Comments 396
Позвольте прокомментировать Ваш пост:
1) Что касается разной стоимости полиса, то изначально расчет был только предварительным, без учета Вашего КБМ, поэтому при расчете не был применен корректный коэффициент для Вашего региона.
2) Относительно удобства ввода данных, то мы с Вами полностью согласны, это не очень удобно. На данный момент наши специалисты уже занимаются модернизацией формы для упрощённого внесения данных.
3) Мы обеспокоены, что наш специалист не смог Вас проинформировать и оказался бесполезным, а также не смог объяснить, где находится «кнопка обратной связи». Для проверки корректности работы сотрудника, пожалуйста, напишите дату Вашего обращения, примерное время обращения, а также ФИО и дату рождения нам на электронную почту social@tinkoffinsurance.ru.
Просто в этот же день идете в офис и отказываетесь от дополнительной страховки. Важно сделать именно в тот же день, пока она в действие не вступила.
Просим посчитать страховку — получается явно с довескам сумма.
Почему? Потому как со страхованием жизни.
А если нужен полис без него? А сотрудница «не имеет права» оформлять такие полиса.
Кто может? Ребята в таком-то кабинете в таком-то корпусе.
Пришли — там сидят какие-то люди, явно не принимающие клиентов, похлопали глазами и отправили куда нам действительно надо было — к мозгу этой системы.
Мозг представлял собой тётеньку, пьющую чай и беседующую в двумя немолодыми мужчинами-друзьями.
Сначала на аналогичные вопросы были попытки отшутиться вроде: «зачем страховать железку, жизнь важнее», «что? после смерти не нужна? ну хоть друзьям на выпивку будет». В итоге прямо сказали, что страховку продавать не будут.
Замечания по поводу договора публичной оферты также проигнорировали.
А вот вытащенный телефон и съёмку на камеру не проигнорировали.
Стали орать и возмущаться, хотели вывести нас, но не получилось. Кричали, топали ногами, чтобы прекратили съёмку.
Но на вопрос: «Отказываетесь ли вы продавать страховку без страхования жизни», — отвечали «Почему отказываемся, нет» — после чего продолжали возмущаться.
Звучали фразы о том что это «административное здание» (ясное дело не жилое), о том что вызовут охрану, полицию. Собственно, после того как мы сами стали требовать вызова полиции всё и успокоилось — иссяк фонтан причин, видимо.
Позвали девочку на приёме, сказали оформить страховку БЕЗ (именно БЕЗ) страхования жизни. Но в отместку, пугание, видимо, пригрозила на выложенное видео судом и потребовала у девочки после принести ей данные на клиента.
Вот так и была оформлена неэлектронная страховка.
Крайне не рекомендую; не знаю, как в России, но в Штатах вы бы схлопотали изрядный срок практически мгновенно и 100%.
Первое требование еще понятно что может вызвать возмущение, но второе-то делается для увеличения скорости обслуживания вас же.
В РЕСО — как они говорят по регламенту 40 минут на оформление ОДНОЙ страховки, это если новый клиент.
Страховался совсем недавно в «Росгосстрахе». Учли КБМ, но навязали страхование жизни 1900 р, что составило около 40% от суммы ОСАГО. Написал заявление типа — «прошу вернуть денежные средства за навязанные доп.услуги по полюсу №… от ..». Отправил по почте заказным с уведомлением письмом, приложив оригинал полиса страхования жизни, квитанцию об оплате, реквизиты для перечесления денег.
Пока жду, по закону должны рассмотреть в течении 10 рабочих дней.
Если вы подали заявление на отказ от договора после даты начала действия страхования, страховая может удержать часть страховой премии пропорционально сроку действия договора.
Видимо, надо приходить с тремя свидетелями, заранее все бумажки дома написать (а то скажут, у нас мол образца для заявления нет, и т.п.), и сразу всё проверять, а сумму на оплату давать ровно ту, что нужна для ОСАГО, чтобы на допы просто не хватило, а то отдашь крупными деньгами — а сдачу зажмут, и скажут потом что сам оплатил добровольно допы.
Ушёл в соседнюю страховую, где всё оформил без навязывания допов.
Всегда страховался в Уралсибе. И в этот раз решил в Росгострах, вежливый агент предложил мне страховку жизни за 3000 р, на что я отказал и решил идти в Уралсиб обратно, оказалось что агент уралсиба сидит за соседним столом. Эта девочка предложила мне оплатить «заполнение полиса», на что я обиделся вовсе и начал звонить в центральные офисы.
Обе компании приняли обращение и пообещали разобраться, и в течении недели из обеих компаний позвонили сотрудники отделов внутренних проверок, вот только Росгострах открестился, сказав, что никакой отвественности за действия агента он не несёт, а вот сострудник Уралсиба очень подробно обовсем распросил и пообещал связаться, через ещё неделю мне позвонил начальник отдела внутренних проверок и сообщил, что мои сведения подтвердились и агентский договор с этими ребятами расторгнут, и не желаю ли я обратить на них какое либо взыскание, за, так сказать «моральный ущерб»))) Приятно)
Кстати, по поводу Росгостраха, уже после, другой агент признался мне, что подобные происходит не то что с ведома, а даже наоборот, по требованию самой страховой компании, хоть это и не принято афишировать и никаких документов подтверждающих сей факт у агента нет, просто из центрального офиса звонят и «очень настойчиво просят» оформлять страховку жизни весте с ОСАГО, в противному случае расторгнут договор по не выполнению плана.
про страховку: страховал 3 машины, ни разу не столкнулся с допами (Москва) — даже не предлагали, страховые: ВСК, Альфа, РЕСО; а вот с геморроем по возврату неиспользованного полиса в Росгосстрахе сталкивался (после продажи авто). В Самарской области у меня родители страхуют 2 машины — и так-же без навязывания допов (правда через уже знакомого агента).
про оформление авто: тоже столько говорят про талончики, проблемы, очереди, итд. Недавно регистрировал авто: пришёл в ВС — только по записи через госуслуги. Хотел притопать в ПН — сказали или утром за талоном (разбирают быстро) или через госуслуги ко времени. Так и сделал — только перенес регистрацию на следующее ВС — пришёл и за полтора часа (и я догадываюсь, почему я ждал 40 минут из этих 1.5ч — ибо предыдущий номер был 909) получил новые номера и документы. Я считаю потратить 1.5 часа на регистрацию авто вполне норм.
Заехали бы на скорости чуть повыше — ремонта было бы на 150, а лимит выплат одному пострадавшему в 120 тысяч вроде бы не повышали.
В итоге люди без страховок, а агенты — без зарплаты (у них сдельная). Спасибо гос. регулированию
Возможно, вполне риторическим вопросом будет: почему эти мошеннические схемы работают и почему с этим не спешили бороться?
В частности, при оценке ущерба страховщики предлагают руководствоваться единой методикой и ценовыми справочниками, а также в обязательном порядке предъявлять поврежденную машину для осмотра, передает ТАСС.
Как пояснили в РСА, криминальные посредники уже на месте происшествия выплачивают клиенту определенную часть средств, после чего у потерпевшего пропадает интерес обращаться к страховщику ОСАГО напрямую.
Далее со страховщиком в суде общаются уже «автоюристы», при этом поврежденный автомобиль на осмотр не предоставляется.
«Таким образом, страховщик не имеет возможности определить размер ущерба. Итог — штрафы, пени, завышенный размер ущерба — идут не в пользу потерпевшего, а в пользу „автоюриста“, что можно классифицировать как злоупотребление правом», — поясняется в обращении в ВС РФ
Как-то так, по их словам.
Причем требовали с них вполне рыночную стоимости аналогов деталей (не оригиналов, которые в 5-10 раз дороже) за вычетом 50% износа.
И да, я пользовался услугами этих «автоюристов», по-тому что у меня есть работа и мне некогда еще и по судам бегать.
IMHO какая-то фигня написана.
Не предоставить машину для осмотра невозможно, можно не явиться на экспертизу, назначенную пострадавшим, но это уже виновата сама компания.
>после чего у потерпевшего пропадает интерес обращаться к страховщику ОСАГО напрямую
Интерес у потерпевшего пропадает когда эта самая страховая занижает сумму выплаты в несколько раз, не предоставляя своих расчетов. Это уже после таких «выплат» автоюристы накатали себе проторенную дорожку съема денег. со страховых, из-за чего они и плачутся теперь.
У всех моих знакомых, кто пострадал в авариях, перерасчет сумм происходил по той же самой экспертизе, по которой считала страховая. И сумма всегда удваивалась, а то и утраивалась.
Человеку попавшему в дтп не очень хочется связываться с волокитой по вытребованию выплат со страховой, по-этому он «продает» свои права автоюристам за меньшую сумму, а те уже занимаются со страховой и получают от нее все что положено «по закону». На эту разницу они и живут. Разве не так?
Если так, то когда страховая будет выплачивать все «по закону», бизнес автоюристов исчезнет.
Если суд постановляет выплатить некую сумму автоюристам, то значит эта сумма положена «по закону». Почему страховые компании выполняют закон по требованию суда и не выполняют по обращению пострадавшего?????
И да, некоторые страховщики действительно занижают намерянно выплаты, эту часть проблемы никто не с них не снимает.
И один эксперт сможет насчитать меньше, другой — больше.
Интересно, что при этом эксперт страховой всегда оказывается тем экспертом, который «насчитывает меньше».
И да, суды у нас в огромном количестве случаев чихать на закон хотели
Как давно страховые компании об этом узнали? Неужели это случилось ВНЕЗАПНО?
некоторые страховщики действительно занижают намерянно выплаты
Чуть более чем все. Это их бизнес.
Как давно страховые компании об этом узнали? Неужели это случилось ВНЕЗАПНО?
Это случилось с тех пор, как верхновный суд ВНЕЗАПНО распространил на ОСАГО действие закона о защите прав потребителей (откуда, напомню, страхование выведено на самом деле).
Чуть более чем все. Это их бизнес.
Нет, компании работают по-разному
верхновный суд ВНЕЗАПНО распространил
Т.е. до этого момента суды в РФ работали уважая закон. И только решение ВС РФ единомоментно заставило всех судей «чихать на закон»? Оригинально, но вряд ли.
Нет, компании работают по-разному
Тут вариантов-то всего два — или ровно как положено или меньше. Обилие автоюристов расплодившихся на выбивании из СК разницы, как раз наглядно демонстрирует, что занижение размеров выплат является системным и массовым. На фоне этого понижать свою прибыльность выплачивая больше, чем конкуренты никто из СК не будет.
Будучи удачно пойманным коммивояжёром на выходе из отдела разбора, попробовал сервис независимых оценщиков. Машине 15 лет.
5тыс уплачено за независимую экспертизу, 76 тыс насчитано
позже 15 тыс за судебное сопровождение им же, около 1000 за доверенность нотариусу
9 тыс насчитано страховой
21тыс отспорено в суде через год
Итог (округлённо): как мне сразу уплатила страховая 9тыс, так столько и осталось в итоге, только 21тыс вернулись через год (аккурат после скачка доллара).
Решил, что к альтернативщикам имеет смысл идти только в случае очень крупных повреждений уровня «машину в утиль», иначе тратится куча времени на экспертизу #1 у оценщиков, экспертизу #2 в страховой, экспертизу #3 в суде (впрочем, мне сделали по фотографиям), поездки туда-сюда, и результат всё равно нулевой.
Но зато поразвлекался.
http://www.asn-news.ru/ranking
Правую колонку посмотрите.
А ведь есть ещё накладные расходы, как заметил GSG9Bercut.
Поэтому и делают всё, чтобы клиент… вообще уходил к конкурентам.
А потом жалуются, что работать невыгодно и они на грани разорения. Удивительно даже — как же так получается?
все только радуются
К нам пришел клиент с ЖИВЫМИ деньгами в руке. Давайте его спровадим к конкурентам и споем на радостях корпоративный гимн. И через полгода будем так же весело смотреть на списки сокращения штатов пришедшие из головного офиса, недоуменно спрашивая «А нас-то за что?».
В условиях кризиса покупательной способности спроваживать платежеспособных клиентов конкурентам это высший класс эффективности управленцев. Здесь, ИМХО, дело не в рыночных критериях, и не в мифических мошенниках.
2. Да, в отдельных регионах именно НАСТОЛЬКО убыточней, чем в Мск/Спб.
Если бы выплаты соответствовали реальным затратам — то есть, я пошел и на эти день полностью восстановил авто — то услугами юристов (которые еще и % себе берут) никто бы не пользовался — кому нужны такие сложности.
Я не защищаю юристов, но согласитесь, автоюристы не сами по себе расплодились как злобные паразиты на пушистых страховых.
А сейчас с этим рынком бороться сложно — бизнесы уже построены, «реклама запущена». Да и любой автолюбитель знает что в случае ДТП ему придется идти к юристу, это уже на уровне менталитета.
Вот интересно, как живут финансовые организации которые клиентам деньги вообще ВЫДАЮТ? Наверно тоже плачут открывая новый отделанный мрамором трехэтажный офис в центре города.
Вот так выглядит типовой клиент в убыточном регионе.
Только вот закавыка — клиент по ОСАГО приносит ЖИВЫЕ, и, как правило, наличные деньги.
При этом выясняется, что в богатой Москве, при все дороговизне аренды офисов и з/п персонала за живыми деньгами по ОСАГО готовы прислать курьера за деньгами в любое время дня и ночи. А в «убыточном» регионе наличные живые деньги никому не нужны, и чтобы их заплатить надо записываться на неделю вперед.
ваша квалификация как управленца еще ниже, чем у топов СК.
/отламывает полбатона, запивает кефиром/
Безусловно. Только ведь речь не о квалификации, а об эффективности. Вы историю про супер квалифицированного менеджера по продажам знаете?
Кэшфлоу важен для СК, но в ситуации с убыточными регионами он себя не оправдывает.
Потом ситуация изменилась
Ну я же высококвалифицированный управленец? Я знаю, что ситуация ВСЕГДА меняется. И я должен (как управленец) иметь планы и на позитивный и на негативный сценарий изменений, и не по одной штуке. И отказ в обслуживании платежеспособным клиентам никак не увязывается с необходимостью выбираться из негативной финансовой ситуации.
Кэшфлоу важен для СК, но в ситуации с убыточными регионами он себя не оправдывает.
Как демонстративный грубый отказ от денег клиентов вообще может привести к улучшению финансовых показателей? Я таких кейсов не припоминаю. Может у вас они есть?
Как демонстративный грубый отказ от денег клиентов вообще может привести к улучшению финансовых показателей? Я таких кейсов не припоминаю. Может у вас они есть?
Есть. В нашей компании удалось резко повысить прибыльность портфеля ОСАГО путем отказа от убыточных клиентов в течении 14-15 года.
Можно тогда пару вопросов:
Терминологический — «Убыточные» — это те по которым пришлось выплачивать страховое возмещение?
Юридический — Какой предлог выбрали для отказа от публичной оферты для неудобных клиентов?
Выше товарищ GSG9Bercut пояснил же, что клиент в некоторых регионах приносит 5т.р. и гарантированно (статистически) вынесет обратно 10т.р.
Либерализация тарифов это, вероятно, единственное что может быстро спасти систему ОСАГО.
Другие методики (единый агент, эОСАГО) не приведут к значимому улучшению ситуации.
Вы говорите «платежеспособные», хотя на самом деле это не так.
У человека есть дорогостоящая собственность, деньги на её обслуживание. Он приходит к вам отдать свои деньги, а вы ему говорите, мол «вы неплатежеспособны, идите к конкурентам». И как тогда в представлении СК выглядит платежеспособный клиент?
что клиент в некоторых регионах приносит 5т.р. и гарантированно (статистически) вынесет обратно 10т.р.
Так это не клиент неплатежеспособен, а СК ввязалась в тот вид страхования в котором не может, в силу тех или иных причин, поддерживать необходимую минимальную доходность. А с клиентом как раз все нормально.
Вас не смущает, что клиента который «приносит 5 т.р.» называют неплатежеспособным. Вроде неплатежеспособность это несколько другое и скорее противоположное явление?
Страховщик не просто берёт деньги с страхователя, страховщик еще несёт после этого ответственность в течение года (точнее срока страхования по договору, но по ОСАГО это чаще всего год).
И в некоторых регионах " клиента который «приносит 5 т.р.» называют неплатежеспособным" потому что этот клиент (еще раз повторю, статистически) потом в течение года вынесет из страховщика эти 5 т.р и еще 25 т.р. сверху.
Конечно, «неплатежеспособный» это неправильный термин. Правильно говорить «убыточный».
Просто вы зациклены на «живых деньгах», а это немного недальновидно. Необходимо оценивать не только (и не столько) CashFlow, но и P&L. И вот тут картинка становится гораздо менее радужной.
Если страховщик нарушит свои договоренности, то будет нести ответственность. В вашем варианте «страхования» получается, что страховщик заключая договор уже собирается его нарушать.
Про P&L и ОСАГО. Если СК не верно оценивают риски при работе на рынке ОСАГО, то необходимо либо продумать меры по оптимизации направления, либо фиксировать убытки и закрывать страховой продукт. Дергания в стиле «нет бланков» это неспособность менеджмента озвучить руководству и собственникам, что управленцы не могут более обеспечивать доходность страхового продукта, и его надо закрывать.
Все верно, только вы описали добровольное страхование.
В абревиатуре ОСАГО первая буква — «Обязательное».
Так что оговаривют условия, тарифы и выплаты не страховщик и страхователь, а государство.
>> страховщик заключая договор уже собирается его нарушать
Закон об ОСАГО сформулирован так, что не нарушая, страховщик (любой) будет работать в убыток (по крайней мере в некоторых регионах). ПОэтому и нужно менять закон, чем регулятор вовсю и пытается заниматься сейчас.
>>Про P&L и ОСАГО. Если СК не верно оценивают риски при работе на рынке ОСАГО, то необходимо либо продумать меры по оптимизации направления, либо фиксировать убытки и закрывать страховой продукт.
Риски оценивает не страхователь, а государство (когда формирует тарифное руководство).
Закрывать продукт нереально по простой причине:
Если вы с первого января сдаёте лицензию по ОСАГО, вам придётся в течение следующего года выплатить около 50% брутто-премии, собраной в предыдущем году. Кроме того придётся за свой счет содержать штат специалистов по урегулированию убытков, поддержки и т п.
Это гарантированно разорит почти любого страховщика на российском рынке.
Так что оговаривют условия, тарифы и выплаты не страховщик и страхователь, а государство.
СК не обязаны заниматься ОСАГО. Они добровольно согласились на условия страхового продукта, и на порядок их изменения.
Закон об ОСАГО сформулирован так
В страховых компаниях, надо понимать, юристов с нужной для чтения закона об ОСАГО компетенцией не нашлось? И представители страховых в разработке законе не участвовали.
Убытки тоже дело темное. При заинтересованности любой грамотный экономист вам сделает прибыльным или убыточным любое отдельно взятое направление бизнеса.
Кроме того придётся за свой счет содержать штат специалистов по урегулированию убытков, поддержки и т п.
Необязательно. Можно передать работу на местах другим страховым компаниям (здесь есть пример от Тинькова). В любом случае через год все закончится с конечным отрицательным результатом. Маловероятно, что отказ от ОСАГО сам по себе кого-нибудь разорит.
Управленцам же весьма вероятно придется отвечать перед собственником за понесенные убытки. ИМХО здесь и кроется реальная причина «невозможности отказа от ОСАГО».
Когда осаго вводили в действие — тарифы были более менее адекватны расходам и таких проблем с выплатами и полисами не было. Сейчас ситуация изменилась и тарифы не успевают за ростом расходов.
ОСАГО — штука социальная, нельзя взять и сделать справедливый (с точки зрения выплат) тариф — ибо автомобилисты тогда поднимут на вилы и страховщиков и регулятора.
>>Убытки тоже дело темное. При заинтересованности любой грамотный экономист вам сделает прибыльным или убыточным любое отдельно взятое направление бизнеса.
Правила игры на этом поле чётко оговорены и государство (суды) в 95% случаев на стороне физлица. Кроме того, в ОСАГО нельзя законными способами чистить портфель от нежелательных элементов.
Неужели вы считаете, что у всех страховщиков в россии не нашлось ни одного грамотного экономиста?
>>В любом случае через год все закончится с конечным отрицательным результатом. Маловероятно, что отказ от ОСАГО сам по себе кого-нибудь разорит.
Управленцам же весьма вероятно придется отвечать перед собственником за понесенные убытки. ИМХО здесь и кроется реальная причина «невозможности отказа от ОСАГО».
Вы недооцениваете масштабы убытков.
Например, если взять открытую информацию по РОсгосстраху, ему пришлось бы выплатить 40-50 млрд рублей.
Без каких либо поступлений по этому виду.
Сейчас ситуация изменилась
Для грамотного управленца ситуация меняется ВСЕГДА. Поэтому такого, что ситуация внезапно поменялась, а управленец к этому не готов не бывает, если конечно квалификация управленца адекватна масштабу решаемых задач. С этим сейчас по всей стране беда, и СК вряд ли являются исключением.
Правила игры на этом поле чётко оговорены и государство (суды) в 95% случаев на стороне физлица.
Получается, что СК заранее зная чётко оговоренные правила игры сознательно их нарушают, и суды признают факт нарушения в 95% разбирательств.
РОсгосстраху, ему пришлось бы выплатить 40-50 млрд рублей.
Исходя из данных, что за 2 недели отзыва лицензии в 2015 году РГС потерял 2 млр руб, то получается что годовая выручка по ОСАГО у него ~50 млрд. руб. С учетом накопленных страховых резервов в 109 млрд. руб. и перестрахования вполне реально зафиксировать убытки без разорения.
Разумеется ситуация меняется всегда. И разумеется ситуация с осаго изменилась не внезапно.
Разумеется страховщики предпринимали меры и до этого, просто меры лежали в правовом поле — оптимизация затрат, сокращение персонала итп.
Когда законных мер стало недостаточно — выхода не осталось.
>>Получается, что СК заранее зная чётко оговоренные правила игры сознательно их нарушают, и суды признают факт нарушения в 95% разбирательств.
Ситуация неприятная, какой вы видите выход?
>>Исходя из данных
вот здесь есть данные по сборам и уровню выплат.
Учитывая, что данные по выплатам не включают судебные издержки — сами посчитайте.
Перестрахование по ОСАГО не разрешено.
Сформированные резервы 109 млр руб сформированы не просто так, а под конкретные произошедшие заявленные убытки. Это не «кубышка» из которой можно брать когда хочется. Для выплат при уходе с рынка нужно доформировать еще 50 млрд.
И это будет прямой убыток.
вот здесь есть данные по сборам и уровню выплат.
Отлично. У топ 10 выплаты на уровне требуемых по закону 70%. Повальной убыточности нет и в помине.
Ситуация неприятная, какой вы видите выход?
Снижать издержки, оптимизировать управление. Судя по приведенной вами статистике страховым компаниям остается 30% от выручки, как указано в законе. И само собой само собой не доводить до суда. Хотя бы в режиме «а давайте без суда выплатим 50% (75%, 99%) разницы прямо сейчас».
И это будет прямой убыток.
Но не разорение. Т.е. уйти с рынка можно хоть и с большими потерями. Но чем дольше вы находитесь на рынке, тем больше потери при уходе.
В этих выплатах не учтены расходы на судебные издержки, выплаты штрафов итп. Реальная убыточность по некоторым регионам >100%, и именно в этих регионах проблемы с полисами. В регионах «нормальных» — никаких проблем нет, приходите и покупаете хоть сейчас.
>>Снижать издержки, оптимизировать управление.
Сделано давно.
>>. Судя по приведенной вами статистике страховым компаниям остается 30% от выручки, как указано в законе.
Ответил уже выше.
>>И это будет прямой убыток.
Но не разорение. Т.е. уйти с рынка можно хоть и с большими потерями.
Нет, вы ошибаетесь. Будет фатальный убыток. Нужно будет вмешиваться регулятору, вводить антикризисное управление со всеми вытекающими.
Постарайтесь понять. Проблема не в жадности страховщиков. Давным давно уже никто не ждёт сверхприбылей по ОСАГО. ОСАГО используется как вход, как способ предложить доп.виды.
Но страховщики как и любое коммерческое предприятие пытаются извлекать прибыль.
С ОСАГО ситуация сложилась крайне печальная, поэтому регулятор сейчас судорожно изобретает антикризисные меры.
Подождем лета — будут новости.
Проблема не в жадности страховщиков.
Так я с этим не спорю. Проблема в некомпетентности управленцев, из-за которой СК несут огромные расходы на судебные издержки и штрафы. Кроме того не наблюдается отвратительная работа с клиентами — вместо того, чтобы вместе с клиентами искать выход из трудной ситуации, менеджмент занимается вредительством, отваживая клиентов не только от ОСАГО, а от самой идеи страхования ответственности.
Если завтра ОСАГО отменят, то большинство автомобилистов забудет дорогу в страховую компанию как страшный сон. И «благодарить» за это надо не государство, а эффективных управленцев из СК.
Проблема в законодательстве, но я это уже раз 5 писал.
>>вместо того, чтобы вместе с клиентами искать выход из трудной ситуации, менеджмент занимается вредительством, отваживая клиентов не только от ОСАГО, а от самой идеи страхования ответственности.
99% клиентов понимают «справедливое ОСАГО» как «я буду платить поменьше, а получать побольше». К сожалению, чудес не бывает.
Если завтра ОСАГО отменят то большинство автомобилистов вздрогнет. Когда столкнется с необходимостью самостоятельно судиться с виновником ДТП, выбивать из него деньги (а у него и нет ничего, ни машины ни квартиры, а зарплата 2000р.).
Или вспомнят веселые истории из 90-х, когда братки ездили квартиру смотреть после ДТП.
>> И «благодарить» за это надо не государство, а эффективных управленцев из СК.
Вы ошибаетесь. Проблема сложна и комплексна. Нельзя однозначно винить неких абстрактных «плохих управленцев». Ибо если следовать вашей теории, то ВСЕ управленцы ВСЕХ страховщиков в России (включая иностранных) полностью некомпетенты.
Д'Артаньянством попахивает, не находите?
Если завтра ОСАГО отменят то большинство автомобилистов вздрогнет. Когда столкнется с необходимостью самостоятельно судиться с виновником ДТП, выбивать из него деньги (а у него и нет ничего, ни машины ни квартиры, а зарплата 2000р.).
Или вспомнят веселые истории из 90-х, когда братки ездили квартиру смотреть после ДТП.
А вот не надо пугать ежа голой жопой. Кому есть, что терять либо сейчас уже с КАСКО либо оформят её. И братки сейчас ездить не начнут, всё-таки не то время уже. Несерьёзно это для них
едет браток на БМВ X5 за 70000 евро, ты ему в бачину, ему насчитали ремонт на 700.000 рублей, ОСАГО до недавнего времени только 120.000 покрывало. Он в чистом убытке на 580.000 рублей. И ничего, никто по домам с паяльниками не ездил. А если не будет ОСАГО, то в этом же случае будет не 580000, а 700000. Вряд ли из-за этого они массово расчехлят свои паяльники.
Поэтому потенциальные проблемы возникают только при действительно серьёзных авариях, которых не так уж много.
Если ОСАГО отменить, то конфликты будут возникать при КАЖДОМ ДТП.
Цивилизованные люди будут решать их через суд и экспертизу, а нецивилизованные?
Проблема в законодательстве, но я это уже раз 5 писал.
Риски изменения национального законодательства не являются какими-то особыми рисками. Они вполне прогнозируемые и управляемые.
Ибо если следовать вашей теории, то ВСЕ управленцы ВСЕХ страховщиков в России (включая иностранных) полностью некомпетенты.
У нас в стране каждый год внезапно выпадает беспрецендентное количество снега в декабре. И управленцы ЖКХ всех уровней каждый год повторяют «никогда такого не было и вот опять». Безусловно, предусмотреть это высококвалифицированным управленцам от ЖКХ никак невозможно.
Законодательство по ОСАГО меняется довольно часто. Каждый раз это сопровождается воем управленцев СК — мы несём неприемлимые убытки/мы понесём неприемлимые убытки. Это при том, что изменения законодательства, в отличие от снегопадов весьма предсказуемы, обсуждаются и согласовываются в течение долгого срока, и вступают в силу тоже далеко не сразу. Безусловно, предусмотреть это высококвалифицированным управленцам от СК никак невозможно.
Не вижу смысла продолжать дискуссию, так как вы не воспринимаете мои аргументы.
Ведь электронное оформление ОСАГО позволяет очень хорошо управлять рисками. Ведь страховая получает возможность проверить аварийность, клиент даже моложе 35 лет (а таких ведь сейчас я думаю не менее половины), не имевший аварий с начала стажа, вряд ли принесет компании убыток. Но этим же не пользуются, просто отказывая всем.
Фактически, сейчас страховщикам не выгодно продавать ОСАГО в некоторых регионах РФ.
Поэтому если вы, например, из Краснодара, и попробуете купить ОСАГО у себя или в других регионах — у вас возникнут сложности. В краснодаре это будут недельные очереди и 3 полиса в день (или допы). В другом регионе вас отправят в «единственное отделение которое работает с иногородними и находится в дальнем пригороде и работает с 14 до 14-30 каждый второй вторник месяца, например».
По сути, это формально не противоречащие законодательству методы отфильтровывать нежелательных клиентов.
А с электронным ОСАГО не остаётся способов фильтровать портфель.
А про онлайн — ну как же — на данном этапе реализации (пока ЦБ не штрафует) можно сделать полную оценку рисков, проверив аварийность и убыточным клиентам отдавать ошибку. Пока же посылают просто всех клиентов из убыточных регионовю
ЦБ не штрафует за то что страховщик не продает ОСАГО онлайн.
Но если выяснится (а это несложно проверить), что ОСАГО онлайн страховщик не продает не всем, а по каким-то критериям, то это прямое нарушение законодательства.
Ну и судя по голосованию — 122 человека смогли его купить. Значит оно и так продается выборочно. Просто я думаю доказать где скоринг, где реальные ошибки пока нельзя. Вопрос времени.
Надеюсь что в результате на рынке ОСАГО останутся те компании менеджмент которых может управлять такими низкоприбыльными (30%) видами страхования.
Методы грязные и зачастую противозаконные.
Но корень проблемы — в необходимости менять систему ОСАГО.
К сожалению опция «сдать лицензию» не реальна в силу разных причин.
И решить эту проблему может только регулятор.
Но, если честно, лично я не вижу вообще никаких способов это сделать так, чтобы тарифы заметно не выросли (по крайней мере для убыточных страхователей).
К сожалению опция «сдать лицензию» не реальна в силу разных причин.
Вроде в прошлом году у какой-то СК лицензию на ОСАГО приостановили. Т.е. регулятор при желании может освободить СК от тяжкого бремени ОСАГО.
Это была показательная порка самого крупного игрока рынка — чтобы остальные боялись.
Мера эффективная, если не слишком часто ее применять.
Ну и перманентный отзыв лицензии это разумеется будет уже совсем другое дело.
И Росгосстрахов не 2, а больше. Есть еще «Капитал-страхование», например, которое тоже Росгосстрах (хоть и называется иначе).
А Росгосстрахов — универсальных страховщиков было таки два, ОМС и жизнь я не рассматриваю — это отдельные рынки (как и ситуацию до 2011 года, когда Росгосстрахов была тьма из отдельных компаний по регионам),
Если при этом в офисе продаж сидит симпатичная вежливая девушка и нет очередей, а выплаты в случае страхового случая по любой страховке оформляются быстро и в нормальном размере, то почему бы и нет? СК исповедующие подход — а вы нам не подходите, а если подходите то займите очередь на недельку, а в случае ДТП до выплат будете к нам ходить каждый день как на работу, но зато без допов, мне лично не подходят.
Обычно если в регионе проблема с полисами — то это распространяется на всех страховщиков.
Но в целом картинка все равно однозначная.
К примеру, в Ростове или Краснодаре проблема с ОСАГО у любого страховщика.
А конкретные методы, которыми конкретный начальничек решает эту задачу — уже зачастую на его совести.
Для таких случаев и существует регулятор, который за такие фокусы вешает увесистый такой штраф на страховщика.
Руководящим сотрудникам на местах ставят обычно более глобальные задачи — «соблюдать баланс видов разных, не грести только ОСАГО» итп.
А конкретные методы, которыми конкретный начальничек решает эту задачу — уже зачастую на его совести.
Это не самодурство отдельного начальника конкретного отделения. Такие директивы есть у всех начальников всех отделений проблемного региона. И даже более, в не проблемных регионах, той же директивой сверху всем сотрудникам доп. офисов той же Зетты, запрещено впервые страховать людей из проблемных регионов.
Для таких случаев и существует регулятор, который за такие фокусы вешает увесистый такой штраф на страховщика.
Ага, в стране розовых поней пришёл бы регулятор и оштрафовал бы все 81 компанию. К сожалению,
Вы удивитесь узнав сколько штрафов платят страховщики за такие фокусы.
Вы на конкретно свою ситуацию жалобу написали?
Вы на конкретно свою ситуацию жалобу написали?
А вы считаете, что кто-то что-то не знает? Не знаю, как в других проблемных регионах, а нас даже сюжеты про это на местном телевидение показывают.
И да, формально же страховщики не виноваты, они же не отказываются никого страховать, к ним тут придраться нечего. Не хочешь допы, тебя никто не обязывает, покупай ОСАГО без них. Только при этом не уточняется, что так купить полис можно всего в одном офисе в регионе, который находится фиг знает где, в котором обрабатывает посетителей всего один сотрудник, который тянет оформление одного полиса на 40-60 минут, куда уже записано в очереди 600 человек, при пропускной способности в 10 человек в день…
Лично я уже три месяца езжу без страховки. Да и многие в нашем городе перестали покупать осаго. Скоро произойдет коллапс этого рынка, когда накопится некоторая критическая масса людей без страховки, вся затея потеряет смысл. Раньше люди как-то жили без этого и сейчас проживут. Штрафы за это не большие, так, что терпимо. С моей машиной страховка стоит 10600. Три месяца меня никто не проверял. Т.е., если меня сейчас остановят и оштрафуют, я все равно в выигрыше. По лично моей статистике 22 года езды без дтп вероятность оного крайне мала вследствии осторожной и спокойной манеры вождения.
Если вернут возможность страхования, буду страховаться, деньги на это отложены и ждут своего часа. Либо пусть отменяют всю эту систему к чертям.
Если в вас кто то въедет без страховки и скажет «ой, а денег то у меня сейчас нет»?
Автоюристы не химичат со страховками, они делают так, чтоб владелец авто получил ему положенное. А то любят страховые занижать выплаты, очень любят.
Элементарный расчет. Осаго стоит 10 тыс, из них моржа агенту 20%. Те же 2 тыс страховые навязывают в качестве допов. Наладьте работу еосаго, получите плюс 20% дохода за счет снижение расходов на агентов. Но этого делать никто не торопится. Им нужно 100-200%.
Был бы свободный рынок — наиболее предприимчивые давно бы всё наладили и сделали цены приемлемыми. Но увы.
Цены на КАСКО не страшные, если покупать авто по карману (как по собственной стоимости, так и по стоимости обслуживания, включая страхование). Конечно, если я сейчас пересяду на новый BMW, мне тоже будет дорого. Но зачем так делать?
Нормальная сумма. Кому дорого, тот и машину за 1.3 млн не покупает.
РГС предложил с ходу в Петербурге 89 тысяч.
Доходность (обычная, инвестиционную пока не будем рассматривать) обязательных видов минимальна by design.
Страхование жизни раньше навяливали, но после выхода закона (или выигрыша дела в суде — непомню) о незаконности такой «нагрузки» просто говоришь, что страховка ненужна и вопросы отпадают. Если есть несговорчивые, грозишь Обществом по борьбе с потребителями и вопросов больше не задают.
ЗЫ. Больше всего поразила и удивила онлайн спорт-страховка. Вот там просто душа радуется от удобства пользования и скорости.
Видимо вам просто не повезло, или так сошлись звезды :)
А то, что вы не нашли адрес для связи — видимо плохо искали. Сложно не заметить громадную кнопку Обратная связь.
У них очень адекватная поддержка, в том числе на банках-ру. Напишите, пожалуйтесь — ответят.
Найдите на этом сайте email для багрепортов — https://www.tinkoffinsurance.ru/
Вообще, это уже давно обсуждавшийся вопрос — странно, что страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ привязано к автомобилю. Гораздо логичнее было бы, если бы страховка привязывалась к конкретному водителю, и использовалась на любом автомобиле. Было бы проще, удобнее и понятнее. Но это уже вопрос к законодательству.
На одном авто могут быть допущены к управлению несколько водителей. При этом страховое вознаграждение рассчитывается по «худшему» из них. Остальные водители получают допуск к управлению бесплатно.
Если у Вас с женой есть только одно авто, Вы бы пожелали оформить полиса ОСАГО на каждого члена семьи?
Так что привязка полиса именно к авто не такая уж абсурдная идея.
Мои знакомые имеют не более 1-го авто на 1-го человека, чаще 1 авто на 2-3 человек. Вполне логично 1 стаховка на автомобиль и пользуются им все члены семьи
Для поездки за 1000км — дешевая вольва, заду комфортно, хлама в багажник влезает много
Для отдыха выходного дня на рыбалке — уаз, пролезет везде.
При этом универсальный вариант тут малореален — либо оно огромное и жрущее, либо мелкое и нифига не влезает.
Привязка к авто только в случае мультиосаги без ограничений лиц.
У меня так было в новой страховой (услугами которой ранее не пользовался).
Осмотр имеет смысл для борьбы с мошенничеством — когда вы страхуете уже разбитую машину, за которую вам заплатила другая страховая (если в вас въехали), а вы не стали ее ремонтировать.
А проблемы все от того, что ОСАГО, как обязательное страхование, очень удобно для мошенничества (разбили -> денег взял -> не отремонтирвал -> застраховал в другой -> с товарищем изобразил ДТП -> опять денег взял) и в итоге страховые от него отбиваются как могут. Для обычных видов страхования они сами тарифы определяют. А тут тарифы пришли сверху, полноценной подстройки под ситуацию нет, страховать они обязаны…
Интерфейс там крайне минималистичный, но к счастью заполнять ничего не пришлось — все данные старого полиса они подтянули из базы. Регистрация никаких вопросов не вызвала.
Все попытки закончились ошибками на сайте.
И я сомневаюсь, что кто-либо смог получить этот электронный полис.
Сейчас жду со страхом конца действия ОСАГО, потому как в моём регионе с полисами проблема, в единственном на город офисе РГС очередь в 300 человек. С ежедневной перекличкой.
Или плюс 5 тыров к стоимости полиса.
А я конечно пожалел что страховался не в альфе или другой страховой с еОСАГО (и опять застраховался не там), но альфа сразу предупредила что у них очереди по несколько дней + авто на осмотр.
P.S. Пробовал ещё заполнять на свою старую машину в РЕСО, там нужно ручками вбивать номер диагностической карты, я специально разок ошибся в цифре == при прохождении валидации так же послал меня как и РГС, при вводе правильно проблем не было.
P.P.S. По каким то причинам и в РГС и в РЕСО у меня не получилось пройти проверку по базе РСА при вводе данных свидетельства о регистрации, всё отлично только если вводить инфу о ПТС. Хотя возможность использовать данные СТС есть за каким то…
Особенно радует
Швецов сообщил, что Банк России планирует скорректировать действующее законодательство. «Мы хотим обязать продавать полисы в дистанционном формате в безусловном порядке. Это будет не выбор страховой компании, а обязанность», — сказал чиновник.
Если будет введена ответственность за невозможность конкретному человеку купить е-полис, то ситуация кардинально изменится
Боюсь, не в пользу страхователей.
Страхуемся без проблем в одном и том же месте уже несколько лет. «Пари» компания называтся, если не ошибаюсь. Но да, в городе всего несколько страховых, которые страхуют мотоциклы.
В город на мотоциклах не суемся. Учитывая количество *****(вырезано цензурой) я на ДОП на мотоцикле появляться не хочу.
Покупайте мотоцикл, и пробки не страшны. :) Правда говорят страховку на него купить еще сложнее…
Тогда уж вело сразу. :)
Если я правильно помню процесс, все сайты, кроме РГС выдавали общую ошибку о том, что данные не совпадают, без указания конкретного поля.
А сами мы с супругой недавно открыли кофейню — сделали цены ниже, чем у всех. И скажу я вам, что в пустом торговом центре, где сдано 20% площади, мы в первый же месяц вышли в ноль даже с минимальными ценами, при этом мы продаем лучшую в районе кондитерку и варим кофе, от которого в восторге 90% посетителей. Работать надо нормально, а не на гос. тарифы жаловаться и халявы ждать.
Не верьте дальше, мошенников много, которые рады за 7к рублей получить 120к подставными авариями, за которые им ничего не будет. С ресторанными и прочими бизнесами некорректно сравнивать.
С конкурсами и прочими телодвижениями. Если вы понимаете.
Я долго рассуждал о том, почему не сделали американский вариант — страхование ответственности водителя за $20 в год.
Ведь это ответственность водителя. Причём в тех же США это выгодный бизнес. иначе бы они им не занимались.
Пришёл к выводу, что в этом случае каждый водитель будет иметь такую страховку, и госзакупки уже будут не нужны.
Поэтому и закон такой приняли.
И бизнес этот выгоден. В целом :) А на физиках — невыгоден. Не убыточен, а невыгоден.
Плюс у нас в стране несколько искажен правовой фон, так как за ущерб от ДТП ответственность несёт в первую очередь владелец, а не водитель. Хотя он потом может её перевыставить и на водителя. Но через суд, отдельным действием.
Мой же опыт общения с ОСАГО минимален, я уже семь лет покупаю КАСКО. Полис ОСАГО при этом дают без проблем, да и оформление ДТП, а было их у меня пять, говорит о том, что в этом случае всех дел — съездить оформить ДТП, и на следующий день без очереди сдать доки в страховой. Потом позвонят, скажут куда подъехать на ремонт.
А с виновником страховая разбирается сама.
У меня такая сумма в месяц на мотоцикле получается с esurance, друзья на машинах платят по 40-110 долларов в месяц.
Действующей власти ссать на всех с колокольни, они здесь на заработках, а народ будет дальше жить в болоте проблем по уши, в котором в основном сами и виноваты.
Товарищ отдавал ребенка в детсад лет 7-8 назад (тогда у нас в городе был сильный дефицит мест, электронной очереди в помине не было). Тогда с него запросили что-то порядка 50К рублей (при зп в 23К-25К). Он сильно возмущался, записался на прием к начальнику управления дошкольного образования города — там так же подтвердили данную сумму. Он еще сильнее стал возмущаться, написал письмо Президенту РФ. Через месяца 1,5-2 пришёл ответ из администрации Президента РФ (кстати, был приятно удивлен, что вообще ответили), суть которого сводилась к следующему: обращение рассмотрено, для принятия решения о предоставлении места в детсаде вам необходимо обратиться… па-бам… в городское управления дошкольного образования. А там опять — 50К или ждите.
В итоге, в детсаде были установлены шт 5 новых дверей и место благополучно получено.
Коллеге на работе пытались оформить подобным образом, прошли весь список страховых, который указан на сайте РСА и ни одна организация не смогла оказать нам эту услугу.
В итоге пришлось ехать в соседний город, страховать в офисе + доп. страховка жизни.
Напрашивается вывод: Они не заинтересованы в этом виде услуги, так как не смогут впаривать дополнительные услуги.
Пару дней назад остановили «гаишники», и с удивленными лицами рассматривали мою распечатку полиса, интересовались где оригинал. Потом путем созванивания «со своими» проверили страховку, и пожелали счастливого пути:)
Если был бы старый, бумажный вариант, то отпустили бы раньше…
Теперь вот думаю, не нарвусь ли на совсем дремучих, которые еще и штраф выпишут:)
Обязательное страхование АГО с действующими тарифами убыточно. Это можно выявить, собрав 10-летний опыт страхования в регионе, базу действующих страхователей (можно так же последние 2-3 года пользоваться базой РСА, но там информация, мягко говоря, не всегда верная). В итоге страховые компании, как финансовые учреждения под контролем ЦБ (в РФ нет страховых компаний с полным госучастием), вынуждены избавляться от убыточных видов страхования, либо другими средствами «разбавлять портфель».
Это длиться уже 4 года. И выходов объективных нет. Автомобили становятся только дороже. Водители все менее внимательны из-за гаджетов. Итоги все более печальны.
Со своей стороны мы видим сумму страховых премий и сумму выплат по полисам. Так же мы знаем, какой процент выплаты должны составлять от премий — и вот именно этот процент значительно меньше, если верить открытым источникам, чем указанный ЦБ. Т.е. делаем вывод о сверхприбылях СК. А вы же утверждаете обратное.
1. Статистика по бруто-премиям и выплатам не отражает расходы на ведение дела (которые в случае с ОСАГО являются одними из самых высоких в страховании и могут достигать в отдельных случаях 50-70% от размера премий) а также расходы на штрафы и судебные выплаты автоюристами. Реально прибыльно ОСАГО корпоративных клиентов (кроме такси и пассажирских перевозчиков), а по физлицам — только в отдельных регионах.
2. В законе нет обязанности выплачивать 70% от сборов, там сказано, что они должны предназначаться для выплат, т.е. идти на формирование страховых резервов. Иная формулировка некорректна.
3. Разгул автоюристов, мошенников, работающих в сговоре с ГИБДД, оценщиками, а в отдельных случаях и с судом. Несмотря на внедрение единой методики оценки, все равно возможны значительные расхождения в оценке стоимости ремонта и как ее преднамеренное завышение, так и занижение, чем могут пользоваться обе стороны. Статистика очень сильно зависит от региона, в данный момент это и есть основная причина дефицита в отдельных субъектах
4. Наличие в законе об ОСАГО величины износа, с которым выплата никогда не может на 100% покрывать стоимость восстановительного ремонта по принципу «новое за старое». Страхователь получает выплату с учетом износа и негодует, что ему не хватает денег, даже если сама по себе оценка стоимости ремонта была произведена корректно. Это провоцирует автоюризм, т.к. в сознании людей сидит мысль «я купил страховку, мне должны все возместить», и убедить их в обратном чрезвычайно сложно, хотя это и абсолютно некорректное понятие применительно к ОСАГО. Я за отмену износа в ОСАГО, но это приведет к дополнительному повышению тарифов.
5. Недостаточное повышение тарифов. С 2003 года базовый тариф повышался всего два раза, текущее повышение уже исчерпано падением курса рубля, которое вызвало значительный рост стоимости запчастей и, в меньшей степени, работ. По-хорошему, тарифы должны быть либерализованы, а не уставливаться ЦБ, тогда рынок отрегулирует себя сам, как это давно произошло в сегменте КАСКО.
6. Отсутствие реальной возможности сдать лицензию на ОСАГО для тех, у кого она есть. Процедура добровольной сдачи лицензии сейчас возможна только в случае передачи страхового портфеля другому страховщику. Найти кому передать портфель размером чуть более самого маленького — нереально. Сдача же через предписание ЦБ и ограничение лицензии несет другие минусы и риск неплатежеспособности компании в случае значительной доли ОСАГО в портфеле, т.к. придется выплачивать большие объемы убытков без поступления новых денежных средств.
Сами страховщики, конечно, приложили руку к текущим проблемам, в первую очередь, долгие годы занижая выплаты до введения единой методики и перевода ОСАГО под действие закона о защите прав потребителей и разбаловав посредников высокими комиссиями, пока тариф это позволял. Но в текущей ситуации в первую очередь решать проблемы должен регулятор (ЦБ) совместно с остальными органами власти, сами компании здесь могут только предлагать идеи. Текущий вариант, предложенный РСА (агент по продаже полисов в проблемных регионах) не выглядит адекватным.
1. расходы на штрафы и судебные выплаты автоюристам
Платите по страховке как положено, а не как насчитала левая пятка — тогда народ не будет ходить к юристам и выбивать положенные деньги через суды.
2. В законе нет обязанности выплачивать 70% от сборов, там сказано, что они должны предназначаться для выплат
Это какая-то игра слов или что? СК трактуют ребенку понятные слова по своему? Если сказано, что определенный процент премий должен пойти на выплаты, это значит, что он должен быть потрачен, а не лежать на прокручиваемых счетах СК, принося прибыль.
3. Разгул автоюристов, мошенников, работающих в сговоре с ГИБДД, оценщиками, а в отдельных случаях и с судом
См. п.1
4. Верховный суд постановил обеспечивать ремонт автомобиля независимо от износа деталей, разве не так?
5. Недостаточное повышение тарифов
Не хватает на черную икру? Иначе, как жадностью, этот пункт не объясняется.
Мне видится, что текущая ситуация с ОСАГО — нежизнеспособна и требует изменений. Автовладелец не должен ходить с протянутой рукой, выбивая положенные по закону из СК. В комментариях выше и ниже достаточно предложений по реформации закона об автостраховании, и хорошо, если этот пост будет прочитан кем-то, кто продвинет эти идеи в закон. К сожалению, сейчас только и слышно, что лоббируются изменения только от СК, а не от населения.
Только если страховка будет добровольной можно говорить о рынке, иначе нельзя ни как.
Почему те, кто только несёт деньги в страховую по ОСАГО, должны страдать? Мойшенники? Вот с ними и разбираются пусть, компенсируют убытки через суд, а то «мы бедные-несчастные, войдите в положение, купите навязанные услуги, а то нам не прожить». Не прожить — нефиг заниматься.
И да, я как автовладелец не планировал менять, допустим, бампер — он от нового не отличается совсем, нет там износа, но по факту мне насчитают столько, сколько не хватит на ремонт/замену с покраской, а если есть КАСКО, то «моя» страховая получит деньги и со страховой виновника и мне насчитает коэффициент на следующий год.
Во-вторых, даже если и убыточен, не вижу в этом проблемы. Воспринимайте это как социальную функцию — вам дают зарабатывать неплохие деньги на КАСКО, так уж будьте добры, возьмите на себе такую обязанность и работайте с ОСАГО.
В неизвращенной реальности, например, аптеки также должны выполнять социальную функцию в первую очередь, а уже потом зарабатывать деньги, но не в ущерб здоровью. А то как на рынке — втюхивают что надо, и что не надо. Но фарм-лобби, пожалуй, отдельная тема…
В итоге меня обслужили через 6 часов стояния в очереди и время обслуживания составило примерно 10 минут, но только из-за того, что я вошел в 17:20, а в 17:30 сотрудница спешила уйти домой, так что сидеть со мной 45 минут или час ей было уже незачем.
Учитывая то, что в тетрадку на получение и замену полисов было записано 150 человек, а скорость обслуживания составляет 6 человек в день, получается, что получить новый полис от «лидера рынка страхования ОСАГО» (как гласила табличка на стене) можно было не менее чем через 25 рабочих дней, т.е. не менее чем через 5 недель.
В других страховых компаниях нашего города (по словам людей из очереди) ситуация примерно такая же, т.е. фактический бойкот страховых оформлять ОСАГО. Это беспредел, вы не находите?
Говорю вам как человек, пинавший дважды через прокуратуру ФМС, пока ее не упразднили, и решавший успешно свои проблемы.
РГС г. Ишимбай (Башкирия) — 400 человек очередь (это те кто записались)
И конечо никаких осмотров, фотографирования и прочей чепухи.
Кстати, а автолюбители из регионов, не пробовали в Москве застраховаться? По-идее посчитают для вашего региона как положено.
В офлайне тоже очереди, но может и повезти.
Но это ненавистная многим Москва, наверняка в других регионах все сильно хуже :(
Сначала в этом отделении сказали, что они не смогут меня застраховать и направили в другое. Приехал, отстоял очередь, а меня не приняли. Сказали с этого года она принимают в строго определенный день, по записи и с обязательным осмотром машины, причём она должна быть чистая (мойка на территории есть).
Плюнул и поехал в Росгосстрах на следующий день, все сделали за 15 минут без лишних дополнений.
Тут товарищ один мельком знакомый застраховался так по пути… ну выехал на дальняк, турист он, проехал километров 300, остановился в кафешке, попил кофеек, то-се… забыл барсетку, вернулся, проверяет доки — все на месте. И тут ему на глаза попадает бланк страховки. который истек позавчера. Штрафец у нас за это дело не так чтоб маленький, но и не огромный — кажется, около 900 грн (при стоимости полиса для безаварийщика на ТАЗике где-то в районе 400-500 грн). Ну, решил парень не рисковать играть с гаишниками в кто кого перехитрит, застраховался на следующем перекрестке крупном на такой вот автоточке, причем ему там даже как-то дешевле сделали…
Все бы ничего, но через полгода, зимой, занесло на льду и влетел в недорогую иномарку. Начали разбираться, страховки там, как че выплачивать. Полисами помахались, ГАИшников вызвали, все как положено в общем. И тут выяснился занятный казус — полис есть, со всеми водяными знаками и печатями, только страховой компании такой уже нет. Была, да сплыла — примерно за три месяца ДО оформления полиса. Т.е. предприимчивый дядя, который, вероятно, там работал, имел на руках печать и некоторое кол-во бланков, которые выписывал от балды, брал за эту филькину грамоту вполне реальную денежку и был таков. Расчет видимо был именно на таких проезжих забывак.
Так что страховаться лучше в какой-то более-менее крупной конторе, в офисе, причем расположенном не в каком-то бараке на окраине. а в нормальном месте…
Фантастика. Читаю как захватывающий триллер. Даже удивительно что у вас такое возможно, в двадцать первом веке-то.
В курсе что с 7-го июня на югах вводится новая система продаж полисов? Через агентские соглашения будут принудительно продавать полисы компаний не работающих в регионах, выбирая компанию случайным образом по последним цифрам СРТС. Самая веселуха начнётся при возмещении убытков, так как их офисы есть даже не во всех областных центрах.
Куда большей проблемой может стать возможная разбалансировка портфеля у компаний, которым придется резко нарастить свои доли в убыточных регионах. Пока механизм распределения полисов до конца в деталях не ясен.
p.s. Небольшой lifehack: Если агента потрясти, то можно вернуть себе процентов 5% от стоимости (агент получает от сделки 10% себе в карман). По другим, необязательным видам страхования, процент агента может доходить до 40%.
Если в Москве, к примеру, вы без проблем купите ОСАГО (и с небольшим приложением усилий — даже без допов и с правильной скидкой за безубыточность), то в Ростове-на-Дону, например вас ждёт увлекательное приключение с записью в листок и регулярной проверкой (как за мебелью в советское время).
Причина таких контрастов — в разной убыточности ОСАГО в разных регионах. Страховщику выгодно продавать ОСАГО в Москве и невыгодно (совсем) в Ростове — убыточность там будет сильно >100%.
А так как нельзя законными способами запретить продажу полисов в конкретных регионах, страховщики вынуждены чинить искусственные препоны:
— ограничение количества полисов, выдаваемых агенту
— настойчивые рекомендации продавать только вместе с допами
и так далее, методов много.
И только я обрадовался, что хоть где-то хоть как-то его можно купить и начал советовать знакомым, как Росгосстрах закрыл раздел с ОСАГО на «технические работы», которые, судя по этому посту, продолжаются до сих пор. Кругом обман.
Но на государство, о, да, легче всего списывать! Где здесь функция государства, которую надо подменять??? Государство должно взять ленивого сотрудника на руки, донести до оценщика и показать ущерб, чтобы его не с потолка списали? Государство должно пойти в прокуратуру, подать заявление о мошенничестве? Участвовать в суде? Тут, как говорится, а морда у этих «адекватных» преступников не треснет?
10-го марта всего за пару часов борьбы с различными проблемами я оформил себе электронный полис в Ресо, благо я до этого там страховался и часть моих данных была сохранена в личном кабинете. Правда, для распечатки полиса надо было заново войти в личный кабинет и на это ушло еще часа два. Воодушевленный успехом, я собрался покупать ОСАГО еще двум товарищам. То-ли что-то мне мешало танцевать, то-ли бубен уже не тот, но в Ресо я их так и не застраховал., как и во всех остальных страховых компаниях. Больше всех поразил меня Тинокофф, их менеджеры, до которых я дозвонился, предложили свои проблемы изложить в письме и прислать им Почтой России.
Интерфесы же — это боль, в случае +КАСКО добавляются новые поля, которые комбобоксы без ручного ввода зачастую с неверными данными.
ЗЫ. И опять эта прописка… прошло уже пара десятков лет с её кончины, а всё эксгумируют.
Зетта — оформление в офисе, процедура заняла около 5 минут при наличии пакета документов (плава, свидетельство о рег. ТС и ТО)
РЕСО — отправил сканы документов (опять же плава, свидетельство о рег. ТС и ТО) на эл. почту, на следующий день приехал курьер с полисом
Доп. услуг ни одна страховая не навязывала
Бумажный полис тоже пытался получить без доп.опций несколько дней. В Альфе надо было записаться в очередь на осмотр и фотофиксацию автомобиля, после чего ждать неделю, Росгосстрах продливать отказался без страхования жизни. В ВСК и РЕСО отказываются продавать страховку лицам моложе 32 лет (это вообще абсурд!). В итоге — ингосстрах со страхованием жилья.
Кстати, в этом году за езду без страховки не снимают номера, а всего лишь выписывают штраф. risovach.ru/upload/2015/02/mem/ne-dumayu_74010899_orig_.jpg
Если вдруг у вас получится застраховаться в той страховой, у которой нет представительства в вашем городе (например Тинькофф, у которого офисов раз-два и обчёлся), то в случае наступления страхового случая весьма вероятен сложный (и, вероятно, экономически нецелесообразный) сценарий по получению возмещения.
Дело в том, что со 2 августа 2014 года у потерпевшего в ДТП «отняли» право выбора в какую страховую компанию (свою или виновника) ему обращаться за выплатой. В случае, если одновременно соблюдены условия:
— в ДТП участвовало только два транспортных средства;
— оба водителя имели действующий на момент аварии полис ОСАГО;
— вред причинен только транспортным средствам.
То обращаться надо в свою (и только свою) страховую компанию.
Перечень субъектов Российской Федерации, в которых Представитель (ОАО «АльфаСтрахование», ООО СК «Московия») осуществляет функции Страховщика (АО «Тинькофф Страхование»)по рассмотрению требований потерпевших о страховых выплатах
tinkoffinsurance.ru/faq
У жены, как оказалось, в базе дата получения первых прав стоит другая: 2008, вместо 2006.
При данных из прошлого полиса по еОСАГО такое, наверное, автоматом учитывается, а при приходе «ножками» дать единичный коэффициент по прежнему могут.
Боюсь, это имеет свои сроки давности и о том что не должно обнуляться я узнал лет 7+ назад.
В заявлении нужно написать название страховой и номера текущего и предыдущего полиса. Они проверят, и вышлют ответное письмо, в котором будет рекомендовано обратиться с страховую за возмещением. Делал так для двух полисов от двух своих машин.
Звонил в Ренессанс-страхование, спрашивал почему ошибки при оформлении — мне сказали, что помимо всей корявости работы с РСА важно ещё, чтобы список лиц, включенных в новую страховку 100% совпадал со списком из прежнего полиса.
В моём случае один из троих из списка выбывал, что означает невозможность оформления еОСАГО.
Так-то да — проблем с доставкой полисов в Мск нет. Но пока не встаёт вопрос острой необходимости.
Не менее 2х часов потратил на каждого на нажатие кнопок «Обновить» и «Отправить».
В течение всего периода получал ошибку с каким-то кодом, смысл которого не мог раскрыть даже гугл.
Еще и не каждую банковскую карту принимает. На одну выдавал ошибку, а вторую принял сразу. Обе поддерживают оплату через интернет.
РГС не упоминается? Может и есть… только спрятано…
Зато сегодня увидел на сайте РГС
http://www.rgs.ru/products/private_person/auto/osago/brief/index.wbp
но как и везде «Непредвиденная ошибка пожалуйста, попробуйте позже»
http://rostov.rbc.ru/rostov/03/06/2016/575168669a7947aeaa652e3c?from=main
Ну что ж, еще месяцок подождем…
Переодически пытаюсь купить ОСАГО оффлайн… или запись на недели вперед, а потом полис с допами, или сразу полис с допами. Сегодня предлагали полис за почти двойную цену.
Регулярно (пару раз в неделю) пытаюсь купить онлайн еОСАГО в РЕСО, ВСК, Зетта. Уже второй месяц никак. То сессия экспайрится, то данные не валидируются, то страница просто зависает.
В других страховых из списка РСА (http://autoins.ru/ru/e-Polis/rsa-members_e-Polis_resistration/index.wbp) или не работают в Ростовской обл. или не проходят мои данные.
Сегодня, попробовал купить еОСАГО в ВСК: все данные проходят проверку (чуть что не так — ошибка), но при попытке нажать кнопку оплатить страница зависает.
При этом, на этом же сайте ВСК ввел абсолютно случайные данные для страховки жизни, и сразу же попал на окно оплаты, без всяких проверок и зависаний.
Материалы по теме — www.drive2.ru/l/9905822 — мой анализ. :-)
Петиция в ростовской области — www.change.org/p/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D1%80%D1%84-%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B6-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8?recruiter=311212633&utm_source=petitions_share&utm_medium=copylink
Обидно все это.
1-я попытка -> форма на сайте -> ошибка.
2-я попытка -> 2ГИС -> нашел ростовский филиал, звоню -> «В Ростове филиала нет, филиал есть в Зернограде» (90км от Ростова)
3-я попытка -> звоню в центральный московский офис -> «Кто вам такое сказал? В Ростове филиал есть, с вами свяжутся!» -> Через два часа звонит девушка, представляется начальником отдела, приглашает на оформление. -> Приезжаю в офис. Менеджер с ухмылкой сообщает, что для оформления полиса нужно либо приобрести страхование жизни/квартиры, либо нужно ехать в Зерноград (90 км в одну сторону) для прохождения техосмотра на их сервисе. После звонка начальнику отдела соглашается принять заявление. Срок рассмотрения — 5 дней. Через 5 дней звоню узнать о готовности. «Вы в Зерноград съездили?» Уже не смешно. Начальник отдела говорит, что полис готов. Приезжаю в офис. 4 марта, предпраздничный день — менеджеры с букетами, слегка возбуждены. Сталкиваюсь со стеной непонимания — менеджер сообщает, что у неё на оформлении ещё две машины — бмв и ауди — поэтому я со своей приорой могу и не дождаться (логику я не понял). После того как узнала, что машине больше пяти лет, вообще во мне разочаровалась и отправила в Зерноград. Опять звоню в центральный. В итоге попадаю к начальнику отдела в отдельный кабинет и там она мне лично выдаёт полис.
Дай бох вам терпенья.
Приезжаем, нам говорят, что мы людей из других областей не страхуем. На просьбу дать письменный отказ, были посланы в пешее путешествие.
Следующей конторой была «Согласие». Пришли туда. Нас спросили: «где раньше страховались ?» Мы: «Росгосстрах». Нам в ответ: «Идите к ним, берите бланк заявления, пишите заявление на страховку, высылайте почтой, ответ получите тоже по почте.» Ругались с ними долго. На прямой вопрос: «Вы отказываетесь нас страховать?» все время звучал стандартный ответ:«Страховать не отказываемся, пишите заявление, высылайте почтой.» На просьбу написать заявление на месте, также был дан отказ, так как бланков заявлений у них якобы нет.
Поехали в «Зету-страхование». Там сразу сказали, что новых клиентов не принимают, только старых, на продление полиса.
Следующим пунктом было «Ресо». Там очередь по записи по 30 человек в день. Люди на крыльце стояли со списками на улицах. Не вариант.
Далее, приехав домой, решили попробовать оформить через интернет.
Ни на одном сайте оформление не работает по разным причинам.
Как итог, сегодня, 24 числа написали заявления в двух страховых, срок рассмотрения заявления 30 дней.
Каков будет итог этих заявлений — сказать очень сложно. Сам предполагаю что 95% будет отказ по надуманным причинам.
P.S. Немного размышлений, если бизнес убыточен, как любят говорить наши страховые, но пусть или уходят с этого бизнеса или пускают зарубежные компании. По сути сейчас среди них даже конкуренции нет никакой.
Почему из этого бизнеса нельзя уйти так легко, я уже отвечал в комментариях выше.
Отсюда следует вывод, что дальше все будет только хуже…
У меня 3(!) года родственник страховался таким образом, пока однажды не обратился в обычную страховую, и пробив старый полис оказалось что он поддельный. Повезло что страховых случаев не было и инспектора не проверяли номер бланка на подлинность.
Пошел на сайт Уралсиба. Интерфейс оформления еще тормознее — на сайте Ресо это единая простыня, а тут данные разбиты на несколько экранов, в переходах между которыми есть ощутимая задержка. Результат заполнения был тот же — ошибка на этапе валидации данных в РСА, но по тут хотя бы вывелся какой-то ответ от РСА: «TC: DocumentCar, DocCarNumber, DocCarSerial, EngCap». По названию полей понятно (хотя могли бы сделать нормальную расшифровку, проектировщики хреновы), что какие траблы с данными по транспортному средству. Вдумчивое гугление первых трех кодов результатов не дало. Народ с данными ошибками сталкивался, но как их решить, никто не знает. Ну, кроме, конечно, посещения офиса страховой компании.
Вернулся на несколько шагов назад в форме и попробовал вместо данных из свидетельства о регистрации ТС указать данные из ПТС, благо прямо в форме указано, что вводить можно ИЛИ то, ИЛИ другое (в форме Ресо это не указано, я вводил вообще и то, и другое). Чудо! Первые три кода пропали, остался только EngCap. Воодушевленный я принялся искать данные по этой ошибке. Сначала я подумал, что этот код является сокращением от Engish Capital — типа где-то надо или наоборот не надо вводить данные заглавными английскими буквами, но такого места не оказалось. Единственное место, где можно быть такое разночтение — в гос номере, но я его убрал, потому что он тоже опционален. В инете предположили, что на самом деле этот код расшифровывается Engine Capacity — типа в базе РСА неверно указана мощность двигателя. Больше вариантов у меня не было и я потратил еще полтора часа на то, чтобы перебрать все лошадиные силы от 50 до 70. Проблема была в том, что это значение указывалось на первом шаге, до которого надо было сначала продраться через тормозной интерфейс в обратную сторону, в начало, а потом прощелкать кнопку Дальше до конца оформления, где еще надо было вводить контрольное число из СМС. Ииии… не помогло — ошибка сохранялась, вместе с предложением прийти в офис страховой.
Следующим решением было написать знакомому страховому агенту в Новоуральске с просьбой исправить данные по моей машине в базе РСА за немного денег, после чего можно было бы все-таки оформить электронное ОСАГО. По итогу ею мне были сообщены следующие сведения:
1) Первые три ошибки (DocumentCar, DocCarNumber, DocCarSerial) были связаны с тем, что данные по машине в базу РСА заведены по ПТС, а не по свидетельству о регистрации — можно и так, и так. Соответственно, я правильно сделал, что поменял в форме данные свидетельства на данные ПТС.
2) Последняя ошибка (EngCap) связана с тем… тадааам!.. что я вообще не могу оформить ОСАГО через интернет, так за последний год не фигурировал ни в каком полисе ОСАГО. Раньше все полисы ОСАГО мы оформляли на безлимитное количество водителей, т.к. у супруги стаж был маленький и разница в стоимости безлимита и с указанными водителями получалась копеечная.
Всё, топай, дорогой, в офис.
http://www.autoins.ru/ru/help/bonusmalus.wbp
Сегодня продлил ОСАГО на мотоцикл в «ИНГОССТРАХ» в течении пяти минут. Из них минуты три ушло на дополнительные расчеты стоимости при страховании на 9 мес и на год (все-таки мото — это сезонная эксплуатация). Разница оказалась ~150 руб, так что полис взял годовой.
Сразу после оплаты по карте полис доступен для скачивания в личном кабинете. И, наверное, уже пришел мылом (не смотрел).
Как я не купил электронное ОСАГО