Comments 132
Не особо конструктивный подход, с этим же всё равно ничего сделать не получится. Человеку в бытовом плане гораздо важнее в тёмное время суток видеть предметы перед собой, чем разглядывать созвездия.
Похоже на переживания по поводу того, что люди пересели с лошадей на автомобили. Да, мы теперь очень редко видим этих грациозных животных. Место им осталось лишь на специальных мероприятиях и в совсем уж глубинке. Но стоит ли по этому поводу так грустить?
Похоже на переживания по поводу того, что люди пересели с лошадей на автомобили. Да, мы теперь очень редко видим этих грациозных животных. Место им осталось лишь на специальных мероприятиях и в совсем уж глубинке. Но стоит ли по этому поводу так грустить?
«Если хочешь построить корабль, то не собирай людей, чтобы они принесли лес, и не распределяй задания, а лучше пробуди в них тоску по бескрайней дали моря» — Антуан де Сент-Экзюпери.
Думаю со мной никто не будет спорить, что люди все больше живут суетой. Ценности потерпели изменения, каждый день человек идет на работу, и в зависимости от того насколько он доволен работой, идет с положительными или отрицательными эмоциями. Но не особо то часто видно людей, с блеском в глазах, от красоты этого мира. Каждый день мы пользуемся сотнями устройств, и миллионами идей человека, чтобы добраться на работу и обратно. Покрытия, постройки, транспорт, электричество, двигатели, над всем этим работали миллионы людей, от идеи до популяризации и продажи вам. И все это ничто, по сравнению с успехами природы, миллионы лет эволюции породили сложные формы жизни, которые мы каждый день видим, но смотрим мимо. Это красота и это загадки, в каждом живом существе их тысячи для человека. А ведь мы видим далеко не все. Даже на этой планете мы можем наблюдать лишь часть волнового спектра…
Наша планета — песчинка в космосе. Уникальная, но малая. Где то там в дали, есть огромное количество того, что мы не можем не только объяснить, но и представить, неведомые формы жизни, соединения невозможные в земных условиях, сложные организмы выросшие в таких условиях, красота образований огромных по массе объектов, идеи разума, отличного от нашего, ведь крайне эгоцентрично думать что мы одни такие, жизнь на планете это большой куш, но планет множество и очевидно что шансы стремятся к 100%.
В завершение надо сказать, что исследование — цель человечества, именно из за любопытства люди расселились по всей планете, бежали с мест где плохо и хорошо, потому что хотели большего.
Каждый раз смотря на звезды, я думаю об этом всем, и мне грустно от того, что это все далеко и так и останется таким, грустно от того, что часть людей не разделит моего мнения, часть разделит ваше, а большая часть не интересуется этим вобще. Но… я горд, что именно я могу видеть мир, со своей позиции, видеть красоту с этого ракурсе, под таким углом, именно сейчас.
Думаю со мной никто не будет спорить, что люди все больше живут суетой. Ценности потерпели изменения, каждый день человек идет на работу, и в зависимости от того насколько он доволен работой, идет с положительными или отрицательными эмоциями. Но не особо то часто видно людей, с блеском в глазах, от красоты этого мира. Каждый день мы пользуемся сотнями устройств, и миллионами идей человека, чтобы добраться на работу и обратно. Покрытия, постройки, транспорт, электричество, двигатели, над всем этим работали миллионы людей, от идеи до популяризации и продажи вам. И все это ничто, по сравнению с успехами природы, миллионы лет эволюции породили сложные формы жизни, которые мы каждый день видим, но смотрим мимо. Это красота и это загадки, в каждом живом существе их тысячи для человека. А ведь мы видим далеко не все. Даже на этой планете мы можем наблюдать лишь часть волнового спектра…
Наша планета — песчинка в космосе. Уникальная, но малая. Где то там в дали, есть огромное количество того, что мы не можем не только объяснить, но и представить, неведомые формы жизни, соединения невозможные в земных условиях, сложные организмы выросшие в таких условиях, красота образований огромных по массе объектов, идеи разума, отличного от нашего, ведь крайне эгоцентрично думать что мы одни такие, жизнь на планете это большой куш, но планет множество и очевидно что шансы стремятся к 100%.
В завершение надо сказать, что исследование — цель человечества, именно из за любопытства люди расселились по всей планете, бежали с мест где плохо и хорошо, потому что хотели большего.
Каждый раз смотря на звезды, я думаю об этом всем, и мне грустно от того, что это все далеко и так и останется таким, грустно от того, что часть людей не разделит моего мнения, часть разделит ваше, а большая часть не интересуется этим вобще. Но… я горд, что именно я могу видеть мир, со своей позиции, видеть красоту с этого ракурсе, под таким углом, именно сейчас.
Я понимаю вашу точку зрения. Но и вы должны понимать, что космос с его энергией, количеством планет и расстояниями между ними настолько несопоставим по масштабу с тем миром, который мы видим, что воспринимается людьми как некая абстрактная сущность. От того, что он где-то там есть, для нас, в общем-то, ничего не меняется. Любой человек может долго и упорно рассуждать о величии природы и космоса, но если он не будет тратить большую часть своего времени на зарабатывание денег, то умрёт с голоду. Длительность нашей жизни, заполненной будничными вещами, ничто в масштабах даже нашей планеты, которую мы худо-бедно освоили. Об освоении же большого космоса речи вообще не идёт в ближайшее столетие. Спутники в околоземном пространстве, Луна и планируемые экспедиции на Марс — это лишь топтание на пороге своего дома.
«Даже самый длинный путь начинается с маленького первого шага» Лао-Цзы.
Тот кто не мечтает — далеко не полетит, тот кто не видит суть, красоту текущего мира, так и будет жить суетой. Расстояния рано или поздно будут пройдены, вершины покорены и так далее. Но для этого нужно делать шаги, в чем то завершающие, в чем то — начинающие. Где то надо быть фундаментом…
Много я тут написал, но сравнение с лошадьми и автомобилями тут неуместно. Имхо. Так как космос это будущее, мы все еще в каменном веке, если считать от того что нам надо для изучения поставленных загадок, и суета — тормозит. А круг знаний, пораждает больший круг НЕзнаний. Но лучше так, чем отвернуться от исследования к суете.
Тот кто не мечтает — далеко не полетит, тот кто не видит суть, красоту текущего мира, так и будет жить суетой. Расстояния рано или поздно будут пройдены, вершины покорены и так далее. Но для этого нужно делать шаги, в чем то завершающие, в чем то — начинающие. Где то надо быть фундаментом…
Много я тут написал, но сравнение с лошадьми и автомобилями тут неуместно. Имхо. Так как космос это будущее, мы все еще в каменном веке, если считать от того что нам надо для изучения поставленных загадок, и суета — тормозит. А круг знаний, пораждает больший круг НЕзнаний. Но лучше так, чем отвернуться от исследования к суете.
Сравнение с лошадьми и автомобилями было по поводу светового загрязнения. И оно, и замена лошадей железными повозками — следствие прогресса и увеличения потребностей человечества. Ни то, ни другое просто так не повернуть вспять. А космос и звёзды останутся на месте, даже если мы перестанем их видеть.
Полностью согласен.Если видно звезды — кто-то будет мечтать о них, стремиться туда попасть, как-либо содействовать этому.
> Думаю со мной никто не будет спорить, что люди все больше живут суетой
Я буду. Что за демагогическое пост-модернистское нытье? Когда это раньше люди не жили такой суетой? Когда 90% населения были крестьянами/рабами? Тогда что ли? Живешь такой, работаешь у барина и прям суета тебе пофиг, изучаешь спокойно науку? Или ты рыцарь, приехал на турнир натурально чтобы подраться, но у тебя прям блекс в глазах такой неземной, от красоты этого мира, а не от шлюхи в таверне. Серьезно, может вы и романтик, но вот то что сейчас люди стали жить суетой — хрень полная
Я буду. Что за демагогическое пост-модернистское нытье? Когда это раньше люди не жили такой суетой? Когда 90% населения были крестьянами/рабами? Тогда что ли? Живешь такой, работаешь у барина и прям суета тебе пофиг, изучаешь спокойно науку? Или ты рыцарь, приехал на турнир натурально чтобы подраться, но у тебя прям блекс в глазах такой неземной, от красоты этого мира, а не от шлюхи в таверне. Серьезно, может вы и романтик, но вот то что сейчас люди стали жить суетой — хрень полная
> Думаю со мной никто не будет спорить, что люди все больше живут суетой.
Ну да. Хабрахабр, гиктаймс. Иногда социальные сети и твиттер.
Ну да. Хабрахабр, гиктаймс. Иногда социальные сети и твиттер.
Печально, что огромное количество людей вообще не представляют что такое галактика. Я сам родился и вырос в небольшом селе в 150 км от Москвы — но даже там ни разу не видел Млечный путь. Впервые увидел аж в 21 год, и для этого пришлось уехать служить в армию на Северный Кавказ. И только нам ночью в первом наряде в карауле на высоте около 2500 метров я его увидел. Испытал все виды морально потрясения сразу.
Понимаю Вас. Я впервые увидел Млечный Путь когда мне было 33. В тот день я переехал в свой новый дом вдали от города. Ни с чем не сравнимое впечатление!
В 100 км уже становится различим — если вблизи засветки от других городов не будет djlink.35photo.ru/photo_1088774/#author/1088774
Мне стоило больших усилий его увидеть. Даже живя в небольшом городе, это весьма сложно. Увидеть увидел, блекло, тускло, но это точно был Млечный путь. Надеюсь когда-нибудь увидеть его полностью, вдали от цивилизации.
Опрос вообще беспонтово сформулирован. Я практически никогда не видел млечный путь. Один раз в сознательном возрасте так, что я это помню. Еще школьником когда поехал в какие-то дебри на дачу бухать. Это было потрясающе. И мне очень близка и знакома проблема в статье, это действительно было настолько грандиозно что я помню до сих пор. Отвечать в опросе «нет» как-то не то, ведь я его видел, и это даже оставило ярчайшие впечатления. С другой стороны — раз в жизни?.. Это разве «да», для чего-то, что где-то там, на небе, каждую ночь?
Согласен, добавил пункт «Несколько раз в жизни».
а где вариант «наблюдаю постоянно», когда иду домой ночью?
Я, например, видел один раз в жизни, лет 20 назад в Крыму. Однажды на отдыхе отец отвел меня куда-то к морю, от поселка тот был прикрыт холмами. Когда я увидел это я был потрясен, удивлен и даже немного испугался. Незабываемое, даже я бы сказал мистическое зрелище, особенно в детстве.
Полнейший бред. Все подобные фото сделаны с выдержкой.
Разумеется, еще и наверное с трекером. Фишка в том, что никакая выдержка не позволит вам заснять небо (именно во всей красе) рядом с цивилизацией.
Полнейший бред. Все фото сделаны с выдержкой.
А ещё человеческий глаз по чувствительности намного превосходит самые топовые камеры.
И у человеческого зрения тоже есть выдержка.
И у человеческого зрения тоже есть выдержка.
>намного превосходит самые топовые камеры
да ладно?
да ладно?
говорят, человеческий глаз способен увидеть отдельный фотон
Только, при этом, вряд ли способен различить его цвет. И сильно сомневаюсь, что мозг сможет оценить красоту картинки из единиц фотонов.
Фактически — нет, отдельный не способен. Можно наблюдать отдельные высокоэнергетичные фотоны (и не только фотоны) на МКС, например, но видно их по другой причине.
А вот камера — она не то чтобы фотоумножитель, но способна уж точно на большее, чем человеческий глаз. ISO 4 000 000, динамический диапазон 14 стопов.
И это не предел. Есть ещё и средний формат, и высокоскоростные камеры. И охлаждаемые астокамеры. Глаз там вообще не конкурент.
Ни о каком «намного превосходит самые топовые камеры» не может идти и речи.
А вот камера — она не то чтобы фотоумножитель, но способна уж точно на большее, чем человеческий глаз. ISO 4 000 000, динамический диапазон 14 стопов.
И это не предел. Есть ещё и средний формат, и высокоскоростные камеры. И охлаждаемые астокамеры. Глаз там вообще не конкурент.
Ни о каком «намного превосходит самые топовые камеры» не может идти и речи.
Озвучьте пожалуйста камеру у которой при ISO 4 000 000 динамический диапазон — 14 стопов.
у A7S например при «нещастных» ISO 409 600 — дд всего 5.56Ev (максимальный — 12.85)
у сапога me20f-sh с этими ISO 4 560 000 вобще символический дд, стопа два может наберется, данных пока нет.
дд глаза со всеми адаптациями в полной темноте может достигать 20 стопов судя по бегло нагугленному. Фотоаппаратам есть куда расти ещё.
у A7S например при «нещастных» ISO 409 600 — дд всего 5.56Ev (максимальный — 12.85)
у сапога me20f-sh с этими ISO 4 560 000 вобще символический дд, стопа два может наберется, данных пока нет.
дд глаза со всеми адаптациями в полной темноте может достигать 20 стопов судя по бегло нагугленному. Фотоаппаратам есть куда расти ещё.
Почему же тогда на фотографиях диск туманности Андромеды шире Луны, а нашим сверхчувствительным глазом мы даже ядро-то едва видим?
У нас в регионе есть места, где невооруженным глазом едва просвечивается млечный путь) По крайней мере я хорошо это вижу)
… при выдержке 1/25 — да
Прокатитесь как-нибудь в ясную погоду километров 100 от населенных пунктов, остановитесь в поле, выключите все свои фонарики, телефоны — все что светит. Подождите минут 5. После этого вы больше никогда не напишете подобный комментарий.
мини-джетлага… Часы постоянно туда-переносят, так что засветка ночного неба наименьшая из проблем.
Большинство, по моим наблюдениям, вообще мало что знают о «внешнем» мире, будучи с детства погруженные в социальную реальность.
Люди гораздо больше были осведомлены о жизни супергероев и персонажей из книг и сериалов, о новинках компьютерных игр, результатах футбольных соревнований, кинематографе. Общение с материальным миром осуществляется посредством интерфейсов: супермаркета, телевизора, компьютера и унитаза. И последнее не шутка, городской житель понятия не имеет куда уносится его говно и увозится мусор. И каким образом продукты и товары «вырастают» на полках. И как их жизнь и еда связаны с биосферой.
Люди гораздо больше были осведомлены о жизни супергероев и персонажей из книг и сериалов, о новинках компьютерных игр, результатах футбольных соревнований, кинематографе. Общение с материальным миром осуществляется посредством интерфейсов: супермаркета, телевизора, компьютера и унитаза. И последнее не шутка, городской житель понятия не имеет куда уносится его говно и увозится мусор. И каким образом продукты и товары «вырастают» на полках. И как их жизнь и еда связаны с биосферой.
Оорт первый поднял глаза к небу и увидел, что галактика вращается (й)
А что с голосовалкой? Что за question is not found? Это какая-то шутка? Вроде с творчеством Адамса в статье ничего не связано
Отвалилась голосовалка. У меня вот после нажатия просто кнопки деактивируются и больше ничего не происходит.
Ну это же очевидно. Вопрос удалён, надо перезагрузить страницу
В том-то и дело, что вопрос был на месте, несколько раз перезагружал, даже через файрфокс залез, думал, что как обычно, на любимую старую оперу уже забили и это в ней не работает...
Сейчас уже работает. Но поменять местами два последних пункта — это было подло… Из-за этого неправильно проголосовал :(
Честно говоря меня потрясло, что такая проблема вообще существует. Живу в небольшом городе, звездное небо можно прекрасно лицезреть во всех подробностях. Я в свое время не то, что Млечный путь, станцию «Мир» видел, ее кстати увидеть можно было просто так, без дополнительного оборудования.
О, кажется я наконец понял почему в моём небольшом городе после полуночи вырубают весь дворовый свет — дядя электрик просто любит смотреть на звёзды! Млечного пути, кстати, всё равно не видно=/
Странный посыл, а-ля ностальгия, напоминает выражение по типу: «Вот раньше не было интернета и больше людей читало книги.» Да, засветка имеет место быть, но ничто не мешает преподавать астрономию в школе на должном уровне, что даст больше пользы, нежели воочию увидеть Млечный путь в месте где проживаешь. Я бы не решился избавиться от засветки только лишь ради того, чтобы иметь возможность увидеть чистое небо рядом со своим домом, хотя я астроном-любитель с младших классов, достаточно времени провёл в планетарии и выездах по наблюдению звёздного неба. Считаю, что достаточно иметь возможность в пределах «разумной досягаемости» выехать за город, чтобы насладиться зрелищем/поснимать.
Хоть это не сильно решит проблему недоступности чистого неба, но всё же исследование имеет хорошее зерно (помимо влияния на живую природу): мы слишком много тратим на лишнее/неразумное освещение. Нет, отключать ничего не нужно, но следовало бы оснащать улицы фонарями, которые имеют отражатели по направлению вниз и прочие ухищрения для перенаправления светового потока туда, куда нужно, а не во все стороны.
Хоть это не сильно решит проблему недоступности чистого неба, но всё же исследование имеет хорошее зерно (помимо влияния на живую природу): мы слишком много тратим на лишнее/неразумное освещение. Нет, отключать ничего не нужно, но следовало бы оснащать улицы фонарями, которые имеют отражатели по направлению вниз и прочие ухищрения для перенаправления светового потока туда, куда нужно, а не во все стороны.
Какой смысл в дополнительных отражателях? Большинство мощных фонарей и так их имеют, а засветка идёт в основном отражённым от освещаемой поверхности улиц светом.
Потому что используют много декоративных фонарей, в которых нет отражателей, например, круглые фонари или подсветка мощными источниками света зданий или элементов культуры (статуи и т. п.) снизу вверх. Хорошо бы было посчитать сколько нужно источников света, которые светят в пол (асфальт, например, у которого альбедо 0,04), чтобы обеспечить такую же засветку участка неба от одного, направленного вверх источника. Разница уже пахнет ощутимо.
>> асфальт, например, у которого альбедо 0,04
Это, наверное, свежий?
У серого асфальта и фасадов зданий должен быть ощутимо повыше. А зимой вообще снег белый везде… Да и не факт, что декоративная подсветка так много дает. Она же больше светится, а не светит. Мне кажется, самая большая проблема — смог. Без него весь этот свет просто уходил бы в космос.
Это, наверное, свежий?
У серого асфальта и фасадов зданий должен быть ощутимо повыше. А зимой вообще снег белый везде… Да и не факт, что декоративная подсветка так много дает. Она же больше светится, а не светит. Мне кажется, самая большая проблема — смог. Без него весь этот свет просто уходил бы в космос.
Да, это свежий. Снег обычно чистят и он лишь там, где не так освещают. Да и у него альбедо около 0,8. Это, конечно, расчёты на пальцах, но видно, что каждый лишний фонарь подсветки зданий, сооружений искусства, каждый декоративный фонарь (есть и не матовые) вносят не малую лепту, как и один фонарь освещения улицы.
И да, Вы правы, смог играет свою роль тоже.
И да, Вы правы, смог играет свою роль тоже.
Не хватает пункта «никогда на него не смотрел».
Да я и за городом (на турбазах) его не особо видел. Ну т.е. много звезд — не редкость. Но это просто россыпь точек на «абсолютно» черном небе.
Видел несколько раз и то не так чтобы хорошо, еще и зрение не очень, приходится сосредотачиваться на глядении, но вау эффект в любом случае обеспечен. Теперь еще бы и заснять.
только что пришла в голову интересная идея:
сделать дирижабль с кабиной сверху, а не снизу как обычно. наверное внизу нужен какой-то противовес или дирижабль типа катамарана. ночные экскурсии выше уровня облаков.
против будут: попы, вояки, и остальные пи… в этой стране не удастся реализовать.
сделать дирижабль с кабиной сверху, а не снизу как обычно. наверное внизу нужен какой-то противовес или дирижабль типа катамарана. ночные экскурсии выше уровня облаков.
против будут: попы, вояки, и остальные пи… в этой стране не удастся реализовать.
> Например, для жителя Швейцарии ближайшим таким местом на планете будет район в Украине на расстоянии 1360 км.
Что-то я сильно в этом сомневаюсь, поскольку для этого достаточно добраться до Альп. Судя по карте засветки, в Дании, например, вообще нельзя разглядеть ничего, кроме самых ярких звезд. Однако это не так. Я был на астрофесте на Юлане, там прекрасно был виден Млечный путь и звезды до 6,5 величины невооруженным глазом.
Что-то я сильно в этом сомневаюсь, поскольку для этого достаточно добраться до Альп. Судя по карте засветки, в Дании, например, вообще нельзя разглядеть ничего, кроме самых ярких звезд. Однако это не так. Я был на астрофесте на Юлане, там прекрасно был виден Млечный путь и звезды до 6,5 величины невооруженным глазом.
В Альпах совершенно великолепное небо. Видимо потому, что на темноту накладывается еще чистый горный воздух.
Я был на астрофесте на Юлане, там прекрасно был виден Млечный путьНу, вы-то наверняка знаете, где его искать, а так его увидеть намного проще.
Одно дело:
— Ой, что это за яркая полоса на небе?
— Да это же «Млечный путь»!
и совсем другое дело:
— Где-то здесь должна быть " Млечный путь", нужно только повнимательнее приглядеться.
— Так вот же он, едва различимо проступает!
На Альпы ещё забраться надо…
Наверное стоило еще вспомнить что млечный путь глазами человека зрелище не такое уж и величественное, которое и близко не стоит с его же изображением на фотографиях ночного неба.
Важно ещё и сказать, что это вообще-то наша Галактика, а не просто звёзды или облака. Если бы маленьким не вычитал, что это Млечный путь, так бы долго и думал, что это дымка в небе.
Ну даже к такой банальной штуке как теорема пифагора большинство сами бы не дошли, и что это должно значить?
Я только говорю что фото в статье(как и все фото млечного пути) нагло врут, и человек такого никогда и ни при каких обстоятельствах в живую не увидит.
Я только говорю что фото в статье(как и все фото млечного пути) нагло врут, и человек такого никогда и ни при каких обстоятельствах в живую не увидит.
Гм, по-моему вживую оно более потрясающе выглядит, чем на картинках в статье. Это действительно широкий горящий пояс через все небо — задираешь голову и тебя накрывает.
Я вполне могу поверить что для вас это действительно так, но это уже ваше субьективное восприятие. Увы люди просто физически не способны видеть столько сколько «видят» камеры.
Важно, как видят. Например если смотреть на горящую лампочку: где камера с фильтром четко отобразит спираль накаливания, глаз увидит всего лишь шар света. Камера увидит больше и яснее, но световой шар людям интереснее и воспринимается совсем по-другому.
люди видят ненамного меньше. Мне довелось побывать в открытом море, ~150 км до побережья, и в ясную почти безлунную (тонкий серпик оставался, последняя ночь перед новолунием) летнюю ночь зрелище просто невообразимое. Вокруг только океан, на самой верхней палубе теплоходика практически нет света (4-5 небольших светильников по периметру палубы да отсветы с нижних палуб) и огромное небо, совсем не черное — оно темно-синее, бархатное, россыпи звезд и жирная. жирная светлая полоска Млечного пути почти над самой головой… В общем, мы там двумя парами зависли на всю ночь, по просьбе старпома нам на верхней палубе вообще весь свет выключили, остались только огоньки на мачте опознавательные, но они не сильно мешали.
В первый раз по-настоящему я видел звёздное небо на экскурсии по обсерватории в Карачаево-Черкесии. Это было достаточно величественное зрелище, чтобы тот день ярко отложился в памяти и мне бы захотелось увидеть его снова. Да, фотографии выглядят совсем по-другому, но они являются просто разноцветными картинками, как по мне.
Я его первый раз увидел, будучи в деревне у бабушки с дедушкой. Случилась какая-то авария и электричество отключилось во всём районе, а может и в соседних тоже. Там ночью и так горит всего несколько фонарей, а тут настала полная темнота, ночь была безлунная. Тут он и предстал во всём своём величии!
У нас был балкон на последнем этаже. В начале 60-е отчотливо видел все спутники, даже самые маленькие. На этом же балконе я начал курить, ругаться матом и… все остальное. Несмотря на это считаю, что уровень моих морально-нравственных качеств значительно выше среднего. Возможно благодаря звездному небу.
…
Давно уже пришел к выводу — засветка засветкой, но основная причина — постоянная завеса из конденсированных частичек воды, углеводородов и пыли от резины колес. Если отъехать от города на 15-20 км можно увидитеть темную шапку на ним. Сейчас она всегда.
…
Давно уже пришел к выводу — засветка засветкой, но основная причина — постоянная завеса из конденсированных частичек воды, углеводородов и пыли от резины колес. Если отъехать от города на 15-20 км можно увидитеть темную шапку на ним. Сейчас она всегда.
Млечный путь, к сожалению, не видел. Но хорошо помню ощущения («потрясение» — слишком громко, но что-то в этом роде), когда в доме отдыха, вдали от домов, увидел звёзды. До тех пор я не понимал древних греков и прочих, которые селили своих богов на звёздах. Какие там боги?! Крошечные тусклые огоньки. Но там я увидел, насколько яркими и впечатляющими могут быть звёзды. А если учесть, что древние люди сроду не видели таких ярких источников света, какие постоянно видим мы, то для них это было ещё более величественное зрелище.
По идее зимой, когда лежит снег, засветка должна становиться больше, просто за счёт отражения. Однако по моим наблюдениям зимнее небо в городе гораздо более чёрное. И звёзды наблюдать куда проще, чем летом.
UFO just landed and posted this here
И звёзды наблюдать куда проще, чем летом.Однако «Млечный путь» намного проще увидеть как раз летом.
Я во всяком случае зимой «Млечный путь» никогда не видел, а летом много раз, в т.ч. и в ближнем Подмосковье.
UFO just landed and posted this here
Солнце зимой гораздо ниже горизонта. И нет засветки от него (с северной стороны летом, вот прямо в эти дни особенно, она хорошо видна), когда солнечные лучи цепляют верхнюю часть атмосферы.
Живу в Донецке, наблюдал Млечный путь практически все лето 2014 года, т.к. город был наполовину пуст. Конечно зрелище красивое, но пока не увидел своими глазами, даже не задумывался об этом.
Интересно, откуда на севере Сибири между Обью и Енисеем засветка взялась.
Действительно любопытный факт. В качестве объяснения, не могу придумать ничего кроме наличия в данном районе Западно-Сибирской нефтегазоносной провинции и хорошего освещения расположенных там соответствующих объектов (то ли по причине каких-либо требований, то ли по причине любви работающих на них людей к хорошей освещённости).
Вообще проблема более серьезна в научном отношении. Большинство обсерваторий испытывает серьезные проблемы из-за засветки, по крайней мере, с некоторых направлений, где находятся города и посёлки. В СССР вблизи обсерваторий принимались меры по уменьшению засветки — фонари специальной формы, ориентация новостроек относительно обсерватории.
«Проблема в том, что светодиоды с холодным светом 4000ºK излучают большое количество света в «синей» части спектра, к которой наши глаза особенно чувствительны».
К жёлтому, а особенно — зелёному свету глаз чувствительнее, чем к синему. Но свет натриевых ламп узкополосен и легко отсекается фильтром в телескопе. А свет светодиодов, ДРЛ и ламп накаливания — широкополосен.
К жёлтому, а особенно — зелёному свету глаз чувствительнее, чем к синему. Но свет натриевых ламп узкополосен и легко отсекается фильтром в телескопе. А свет светодиодов, ДРЛ и ламп накаливания — широкополосен.
Вероятно, подразумевался эффект Пуркине (в оригинале, конечно, не автором поста).
Млечный путь вижу часто, а вот звёзды — очень редко. Надо заставить себя сходить к окулисту, но, увы, ятрофобия.
Я вообще не видел звёзды из-за плохого зрения где-то с 13 лет. Сейчас я исправил зрение, но Млечный Путь вижу лишь как чуть более светлую дымку, или вроде того.
Но уж точно не вижу той галактики, полной звёзд.
Но уж точно не вижу той галактики, полной звёзд.
мне повезло и живу я в месте с относительно слабой засветкой. в городе не видно конечно, но буквально в километре-двух от города (степь, город немного ниже окружающей территории) уже можно смотреть и фотографировать на выдержке
Ребят, если вы его не видели, то нефиг писать «только на длинных выдержках».
Его отлично видно. И не боковым зрением, а прямо. Огромная светящаяся полоса через всё небо. В плохих местах — тусклая, в горах и в сибирской деревне — яркая и чёткая. Не переходящая по краям «в ноль» градиентом, а имеющая местами чёткие границы.
Вам бы «на деревню к дедушке», тогда бы поняли.
Сейчас живу в городе и не вижу даже звёзд.
А редкие вылазки в горные районы опять же редко сопряжены с хорошей погодой.
В детстве смог оценить разницу между сибирским небом и крымским.
Крым тогда победил. Каждый день, идя ромле ужина из столовки (дело было в Артеке), зависал на пустом стадионе, глядя на эту красотень.
Его отлично видно. И не боковым зрением, а прямо. Огромная светящаяся полоса через всё небо. В плохих местах — тусклая, в горах и в сибирской деревне — яркая и чёткая. Не переходящая по краям «в ноль» градиентом, а имеющая местами чёткие границы.
Вам бы «на деревню к дедушке», тогда бы поняли.
Сейчас живу в городе и не вижу даже звёзд.
А редкие вылазки в горные районы опять же редко сопряжены с хорошей погодой.
В детстве смог оценить разницу между сибирским небом и крымским.
Крым тогда победил. Каждый день, идя ромле ужина из столовки (дело было в Артеке), зависал на пустом стадионе, глядя на эту красотень.
Чуть выше я писал, что «Млечный путь» проще увидеть, если знать, где его искать.
Например, можно сориентироваться по "Большой медведице", поскольку её «ковш» наверное все могут найти.
От двух звёзд «передней стенки» ковша «Большой медведицы» на расстоянии пяти расстояний между этими звёздами находим "Полярную звезду" (альфа «Малой медведицы»), и далее примерно на таком же расстоянии "Кассиопею", которая собственно и расположена на «Млечном пути».
Ну, а направление «Млечного пути» примерно параллельно ручке ковша «Большой медведицы»
Например, можно сориентироваться по "Большой медведице", поскольку её «ковш» наверное все могут найти.
От двух звёзд «передней стенки» ковша «Большой медведицы» на расстоянии пяти расстояний между этими звёздами находим "Полярную звезду" (альфа «Малой медведицы»), и далее примерно на таком же расстоянии "Кассиопею", которая собственно и расположена на «Млечном пути».
Ну, а направление «Млечного пути» примерно параллельно ручке ковша «Большой медведицы»
Забавно. А суточное вращение планеты мы уже не учитываем? На какое время эта картинка?
От суточного вращения картинка просто повернется вокруг полярной звезды.
В том то и дело, что способ универсальный (для северного полушария).
Находите «Большую медведицу», по ней " Полярную звезду" (единственный практически неподвижный обьект на звездном небе — строго на севере, высота над горизонтом соответствует широте местности), потом «Кассиопею», ну а там и «Млечный путь».
От суточного вращения звёздное небо поворачивается вокруг «Полярной звезды», но взаимное положение объектов на нем неизменно (естественно исключая планеты).
Находите «Большую медведицу», по ней " Полярную звезду" (единственный практически неподвижный обьект на звездном небе — строго на севере, высота над горизонтом соответствует широте местности), потом «Кассиопею», ну а там и «Млечный путь».
От суточного вращения звёздное небо поворачивается вокруг «Полярной звезды», но взаимное положение объектов на нем неизменно (естественно исключая планеты).
Жёлтый заголовок настолько жёлтый… Вот прям поколения выросли которые никогда-никогда?
Люди, способные засветить небо обычно не бедные. И они путешествуют! На машине, на самолёте… Ездят как в другие города, так и в небольшие посёлки, а то и вообще пешком по лесу/горам ходят.
Если хорошая погода и нет Луны, то Млечный путь хорошо видно
— туристам в палатке
— на море, если посёлок небольшой
— если ехать ночью на машине видно, например если ехать из Москвы в Питер побухать на Новый год (зимой воздух чище и ночи длинее)
— наверное можно поймать в самолёте
— при аварийных отключениях электричества
PS Живу в Москве, небо и правда видно плохо. Но Млечный путь регулярно попадается
Люди, способные засветить небо обычно не бедные. И они путешествуют! На машине, на самолёте… Ездят как в другие города, так и в небольшие посёлки, а то и вообще пешком по лесу/горам ходят.
Если хорошая погода и нет Луны, то Млечный путь хорошо видно
— туристам в палатке
— на море, если посёлок небольшой
— если ехать ночью на машине видно, например если ехать из Москвы в Питер побухать на Новый год (зимой воздух чище и ночи длинее)
— наверное можно поймать в самолёте
— при аварийных отключениях электричества
PS Живу в Москве, небо и правда видно плохо. Но Млечный путь регулярно попадается
Последний раз видел под Выборгом в прошлом году. Выезжали большой компанией на природу, в итоге я ночью, замотавшись получше от комаров, ходил и смотрел на звёзды. Ну и фотографировать пытался.
Стою я на просеке, чтобы деревья обзор не закрывали, передо мной лежит фотоаппарат с минутной выдержкой, жду. Идут по просеке две девочки из нашей компании, светят себе под ноги к фонариком. Подходят уже совсем близко, фонарик выхватывает из темноты меня — молчаливую фигуру в чёрном с накинутым на голову капюшоном. Как же у меня потом болела голова — такого громкого визга я ни до, ни после не слышал.
Стою я на просеке, чтобы деревья обзор не закрывали, передо мной лежит фотоаппарат с минутной выдержкой, жду. Идут по просеке две девочки из нашей компании, светят себе под ноги к фонариком. Подходят уже совсем близко, фонарик выхватывает из темноты меня — молчаливую фигуру в чёрном с накинутым на голову капюшоном. Как же у меня потом болела голова — такого громкого визга я ни до, ни после не слышал.
Пикрелейтед из статьи заставил задуматься. На секунду показалось, что человечество в крупном масштабе ничем не отличимо от какого-нибудь фосфоресцирующего мха или плесени на поверхности планеты. Точно так же собираем ресурсы из окружающей среды, усваиваем и перерабатываем энергию, выделяя свет и тепло, расползаясь по поверхности. Собственно, а почему «показалось»? Так ведь и есть.
Инопланетный разум, окажись он на нашей планете, может даже не уделить нам (человечеству) никакого особенного внимания.
Инопланетный разум, окажись он на нашей планете, может даже не уделить нам (человечеству) никакого особенного внимания.
Вот вам карта засветки www.lightpollutionmap.info/#zoom=6&lat=7398441&lon=3524939&layers=0BFFFTT
Живу в Калининграде, ранее жил рядом с Хабаровском. Млечный путь вижу регулярно, когда как — от малозаметной полоски в каком-нибудь сквере недалеко от центре города, до детальной картины с областями градиентной яркости и сотнями крошечных едва различимых звезд если уехать в район залива. Очень быстро адаптируюсь к темноте, вкупе со всякими астрономическими методиками время приведения глаз в готовность сокращается до 1-2 минут и достигает максимума через 10-15 минут.
Не исключаю возможности что мне просто повезло с городом, у нас тут некоторые особо увлеченные личности умудряются фотографировать туманность Калифорния, прямо с крыши 10-этажки))
Не исключаю возможности что мне просто повезло с городом, у нас тут некоторые особо увлеченные личности умудряются фотографировать туманность Калифорния, прямо с крыши 10-этажки))
Меня больше удивило количество равнодушных комментариев к этой статье — это вызвало больший шок, чем сама статья… «Люди, рожденные в темноте, не переживают о его потере». Для некоторых не увидеть последний айфон большая трагедия, чем не увидеть лошадь.
Так совпало, что в тех местах, где я почти каждый день видел млечный путь, горячую воду в кране приходилось видеть не очень регулярно. Световое загрязнение — это плата за блага цивилизации, без которых жить, конечно, можно, но иногда очень тоскливо. Для многих этот обмен однозначно выгодный, и поэтому не вызывает никаких сожалений.
Ну и что? Млечный Путь был задолго до того, как я родился, и будет еще долго после того, как меня не станет. А айфон… явления человеческой цифилизации намного более мимолетны и эфимерны чем галактика или лошадь. И, кстати, созерцание неба — это всего лишь акт потребления, такой же (ну может более высокого порядка), как просмотр фильма или приобретение айфона.
Я бы тоже не стал преувеличивать фатальность явления (в сравнении с куда более печальными вещами, например, необратимым исчезновением большого количества видов растений и животных, причем с нарастающей интенсивностью).
А засветка — дело такое. Всю планету засветить получится вряд ли, большие темные пятна останутся еще много-много лет, так что людям увлеченным, желающим своими глазами увидеть то, чем их очаровали красивые фотографии вроде приложенных выше — всегда будут иметь теоретическую возможность съездить и таки увидеть.
Мы вот, например, в восточной Европе, не имеем возможности видеть из собственного окна еще целую кучу красивейших природных явлений — горы-восьмитысячники, или северное сияние, или влажные тропические джунгли — но не страдаем ведь. Всё это есть и будет, просто далековато )
А засветка — дело такое. Всю планету засветить получится вряд ли, большие темные пятна останутся еще много-много лет, так что людям увлеченным, желающим своими глазами увидеть то, чем их очаровали красивые фотографии вроде приложенных выше — всегда будут иметь теоретическую возможность съездить и таки увидеть.
Мы вот, например, в восточной Европе, не имеем возможности видеть из собственного окна еще целую кучу красивейших природных явлений — горы-восьмитысячники, или северное сияние, или влажные тропические джунгли — но не страдаем ведь. Всё это есть и будет, просто далековато )
Когда в середине 90-х у нас в городе вырубали свет практически каждый день, я успел насмотреться на небо с россыпью звезд. Правда, понятия не имею, видел ли я там млечный путь. Ну и ясен пень, местных вся эта романтика не сильно радовала.
Мои дети не только Млечного пути не видели, но и просто звездного неба.
Максимум 4-5 звезд на небе.
Уже довольно давно думаю, как их вывезти с ночевкой куда подальше от населенной местности.
Максимум 4-5 звезд на небе.
Уже довольно давно думаю, как их вывезти с ночевкой куда подальше от населенной местности.
Красивое видео на эту же тему. В 1994 году при блэкауте жители Лос-Анджелеса стали массово звонить в службу спасения, так как обнаружили над городом «странное серебристое облако». Они увидели Млечный путь первый раз в жизни.
Забавный случай, если это правда. Добавил в текст.
Я как-то, даже когда ребёнком на даче выходил в тьму тьмущую, не видел никакого млечного пути. То ли из-за того, что зрение не очень хорошее, видно только пару звёзд на небе. То ли из-за того, что мрачные жуткие тени волновали как-то больше, чем звёзды :(
Млечный путь — со всей моей близорукостью — можно увидеть, начиная с конца июля в Битцевском парке (юг Москвы). Не сказать, что так же красиво, как в безлюдной местности — но разглядеть можно. Правда, для этого надо там оказаться в районе двух ночи, когда т.н. «нормальные люди» полным ходом пытаются выспаться, поскольку до звонка будильника еще достаточно времени.
Жил раньше в г. Мирный, Архангельская область — там засветка настолько мала, что после пары минут «фокусировки» можно было увидеть Млечный Путь.
А теперь переехал в Подмосковье и фиг там. :(
А теперь переехал в Подмосковье и фиг там. :(
UFO just landed and posted this here
Я тоже помню, как Чубайс экономил. У меня тогда телескоп был и я по ночам смотрел на Млечный путь.
И, кстати, меня больше всего расстраивало и, наверное, сейчас тоже, что от нас скрыто пылью и туманностями ядро галактики.
И, кстати, меня больше всего расстраивало и, наверное, сейчас тоже, что от нас скрыто пылью и туманностями ядро галактики.
> Вау-эффект был от первых метеоров, первого НЛО.
Выросло поколение людей, которых уже не волнует очередное появление НЛО.
Выросло поколение людей, которых уже не волнует очередное появление НЛО.
Видел Млечный Путь только один раз: где-то в степях Украины, в тёмные 90-е. Ещё повезло увидеть несколько метеоров.
А вот в деревне на границе Липецкой и Тульской областей летом не видел его ни разу. Зато понаблюдал зодиакальный свет.
А вот в деревне на границе Липецкой и Тульской областей летом не видел его ни разу. Зато понаблюдал зодиакальный свет.
На самом деле, его прекрасно видно даже в московской области, если знать, где смотреть.
Например, тут.
В прошлом году специально ездили туда смотреть пик персеидов, впечатления — незабываемые. Как от самого потока, так и от Млечного пути. В бинокль удалось даже Андромеду рассмотреть.
Например, тут.
В прошлом году специально ездили туда смотреть пик персеидов, впечатления — незабываемые. Как от самого потока, так и от Млечного пути. В бинокль удалось даже Андромеду рассмотреть.
КНДР спасёт любителей астрономии.
Имхо, конечно, имхо.
Имхо, конечно, имхо.
Видел на Украине и как ни странно на Мальте (Гозо)
Sign up to leave a comment.
Выросли поколения людей, которые не видели Млечный Путь