются плательщиками, а не потребителями налогов. Повышается время выхода на пенсию плюс многие пенсионеры работают.
- Здоровые пожилые люди намного меньше тратят на свое здоровье.
Только если сокрашать ниже уровня пенсионного возраста. Что в текущих реалиях сколько-нибудь развитых стран сделать уже непросто. А вот за пределами работоспособного возраста — выгодно.
Курильщик столько денег принес покупая свою отраву, что государству плевать на налоги — оно на табаке заработало на порядок больше.
А кому мешает «парение»? Но почему-то сильно не всем на него наплевать. Действительно, более-менее адекватным людям оно не мешает, но достаточно и недовольных.
Лично меня напрягает, когда рядом стоит школотрон с электронной сигаретой и «запаривает» вокруг себя целые облака.
Вот, хотелось-бы поинтересоваться, чем? Ну кроме того, что «школотрон» и " а неча тут".
Хотя тоже не одобряю вэйпинг малолеток и согласен, что эти товары «18+», но чем напрягает-то?
Хотя тоже не одобряю вэйпинг малолеток и согласен, что эти товары «18+», но чем напрягает-то?
Тем что мне приходится дышать тем «паром», который он выдыхает. И не надо говорить «Не нравится — отойди». Во-первых, почему его пристрастие к спусканию денег в воздух должно меня в чём-то ограничивать. Во-вторых, иногда отойти на достаточное расстояние особо возможности нет.
Мне не нравится дышать тем газом, что выдыхают многие люди, но я не требую от них перестать дышать. И если с сигаретным дымом можно апеллировать к его токсичности, то с паром уже обратная ситуация. Выдыхаемый Вами воздух зачастую токсичней, чем этот пар.
Вам, скорее всего, не нравится, что «школотрон» отличается от Вас или «Вас, каким Вы были в его возрасте» по какому-то, легко идентифицируемому признаку, а социального статуса, чтобы отличатся, ещё не набрал. То есть ответ короче: А неча тут!
Вам, скорее всего, не нравится, что «школотрон» отличается от Вас или «Вас, каким Вы были в его возрасте» по какому-то, легко идентифицируемому признаку, а социального статуса, чтобы отличатся, ещё не набрал. То есть ответ короче: А неча тут!
У большинства людей выдыхаемые газы не имеют цвета и запаха. Вейперы же окружённые «благоухающими» облаками для меня не намного приятней пол-года не мывшегося бомжа с перегаром.
Если вейпер сосёт бездымную электронную сиграрету — другое дело. К нему претензий нет. «Лучи добра» от меня исходят исключительно к «облачным» вейперам.
У большинства людей выдыхаемые газы имеют запах, и «бездымные электронные сигареты» тоже имеют запах. Вас смущают именно «облака», т.е. внешний вид, внешнее отличие. Предположу, что бомжу Вы делаете замечания не часто, значит социальный статус объекта тоже имеет значение.
Я недавно узнал, разговорившись в магазине товаров для вэйперов, что недовольных достаточно много. Причём жаловались на них люди, внешне невысокого социального статуса, невысокие, худощавые, обычно одетые люди, как правило молодые, 20-25 лет. А вот мне(рост 195 см и вес в 110 кг, возраст 40 лет) такие претензии высказывали буквально пару раз. И всегда это были люди старше меня.
Так что склоняюсь к выводу, что дела в нетерпимости общества. Хотя лично к Вашей позиции отношусь с уважением, и в случае, если вижу такую позицию, стараюсь скорректировать своё поведение(в конце концов перейдя на пар я стал гораздо менее зависим от привычки и могу без дискомфорта потерпеть 6-8 часов, а тем более час-два). Всё-же это наводит на некоторые размышления об обществе вообще и о нашем обществе в частности.
Я недавно узнал, разговорившись в магазине товаров для вэйперов, что недовольных достаточно много. Причём жаловались на них люди, внешне невысокого социального статуса, невысокие, худощавые, обычно одетые люди, как правило молодые, 20-25 лет. А вот мне(рост 195 см и вес в 110 кг, возраст 40 лет) такие претензии высказывали буквально пару раз. И всегда это были люди старше меня.
Так что склоняюсь к выводу, что дела в нетерпимости общества. Хотя лично к Вашей позиции отношусь с уважением, и в случае, если вижу такую позицию, стараюсь скорректировать своё поведение(в конце концов перейдя на пар я стал гораздо менее зависим от привычки и могу без дискомфорта потерпеть 6-8 часов, а тем более час-два). Всё-же это наводит на некоторые размышления об обществе вообще и о нашем обществе в частности.
UFO just landed and posted this here
Я худощавый, 23 года, невысокий социальный статус, обычно одет. Попробую высказать вам свое негодование, одним взглядом вы дадите понять, что я не прав)
Меня смущают облака и вкусы. Очень неприятно, когда облако летит в глаза. Плюс приторные запахи. Сильнее раздражают курящие сигареты, облако меньше, но запах противнее. Я, как курящий человек, стараюсь всегда вставать в стороне, покурить и пойти дальше. Почему бы и остальным так не делать? Нет же, нужно обязательно идти в центре толпы, затянутся сильнее и выпустить по-смачнее (относится к обоим видам курящих).
Меня смущают облака и вкусы. Очень неприятно, когда облако летит в глаза. Плюс приторные запахи. Сильнее раздражают курящие сигареты, облако меньше, но запах противнее. Я, как курящий человек, стараюсь всегда вставать в стороне, покурить и пойти дальше. Почему бы и остальным так не делать? Нет же, нужно обязательно идти в центре толпы, затянутся сильнее и выпустить по-смачнее (относится к обоим видам курящих).
Появление пара или самого работающего испарителя в ряде мест (в основном пожаровзрывоопасных) лично меня может простимулировать на кучу адреналина.
Нет, я потом увижу, что это любитель наслаждается, но адреналин уже хлынет.
Нет, я потом увижу, что это любитель наслаждается, но адреналин уже хлынет.
Тем, что облако с вонью "ароматизатор клубника идентичный натуральному" воняет сильнее и дальше, чем "прима-балерина 20 папирос". И ладно бы мне это казалось, т.к. курю сам, но и куча знакомых, которые "хватит курить, воняет блин" согласны с тем, что обычная сигарета/папироса воняет меньше, чем этот пар.
Странно. Не переношу сигаретный дым, но к пару отношусь абсолютно спокойно. Пусть парят, мне нисколько не мешают. Запах не агрессивный, я его обычно просто не замечаю. А если и замечаю, то ничего отталкивающего в нём нет.
А вот дым проникает повсюду, можно почувствовать, как в соседней квартире курят. Ещё и одежду прованивает. Ну и вонь изо рта безумная.
Но, может, мне просто повезло, и мои друзья используют хорошие жидкости.
А вот дым проникает повсюду, можно почувствовать, как в соседней квартире курят. Ещё и одежду прованивает. Ну и вонь изо рта безумная.
Но, может, мне просто повезло, и мои друзья используют хорошие жидкости.
Ну это как мех с чужого капюшона в лицо лезет в давке в транспорте.Ничего криминального нет, но неприятно, нос там чешется. Или вот все не любят бабок с тележками, потому что они этими тележками по ногам ездят. Парители нетактично вторгаются в личное пространство других людей.
Оно воняет. В большинстве случаев оно воняет омерзительным приторно-слащавым чем-то. Если против запаха хорошего табака я ничего не имею (в отличие от многих других), то вот это вот лично мне неприятно. А вообще сильно пахнуть (чем угодно) моветон.
UFO just landed and posted this here
Не всем приятно вдыхать облако пара (тумана), побывавшего в легких другого человека.
Но фактически этот туман только визуализирует воздух, побывавший в чужих легких за последние несколько секунд. Если его не визуализировать, уже и проблем нет? С глаз долой — из сердца вон?
Извините, но это ни разу не аргумент.
Извините, но это ни разу не аргумент.
«Но фактически этот туман только визуализирует воздух, побывавший в чужих легких за последние несколько секунд»
Нет. Пар(туман) и воздух будут вести себя по-разному.
Нет. Пар(туман) и воздух будут вести себя по-разному.
Окей.
Вот толпа. Вот вы. Вот вейпер.
Пока вейпер парит, вы дышите чем-то противным, побывавшим в его легких.
Как только вейпера затоптали, выдыхаемый участниками толпы воздух стал пропадать прямо в подпространство, однозначно минуя ваши легкие?
Вот толпа. Вот вы. Вот вейпер.
Пока вейпер парит, вы дышите чем-то противным, побывавшим в его легких.
Как только вейпера затоптали, выдыхаемый участниками толпы воздух стал пропадать прямо в подпространство, однозначно минуя ваши легкие?
«Пока вейпер парит, вы дышите чем-то противным, побывавшим в его легких.»
"… передается воздушно-капельным путем..."
«Как только вейпера затоптали, выдыхаемый участниками толпы воздух стал пропадать прямо в подпространство, однозначно минуя ваши легкие? „
Разумеется, нет. Но он быстрее, чем водяная взвесь, смешивается с окружающим воздухом, концентрация другая. Не только в этом разница. Дыхание через нос/рот в случае парения-курения по-разному воздух направляет. одно дело, если человек, стоящий рядом, дышит “вниз», другое дело — если тебе в лицо, и медленно расходящимся паром, который имеет иную плотность.
Я если что, на всякий случай, про тех, кто парит «на проходе», на остновке итд, не про тех, кто в сторонку отходит.
"… передается воздушно-капельным путем..."
«Как только вейпера затоптали, выдыхаемый участниками толпы воздух стал пропадать прямо в подпространство, однозначно минуя ваши легкие? „
Разумеется, нет. Но он быстрее, чем водяная взвесь, смешивается с окружающим воздухом, концентрация другая. Не только в этом разница. Дыхание через нос/рот в случае парения-курения по-разному воздух направляет. одно дело, если человек, стоящий рядом, дышит “вниз», другое дело — если тебе в лицо, и медленно расходящимся паром, который имеет иную плотность.
Я если что, на всякий случай, про тех, кто парит «на проходе», на остновке итд, не про тех, кто в сторонку отходит.
Понятно, что курение, парение, громкая музыка, лузганье семечек, поедание гамбургеров и опорожнение мочевого пузыря в толпе, вообще говоря, изрядный моветон. Вот еще бы действительно в этот список включить избыток парфюма, и настало бы счастье…
И если что, я курильщик. Который старается в местах скопления людей не курить. Отойти всегда можно.
И если что, я курильщик. Который старается в местах скопления людей не курить. Отойти всегда можно.
Это как "есть курильщики, которые курят только в специально отведенных местах", они реально есть, от курильщика только по "а шо это он в рот суёт" отличаются. Вот только модненькие вася и петя парят клубнику с манго посреди толпы, и лёша, который скромно в стороне парит свою смесь без запаха и огромного белого облака получает на орехи за В&П, т.к. он тоже вейпер.
Ничего не имею против таких.
Парите в парилках, а не в транспорте, кафе или на рабочем месте.
Замечательно, так и договоримся(кст, пересечься с Вами мы можем только в кафе, надеюсь, не вы будете решать. что мне делать в своём кабинете). Давайте будем все парить в «парилках»…, вонять в «вонялках», воспользовался одеколоном-велком в «душилку», принял алкоголь- запрещается 24 часа выходить из «перегарки», пока не получил «ярлык» от стоматолога и терапевта ездить только в спец.транспорте-«сквернодышалке». Я не против.
воспользовался одеколоном-велком в «душилку»Кстати, очень бы неплохо. Впрочем, это больше к аэрозольным дезадорантам относится… в спортзалах, например…
Да ко всему перечисленному это относится в равной мере, и возмущает всех достаточно сильно, вот только узнать об этом можно только в «этих ваших интернетах» или знакомый пожалуется, но уже полушепотом. Потому как не принято обсуждать в «высшем» обществе «физические» недостатки. И уж тем более сообщать об этом их носителю. Но вот «высочайше» разрешили применительно к одной из групп, ну и всё, ату их. «Кто-это там признался, что ему нравится запах табака? Да он оппортунист и возможно даже гомосексуалист. А эти практически эмитируют курение, ну точно анальные извращенцы.» Ума не переложу, как вэйпинг связали с хипстерами. Конечно, может не нравится запах пара, у некоторых действительно «альтернативные» вкусы. Но запах парфюма отвратителен гораздо чаще, просто потому, что тех, кто им пользуется больше. А запах перегара мало кому нравится, и разносится даже на улице на десяток метров. Но виноваты во всём вэйперы, потому, что они «ну точно анальные извращенцы».
Вейперов связали с хипстерами потому что совпали по времени. Появились бы вейперы в 2007 — были бы эмо, а не хипстеры. Не думаю что легче бы стало. Ну а в остальном вы правы — культура такая. Ну не принято громко возмущаться из-за дезодоранта, ну вот так вышло. Я очень надеюсь что это изменится, но пока приходится либо смириться, либо менять общество в котором живешь. Хотя надо прищнать что у вейперов есть еще один большой недостаток — крайне неприятно когда кто-то выдыхает тебе в лицо клуб пара/дыма. Тут проблема даже не в концентрации или еще чем-то — именно в том что ты видишь этот пар. Не рационально, возможно, но на уровне ощущений обычно именно так.
Да ладно. Окружающим мешает вонь гуано, которым каждый второй житель страны себя поливает. В транспорт утром без противогаза зайти невозможно, аж глаза режет. А астматики с аллергиками реально помереть от этого могут. Но что-то я не слышал хотя бы попыток объяснить людям, что парфюм (как и вечерние платье, например) в повседневной жизни — дурной тон и что вонять парфюмерией в транспорте или в офисе — форменное свинство.
А объяснять нужно, т.к. люди реально не понимают, что от них смердит и что это доставляет неудобства окружающим. По мне так курение гораздо меньше мешает окружающим, т.к. в офисе и транспорте никто не курит, а на улице подходить к курильщику никто не заставляет.
А объяснять нужно, т.к. люди реально не понимают, что от них смердит и что это доставляет неудобства окружающим. По мне так курение гораздо меньше мешает окружающим, т.к. в офисе и транспорте никто не курит, а на улице подходить к курильщику никто не заставляет.
Пока курильщик на улице одинок — от него и вправду можно отойти.
Но если они по штуке на квадратный метр — увы.
Плюс они еще имеют тенденцию двигаться примерно теми же маршрутами, что и некурящие. К переходам, остановкам транспорта, дверям заведений…
Но если они по штуке на квадратный метр — увы.
Плюс они еще имеют тенденцию двигаться примерно теми же маршрутами, что и некурящие. К переходам, остановкам транспорта, дверям заведений…
Это уже вопрос воспитания. Кому мешал курильщик в курилке или в курящем зале кабака?
Вместо того, чтобы разработать нормальные регламенты, курилки запретили и теперь курильщики курят у входов в здания и в туалетах, где их постоянно нюхают некурщие. Кому лучше стало? Вы (не вы лично, а общество) либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Либо запретить курение вообще, во всех общественных местах, либо прекратить третировать и сталкивать лбами людей.
Вместо того, чтобы разработать нормальные регламенты, курилки запретили и теперь курильщики курят у входов в здания и в туалетах, где их постоянно нюхают некурщие. Кому лучше стало? Вы (не вы лично, а общество) либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Либо запретить курение вообще, во всех общественных местах, либо прекратить третировать и сталкивать лбами людей.
«Кому мешал курильщик в курилке»
Многим. Я сам курил, но бросил. Отлично представляю, каким приятным может быть на вкус хороший табак. Но вот пост-табачная _вонь_ от только что покурившего что-то дешевое человека ужасна. Когда в транспорт заходит такой гражданин, только что куривший какой-нибудь More — вот тут точно без противогаза не обойтись. То же с курилкой/кабинетом. Жвачка, которой курящий пытается забить запах, не помогает, табак сильнее.
Многим. Я сам курил, но бросил. Отлично представляю, каким приятным может быть на вкус хороший табак. Но вот пост-табачная _вонь_ от только что покурившего что-то дешевое человека ужасна. Когда в транспорт заходит такой гражданин, только что куривший какой-нибудь More — вот тут точно без противогаза не обойтись. То же с курилкой/кабинетом. Жвачка, которой курящий пытается забить запах, не помогает, табак сильнее.
От того, что он курит перед входом в здание, он как-то по-другому пахнуть начал? Вы точно внимательно прочитали, что я написал?
Тут вот какая беда. Именно бросившие курить часто становятся крайне чувствительны к табачному запаху, и им он крайне неприятен.
Причем (по своему опыту) часто складывается вообще забавная ситуация: чтобы устранить неприятные ощущения от чужого курения, нужно покурить самому. Как рукой снимает.
Причем (по своему опыту) часто складывается вообще забавная ситуация: чтобы устранить неприятные ощущения от чужого курения, нужно покурить самому. Как рукой снимает.
Я сказал лишь о том, что хоть у входа, хоть в курилке — мешает другим запахом.
Да, это вопрос воспитания. Увы, не у всех оно прекрасное.
В отдельной курилке?
Пока он там — не мешает.
Когда он оттуда приходит в иное место, минут 15 от него пахнет табачным дымом. И достаточно сильно.
Если кабак предполагал именно отдельный курящий зал — ничем.
Если же, как в ряде мест, между двумя рядами столиков курящей и некурящей зоны расстояние сантиметров 30 и роль границы между зонами выполняет ажурная перегородочка…
В отдельной курилке?
Пока он там — не мешает.
Когда он оттуда приходит в иное место, минут 15 от него пахнет табачным дымом. И достаточно сильно.
Если кабак предполагал именно отдельный курящий зал — ничем.
Если же, как в ряде мест, между двумя рядами столиков курящей и некурящей зоны расстояние сантиметров 30 и роль границы между зонами выполняет ажурная перегородочка…
Вы же не хотите сказать что курить на ходу на улице, возле дверей и на остановках стали исключительно после того как запретили курить в барах и отменили курилки?
UFO just landed and posted this here
А вот скажите газировка где сахар заменен подсластителями они доставляют меньше удовольствия?
Ну лично я кока-колу без сахара (диетическую или как там) орахактеризовал бы как «говно полное» ))
проведите слепое тестирование колы зеро и удивитесь
В слепом тесте сравнивали? Если нет, то настаиваю признать ваши выводы необоснованными!
Не могу признать свои собственные выводы необоснованными, ибо они получены на субъективной оценке вкусовых качеств обычной кока-колы и без сахара.
Если бы я заявил, что я не пробовал колы зеро, но орахакретизовал бы его, как указал выше — тогда отчасти я мог бы с вами согласиться.
Но тест нужно провести, да. Да я даже помню в голове оба этих вкуса, что уж тут.
Если бы я заявил, что я не пробовал колы зеро, но орахакретизовал бы его, как указал выше — тогда отчасти я мог бы с вами согласиться.
Но тест нужно провести, да. Да я даже помню в голове оба этих вкуса, что уж тут.
Лично мне разницы почти нет, но я ее любую редко пью. Раньше, бывало, двухлитровую за день мог выпить. Как завязал — 20 кило скинул (не на одной коле, конечно, перешел к более здоровому и менее калорийному питанию в целом).
Так смысл во вкусе)
Наивные ненаучные рассуждения о вреде курения и причинах ожирения.
Вред курения научно НЕ ДОКАЗАН. Фармацевтические концерны подсадили штаты на антидепрессанты, функцию которых прекрасно выполняет курение. Часть сверхприбылей они тратят на борьбу с курением. В россии этим занимается сионисткая организация полностью финансируемая из сша. Ее упорно не признают иностранным агентом.
…
Причин ожирения не одна. Основная: использование гидрооксида алюминия для очистки воды в пищевой промышленности. Он активизирует работу гипофиза. Это серьезная проблема и ее упорно замалчивают.
В 60-е — 70-е в сср толстых людей было мало, в классе средней школы как правило 1, редко 2 ученика. Хотя — сахар был дешев, конфеты тоже, все упивались газировкой. Но не толстели. В 80- е начали внедрять как-бы современную систему очистки воды — хлопья гидрооксида алюминия эффективно очищают воду в том числе и от микроорганизмов. И вот результат. Были публикации на эту тему, но… Короче, детям незя давать любые напитки разлитые промышленным способом. В питере и москве скорее всего нельзя и водопроводную воду.
Другие причины: использование гормонов в животноводстве, ненормальный образ жизни ( нормальный — нужно смотреть в каких условиях формировался и жил хомо сапиенс последние сотни тыс. лет, мне думается если офисный планктон поместить в такие условия, все быстро откинут лыжи)
Вред курения научно НЕ ДОКАЗАН. Фармацевтические концерны подсадили штаты на антидепрессанты, функцию которых прекрасно выполняет курение. Часть сверхприбылей они тратят на борьбу с курением. В россии этим занимается сионисткая организация полностью финансируемая из сша. Ее упорно не признают иностранным агентом.
…
Причин ожирения не одна. Основная: использование гидрооксида алюминия для очистки воды в пищевой промышленности. Он активизирует работу гипофиза. Это серьезная проблема и ее упорно замалчивают.
В 60-е — 70-е в сср толстых людей было мало, в классе средней школы как правило 1, редко 2 ученика. Хотя — сахар был дешев, конфеты тоже, все упивались газировкой. Но не толстели. В 80- е начали внедрять как-бы современную систему очистки воды — хлопья гидрооксида алюминия эффективно очищают воду в том числе и от микроорганизмов. И вот результат. Были публикации на эту тему, но… Короче, детям незя давать любые напитки разлитые промышленным способом. В питере и москве скорее всего нельзя и водопроводную воду.
Другие причины: использование гормонов в животноводстве, ненормальный образ жизни ( нормальный — нужно смотреть в каких условиях формировался и жил хомо сапиенс последние сотни тыс. лет, мне думается если офисный планктон поместить в такие условия, все быстро откинут лыжи)
Вот, например, прелюбопытнейшая книга. Ссылки на научные исследования присутствуют.
Наивные ненаучные рассуждения о вреде антидепрессантов и сионистских организациях.
Вред сионистских организаций научно НЕ ДОКАЗАН…
Ну и в том же духе.
Основная причина ожирения — гиподинамия. И все остальные тезисы этим тоже объясняются, какой ужас.
Вред сионистских организаций научно НЕ ДОКАЗАН…
Ну и в том же духе.
Основная причина ожирения — гиподинамия. И все остальные тезисы этим тоже объясняются, какой ужас.
Скажите, а почему вы все еще пользуетесь интернетом и не живете в пещере?
Если сладкие напитки не так сильно влияют на ожирение граждан, зачем тогда индустрия старается уменьшить количество сахара в их продуктах?
Если в растительном масле нет холестирина по определению, зачем производители пишут на упаковках «без холестирина»?
Если в каменной соли нет ГМО по определению, зачем производители пишут «без ГМО»?
Потому что это стимулирует спрос, мне так кажется.
Очень бесит еще и то, что в магазинах вообще практически не реально найти какой-либо напиток без сахара, кроме воды. Дома есть чай и кофе, а в магазинах и те с сахаром. И соки все с сахаром. Безалкогольное пиво разве что без сахара, но пока мне не попадалось вкусного.
Чай в бутылке это вообще что-то приторно-сладкое со странным вкусом. Даже не знаю, как этот напиток можно чаем-то называть…
Молочка же (большинство). Кефиры, закваски (неподслащённые, естественно). Один-два раза в неделю вместо обеда беру местную закваску 0.75 (типа густого кефира; чистую, без сахара) — полёт нормальный.
Попробуйте Квас для окрошки, в нём сахара примерно одна ложка на чашку.
) а чем вас вода не устраивает?
Без добавления сахара их все-таки есть:
Молочка (кефир, топленое молоко, тан, кумыс...).
Качественные соки.
Вино.
Пиво.
Если же вообще без сахара, то, наверное, водка и многие другие дистилляты. :)
Молочка (кефир, топленое молоко, тан, кумыс...).
Качественные соки.
Вино.
Пиво.
Если же вообще без сахара, то, наверное, водка и многие другие дистилляты. :)
Беда вот только в том, что у молока энергетическая ценность зачастую превышает таковую у газировки. Соки, будь они хоть трижды прямого отжима, тоже диетичностью не отличаются, алкогольные напитки энергию запасают в самом спирте…
Зато там грамм 150 творога на литр. Белок же отличный. Мы вчетвером с двумя детьми дома 20 литров молока пьем в неделю.
UFO just landed and posted this here
А у растительного масла калорийность вообще 900 на 100 граммов. И?
У алкоголя энергия дурная, на нагрев тратится, а в жир как-то не откладывается.
У алкоголя энергия дурная, на нагрев тратится, а в жир как-то не откладывается.
Беда вот только в том, что у молока энергетическая ценность зачастую превышает таковую у газировки.
У молока выше энергетическая ценность — и что? Зато оно даёт больше энергии и обеспечивает чувством насыщения на более долгий срок. Про полезность его состава можно вообще не писать.
Беда в том, что стремление в потреблении продуктов с минимальным количеством калорий на единицу веса — это тупиковый путь.
А минералка разная? во всех магазинах куда я захожу ее обычно сравнимо по количеству и ассортименту с той же газировкой.
Ну вообще-то соков без сахара (не без добавления сахара, а именно без сахара) просто не существует в природе. Если во фруктах скорость усвоения сахаров замедляется клетчаткой, то в соках такого нет и по своему эффекту они схожи с газировками.
Из недорогих соков без сахара — Сады Придонья, ~70 р. за пачку. Ещё есть соки прямого отжима, в стекле. Но они сильно дороже.
Я тоже сначала расстраивался, что при ограничении сахара в рационе выбор напитков резко ограничивается. Потом привык к воде, главное выбрать такую, чтоб нравилась. Мне по душе Архыз и Рычал-Су. Из фильтрованных — Нестле.
Я тоже сначала расстраивался, что при ограничении сахара в рационе выбор напитков резко ограничивается. Потом привык к воде, главное выбрать такую, чтоб нравилась. Мне по душе Архыз и Рычал-Су. Из фильтрованных — Нестле.
Попробуйте Bavaria Malt.
Вообще, с газировкой, как мне кажется, можно себя приучить пить ее редко, если сделать из этого некий фетиш, например, употребляя только редкие дорогие версии напитка, типа такого:
Да, она стоит раз в 10 дороже обычной, поэтому отчасти ее не хочется больше, но и вкуснее она привычных марок.
Как замену, попробуйте ещё напиток Питень и квас Царские Припасы — они имеют весьма интересный вкус, помоему, даже интереснее, чем у колы с ее пластмассовым привкусом зачастую.
Да, она стоит раз в 10 дороже обычной, поэтому отчасти ее не хочется больше, но и вкуснее она привычных марок.
Как замену, попробуйте ещё напиток Питень и квас Царские Припасы — они имеют весьма интересный вкус, помоему, даже интереснее, чем у колы с ее пластмассовым привкусом зачастую.
Употребляйте сахарозаменители, на 95% безвреднее сахара.
*Пью где хочу, законом не запрещено*
*Пью где хочу, законом не запрещено*
Будь со мной! Песню пой! Пузырится ку-ку-кола!
Первый абзац:
" Большинство людей наверняка знает, что курение не полезно для здоровья...". Вот всегда забавляли такие хитрые искажения терминов. «Не полезно» и «вредно» — совершенно разные по своей сути слова!
" Большинство людей наверняка знает, что курение не полезно для здоровья...". Вот всегда забавляли такие хитрые искажения терминов. «Не полезно» и «вредно» — совершенно разные по своей сути слова!
Сегодня все дышат воздухом. Он распространён и бесплаитен. Кроме временного удовольствия он не предлагает ничего.
Плотно сижу на сладком.
Чай — постоянно, раза 4 в день, не менее. Хоть и без сахара, но с конфетами/плюшками и т.п.
Из-за чего имел много проблем с зубами.
Что делать? Как отучиться?
Чай — постоянно, раза 4 в день, не менее. Хоть и без сахара, но с конфетами/плюшками и т.п.
Из-за чего имел много проблем с зубами.
Что делать? Как отучиться?
Хз, у меня тож не получается.
Думаю, тут что-то с психологией надо делать. Обратиться к специалисту. Что-то связано с неудовлетворённостью жизнью и нехваткой удовольствий.
Думаю, тут что-то с психологией надо делать. Обратиться к специалисту. Что-то связано с неудовлетворённостью жизнью и нехваткой удовольствий.
Сахарозаменители попробуйте. Если не нравится вкус — попробуйте другие :) Их несколько видов. Я бы рекоммендовал сахарин с цикламатом вместе как наиболее похожие на сахар.
Подскажите пожалуйста, из какого фильма эта гифка, и какого он года? Мне очень глаз режет курящая школьница на экране.
Даже сильнее чем в реальной жизни.
Даже сильнее чем в реальной жизни.
Газировки не так смертельны, как сигареты, но только то, что М-80 взрывается слабее динамита, не значит, что вы будете взрывать её у себя в руке.Что самое удивительное, если заменить слово «газировки» на любое другое слово, например, «яблоки», или «кислород», или «вода», то утверждение будет настолько же верным. Хотя я неправ. В большинстве случаев, кислород смертельнее, чем сигареты.
Смотрите в следующей серии:
Сегодня все едят ГМО-продукты. Они распространены и дёшевы. Кроме временного удовольствия они не предлагает ничего. Большинство людей наверняка знает, что ГМО-продукты не полезны для здоровья, но никто не удивляется распространённости и нормальности их употребления.
Сегодня все едят ГМО-продукты. Они распространены и дёшевы. Кроме временного удовольствия они не предлагает ничего. Большинство людей наверняка знает, что ГМО-продукты не полезны для здоровья, но никто не удивляется распространённости и нормальности их употребления.
«Огурцы вас погубят!» http://n-t.ru/ri/fz/fz509.htm
Так-же можно написать про фарм-компании или роль производителей автомобилей в сидячем образе жизни или разработчиков фейсбук и проскатинацию. Призыв к бизнесу перестать защищать свои интересы и самоустраниться звучит наивно. Кока-кола производит бутилированную воду, что пить каждый решает сам.
Так-же можно написать про фарм-компании или роль производителей автомобилей в сидячем образе жизни или разработчиков фейсбук и проскатинацию. Призыв к бизнесу перестать защищать свои интересы и самоустраниться звучит наивно. Кока-кола производит бутилированную воду, что пить каждый решает сам.
Пока производители газировки не пролоббируют закон о запрете рекламы и ограничении распространения фруктовых соков (мотивируя это заботой о здоровье нации) — им далеко до табачных компаний.
....«Если сладкие напитки не так сильно влияют на ожирение граждан, зачем тогда индустрия старается уменьшить количество сахара в их продуктах?»… Как зачем? Сахар, подсластитель или что угодно ещё стоит денег, всегда выгоднее при производстве не тратить деньги чем их тратить. В идеале для любого производителя лучший производимый продукт это самый дешевый из возможных, при условии что он продаётся за максимально возможную цену. А на здоровье потребителей любому производителю НАПЛЕВАТЬ. А если и не НАПЛЕВАТЬ, то только потому что прийдут люди из правительства(фондов итд) и оштрафуют(посадят) за то что какой то из потребителей умер мгновенно неуспев допить банку газировки. А всё остальное решается лоббированием законов и запутыванием исследований посвящённых вредности производимого продукта. Человечество уже давно «не убивает» не потому что это плохо, а потому что за это накажут.
Да ладно, кто из производителей об ответственности думает больше, чем о прибыли? И не мечтают, чтобы у юзера при любой жизненной ситуации рефлекторно появлялось бы желание потребить именно их продукт? А что это будет, Кола или сигареты… А что, на душе грустно — выпил Колу, выкурил сигарету. На душе радостно — выпил Колу, выкурил сигарету. На душе никак — выпил еще больше Колы, выкурил еще больше сигарет.
А их попытки показать, что чье-то здоровье им важно — пресловутое «пчелы против меда».
А их попытки показать, что чье-то здоровье им важно — пресловутое «пчелы против меда».
Грантоеды не скучают — находят себе новые поля для деятельности.
Дигидрогена монооксид же.
Почему-то в подобных статьях никогда не упоминается ничего о соке. Колу ругают жидким сахаром и, вот, сравнивают даже с сигаретами (хотя поведение схожее, это правда).
Тем не менее, мне кажется, гораздо опаснее, так называемые, полезные продукты.
В соках действительно есть витамины, но вот содержание сахара тоже немаленькое: 9 грамм — в 100г апельсинового сока и 10г на 100г кока-колы. При этом, газировка виновата в ожирении человечества, а соки, йогурты, как бы, и не при делах, они полезные.
Данные взяты с ndb.nal.usda.gov
Это сайт минсельхоза США. Там, кстати, есть данные по любым продуктам, которые продаются на территории США.
Тем не менее, мне кажется, гораздо опаснее, так называемые, полезные продукты.
В соках действительно есть витамины, но вот содержание сахара тоже немаленькое: 9 грамм — в 100г апельсинового сока и 10г на 100г кока-колы. При этом, газировка виновата в ожирении человечества, а соки, йогурты, как бы, и не при делах, они полезные.
Данные взяты с ndb.nal.usda.gov
Это сайт минсельхоза США. Там, кстати, есть данные по любым продуктам, которые продаются на территории США.
Очень интересная тема. Фильм «Сахар» (2014) почему-то никто не упомянул.
Sign up to leave a comment.
Производители газировки должны перестать копировать табачные компании