Comments 158
Идея мне нравится, реализация вроде неплоха. Только, мне это очень многое напоминает из обсуждаемого в некоторых интересных в общем-то местах. ;)
не совсем понятно какова на данном этапе цель проекта, и что предлагается в замен традицонному образованию?
мне интересно, потому что сам об много думаю о том какая должна быть альтернатива..)
мне интересно, потому что сам об много думаю о том какая должна быть альтернатива..)
Цель на данном этапе — узнать мнение заинтересованных людей и общими усилиями определить наиболее востребованную и рабочую систему.
Скорее все-таки не взамен, а дополнительно :) Мы предлагаем личный опыт, эмоциональную составляющую — импульс к достижению собственных успехов более высокого уровня, нежели кажется возможным.
Вот сходил человек на лекцию по экономике — послушал, да, узнал много нового. Но это — технические знания. Способ достижения целей, так скажем. А потом человек сходил на семинар/форум/конференцию, где выступили успешные харизматичные люди. И тут уже другая история, не технические знания, а эмоциональный заряд для формирования своей цели. Как-то вот так :)
Скорее все-таки не взамен, а дополнительно :) Мы предлагаем личный опыт, эмоциональную составляющую — импульс к достижению собственных успехов более высокого уровня, нежели кажется возможным.
Вот сходил человек на лекцию по экономике — послушал, да, узнал много нового. Но это — технические знания. Способ достижения целей, так скажем. А потом человек сходил на семинар/форум/конференцию, где выступили успешные харизматичные люди. И тут уже другая история, не технические знания, а эмоциональный заряд для формирования своей цели. Как-то вот так :)
то есть вдохновить, мотивировать заниматься тем, чем хочется, если я правильно понял.
и значит пока, на данном этапе бесполезен для тех кто уже так живёт?))
и значит пока, на данном этапе бесполезен для тех кто уже так живёт?))
Не совсем :) Эмоциональная составляющая как импульс — это одна часть.
Вторая часть — личный опыт и идеи поистине выдающихся людей, а это никогда не будет лишним, мне кажется…
Вторая часть — личный опыт и идеи поистине выдающихся людей, а это никогда не будет лишним, мне кажется…
ясно, я просто думаю обо всём об этом с другой стороны)
С какой?
формирование модульных, этапных, свободулучшаемых/изменяемых планов обучнеия на базе самообразования/полу-самообразования
и формирование сообщества, атмосфера и пребывание в котором само по себе является мотивацией (это же классно когда кругом люди заинтересованные в изучении, например, бактерий для удобрения почвы)
и формирование сообщества, атмосфера и пребывание в котором само по себе является мотивацией (это же классно когда кругом люди заинтересованные в изучении, например, бактерий для удобрения почвы)
Мое мнение… шрифт мелкий на сайте. а когда увеличить пытаюсь — шире моего экрана становится… сделайте в вашей системе шрифт по читабильней. :)
UFO just landed and posted this here
Сам я противник традиционного образования. На данный момент занимаюсь самообразованием. Пока считаю это правильным для меня. Я сам выбираю, то, что мне пригодится в жизни, сам иду в интернет, в книжный магазин и приобретаю (или получаю бесплатно) знания, которые на следующий день смогу применить.
Это не то, что в школе, в вузе: «Учи химию, кто знает, вдруг пригодится».
За проектом будет интересно понаблюдать. Видео любопытное.
Это не то, что в школе, в вузе: «Учи химию, кто знает, вдруг пригодится».
За проектом будет интересно понаблюдать. Видео любопытное.
спасибо огромное! Но ведь Вы получили 1 высшее, и довольны этим фактом?
Нет. Я бросил университет. Сейчас переехал в Москву по-работе.
Эээх молодец) А я вот получаю высшее и не особо доволен этим фактом. Отнимает время.
а на кого учились?
«Информационные системы и технологии». Программист, короче. Успел закончить один курс и немного выучить Pascal (всё кроме объектов и далее по теме). Чем очень доволен. Писать программы нравилось.
Сейчас работаю в интернет-маркетинге.
Сейчас работаю в интернет-маркетинге.
Интернет-маркетинг — это очень интересно. Хотелось бы узнать подробности!
Ну, навпример, вот: ru.wikipedia.org/wiki/Интернет-маркетинг
Интернет-маркетинг и программирование определенно разные вещи! Вы сделали ошибку и резко разносите «традиционное образование»!
Меня сильно удивляют такие люди!
Меня сильно удивляют такие люди!
Какая фиг разница. Я учусь на программера. И работаю программером при этом. Ничего общего между учебой и работой практически нет. Ничего полезного в институте не приобретаю. (Работаю 4 года)
Возможно, я не правильно выразился.
Я противник ВО для себя. То есть, я не считаю ВО — единственным путём для достижения успеха. Некоторым слабым людям только ВО и поможет, чтобы взять себя в руки. В вузе ведь указывают, что тебе надо сейчас учить, в какую аудиторию и к какому преподавателю тебе нужно сейчас идти. Не пришёл — прогул. Несколько прогулов — выгнали.
Я противник ВО для себя. То есть, я не считаю ВО — единственным путём для достижения успеха. Некоторым слабым людям только ВО и поможет, чтобы взять себя в руки. В вузе ведь указывают, что тебе надо сейчас учить, в какую аудиторию и к какому преподавателю тебе нужно сейчас идти. Не пришёл — прогул. Несколько прогулов — выгнали.
держите в курсе.:)
Очень и очень интересно.
Очень и очень интересно.
а где идея, не понял? вы предлагаете серию семинаров для «ярких» личностей, деталей нет — т.е. совершенно традицонный образовательный подход, только с «фильтрацией» контингента.
про идеи настоящего 2.0 образования вот тут почитайте www.expert.ru/printissues/expert/2008/27/skolki_zavtrashei_shkoly/
и вот тут www.metaver.ru/strategy
про идеи настоящего 2.0 образования вот тут почитайте www.expert.ru/printissues/expert/2008/27/skolki_zavtrashei_shkoly/
и вот тут www.metaver.ru/strategy
Ну, каждый зарабатывает как может, что вы право :)
ах, тут снова о деньгах :( тогда понятно, дорогу лучше не переходить :)
я-то думал, кому-то правда интересно людей учить
я-то думал, кому-то правда интересно людей учить
Я могу ошибаться, но что-то подсказывает, что дела обстоят именно так.
«В таких приятных и удобных местах, как The Ritz Carlton Moscow, Ararat Park Hyatt Moscow, Swissotel Krasnye Holmy и Le Royal Meridien National.» — что, бесплатно что-ли?
«В таких приятных и удобных местах, как The Ritz Carlton Moscow, Ararat Park Hyatt Moscow, Swissotel Krasnye Holmy и Le Royal Meridien National.» — что, бесплатно что-ли?
людей будут учить люди которые достигли успеха. мы то чему их будем учить ?)
Спасибо за ссылки!
www.expert.ru/printissues/expert/2008/27/skolki_zavtrashei_shkoly/
Андрей Волков (ректор Московской школы управления Сколково) пишет:
##########
Институт образования глубоко ущербен по своему технологическому устройству. Не обсуждаем содержание — какая разница, что учить: древнегреческий, латынь или уравнения математической физики, — все равно это тренировка ума. А вот технологически мы глубоко ущербны, потому что лишили человека права на пробу, на ошибку. Современные вузы — это просто двенадцатые–пятнадцатые классы той же школы, экзамены — как в школе, дисциплинарная ответственность — как в школе. При этом все силы направлены на то, чтобы как можно дальше держать человека от любой попытки что-то сделать. А если повезет встретиться с кем-то умным, попытаешься мыслью выйти за пределы канона — и вспоминаешь об этом всю жизнь как удачу.
Почему такие успехи у MIT, Физтеха или МИФИ? Потому что там право на ошибку было гораздо шире, чем в других местах. Там можно было попробовать, можно было подискутировать с человеком, который по-настоящему делает бомбу или атомный реактор. В МИФИ, куда я поступил, мы реально с ними встречались.
##########
В этих двух абзацах я выделю две ключевые фразы, которые частично раскрывают нашу идею альтернативного образования:
1) А если повезет встретиться с кем-то умным, попытаешься мыслью выйти за пределы канона — и вспоминаешь об этом всю жизнь как удачу.
2) Почему такие успехи… — можно было подискутировать с человеком, который по-настоящему делает бомбу или атомный реактор
Мы поставили перед собой задачу сколотить некий информационный механизм, который способен укрепить в молодых людях веру в свою уникальность и в право на свой собственный неповторимый успех. А также подтвердить и укрепить понимание о том, что все ошибки — это неизбежные этапы многогранного пути к достижению цели. Соответственно, все ошибик и неудачи нужно воспринимать исключительно позитивно.
Этот механизм мы видим как глобальный информационный мост между “настоящим” и “будущим”.
Под _будущим_ мы подразумеваем сознательных молодых людей со смутным ощущением, что они рождены для чего-то большего, нежели стандартная схема “родился — учился — работал — умер”. Жизнь сама по себе прекрасна, но вот и Минаев (не всеми любимый, но в определенных вопросах очень здравомыслящий человек) в своем блоге буквально пару дней назад писал о том, что «В жизни всегда есть что-то большее, чем просто жизнь. В ней должна быть идея».
А _настоящее_ — это известные и уважаемые личности, которые уже частично прошли свой уникальный путь. Они испытали сладость побед и горечь поражений, научились позитивно оценивать свои ошибки. И, в результате, добились заметного успеха. Такие люди не боялись менять правила, не боялись быть уверенными в себе и своей правоте, но и не забывали уважать мнение других.
www.expert.ru/printissues/expert/2008/27/skolki_zavtrashei_shkoly/
Андрей Волков (ректор Московской школы управления Сколково) пишет:
##########
Институт образования глубоко ущербен по своему технологическому устройству. Не обсуждаем содержание — какая разница, что учить: древнегреческий, латынь или уравнения математической физики, — все равно это тренировка ума. А вот технологически мы глубоко ущербны, потому что лишили человека права на пробу, на ошибку. Современные вузы — это просто двенадцатые–пятнадцатые классы той же школы, экзамены — как в школе, дисциплинарная ответственность — как в школе. При этом все силы направлены на то, чтобы как можно дальше держать человека от любой попытки что-то сделать. А если повезет встретиться с кем-то умным, попытаешься мыслью выйти за пределы канона — и вспоминаешь об этом всю жизнь как удачу.
Почему такие успехи у MIT, Физтеха или МИФИ? Потому что там право на ошибку было гораздо шире, чем в других местах. Там можно было попробовать, можно было подискутировать с человеком, который по-настоящему делает бомбу или атомный реактор. В МИФИ, куда я поступил, мы реально с ними встречались.
##########
В этих двух абзацах я выделю две ключевые фразы, которые частично раскрывают нашу идею альтернативного образования:
1) А если повезет встретиться с кем-то умным, попытаешься мыслью выйти за пределы канона — и вспоминаешь об этом всю жизнь как удачу.
2) Почему такие успехи… — можно было подискутировать с человеком, который по-настоящему делает бомбу или атомный реактор
Мы поставили перед собой задачу сколотить некий информационный механизм, который способен укрепить в молодых людях веру в свою уникальность и в право на свой собственный неповторимый успех. А также подтвердить и укрепить понимание о том, что все ошибки — это неизбежные этапы многогранного пути к достижению цели. Соответственно, все ошибик и неудачи нужно воспринимать исключительно позитивно.
Этот механизм мы видим как глобальный информационный мост между “настоящим” и “будущим”.
Под _будущим_ мы подразумеваем сознательных молодых людей со смутным ощущением, что они рождены для чего-то большего, нежели стандартная схема “родился — учился — работал — умер”. Жизнь сама по себе прекрасна, но вот и Минаев (не всеми любимый, но в определенных вопросах очень здравомыслящий человек) в своем блоге буквально пару дней назад писал о том, что «В жизни всегда есть что-то большее, чем просто жизнь. В ней должна быть идея».
А _настоящее_ — это известные и уважаемые личности, которые уже частично прошли свой уникальный путь. Они испытали сладость побед и горечь поражений, научились позитивно оценивать свои ошибки. И, в результате, добились заметного успеха. Такие люди не боялись менять правила, не боялись быть уверенными в себе и своей правоте, но и не забывали уважать мнение других.
По мне так, если человек стремится быть образованным, то его не остановит никакое образование. Я начал учится в СССР, закончил в безумных 90х. Нам учебников-то не хватало, реально не хватало. Алгоритмы писали на бумажках.
А вопрос про коллайдер странен — причем тут образование? Тут не образованнум надо быть, а новости смотреть постоянно, поскольку для образованного человека это ускоритель частиц, а не БАК какой-то.
А вопрос про коллайдер странен — причем тут образование? Тут не образованнум надо быть, а новости смотреть постоянно, поскольку для образованного человека это ускоритель частиц, а не БАК какой-то.
Да, я соглашаюсь, но смысл несколько не в этом :) Образование сегодня уже не редкость, а скорее необходимость для цивилизованного существования.
Смысл в том, что можно быть сколько угодно образованным, но не быть оригинальной и яркой личностью = не быть «самим собой уникальным». Образованных много, уникальных мало. В процессе самореализации образование лишь сопутствующий элемент, пища для ума, насройка интеллекта. Соответственно, и стермится надо не стать образованным, а раскрыть себя на всю мощность.
Недавно, на «XXI Международной московской книжной ярмарке», молодая девушка спросила Вербера — что он ей посоветует, как стать великим писателем? И он ответил «You have to find your own little light in your heart. Than you must make it shine. You can make it shine on books, on music, on paintings, on everything! But you must find your own light.»
На наш взгляд, приближаясь к выдающимся людям, человек может получить импульс к такому поиску. Перенимая их настрой, энергетику, ценности, опыт и правильное позитивное восприятие ошибок и неудач.
Смысл в том, что можно быть сколько угодно образованным, но не быть оригинальной и яркой личностью = не быть «самим собой уникальным». Образованных много, уникальных мало. В процессе самореализации образование лишь сопутствующий элемент, пища для ума, насройка интеллекта. Соответственно, и стермится надо не стать образованным, а раскрыть себя на всю мощность.
Недавно, на «XXI Международной московской книжной ярмарке», молодая девушка спросила Вербера — что он ей посоветует, как стать великим писателем? И он ответил «You have to find your own little light in your heart. Than you must make it shine. You can make it shine on books, on music, on paintings, on everything! But you must find your own light.»
На наш взгляд, приближаясь к выдающимся людям, человек может получить импульс к такому поиску. Перенимая их настрой, энергетику, ценности, опыт и правильное позитивное восприятие ошибок и неудач.
А про БАК — дело в том, что многих людей тема этого ускорителя частиц совершенно не касается. Во всяком случае, на данном этапе его работы. Так зачем тратить свое ценное время на мысли об этом и каком-либо другом массовом информационном поводае? Только если для языковой практики :))
Ребята, вы мне какую-то дурную секту на современный лад напоминаете.
Вы что, хотите тереться подле мейнстриймовых личностей и «перенимать их энергетику»?
Вопрос 1: каков средний возраст ваших участников и их семейный статус.\
Вопрос 2: каков средний заработок родителей ваших участников?
Вопрос 3: каков процент ваших участников тайно или явно считает себя сливками общества?
и так просто — бабло откуда?
Вы что, хотите тереться подле мейнстриймовых личностей и «перенимать их энергетику»?
Вопрос 1: каков средний возраст ваших участников и их семейный статус.\
Вопрос 2: каков средний заработок родителей ваших участников?
Вопрос 3: каков процент ваших участников тайно или явно считает себя сливками общества?
и так просто — бабло откуда?
Про бабло спрашивать в таком контексте — по меньше мере некорректно. Приоритетная и основная целевая аудитория — студенты и «свежие» выпускники.
1) Это студенты и аспиранты. Возможно школьники 11 классов
2) Это не имеет значение. Мероприятия будут доступны всем. Большинство из аудитории работает со школьных лет ( я фрилансил с 8 класса)
3) А что такое сливки общества? Расскажите я тупой не понимаю
Бабло на что простите?
2) Это не имеет значение. Мероприятия будут доступны всем. Большинство из аудитории работает со школьных лет ( я фрилансил с 8 класса)
3) А что такое сливки общества? Расскажите я тупой не понимаю
Бабло на что простите?
>>но не быть оригинальной и яркой личностью
Каждый по-своему оригинальный и яркий, а если вы этого не видете, то это у вас проблема с наблюдательностью и воображением, а не у них
Каждый по-своему оригинальный и яркий, а если вы этого не видете, то это у вас проблема с наблюдательностью и воображением, а не у них
Каждый человек по-своему оригинальный и яркий — с этим не поспоришь. Но нужно понимать, что речь здесь идет даже не о свободе самовыражения, а об осознанности, о том, насколько хорошо человек умеет взаимодейстсвовать с окружющей средой и подчинять ее себе. Людей от животных это и отличает — наличие осознанности, возможность выбора и пространство между раздражителем и реакцией. Чем больше человек этим владеет — тем сильнее его индивидуальность.
мы не отрицали что каждый оригинальный, Вы чтото напутали?
Будет какая-то система приглашений? Очень понравилась идея.
Крайне необычен выбор приятных мест — The Ritz Carlton Moscow, Ararat Park Hyatt Moscow, Swissotel Krasnye Holmy и Le Royal Meridien National. Вам не кажется, что это как-то too expensive? Иными словами, не совсем понятен порог вхождения и целевая аудитория (даже не смотря на то, что присутствует информация — «для студентов московских ВУЗов»).
инвесторы не поедут в подмосковный пансионат :)
Смею предположить, что есть и иной выбор приятных мест.
(боже, только не подумайте, что я про кабак или пивную ^_^)
(боже, только не подумайте, что я про кабак или пивную ^_^)
Мы считаем, что удобства должны быть максимально возможными, но даже в таком случае издержки — минимальны с учетом общего охвата аудитории. Это около 150 человек «на месте» + зрители интернет-трансляции + текстовый материал он-лайн + дискуссии в последствии (как он-лайн, так и сарафанное радио aka Word-Of-Mouth).
Вы строите такие далеко идущие планы, а нормально поработать со шрифтами на сайте не можете. Это кое о чем говорит.
Долго мы вас ждали
Логотип на картинке выше мне нравится больше, чем на промо-сайте. Favicon тоже можно добавить, для серьезности :)
А в целом — не ожидал, что суть проекта будет именно такой — воодушевляет.
Логотип на картинке выше мне нравится больше, чем на промо-сайте. Favicon тоже можно добавить, для серьезности :)
А в целом — не ожидал, что суть проекта будет именно такой — воодушевляет.
И, да, вот этот список персонажей в шапке весьма неплох на фоне засилья занудных денежных мешков. Чичваркин, Дымов и Тиньков — действительно яркие и харизматичные персонажи российского бизнеса. Жаль только, что государству они мешают.
Для начала советую раз и навсегда разделить образование в школе и образования в ВУЗах. Это две большие разницы, у них разные цели и разные приоритеты и не стоит о них говорить как об одном целом.
Во-вторых ничего школа не убивает. Это паранойя. Если она ставить какие-то требования, следит за дисциплиной и заставляет делать домашние задания — это еще не значит, что она убивает в человеке творческий потенциал. Более того, школа может ничего и не предлагать кроме контрольных работ, тогда ученики смогут взять все в свои руки. У нас например, школьники сами организовывали встречи с интересными им людьми, разные кружки: театр, хоры, научные и тп. Вот и та организационная практика, которая так нужна предпринимателям, и которой, по вашим словам, им не хватает. Если школа требует изучения большого количества предметов, ученики сами расставляют свои приоритеты. Заниматься тем, что ты любишь, и одновременно преуспевать в том, что тебе не интересно, и, вроде как, не нужно, тоже важный навык в нашем мире. Продолжать можно долго.
Если человек сам не знает, чего он хочет, и каждый день после школы тупо смотрит MTV и пьет пиво — тут уже никакая система образования не поможет, и речи преуспевающих бизнесменов тоже.
Конечно, в каждой системе образования есть свои недочеты, но это уже конкретные моменты.
Жаль, что вы решили сконцентрировать свои усилия на бизнес направлении. Очередная волна менеджеров, юристов и экономистов — это не то, что сейчас нужно не только России, но многим другим странам. Было бы действительно здорово, если бы вы в список гостей включили бы ученых, врачей, инженеров и тп. Успех не измеряется в толщине кошелька.
P.S. Хватит вешать лейбл 2.0. ко всему, чему попало
Во-вторых ничего школа не убивает. Это паранойя. Если она ставить какие-то требования, следит за дисциплиной и заставляет делать домашние задания — это еще не значит, что она убивает в человеке творческий потенциал. Более того, школа может ничего и не предлагать кроме контрольных работ, тогда ученики смогут взять все в свои руки. У нас например, школьники сами организовывали встречи с интересными им людьми, разные кружки: театр, хоры, научные и тп. Вот и та организационная практика, которая так нужна предпринимателям, и которой, по вашим словам, им не хватает. Если школа требует изучения большого количества предметов, ученики сами расставляют свои приоритеты. Заниматься тем, что ты любишь, и одновременно преуспевать в том, что тебе не интересно, и, вроде как, не нужно, тоже важный навык в нашем мире. Продолжать можно долго.
Если человек сам не знает, чего он хочет, и каждый день после школы тупо смотрит MTV и пьет пиво — тут уже никакая система образования не поможет, и речи преуспевающих бизнесменов тоже.
Конечно, в каждой системе образования есть свои недочеты, но это уже конкретные моменты.
Жаль, что вы решили сконцентрировать свои усилия на бизнес направлении. Очередная волна менеджеров, юристов и экономистов — это не то, что сейчас нужно не только России, но многим другим странам. Было бы действительно здорово, если бы вы в список гостей включили бы ученых, врачей, инженеров и тп. Успех не измеряется в толщине кошелька.
P.S. Хватит вешать лейбл 2.0. ко всему, чему попало
Весьма здравое и взвешенное мнение, не могу не согласиться.
Да, согласен с утверждением:
######
Если человек сам не знает, чего он хочет, и каждый день после школы тупо смотрит MTV и пьет пиво — тут уже никакая система образования не поможет, и речи преуспевающих бизнесменов тоже.
######
Но возникает вопрос, что же приводит человека к такой ситуации? Мы постарались ответить на этот вопрос выше, в публикации.
А что касается остального, далеко не во всех школах есть разные кружки, театр, хоры и так далее. И даже если это есть, это не всегда имеет под собой свободу для творчества. По причине опять же определенных рамок и донельзя четко сформулированных требований и задач. Современное образование — пища для мозга, но не для души, я бы так сказал. ВУЗы конечно прогрессивнее, но ситуация так же очень и очень далека от совершенства.
ИМХО, конечно
######
Если человек сам не знает, чего он хочет, и каждый день после школы тупо смотрит MTV и пьет пиво — тут уже никакая система образования не поможет, и речи преуспевающих бизнесменов тоже.
######
Но возникает вопрос, что же приводит человека к такой ситуации? Мы постарались ответить на этот вопрос выше, в публикации.
А что касается остального, далеко не во всех школах есть разные кружки, театр, хоры и так далее. И даже если это есть, это не всегда имеет под собой свободу для творчества. По причине опять же определенных рамок и донельзя четко сформулированных требований и задач. Современное образование — пища для мозга, но не для души, я бы так сказал. ВУЗы конечно прогрессивнее, но ситуация так же очень и очень далека от совершенства.
ИМХО, конечно
>> Но возникает вопрос, что же приводит человека к такой ситуации?
К этой ситуации ничего не приводит, это изначальное положение дел. Мы не рождаемся писателями, учеными и бизнесменами, мы ими становимся. Если человек так себя ведет, это просто значит, что он не определился, чего он сам хочет. И, по-моему, единственное верное решение в такой ситуации, это продолжать предлагать ему разные варианты. Даже если человек будет совсем апатичными, и не поймет, что ему нравится, он точно поймет, что ему не нравится, а это уже прогресс.
Именно это и делают школы. Как-то у меня с моей классной руководительницой зашел спор о том, почему в школе так мало учат программированию (я, к счастью, уже тогда знал, что хочу этим заниматься) она мне ответила: «А кто тебе вообще сказал, что школа должна чему-то учить? Школа должна только предложить ученику выбор направлений»
>> А что касается остального, далеко не во всех школах есть разные кружки, театр, хоры и так далее.
Это, как я писал, конкретные технические моменты. Да и опять же, трудно сказать, кто виноват в том, что их нет. Я еще ни разу не встречал учителя, который пошел бы против инициативы ученика.
К этой ситуации ничего не приводит, это изначальное положение дел. Мы не рождаемся писателями, учеными и бизнесменами, мы ими становимся. Если человек так себя ведет, это просто значит, что он не определился, чего он сам хочет. И, по-моему, единственное верное решение в такой ситуации, это продолжать предлагать ему разные варианты. Даже если человек будет совсем апатичными, и не поймет, что ему нравится, он точно поймет, что ему не нравится, а это уже прогресс.
Именно это и делают школы. Как-то у меня с моей классной руководительницой зашел спор о том, почему в школе так мало учат программированию (я, к счастью, уже тогда знал, что хочу этим заниматься) она мне ответила: «А кто тебе вообще сказал, что школа должна чему-то учить? Школа должна только предложить ученику выбор направлений»
>> А что касается остального, далеко не во всех школах есть разные кружки, театр, хоры и так далее.
Это, как я писал, конкретные технические моменты. Да и опять же, трудно сказать, кто виноват в том, что их нет. Я еще ни разу не встречал учителя, который пошел бы против инициативы ученика.
Ваше мнение понял. А вот я вижу ситуацию по-другому :)
Я считаю, что все люди рождаются писателями, учеными и бизнесменами. Не в прямом, конечно, смысле. Потенциально. Потом, с течением времени и в процессе взросления, система под маской определенных рамок поведения, ценнностей семьи и общества (к сожалению, далеко не всегда правильных для отдельно взятого человека) — за счет всего этого она притупляет изначальную открытость и намеренность человека. Когда мы рождаемся, мы не думаем о каких-либо проблемах, рамках, сложностях. Все просто и все возможно. В раннем детстве мы мечатем быть учеными, космонавтами и тп. Но почему со временем мы об этом забываем? Вопрос риторический, ответ-то уже есть парой строк выше.
В этом и состоит ценность успешных и выдающихся людей, они сломали свои страхи перед сложностями, забыли про стереотипы и «вернулись в детство». Кто знает что их к этому побудило? Только они сами. У каждого это что-то свое, но по сути — одинаковое. Определенный импульс…
Я считаю, что все люди рождаются писателями, учеными и бизнесменами. Не в прямом, конечно, смысле. Потенциально. Потом, с течением времени и в процессе взросления, система под маской определенных рамок поведения, ценнностей семьи и общества (к сожалению, далеко не всегда правильных для отдельно взятого человека) — за счет всего этого она притупляет изначальную открытость и намеренность человека. Когда мы рождаемся, мы не думаем о каких-либо проблемах, рамках, сложностях. Все просто и все возможно. В раннем детстве мы мечатем быть учеными, космонавтами и тп. Но почему со временем мы об этом забываем? Вопрос риторический, ответ-то уже есть парой строк выше.
В этом и состоит ценность успешных и выдающихся людей, они сломали свои страхи перед сложностями, забыли про стереотипы и «вернулись в детство». Кто знает что их к этому побудило? Только они сами. У каждого это что-то свое, но по сути — одинаковое. Определенный импульс…
У меня более оптимистичный взгляд на тему =)
Я бы сказал, что это не притупляется, а просто видоизменяется. Человек узнает, что космонавты это не только космос и слава, а еще и изнурительные тренировки и постоянный риск. Да и интересы у него меняются. Он находит себе новые хобби, любимую девушку, заводит семью, детей и тп. Его энергия, которую он в детстве хотел потратить на гениальные открытия и безумные приключения спокойно переходит в другие русла. И я не могу уверенно сказать, что это плохо и что человек от этого становится менее успешным.
Успех это вообще слишком широкое и слишком субьективное понятие, и его обсуждение выходит далеко за рамки этой темы =)
Я бы сказал, что это не притупляется, а просто видоизменяется. Человек узнает, что космонавты это не только космос и слава, а еще и изнурительные тренировки и постоянный риск. Да и интересы у него меняются. Он находит себе новые хобби, любимую девушку, заводит семью, детей и тп. Его энергия, которую он в детстве хотел потратить на гениальные открытия и безумные приключения спокойно переходит в другие русла. И я не могу уверенно сказать, что это плохо и что человек от этого становится менее успешным.
Успех это вообще слишком широкое и слишком субьективное понятие, и его обсуждение выходит далеко за рамки этой темы =)
Вы либо ничего не слышали о генах либо не верите фактам. А факты говорят следующее --все способности уже заложены на генном уровне с рождения. И дальше проблема только в том, что будет развито, какой навык?
И еще вопрос — и что же вы будете делать когда все станут банкирами, инвесторами, писателями и т.д.? Наверное вы просто утонете, элементарно утонете в нечистотах потому как научили сантехников всего мира зарабатывать на инвестициях, вдруг рассказали им что деньги лучше чем чистота в мире, потому, что люди убиравшие мусор наслушавшись ваших бредней о деньгах вдруг стали копить и инвестировать. В общем… не занимайтесь подменой понятий --не благое это дело умы человеческие будоражить! Дошёл человек умом до того, что ему нужно мусор убирать? --пусть убирает и спасибо ему за это, дошёл до того что рекламу должен продавать --пусть продаёт. Не делайте из говна пулю --далеко такая пуля не пролетит. А таланты как вы знаете сами пробьются!
И еще вопрос — и что же вы будете делать когда все станут банкирами, инвесторами, писателями и т.д.? Наверное вы просто утонете, элементарно утонете в нечистотах потому как научили сантехников всего мира зарабатывать на инвестициях, вдруг рассказали им что деньги лучше чем чистота в мире, потому, что люди убиравшие мусор наслушавшись ваших бредней о деньгах вдруг стали копить и инвестировать. В общем… не занимайтесь подменой понятий --не благое это дело умы человеческие будоражить! Дошёл человек умом до того, что ему нужно мусор убирать? --пусть убирает и спасибо ему за это, дошёл до того что рекламу должен продавать --пусть продаёт. Не делайте из говна пулю --далеко такая пуля не пролетит. А таланты как вы знаете сами пробьются!
Ого! На генном уровне — Том Круз не умел читать! Страдал дислексией!
На генном уровне у Сильвестора Сталоне одна нога была короче другой!
На генном уровне у Ричарда Брэнсона была заложена ошибка за счет которой он тоже страдал дислексией
На генном уровне Стивен Хокинг страдает сами знаете чем
На генном уровне Милтон Эриксон вообще должен был умереть
Дальше продолжать? Странный Вы человек, ей Богу. Человеко ненавистник одним словом
На генном уровне у Сильвестора Сталоне одна нога была короче другой!
На генном уровне у Ричарда Брэнсона была заложена ошибка за счет которой он тоже страдал дислексией
На генном уровне Стивен Хокинг страдает сами знаете чем
На генном уровне Милтон Эриксон вообще должен был умереть
Дальше продолжать? Странный Вы человек, ей Богу. Человеко ненавистник одним словом
Вы лишь подтвердили мои слова. Если бы Том Круз родился без руки скорее всего он не попал бы под современные понятия о мужской красоте и врядли снимался бы в кино. Сталоне не имея проблем с разговором в одну сторону так же врятли бы кому-то понравился. Всё субйективно я же говорю об обйективных фактах --еще ни один ребенок с синдромом дауна не стал гением. По кр. мере я о таких не слышал.
И не ненавистник я а скорее наоборот. Просто точку зрения имею свою и пока не вижу повода её менять!
И не ненавистник я а скорее наоборот. Просто точку зрения имею свою и пока не вижу повода её менять!
Вы наивны, те, кто узнают о ваших семинарах и так продвинутые люди, они уже практически не являются теми, с кем вы хотите бороться. Те, кто смотрят МТВ пресловутое и так далее — никогда не узнают о ваших семинарах. 150 человек просто смешно в рамках, как вы смеете утверждать, засилия плохого образования. Я не против подобных вещей, все это надо, даже если одному человеку поможет, но разница между желаемым и действительным настолько велика, что проект мне кажется скорее кричащим, чем осмысленным. И все сведется к зарабатыванию бабла и к очередному РИТУ и другим подобным конфам.
как мы и писали мы стремимся к формату www.ted.com
— Это не паранойа. Школа убивает в человеке способность на риск. Ошибка в школе это плохо. Точка. Ошибка в жизни это опыт, без него нет движения вперед. Айкидо учит 7 раз упасть 8 встать. Школа учит тому что если ты упал ты неудачник. Тебе поставит два, мама не даст тебе конфетку, папа надерет тебе задницу ремнем
— Пожалуйста, организовывайте конференции врачей учителей. Мы не знаем их и не умеем это делать.Мы делаем то что умеем и поддержим Ваше начинание конференций для врачей
— Пожалуйста, организовывайте конференции врачей учителей. Мы не знаем их и не умеем это делать.Мы делаем то что умеем и поддержим Ваше начинание конференций для врачей
Так может стоит воспитывать учителей и учить родителей воспитывать детей разумными методами, а не выбрасывать их на помойку со словами «грядёт эра 2.0»? :)
А что касается вашей идеи, то невооружённым взлядом видно, что ваша цель не развить чей-то потенциал, а развить его для ваших инвесторов, заодно и самим на этом подзаработать. вот такое вот однобокое мнение…
А что касается вашей идеи, то невооружённым взлядом видно, что ваша цель не развить чей-то потенциал, а развить его для ваших инвесторов, заодно и самим на этом подзаработать. вот такое вот однобокое мнение…
>Если она ставить какие-то требования, следит за дисциплиной и заставляет делать домашние задания — это еще не значит, что она убивает в человеке творческий потенциал.
— Почему у вас 4, хотя ответ в задаче верный, а вы решили задачу не тем способом!
— Почему у вас 3 за сочинение. Я вам говорила, что оно должно содержать миниуму 8 листов, а у вас меньше! (в итоге у новой учительницы по литературе я ни разу не получила 5 на уроке (ни за сочинение, ни за чтение стихов, в последний год обучения я просто отказывалась отвечать на уроке), хотя до этого моя средняя оценка по этому предмету была между 4 и 5 и мои эссе зачитывали перед всем классом...)
— Девочка, ты зачем пришла на внутришкольную олимпиаду по математике, мы тебя не звали. (Я просто очень любила логические задачи и решила, что на олимпиаде смогу найти что-нибудь новое, в 4 классе вряд ли было бы что-то сложное)
— Ставлю вам 3 за домашнее задание по химии, да вы все сделали правильно, но тихо отвечали, и голос какой-то не совсем уверенный был. (это был второй урок по химии, после которого я не могла заставить себя делать домашнее задание по этому предмету, хотя еще до начала курса химии пробовала изучать основы и пролистала весь учебник)
это только некоторые случаи из моей школьной жизни…
последние 4 года обучения в школе каждое утро начиналось ос словами: «Мама, можно я не пойду сегодня в школу».
Многие мои знания не благодаря школе, а вопреки. Зря потраченные 7 лет жизни (первые 3 года еще можно было терпеть, но почти все, что там проходили, я уже знала).
вам просто повезло с учителями, таких мало.
Образование в вузе — отдельная тема. Есть люди с горящими глазами по-настоящему увлеченные своим предметам, остальные же или преподвать совсем не умеют или стали частью бюрократической системы, забывшей о живых людях…
— Почему у вас 4, хотя ответ в задаче верный, а вы решили задачу не тем способом!
— Почему у вас 3 за сочинение. Я вам говорила, что оно должно содержать миниуму 8 листов, а у вас меньше! (в итоге у новой учительницы по литературе я ни разу не получила 5 на уроке (ни за сочинение, ни за чтение стихов, в последний год обучения я просто отказывалась отвечать на уроке), хотя до этого моя средняя оценка по этому предмету была между 4 и 5 и мои эссе зачитывали перед всем классом...)
— Девочка, ты зачем пришла на внутришкольную олимпиаду по математике, мы тебя не звали. (Я просто очень любила логические задачи и решила, что на олимпиаде смогу найти что-нибудь новое, в 4 классе вряд ли было бы что-то сложное)
— Ставлю вам 3 за домашнее задание по химии, да вы все сделали правильно, но тихо отвечали, и голос какой-то не совсем уверенный был. (это был второй урок по химии, после которого я не могла заставить себя делать домашнее задание по этому предмету, хотя еще до начала курса химии пробовала изучать основы и пролистала весь учебник)
это только некоторые случаи из моей школьной жизни…
последние 4 года обучения в школе каждое утро начиналось ос словами: «Мама, можно я не пойду сегодня в школу».
Многие мои знания не благодаря школе, а вопреки. Зря потраченные 7 лет жизни (первые 3 года еще можно было терпеть, но почти все, что там проходили, я уже знала).
вам просто повезло с учителями, таких мало.
Образование в вузе — отдельная тема. Есть люди с горящими глазами по-настоящему увлеченные своим предметам, остальные же или преподвать совсем не умеют или стали частью бюрократической системы, забывшей о живых людях…
UFO just landed and posted this here
Офигеть! Образовательная система отсталая, помогут нам только семинары со знаменитостями, которые будут лить очередную воду о том, как они достигнули успеха.
Почему же воду-то :) Не все так плохо в этом мире.
www.ted.com — там наверно лузеры мира сего выступают, не так ли?
Эх… понаписали то…
Я вот что думаю- вы господа хорошие умную штуку придумали — людей ведь как, надо сразу убедить в том, что они неуспешны, что цели у них ничтожные, что образование их никудышное, и стремления не в ту стоорону. А потом рррррас и невзначай посоветовать свои толмуды читать. И вроде как сами приделе (книги например печатаете) и дело великое делаете, благородное. И что-то мне подсказывает, что всё у вас получится потому, как на каждый товар есть купец, вот только жаль, что никто не вспоминает других не менее великих, взрощённых той же *неадекватной,херовой, системой, которая так часто грязью поливается. Вы попробуйте подойти к каждому индивидуально --это ж кде вы столько учителей возьмёте? А нигде! Потому в любом случае подход ваш ничем принципиальным отличаться не будет. Будете по какому-нибудь несовершенному критерию делить людей на умных и дебилов и пытаться самим сибе доказат, что правильно выбрали.
А вот вам пример из жизни: В метро встретил сокурсника, спрашиваю--Чем маешся?
Экспертом работаю по экономическим моделям.
0-о
А учились оба на инженеров-электроников. И думаете это говорит о том, что образование плохое? Нет господа. Образование оно и хорошо тем, что развивает человека как личность в разных направлениях. Развивает мозг. А уж что с ним дальше делать это дело каждого. И как вы не мативируйте аболтуса которого ничего не интересует, с кем его не встречайте, а толку от этого не будет ни грамма.
И еще… напоследок… Вы тут собираетесь исправлять ошибки целой эпохи и при этом допускаете ошибки на одной странице, куда людей приглашаете… Вот собственно и всё… если был неправ и цели ваши выше --простите!
Я вот что думаю- вы господа хорошие умную штуку придумали — людей ведь как, надо сразу убедить в том, что они неуспешны, что цели у них ничтожные, что образование их никудышное, и стремления не в ту стоорону. А потом рррррас и невзначай посоветовать свои толмуды читать. И вроде как сами приделе (книги например печатаете) и дело великое делаете, благородное. И что-то мне подсказывает, что всё у вас получится потому, как на каждый товар есть купец, вот только жаль, что никто не вспоминает других не менее великих, взрощённых той же *неадекватной,
А вот вам пример из жизни: В метро встретил сокурсника, спрашиваю--Чем маешся?
Экспертом работаю по экономическим моделям.
0-о
А учились оба на инженеров-электроников. И думаете это говорит о том, что образование плохое? Нет господа. Образование оно и хорошо тем, что развивает человека как личность в разных направлениях. Развивает мозг. А уж что с ним дальше делать это дело каждого. И как вы не мативируйте аболтуса которого ничего не интересует, с кем его не встречайте, а толку от этого не будет ни грамма.
И еще… напоследок… Вы тут собираетесь исправлять ошибки целой эпохи и при этом допускаете ошибки на одной странице, куда людей приглашаете… Вот собственно и всё… если был неправ и цели ваши выше --простите!
Какое образование развивает? Высшее? Я всю жизнь думал что у него задачи финально научить человека учиться и сделать его специалистом (желательно в сверх узкой области) который будет востребован рынком?
)) ну вот видите)… Рынок… да не всё меряется рынком и его востребованностью --человек должен быть доолен собой, жизнью, работой, кто-то хочет миллионы, а кому-то детишек побольше да картошки на следующий год потолще.
А специалисты в узкой области как раз и проблемма. Всё дело в том, что жизнь не очень жалует таких спецов, конечно некоторые из них весьма оплачиваемы но в целом ситуация куда хуже. Представьте себе ситуацию с огромным заводом собирающим неважнокакие агрегаты, так вот на нём работает миллион рабочих выполняющих пару простейших функций, но при этом настолько профессионально, что выпуск идёт огромными партиями. Но вот наступает момент когда рынок пресыщается этим товаром, когда технологии ушли несколько дальше, и что тогда? А тогда наступает переход на новую продукцию для сборки которой нужны рабочие делающие другую простую операцию, простую, но другую и что тогда? А тогда этот миллион увольняют к чертям свинячим (этих некогда востребованных узких специалистов), и нанимаю других (новых, сверхвостребованных узких специалистов). И в итоге миилион безработных людей которые никому ненужны и которые больше ничего не умеют как выполнять одну простейшую операцию.
А специалисты в узкой области как раз и проблемма. Всё дело в том, что жизнь не очень жалует таких спецов, конечно некоторые из них весьма оплачиваемы но в целом ситуация куда хуже. Представьте себе ситуацию с огромным заводом собирающим неважнокакие агрегаты, так вот на нём работает миллион рабочих выполняющих пару простейших функций, но при этом настолько профессионально, что выпуск идёт огромными партиями. Но вот наступает момент когда рынок пресыщается этим товаром, когда технологии ушли несколько дальше, и что тогда? А тогда наступает переход на новую продукцию для сборки которой нужны рабочие делающие другую простую операцию, простую, но другую и что тогда? А тогда этот миллион увольняют к чертям свинячим (этих некогда востребованных узких специалистов), и нанимаю других (новых, сверхвостребованных узких специалистов). И в итоге миилион безработных людей которые никому ненужны и которые больше ничего не умеют как выполнять одну простейшую операцию.
вы утрируете.это прогресс.почему никто не плачет что теперь никому не нужны телеграфистки и разносчики льда?
При этом всё же многим нужны строители, слесари, и т.д. Т.е. прогресс накладывает определенный отпечаток но факт остаётся фактом--кесарю кесарево!
Пожалуйста! Хочешь быть слесарем вперед! Для этого не нужно высшее образование! Реализуй свои мечты!
Хороший повод посмеяться и унизить всех людей занимающихся физическим трудом вот таким вот способом --как думаете — это то что сейчас необходимо? Осознание собственного превосходства из-за того что выбрал путь заработка умом а не руками? У вас маминька, папинька тоже доценты с белыми руками? Или грешным делом в засраных 80-х картошку копали? А бабушка с дедушкой видимо успели и капусты мёрзлой покушать ---видимо это тоже повод их резко признать недостойными!
О чем Вы? кто здесь кого унижает?
Например крановщик получает 50-150 тысяч рублей! Сантехники вообще получают мама я плачу сколько! Каждая операция — 1000 рублей? А Молдоване которые ремонты делают? Они давно уже на Volvo S60 ездят! А Вы говорите ручной труд!
— НЕ понимаю к чему Вы? Мои бабушка и дедушка пробили себе сложнейшие пути в этой дрянной и гнилой системе и пытались жить чесно. Они кстати специалисты по оптике каких в мире не более 100 человек. Чем не повод для гордости?
Например крановщик получает 50-150 тысяч рублей! Сантехники вообще получают мама я плачу сколько! Каждая операция — 1000 рублей? А Молдоване которые ремонты делают? Они давно уже на Volvo S60 ездят! А Вы говорите ручной труд!
— НЕ понимаю к чему Вы? Мои бабушка и дедушка пробили себе сложнейшие пути в этой дрянной и гнилой системе и пытались жить чесно. Они кстати специалисты по оптике каких в мире не более 100 человек. Чем не повод для гордости?
Видимо мне сейчас нужно вас убеждать в том что ваш пост с картинкой имели вполне определенное недвусмысленное (для нормальных людей ) значение. Но уж простите… я не буду этого делать --весьма недостойное занятие.
Вы читали «Атлант расправил плечи?». Это очень шикарный труд
Я сегодня ехал на айкидо в маршрутке, а сзади меня сидели такие вот «парни» которые говорили «ну да шо это хорошая тема бля я тут как месный уже», в черных шапках и спортивных штанах… далее думаю не нужно рассказывать, суть их поведения ясна?
Да они мне не нравятся, я их ненавижу и не считаю достойными членами общества! Более того какого черта я вообще должен создавать блага для их процветания если они САМИ сделали свой выбор!?
Они мои соотечественники?! Вот уж увольте! Они взрослые люди — сделавшие свой выбор на путь деградации себя и социума в котором они живут. Достойные члены моей страны?
Я сегодня ехал на айкидо в маршрутке, а сзади меня сидели такие вот «парни» которые говорили «ну да шо это хорошая тема бля я тут как месный уже», в черных шапках и спортивных штанах… далее думаю не нужно рассказывать, суть их поведения ясна?
Да они мне не нравятся, я их ненавижу и не считаю достойными членами общества! Более того какого черта я вообще должен создавать блага для их процветания если они САМИ сделали свой выбор!?
Они мои соотечественники?! Вот уж увольте! Они взрослые люди — сделавшие свой выбор на путь деградации себя и социума в котором они живут. Достойные члены моей страны?
Помоему скоро вы изобрете фашизм. Осталось только построить лагеря с помощью вашего интеллекта и газовые печи.
интеллектуальный фашизм?
кстати лагеря и печи тут не причем. фашизм — это нашизм. есть наши и не наши. по сути все современное общество это «маленький фашизм» т.к оно и состоит из таких маленьких корпораций в которые индивиды и инкорпорируются. по любым признакам.например пример самого крутого фашизма это «ЛЕПРА».крайне закрытая структура
Вы считаете что пусть лучше люди формата наверху разрушают общество дальше и сидят на шее тех кто что-то делает?
кстати лагеря и печи тут не причем. фашизм — это нашизм. есть наши и не наши. по сути все современное общество это «маленький фашизм» т.к оно и состоит из таких маленьких корпораций в которые индивиды и инкорпорируются. по любым признакам.например пример самого крутого фашизма это «ЛЕПРА».крайне закрытая структура
Вы считаете что пусть лучше люди формата наверху разрушают общество дальше и сидят на шее тех кто что-то делает?
Я боюсь, что делают они, а не вы. Они за станком стоят, чинят вам трубы и так далее. Ваше мнение однобоко слишком. А фашизм — это как раз заявления о превосходстве над другими — чем вы и занимаетесь. Вот мне интересно — что конкретно из «что-то» вы делаете? Просто ретроспективно.
Я так понимаю по количеству ваших постов вы имеете отношение к этому проекту? Печально, что вот таким образом самоутверждается псевдо элита, считая себя чем-то боле достойным только потому что родители были более образованными, потому что дедушка, скажем, был в горкоме партии, или просто повезло попасть в нормальную школу. Ваше превосходство базируется на только на случайных обстоятельствах (за редким исключением). Вот собственно такая «элита» и ведет нас к текущему состоянию, деля на своих не своих, на достойных и недостойных.
Я так понимаю по количеству ваших постов вы имеете отношение к этому проекту? Печально, что вот таким образом самоутверждается псевдо элита, считая себя чем-то боле достойным только потому что родители были более образованными, потому что дедушка, скажем, был в горкоме партии, или просто повезло попасть в нормальную школу. Ваше превосходство базируется на только на случайных обстоятельствах (за редким исключением). Вот собственно такая «элита» и ведет нас к текущему состоянию, деля на своих не своих, на достойных и недостойных.
Не понимаю о чем Вы? В моем профиле есть места работы, дискутировать об этом я не собираюсь. Разберитесь в понятиях.
Свое отношение к номенклатуре ЦК КПСС я высказываю на каждом шагу, и были бы с Вами в ЖЖ я бы высказал Вам всё и по полной!
Считайте дальше что результат моей жизни — чистася случайность. Я то знаю горкьую правду. Ага ага =//
Знаете ли человек сам себя делает, препятствия лишь пыль на его пути. Кто верит у того получается, тот кто рассуждает так как Вы не достигает ничего. Есть миллионы примеров когда люди заправляли машины на заправке а в 40 лет становились певцами уровня Андреа Бочелли которых зовут выступать президенты и короли
Свое отношение к номенклатуре ЦК КПСС я высказываю на каждом шагу, и были бы с Вами в ЖЖ я бы высказал Вам всё и по полной!
Считайте дальше что результат моей жизни — чистася случайность. Я то знаю горкьую правду. Ага ага =//
Знаете ли человек сам себя делает, препятствия лишь пыль на его пути. Кто верит у того получается, тот кто рассуждает так как Вы не достигает ничего. Есть миллионы примеров когда люди заправляли машины на заправке а в 40 лет становились певцами уровня Андреа Бочелли которых зовут выступать президенты и короли
Да кстати если пошла дискуссия о псевдо элитизме:
— Люди которые по Вашему мнению в отличии от меня работают и делали у меня дома ремонт получают раза в 4 денег больше чем мне удается зарабатывать. Я езжу на метро а они на Mazda 6 и Volvo S60.Из Ваших слов нам всем пора податься красить стены!
-Фашизм присутствует во всех областях нашей жизни.Только мы молчим об этом.Ярче всего он представлен в ВУЗах. Студенты МГУ, Бауманки, ВШЭ, АНХ считают остальных просто не достойными. Кстати 300 лет назад в Англии всё было именно так же.Впрочем как и сейчас студенты одного Английского ВУЗа ненавидят студентов другого считая их не достойными. Не говоря уже о Советской системе которая была насквозь пропитана идеологией превосходства класса «управляющих»
Мы лишь считаем что интеллектуальная элита: предприниматели, врачи, учителя, преподаватели, спецы в различных областях, продюсеры, режиссеры и дизайнеры — именна ТА СИЛА которая способна изменить нашу страну. Дайте людям работать в области малого бизнеса хотя бы в половину от Штатовского оборота — и мы получим уже совсем другую страну
спасибо
— Люди которые по Вашему мнению в отличии от меня работают и делали у меня дома ремонт получают раза в 4 денег больше чем мне удается зарабатывать. Я езжу на метро а они на Mazda 6 и Volvo S60.Из Ваших слов нам всем пора податься красить стены!
-Фашизм присутствует во всех областях нашей жизни.Только мы молчим об этом.Ярче всего он представлен в ВУЗах. Студенты МГУ, Бауманки, ВШЭ, АНХ считают остальных просто не достойными. Кстати 300 лет назад в Англии всё было именно так же.Впрочем как и сейчас студенты одного Английского ВУЗа ненавидят студентов другого считая их не достойными. Не говоря уже о Советской системе которая была насквозь пропитана идеологией превосходства класса «управляющих»
Мы лишь считаем что интеллектуальная элита: предприниматели, врачи, учителя, преподаватели, спецы в различных областях, продюсеры, режиссеры и дизайнеры — именна ТА СИЛА которая способна изменить нашу страну. Дайте людям работать в области малого бизнеса хотя бы в половину от Штатовского оборота — и мы получим уже совсем другую страну
спасибо
Софист вы однако, постоянно подменяете понятия. Не интересно даже разговаривать. Деньги тут не причем. Мне непонятна ваша ненависть к той или иной социальной группе. Причем тут номенклатура опять же? Есть примеры миллиардов, которые ничего не достигли ни в 40 ни в 60 — к чему этот пример? Я говорил не о финансовом благополучии или возможности вырваться из порочного круга быта и окружения, чудо всегда возможно, я говорил о подходе. Вы не понимаете очевидных вещей.
Это вы синхронно по три минусуете — типа сговор — лобби такое? :-) Забавно.
Присутствие фашизма в разных областях не оправдывает его, как не старайтесь. Эта система сделала вас таким, каков вы есть и ваше образование тоже. Сколько не упирайтесь, но без окружения вы бы бегали по джунглям и заново изобретали бы топор. Поэтому не стоит приписывать себе эти заслуги. На определенном этапе вашей жизни — да, но в целом, не вы сами себя сформировали. Ознакомьтесь уже с исследованиями на тему развития человека, чтобы не рассказывать сказки.
Это вы синхронно по три минусуете — типа сговор — лобби такое? :-) Забавно.
Присутствие фашизма в разных областях не оправдывает его, как не старайтесь. Эта система сделала вас таким, каков вы есть и ваше образование тоже. Сколько не упирайтесь, но без окружения вы бы бегали по джунглям и заново изобретали бы топор. Поэтому не стоит приписывать себе эти заслуги. На определенном этапе вашей жизни — да, но в целом, не вы сами себя сформировали. Ознакомьтесь уже с исследованиями на тему развития человека, чтобы не рассказывать сказки.
Я какраз всю жизнь поступал так как хотел. И занимаюсь тем чем хочу. Жизнь то же знаетели диктует свои условия с которыми иногда приходится соглашаться. И рабботаю не там где хотел бы и денег платят не столько сколько хочется но я стремлюсь и собственно не вижу причин неверить в собственный успех.
А кто-то не верит в Ваш успех? Мне кажется мы все здесь верим в него
Всё остальное лишь пыль на Вашем пути
Всё остальное лишь пыль на Вашем пути
кстати дальнобойщики в США и Канаде проводя за рулем 18-20 дней в месяц получают в год 120-150К $. У некоторых до конца жизни работая головой и половины от этой цифры не получается заработать… так что дискуссия о том что «проще» еще неизвестно на чьей стороне
Кстати о целях --цель как раз таки в другом (по крайней мери в ВУЗах постсоветского пространства)--в том чтобы расширить сферы и области познания, что бы человек небыл запрограммированной машиной выполняющей операции только одного вида. Цель в том что бы дать человеку базовые знания, которыми в будущем придётся оперировать. Вы же предлогаете — не хочешь читать Пушкина? Не читай! А и правда? Зачем? Бабла срубить оно не поможет! Не хочешь знать строения человека? Ну и ненадо! ДЕйствительно --дохнет кто перед тобой --а ты собственно чист перед сообой --не умееш дыхание сделать искуственное. В общем минусуйте сколько хотите а от фактов уйти вам помоему не удалось!
не очень Вас понимаю? мы как раз и говорили что соврменный вызов молодым людям — это быть сверх человеком? где мы расходимся?
Речь идет не о фактах, а о Вашем субъективном восприятии. Ту же специализацию или базовые навыки можно перподавать по-разному… Никто не говорит о том, что среднее и высшее образование — это плохо. Это хорошо, но этого недостаточно. Для скачка важен дополнительный импульс, найти который в современных условиях пресыщения гораздо труднее, нежели какое-то время назад. В этом все дело, а не в спорах об эффективности образовния…
Какоето время назад? Вы считаете что 100, 200 лет назад или даже 500 было проще найти этот импульс? ) Я думаю врядли. Думаю что всегда на пути любого бьющегося за свой успех человека возникали трудностиЮ, препятствия. Не будь препятствий и трудностей --за, что тогда скажите себя уважать если всё сразу на блюдечке получал! и какова цена тогда этому?
Против трудностей и препятствий мы ничего не имеем, как и против каких-либо ошибок на пути к успеху. Наоборот мы акцентируем на этом внимание. Видимо, Вы не правильно поняли наши положения. Не вижу смысла переливать воду туда-обратно. Почитав внимательно текст поста и комментарии выше, Вы сможете найти ответы на заданные вопросы…
Ну а в любом случае — мнений масса, спасибо за ваше внимание :)
Ну а в любом случае — мнений масса, спасибо за ваше внимание :)
UFO just landed and posted this here
Я рад, что постоянные обсуждения проблемы получают развитие, а не затухают подобно колебаниям маятника.
Это несомненно интересный проект и хотелось бы, чтоб он жил и развивался. И не стесняйтесь спросить помощи, если это будет необходимо!
Держите нас в курсе. Спасибо и… удачи!
Это несомненно интересный проект и хотелось бы, чтоб он жил и развивался. И не стесняйтесь спросить помощи, если это будет необходимо!
Держите нас в курсе. Спасибо и… удачи!
«Проект Brainstream представляет из себя… для студентов московских ВУЗов. „
это как :-0
это как :-0
UFO just landed and posted this here
Не вижу полезности тратить свое время на посиделки «где Евгений Чичваркин сможет открыто сказать всем слово х@й». Лучше пойду послушаю лекцию «традиционного образования», после которой смогу сказать:«Теперь я понимаю это и умею это делать!».
Если бы эти «дядьки» знали бы и хотели бы что-то умное сказать, то они бы давно преподавали в вузах, которые устали ждать, когда они осознают, что их опыт будет нам (студентам) очень полезен в будущем!
Если бы эти «дядьки» знали бы и хотели бы что-то умное сказать, то они бы давно преподавали в вузах, которые устали ждать, когда они осознают, что их опыт будет нам (студентам) очень полезен в будущем!
Они это и делают, только простите как попасть к ним на лекцию если у Вас нет лишней «десяточки ЕВРО» на полностью коррупционое образование например в ВШЭ?
После традиционной лекции можно смело сказать «я записал какую то фигню в свою тетрадь. Перед экзаменом прочитаю, чтоже там такое… а после экзамена забуду.»
Интересный проект, интересная дискуссия :). Думаю, вам не мешало бы на ее основе написать развернутую пояснительную статью на сайте.
Никакими виртуальными ресурсами никто не заменит образовательный процесс. Можно заменить только _узконаправленное_ обучение конкретной вещи, не более. Когда нет рядом человека, который словом и действием на коленке может объяснить что к чему, образовательного процесса не происходит. Потому что нет главного — эмоционального общения (которое есть даже если преподаватель «нехороший»).
Говоря об образовании — вы подменяете понятия. То что вы предлагаете — это не обраование, а суррогат. Колючий и сухой кактус, который вы предлагаете есть. Посмотрите на intuit.ru — этот ресурс максимум можно использовать как справочник по новым нехоженным областям знаний.
Дистанционные курсы — ерунда, так как не требуют запоминания. Многие в советской школе могли быть отличниками, если бы было разрешено при контрольних «пользоваться литературой». Но «нехорошие» учителя, вот злодеи, выполняли требования советского минобразования, и на контрольных по любому предмету ученик надеялся только на свои знания и память. Зато уровень образования был огого каким. Поблажек небыло. Так и должно быть в нормальной системе образования, которая готовит спецов, а не узконаправленых реширятелей одноразовых проблем.
Говоря об образовании — вы подменяете понятия. То что вы предлагаете — это не обраование, а суррогат. Колючий и сухой кактус, который вы предлагаете есть. Посмотрите на intuit.ru — этот ресурс максимум можно использовать как справочник по новым нехоженным областям знаний.
Дистанционные курсы — ерунда, так как не требуют запоминания. Многие в советской школе могли быть отличниками, если бы было разрешено при контрольних «пользоваться литературой». Но «нехорошие» учителя, вот злодеи, выполняли требования советского минобразования, и на контрольных по любому предмету ученик надеялся только на свои знания и память. Зато уровень образования был огого каким. Поблажек небыло. Так и должно быть в нормальной системе образования, которая готовит спецов, а не узконаправленых реширятелей одноразовых проблем.
вы ошиблись, у нас именно «живые встречи и форумы».
советская система образования существовала в условиях эксплуатции классом номенклатуры всей оставшейся страны(1 миллион к 230), т.к номенклатура была ЕДИНСТВЕННЫМ РАБОТОДАТЕЛЕМ в СССР то и система проф.обучения была направлена на «клепание» необходимых системе элементов, не более.
Очень рекомендую к ознакомлению данную книгу — www.bookvoed.ru/searching_for_shop211712.html, она всё ставит на свои места касательно «Совесткой жизни»
советская система образования существовала в условиях эксплуатции классом номенклатуры всей оставшейся страны(1 миллион к 230), т.к номенклатура была ЕДИНСТВЕННЫМ РАБОТОДАТЕЛЕМ в СССР то и система проф.обучения была направлена на «клепание» необходимых системе элементов, не более.
Очень рекомендую к ознакомлению данную книгу — www.bookvoed.ru/searching_for_shop211712.html, она всё ставит на свои места касательно «Совесткой жизни»
о да, у нас была офигительная преподавательница, диктовавшая лекции по возрастной и спеиальной психологии, вплоть до запятых и других знаков препинания (!)
офигительная была интерактивность — «повторите, пожалуйста, последние три слова» — «я не повторяю, спросите у соседа по парте!»
хотя в жизни это очень хороший специалист, занимающийся реабилитацией детей с ДЦП и другими отклонениями в развитии, а преподавать совсем не умеет, для этого ведь тоже способности нужны :(
офигительная была интерактивность — «повторите, пожалуйста, последние три слова» — «я не повторяю, спросите у соседа по парте!»
хотя в жизни это очень хороший специалист, занимающийся реабилитацией детей с ДЦП и другими отклонениями в развитии, а преподавать совсем не умеет, для этого ведь тоже способности нужны :(
Кризис образования? Что-то не слыхал о таком… Кому надо, те научатся. Кому не надо, найдут виновных в своем нежелании учиться.
С сайта о местах проведения мероприятий:
«В таких приятных и удобных местах, как The Ritz Carlton Moscow, Ararat Park Hyatt Moscow, Swissotel Krasnye Holmy и Le Royal Meridien National.»
Ого! А кто спонсор Вашего проекта?
Уж не ангажирован ли проект кем-то из сильных мира сего?
«В таких приятных и удобных местах, как The Ritz Carlton Moscow, Ararat Park Hyatt Moscow, Swissotel Krasnye Holmy и Le Royal Meridien National.»
Ого! А кто спонсор Вашего проекта?
Уж не ангажирован ли проект кем-то из сильных мира сего?
Мне, как молодому человеку, очень интересно получить подобное образование и навыки. Но «закрытость» проекта для определенного количества участников и «только для Москвы» не дает мне такого шанса. Информация должна быть общедоступной, не стоит этого боятся. Те, кто обладает потенциалом, реализуют ее в верном направлении и действительно добьются успехов, другие просто прочитают.
Вы знаете, советские преподаватели не идеал, но знания дают отлично. Именно там, где они ещё остались есть реальные знания и дисциплина. Но с одной оговоркой, что эти знания фундаментальны. Советский преподаватель учит очень фундаментально.
В институте молодые талантливые преподаватели уходят работать и зарабатывать. А старые преподаватели уже отживают свой век и не поспевают за современными знаниями. Как правило их рассказы ограничиваются воспоминаниями о старинных ЭВМ размером с комнату :).
p.s.: Мы же живем в одной большой стране, где много городов и школ. Где в городах отличных от Москвы и Питера средняя зарплата в 2-5 раз ниже. и далеко не везде крановщики получают по 50-150 т.р.
В институте молодые талантливые преподаватели уходят работать и зарабатывать. А старые преподаватели уже отживают свой век и не поспевают за современными знаниями. Как правило их рассказы ограничиваются воспоминаниями о старинных ЭВМ размером с комнату :).
p.s.: Мы же живем в одной большой стране, где много городов и школ. Где в городах отличных от Москвы и Питера средняя зарплата в 2-5 раз ниже. и далеко не везде крановщики получают по 50-150 т.р.
Отличная идея парни:)
Из всех моих знакомых самыми успешными стали самые раздалбаи.
Я, например, получил гуманитарное образование, но так уж вышло, что занимаюсь и увлекаюсь отнюдь не профильными делишками. С другой стороны, совершенно не жалею об этом.
Из всех моих знакомых самыми успешными стали самые раздалбаи.
Я, например, получил гуманитарное образование, но так уж вышло, что занимаюсь и увлекаюсь отнюдь не профильными делишками. С другой стороны, совершенно не жалею об этом.
Уважаемые, данный проект никак не претендует на то, чтобы затмить или же заменить людям основное образование. Это невозможно. И Вы и мы это понимаем. Наш проект выполняет «вспомогательную» функцию, давая желающим эмоциональный импульс к новым достижениям. Давайте посмотрим на это под несколько другим углом. Вот многие из Вас любят ходить в кино? Думаю, да. Когда Вы покупаете билет, Вы думаете о фильме или пропитаны негативом к тем, кто это снял и сейчас на Вас «заработал»?
Кстати, еще одна альтернатива с кино. Многие здесь утверждают, что данные семинары — совершенно бесполезная затея… Скажите, бывало ли у Вас, при просмотре какого-либо фильма, в котором главный герой перебарывает себя, справляется с трудностями, покоряет новые вершины ради идеи, ради того, чтобы доказать себе и своим родным, что он может, Вам никогда не хотелось тоже пойти и доказать себе что-нибудь? Не важно что… Может быть начать заниматься спортом, может быть стать успешным предпринимателем, игроком в казино… Да хоть кем… Некоторые герои нас очаровывают и одновременно вдохновляют на какие-то шаги… Но чаще всего, через короткий промежуток времени все эти благие побуждения замыливаются в повседневных суетных буднях. Здесь мы видим «живую»альтернативу. Естественно, у каждого из нас свои кумиры и герои… И в каждом из наших лекторов кто-то найдет их отражение. Так вот эти семинары также направлены на то, чтобы подхлестнуть, затронуть душу слушателей и помочь им делать новые шаги. Естественно, работать над собой начнут лишь те, кто действительно этого хочет и имеет необходимое терпение, силу воли. Но, лично на мой взгляд, данный проект именно несет добро, давая людям такую возможность…
Кстати, еще одна альтернатива с кино. Многие здесь утверждают, что данные семинары — совершенно бесполезная затея… Скажите, бывало ли у Вас, при просмотре какого-либо фильма, в котором главный герой перебарывает себя, справляется с трудностями, покоряет новые вершины ради идеи, ради того, чтобы доказать себе и своим родным, что он может, Вам никогда не хотелось тоже пойти и доказать себе что-нибудь? Не важно что… Может быть начать заниматься спортом, может быть стать успешным предпринимателем, игроком в казино… Да хоть кем… Некоторые герои нас очаровывают и одновременно вдохновляют на какие-то шаги… Но чаще всего, через короткий промежуток времени все эти благие побуждения замыливаются в повседневных суетных буднях. Здесь мы видим «живую»альтернативу. Естественно, у каждого из нас свои кумиры и герои… И в каждом из наших лекторов кто-то найдет их отражение. Так вот эти семинары также направлены на то, чтобы подхлестнуть, затронуть душу слушателей и помочь им делать новые шаги. Естественно, работать над собой начнут лишь те, кто действительно этого хочет и имеет необходимое терпение, силу воли. Но, лично на мой взгляд, данный проект именно несет добро, давая людям такую возможность…
Согласен, Константин!
Ребята, интересная бизнес-модель :)
Это вообще не относится к профессиональному образованию, ни к школе, ни к институту.
Это развитие духа предпринимательства. Я не знаю об эффективности этого подхода для конечных пользователей (не было такого опыта: напрямую общаться с этими людьми и вдохновляться ими), но это однозначно эффективно для вас. Как бизнес-модель :)
Я думаю, рассказывать об убийстве свободы в «стандартном» образовании вам говорить незачем.
Ваша аудитория — люди, которые уже определились в своем желании жить своей жизнью и быть социально успешным, уже пронесли его через школу и институт.
А там, если пойдет, и если вы честно нацелены на создание такого типа людей, то лучше организовывать свою школу и свой частный институт. Искать эффективные способы.
Короче, есть пиар этого конкретного проекта, который, на мой взгляд, незачем замешивать на хаянии профессионального образования.
Ребята, интересная бизнес-модель :)
Это вообще не относится к профессиональному образованию, ни к школе, ни к институту.
Это развитие духа предпринимательства. Я не знаю об эффективности этого подхода для конечных пользователей (не было такого опыта: напрямую общаться с этими людьми и вдохновляться ими), но это однозначно эффективно для вас. Как бизнес-модель :)
Я думаю, рассказывать об убийстве свободы в «стандартном» образовании вам говорить незачем.
Ваша аудитория — люди, которые уже определились в своем желании жить своей жизнью и быть социально успешным, уже пронесли его через школу и институт.
А там, если пойдет, и если вы честно нацелены на создание такого типа людей, то лучше организовывать свою школу и свой частный институт. Искать эффективные способы.
Короче, есть пиар этого конкретного проекта, который, на мой взгляд, незачем замешивать на хаянии профессионального образования.
Начинание хорошее, молодцы, но оно обречено на провал (если ваши цели соответствуют заявленным) — такую сложную систему с историей начинающейся с момента создания каменного топора, так просто не изменить. Всегда есть люди меняющие мир, и их всегда будет меньшинство. Сделать из всех и каждого такого успешного творца никогда не получится, потому что мы итак творцы, но успешными некоторых из нас делает не только наша уникальность, но и уникальные условия, в которых каждый из нас оказываемся, и случай… это — естественный механизм эволюции, который изменить невозможно, а если возможно, то однозначно бесполезно и даже опасно… всегда есть творцы успешные, неуспешные и не понятые (их, быть может, поймут много позже) — это естественно, и это справедливо…
ЗЫ. Не считаю, что Российские успешные бизнесмены — люди, у которых есть чему научиться. Российский бизнес в каменном веке находится — такой же дикий, беспринципный, бесчестный и зачастую криминальный. Так что приобщать к высоким идеям надо сначала самих бизнесменов…
ЗЫ. Не считаю, что Российские успешные бизнесмены — люди, у которых есть чему научиться. Российский бизнес в каменном веке находится — такой же дикий, беспринципный, бесчестный и зачастую криминальный. Так что приобщать к высоким идеям надо сначала самих бизнесменов…
Sign up to leave a comment.
Альтернативное Образование 2.0 в эпоху фанка