Comments 189
Повышение компьютерной грамотности населения идёт полным ходом.
Похоже, что они этим отрубят «Эра ГЛОНАСС». То есть возможность звонить из любой точки страны с одного и того же номера без роуминга в ближайший центр спасения.
А как быть компаниям у которых городские номера от воайпи операторов годами используются и клиенты их знают?
>> «Уже несколько лет в отрасли существует проблема, что интернет-мессенджеры и VoIP-сервисы предлагают пользователям дешёвую междугороднюю связь...»
Проблема чудовищного масштаба, нечего сказать. Прям сердце кровью обливается, как бесчеловечно.
Проблема чудовищного масштаба, нечего сказать. Прям сердце кровью обливается, как бесчеловечно.
Мне живо представляется картина, эти же чиновники в ответе за медицину: «уже несколько лет в отрасли существует проблема: современные препараты и методы предлагают населению слишком дешёвый способ оздоровления, срочно запретить!».
Да, или картина «Уже несколько лет существует проблема, что современные методы передачи данных позволяют гражданам получать слишком много информации в обход телевиденья, телеканалы теряют прибыль...»
Угу, это могло бы показаться абсурдом, но мы живём в России: Россия ограничила госзакупки иностранных лекарств, Дешевые лекарства уходят с рынка.
Идут по пути правообладателей и т.п. Если пользуются альтернативой или не используют нас, значит это наша недополученная прибыль. Вполне очевидно, что в данном случае нет никакого ущемления их прав или чего-то подобного при создании подобного сервиса как Skype Out. Им платят за звонки только за то, что реально использовали. Передачали звонок только через местные линии связи, вот и заплатили им как за местный вызов. Если звонок производится большую часть линии посредством другого сервиса, значит и платят тому сервису. Никакого обмана. Просто снова «недополученная прибыль».
Это получается, что если вместо самолёта между городами махнули на своей машине, то тоже должны всё равно отвалить сумму с тремя нулями за перемещение, ибо у авиакомпании недополученная прибыль? Запретить ездить между городами не на общественном транспорте.
Это получается, что если вместо самолёта между городами махнули на своей машине, то тоже должны всё равно отвалить сумму с тремя нулями за перемещение, ибо у авиакомпании недополученная прибыль? Запретить ездить между городами не на общественном транспорте.
"… но в целом разделяем подход министерства. Он позволит избавиться от дисбаланса..."
Он позволит нам оставаться монополистами на российском рынке услуг свзязи и диктовать свои условия населению!
Он позволит нам оставаться монополистами на российском рынке услуг свзязи и диктовать свои условия населению!
Ждем забастовки почтальонов, которые будут требовать запретить СМС-сообщения, угрожающие рынку телеграмм и почтовых открыток
Практически все новости о законодательных инициативах нынче можно отнести к категориям «плохо», «будет только хуже», и «совсем уже пипец накрыло»…
Эту бы я отнес к третей категории.
Насколько понимаю, речь только о запрете позвонить на телефонный номер со скайпа. Который впрочем с запрета думаю быстренько переведут в разряд услуги. То есть такой звонок в конечном итоге просто подорожает для пользователя.
Не только. Есть много VoIP сервисов типа sipnet, zadarma и т. д., которые предоставляют услуги местной/медугородной связи по тарифам гораздо дешевле Ростелекома. Эту «несправедливость» Ростелеком и хочет решить.
Ростелекому «нужно больше денег». Как вариант он хочет покончить с заклятыми врагами, из-за которых он «недополучает прибыль». Только ведь далеко не факт, что каждая минута по скайп-ауту превратится в каждую минуту по Ростелекомовским тарифам.
Пора подхватывать волну и открывать курсы «Skype для тех кому за 50», т.к. молодое поколение будет массово склонять более старшее поколение к тому, что-бы звонить родителям по скайпу а не на домашиний / сотовый
Не знаю как насчет массово, но известные мне родители в большинстве своем со своими взрослыми детьми уже давно по скайпу общаются. У меня в семье, например, домашний телефон совсем ликвидировал, вся связь с бабушками и дедушками только по скайпу, ибо там видео есть, а им хочется на внучку посмотреть.
И как же ж мы ж теперь же ж без швейцарского сыра то выживать будем???!!!
Юридически это все-таки не законодательная инициатива, а постановление исполнительного органа власти. (/зануда_моде)
А может принять закон, чтоб какую-нибудь там госдуму заблокировать? Чтобы решить проблему всяких там идиотских законов, направленных против граждан. По-моему, намного более серьёзная проблема, чем дешёвая связь.
>госдуму заблокировать
За Вами выехали.
За Вами выехали.
>чтоб какую-нибудь там госдуму заблокировать
— Но вы же разрешаете разводиться королям.
— Ну, королям в особых случаях, в виде исключения, когда это нужно, скажем, для продолжения рода.
— Для продолжения рода нужно совсем другое. < — this
— Но вы же разрешаете разводиться королям.
— Ну, королям в особых случаях, в виде исключения, когда это нужно, скажем, для продолжения рода.
— Для продолжения рода нужно совсем другое. < — this
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Хорошо помню как в 90-х в период расцвета Fidonet, телефонщики пытались бороться с модемами. Ну и шума было… а потом смирились. До этого еще мяукали по поводу запрета самостоятельной установки параллельных телефонов в разных комнатах — и тоже обломались. Как бы мир за это время ни менялся, «Ростелеком» был и остается одной из самых консервативных и неповоротливых структур, видимо отголоски былого монополизма.
Ну отнюдь не смирились, а полным ходом вводили повремянку. Просто кабельный интернет развился быстрее, и проблема потеряла актуальность. Но некоторое время моя нода работала на повремянке, такое не забывается
Так и этот запрет скорее приведёт к тому, что люди просто станут звонить со скайпа на скайп, благо безлимитный мобильный интернет развивается полным ходом и Ростелеком опять же получит дырку от бублика.
Запретят мобильные ОпСосы скайп, как в это сделано в Египте, например…
Иногда бывают случаи, когда надо позвонить с интернета на телефон, каждый раз в заграничную поездку закидываю 5 баксов на скайп, чтобы с какого-нибудь вай-фай сначала у себя дома, потом в аэропорту можно было позвонить, например, в отель на их городской номер. Если все отели и прочие организации начнут предоставлять вместо с номером телефона еще и контакт скайп — то это здорово, но пока что нет. Хотя я так понимаю тут проблема для людей, которые из других стран хотят звонить на российские номера. Но и этот сценарий печален — находясь заграницей не позвонить на домашний по адекватному тарифу, соответствующему современному рынку связи.
Это друг другу можно на Skype позвонить, а в какую-нибудь организацию уже фиг. Пример: я клиент одного банка, который убрал 8800 номер и оставил только 495. Конечно, у них есть чат, но для решения более менее серьезного вопроса они требуют звонить на телефон. Через Zadarma такой звонок не стоит вообще ничего или стоит какие-то копейки. Если я буду звонить со своего мобильного, то это выйдет в районе 40 руб минута или что-то в этом роде, что совсем неприемлемо. Вообще, звонки по межгороду на «реальные» номера в 90% звонки организациям (в моем случае). При принятии данного законопроекта придется как-то обходиться, по 40 руб минута я платить явно не собираюсь. Они буквально разрывают связь между регионами страны, я уж не говорю про остальной мир.
А вы не слышали? Они давно хотят запретить трафик скайпо-вайберов через мобильный интернет, потому что недополучают тонны бабла из-за того, что эти мессенджеры используют вместо СМС
Слышал и думаю, что если бы не лобби бизнеса, то давно бы запретили. Хотя надо сказать, что они бизнес убивают с песнями и плясками, вообще любой.
Опять это железобетонное наглейшее оборзевание… Ну, не получат значит вообще ничего. Это же вообще нонсенс. Не можешь подстроиться под изменяющийся рынок — уходишь с рынка. А не через верха лоббируешь закон, запрещающий рынку изменяться. Куда смотрит антимонопольная служба?
Что они недополучают? Сейчас полно анлим тарифов с предоплаченными смс. Например в моем 400 смс УЖЕ КУПЛЕНО.
Ну так сразу же появился тариф с анлимом, на который СМной ноде и не жалко было бы скинуться.
К Ростелекому — ни ногой. Чтобы не случилось.
Пойду радиостанцию любительскую от пыли чистить.
Пойду радиостанцию любительскую от пыли чистить.
А хабражители и не есть ЦА Ростелекома, к сожалению.
Поэтому пару десятков тысяч человек в минус, сотню млн в плюс, причем без опасения, что вылезет какой-нить voip конкурент с дешевыми тарифами.
Еще и свои тарифы поднимут, просто потому что монополия.
Поэтому пару десятков тысяч человек в минус, сотню млн в плюс, причем без опасения, что вылезет какой-нить voip конкурент с дешевыми тарифами.
Еще и свои тарифы поднимут, просто потому что монополия.
Не подскажете, кто еще в РФ так масштабно предлагает GPON up to 200MBit/sec?
Я только о МГТС и 500 Мбит/с ещё слышал.
И за вами выедут.
рация это конечно хорошо, только цена…
да и не все диапазоны она умеет,
радиостанция еще лучшее, помощнее, только цена еще выше.
надо наверно хотябы приёмник, чтобы хоть просто эфир слушать, когда заблокируют интернет, весь.
он реально всем им мешает, даёт информацию, не ту что нужна, разговаривают задёшево, и вообще не тем платят, да и вообще.
а я себе заказал usb TV-тюнер, который умеет SDR, можно будет и радио послушать и радиолюбителей когда весь интернет выключат у нас.
эх, наверно правы выживальщики, будет у нас что то типа конца света, армаггедон, точнее законо-геддон.
еще вспомнил, через рацию можно же данные гонять, даже прога есть под андрод, цепляешь сматрфон к аудио входу-выходу и получается что-то вроде радиомодема.
да и не все диапазоны она умеет,
радиостанция еще лучшее, помощнее, только цена еще выше.
надо наверно хотябы приёмник, чтобы хоть просто эфир слушать, когда заблокируют интернет, весь.
он реально всем им мешает, даёт информацию, не ту что нужна, разговаривают задёшево, и вообще не тем платят, да и вообще.
а я себе заказал usb TV-тюнер, который умеет SDR, можно будет и радио послушать и радиолюбителей когда весь интернет выключат у нас.
эх, наверно правы выживальщики, будет у нас что то типа конца света, армаггедон, точнее законо-геддон.
еще вспомнил, через рацию можно же данные гонять, даже прога есть под андрод, цепляешь сматрфон к аудио входу-выходу и получается что-то вроде радиомодема.
UFO just landed and posted this here
сотни км это конечно хорошо, но для этого действительно нужна радиостанция(недешёвая) с хорошей антенной, что то вроде тех которую используют дальнобойщики, а свисток вполне умеет и их тоже послушать, он вроде не только укв но и 27мгц берёт.
так что да, я пока планирую просто юсб свисток с куском провода, то что будет в радиусе 20-40 км будет интересовать в первую очередь, а то что далеко, по сарафанному радио дойдет, более медленно.
лучше хоть что-то прямо сейчас, чем потом(когда и если будут средства) более хорошее, но есть вероятность что вместе с интернетом закроют и границы в том числе, и не будет возможности приобрести.
так что да, я пока планирую просто юсб свисток с куском провода, то что будет в радиусе 20-40 км будет интересовать в первую очередь, а то что далеко, по сарафанному радио дойдет, более медленно.
лучше хоть что-то прямо сейчас, чем потом(когда и если будут средства) более хорошее, но есть вероятность что вместе с интернетом закроют и границы в том числе, и не будет возможности приобрести.
UFO just landed and posted this here
ну насчет БП у меня есть большие сомнения, а вот ЛП (в пределах одной страны), в это я верю, и считаю очень вероятным.
UFO just landed and posted this here
может и так, как знать, но при БП нет вообще мест на планете с благоприятной человеку обстановкой, а при ЛП есть, и есть шанс туда добраться. с центра конечно будет проблема, а те кто ближе до границ ЛП имеют больше шансов.
но мы отвлеклись, в общем я считаю что портабле SDR и контроль приличного куска радиоэфира в локальной местности в радиусе хотябы 20км вполне вписывается в концепцию ЛП и драпа до более благоприятных мест, а вот тащить тяжелую радиостанцию, уже будет посложнее. при передвижении на машине конечно можно покрыть 20 км очень быстро, но предполагаю что трассы будут закрывать вместе с интернетом. и придётся двигаться пешком или типа того.
но мы отвлеклись, в общем я считаю что портабле SDR и контроль приличного куска радиоэфира в локальной местности в радиусе хотябы 20км вполне вписывается в концепцию ЛП и драпа до более благоприятных мест, а вот тащить тяжелую радиостанцию, уже будет посложнее. при передвижении на машине конечно можно покрыть 20 км очень быстро, но предполагаю что трассы будут закрывать вместе с интернетом. и придётся двигаться пешком или типа того.
Чтобы аы случайно не перепутали — это ещё и Теле2.
Всё понимаю и допускаю, что это действительно примут, но, справедливости ради, «всё-таки заблокируют» — это когда уже принят закон, а не только лишь сформирован законопроект. Ох уж эта погоня за CTR заголовков…
Узаконенный луддизм и лоббирование архаики.
А через пару лет они ещё и 4G и вообще скорости выше 20 Мбит/сек запретят, потому что COPM перестанет справляться.
UFO just landed and posted this here
Законодательное противодействие прогрессу.
Они тут все просто сверхприбыли очень любят. Так, что звонки в Папуасию теперь подорожают.
лично я в поездках звоню чисто внутри Hangouts или Skype.
в итоге плачу только за интернет по тарифу для нерезидентов или вообще только через WiFi.
и норм!
в итоге плачу только за интернет по тарифу для нерезидентов или вообще только через WiFi.
и норм!
Эта, а ничего что звонки бывают чаще между клиентскими приложениями? Это какбэ за интернет пользователи платят. Это не по правоверному получается. Запрещать пользоваться услугами которые не они оказывают.
А ничего, что в том же скайпе на счет для звонков на телефоны можно через киви и прочие сервисы ( это я для танкистов, там комиссии всякие бывают по переводу, часть которых переходит в пользу государей в виде налогов?
Вот скайп заблокируют, ватсапы всякие вайберы. А с мейл агентом, что? Тоже запретят? Там же тоже звонилка.
Разве любые входящие по межгороду у всех операторов включая проводных бесплатные?
У всех квартирах и домах ip-телефония?
А ничего, что в том же скайпе на счет для звонков на телефоны можно через киви и прочие сервисы ( это я для танкистов, там комиссии всякие бывают по переводу, часть которых переходит в пользу государей в виде налогов?
Вот скайп заблокируют, ватсапы всякие вайберы. А с мейл агентом, что? Тоже запретят? Там же тоже звонилка.
Разве любые входящие по межгороду у всех операторов включая проводных бесплатные?
У всех квартирах и домах ip-телефония?
Что интересно в Москве Ростелеком сейчас городской телефон тоже по чистому VoIP подключает (т.е. дома стоит обычный SIP телефон, который к обычному инету подключён). Но так как у них есть лицензия обычных оператор связи их этот запрет не коснётся, т.е. они будут и дальше VoIP'ом пользоваться, а конкурентам ни-ни.
У меня в Тюмени уже лет пять так домашний телефон подключен. Плюс сейчас ещё и Мегафон стал предоставлять SIP аккаунт с тем же номером, что и на мобильном. И, кстати, у мегафона цены вполне сиповские.
Вообще из текста поста я понял, что отключат всех операторов VoIP. И сильно удивился, что Ростелеком за.
Вообще из текста поста я понял, что отключат всех операторов VoIP. И сильно удивился, что Ростелеком за.
Не совсем одно и тоже, в данном случае VoIP выступает последней милей и терминируется в этом же городе, ему присваивается номер и тд и тп. В случае Skype абонент физически находится в одном месте, а звонок выходит в сеть общего пользования совершенно в другом.
Тут ближе аналогия с Мультифон от Мегафона, вот это прям точно может попасть под запрет, т.к. по сути является чистым SIP сервисом с привязкой к мобильному номеру.
Тут ближе аналогия с Мультифон от Мегафона, вот это прям точно может попасть под запрет, т.к. по сути является чистым SIP сервисом с привязкой к мобильному номеру.
Абсолютно то же самое. Я вот у себя на андроиде так и настроил ихний SIP, соответсвенно теперь где бы в мире/России я бы не находился, у меня всегда с собой московский номер, и РостелекомOut по московским цена с бесплатным РостелекомIn.
Будет очень жаль… я для себя этот сервис совсем недавно открыл. И оказалось, что очень удобно принимать звонки на стационарный телефон, особенно когда большую часть дня находишься дома. Качество звука и низкие задержки — особенно после сотовой связи очень радуют
А МГТС (крупнейший оператор домашних телефонов в Москве) ставит в квартире или в подъезде GPON-терминал, к которому подключается обычный телефон. Внутри их сети тот же SIP.
«Вместо стандартной платы за международный звонок ($0,14 за минуту) российские операторы получают оплату только за местный вызов (чуть больше $0,01)»— ну так физически звонок и поступает локально, а заграницу идет уже по сетям оператора VOIP, с какой стати Ростелеком должен получать за него 14 центов в минуту?
Такие инициативы закончатся тем, что связь с Россией станет в лучшем случае как с Белоруссией (25 центов/минута), а в худшем — как с Новой Гвинеей (65 центов/минута) — ну и о каком росте деловой активности тут можно будет говорить?
Мой знакомый, который использует интернет для флирта с телочками в одноклассниках, говорит что «вы надумываете проблемы». «Я звоню по сотовому, назначаю свидание, пишу смс..» — вот таких в стране дубов полно (запятые сами расставьте). А значит нам, малой кучке заинтересованных в развитии интернета и технологий, а не их убийств и запретов — бороться, как с ветряными мельницами.
Печаль. Хотя киберпанковские фантастические фильмы, как раз такое будущее и показывают. А фантасты всегда предсказывают верно. Туда и идем.
Печаль. Хотя киберпанковские фантастические фильмы, как раз такое будущее и показывают. А фантасты всегда предсказывают верно. Туда и идем.
Ну как известно и прискорбно большинство людей в думе не обременено не то, что современными знаниями но и даже умом… Ей богу они мне иногда обезьянок в клетке напоминают — учится ничему не хотят, бананы хотят, УАУАУАУАУАУАУАУАУАУАУАУА!11!
Запретить сд диски-производители аудиокассет из за них терпят убытки. Запретить двд диски- производители сд дисков терпят убытки, запретить блюрей диски- производители двд дисков терпят убытки,… запретить калькуляторы-производители деревянных счет терпят убытки,… Продолжать можно почти бесконечно, примеров уйма. Смысл запрещать прогресс? Вечно денег мало? Подстроится под прогресс и извлекать выгоду ума не хватает?
Кто такой Джон Галт?
Сказать что эти законотворители ушлёпки — ничего не сказать. Живу временно в Китае и единственный способ нормально поговорить с отцом — это звонок со скайпа на мобильный. О#уевшие в край сволочи.
А я за подобный бредовый закон. Все эти номера телефонов и поминутная оплата — пережиток прошлого. Все должны переходить на звонки только внутри мессенджеров. Через интернет, чтобы полный безлимит, шифрование, видеозвонки и никакой связи с монополистами телефонии и любым государственным регулированием.
С мессенджерами есть одна проблема — отсутствие единого стандарта, который бы использовался везде.
Вот телефон — это стандарт, номера везде одни и те же, глобальная адресация, нет Vendor-lock. Электронная почта — это тоже стандарт, тоже используется везде. А мессенджеры — это в большинстве своём закрытые протоколы, и зависимость от вендора. Да, есть XMPP, Tox и прочие, но массовости у них нет.
Для звонков есть SIP, но как протокол, он сложноват, имхо. Ещё недавно WebRTC появился, он интересный, но нормальная реализация есть только в браузерах (либо в libwebrtc в составе chromium, но оно очень сложно собирается).
Имхо, ничего страшного если на визитках, для звонков будут предлагать 3 популярных мессенджера. Можно сделать сервис адресной книги, где по логину пользователя будут показывать, какими мессенджерами он пользуется или использовать для этого профиль соцсетей.
«нет Vendor-lock» — это очень спорно. Телефонную сеть в россии контролируют несколько монополистов, обрубить связь по команде им ничего не стоит.
Зависимость от вендора в мессенджерах небольшая, пока есть конкуренция. Сделает завтра whatsapp годовую подписку по $10, все уйдут в facebook, к примеру.
А если большая тройка сговорится и поднимет цены в 100 раз, у вас в кармане будет GSM-кирпич.
Будущее — это mesh-сети и p2p шифрованная связь, а не платные шлюзы телефонии, соединенные между собой медными проводами.
Отвечу сразу на нижнее.
«А пароль от мессенджера украли» — в нормальных есть двухфакторная авторизация. Полномочия, чтобы сделать дубликат вашей симки есть у прыщавого подростка, который за копейки работает в палатке опсоса. Вы доверите ему свои кредитки?
Или недавняя история, где мтс отключил на время сервис смс оппозиционеру, и кгбэшники получили сообщение вместо него.
«нет Vendor-lock» — это очень спорно. Телефонную сеть в россии контролируют несколько монополистов, обрубить связь по команде им ничего не стоит.
Зависимость от вендора в мессенджерах небольшая, пока есть конкуренция. Сделает завтра whatsapp годовую подписку по $10, все уйдут в facebook, к примеру.
А если большая тройка сговорится и поднимет цены в 100 раз, у вас в кармане будет GSM-кирпич.
Будущее — это mesh-сети и p2p шифрованная связь, а не платные шлюзы телефонии, соединенные между собой медными проводами.
Отвечу сразу на нижнее.
«А пароль от мессенджера украли» — в нормальных есть двухфакторная авторизация. Полномочия, чтобы сделать дубликат вашей симки есть у прыщавого подростка, который за копейки работает в палатке опсоса. Вы доверите ему свои кредитки?
Или недавняя история, где мтс отключил на время сервис смс оппозиционеру, и кгбэшники получили сообщение вместо него.
Имхо, ничего страшного если на визитках, для звонков будут предлагать 3 популярных мессенджера.
Да и сейчас зачастую пишут никнейм в твиттере, фейсбуке и вк.
Зависимость от вендора в мессенджерах небольшая, пока есть конкуренция. Сделает завтра whatsapp годовую подписку по $10, все уйдут в facebook, к примеру.
Пока у whatsapp'а есть хотя бы теоретическая возможность, что они могут это сделать, зависимость большая.
В электронной почте я могу сам поднять себе сервер (и поднял, да), его даже в теории не смогут сделать платным и он будет работать всегда и везде (даже в локальной сети).
Будущее — это mesh-сети и p2p шифрованная связь, а не платные шлюзы телефонии, соединенные между собой медными проводами.
Согласен, хотя с mesh-сетями всё сложно, на самом деле, начиная от сложностей маршрутизации, заканчивая низкой скоростью соединения.
А нчиего, что тот же whatsapp требует подтверждения мобильного? Вроде как приложение позиционируется альтернативой сотовой связи, но для его пользования ты должен иметь этот долбаный фиксированный номер. И это касается любой херни с так называемой «двухфакторной авторизацией».
Привязку к мобильному можно убрать, как понадобится. Не думаю, что надо переписывать весь сервис.
Второй фактор можно сделать на чем угодно… тот же яндекс вообще свое изобрел, а от перехвата sms вас ничего не защитит — нельзя просто так взять и поменять прошивку на миллиардах звонилок и тысячах базовых станций.
Telegram устранит уязвимость в протоколе за неделю, еще через неделю обновятся все клиенты. Уязвимость в GSM не починят никогда.
Второй фактор можно сделать на чем угодно… тот же яндекс вообще свое изобрел, а от перехвата sms вас ничего не защитит — нельзя просто так взять и поменять прошивку на миллиардах звонилок и тысячах базовых станций.
Telegram устранит уязвимость в протоколе за неделю, еще через неделю обновятся все клиенты. Уязвимость в GSM не починят никогда.
UFO just landed and posted this here
Телефонов у меня например несколько как и всего остально и почты и т.п. По моему уже давно существует универсальный идентификатор — email, вот на него можно и звонить и писать.
UFO just landed and posted this here
свой домен решает проблемы 1 и 2, при этом непосредственно поддержку можно свалить на Google Apps for Your Domain(платно если вы раньше не пользовались) или почту для домена от яндекса или там мейл.ру (пока-бесплатно) или свой сервер поднять если нужно (да — это сложнее). Менять провайдера услуги при этом тоже можно.
проблему 3 решает настройка фильтров
недостатки: надо как минимум платить за домен, чуть сложнее все в настройке
проблему 3 решает настройка фильтров
недостатки: надо как минимум платить за домен, чуть сложнее все в настройке
А пароль от мессенджера украли, или выложили пару миллионов в открытом виде, и все — с вашим мессенджером утекли и кредитки и вся ваша личная жизнь. Номерной мобильный телефон всеже один из популярных способов авторизации.
Илья, чтобы снять зависимость от скайпа специально для Вас два варианта из множества:
1. советую зарегистрироваться у любого российского оператора VOIP (конкретных называть не буду, но найти их очень просто), установить любую программу для звонков по SIP и звонить сколько угодно и намного дешевле, чем в Скайпе.
2. Для звонков на мобильный есть более простой вариант. Ваш отец для Вас покупает симку мегафона и Вы на своем смартфоне настраиваете себе Мультифон для этой симки (тот же SIP, только от Мегафона). И звоните на мобильные по спец. тарифам мегафона через SIP.
1. советую зарегистрироваться у любого российского оператора VOIP (конкретных называть не буду, но найти их очень просто), установить любую программу для звонков по SIP и звонить сколько угодно и намного дешевле, чем в Скайпе.
2. Для звонков на мобильный есть более простой вариант. Ваш отец для Вас покупает симку мегафона и Вы на своем смартфоне настраиваете себе Мультифон для этой симки (тот же SIP, только от Мегафона). И звоните на мобильные по спец. тарифам мегафона через SIP.
UFO just landed and posted this here
Когда что-то решается технически просто и, соответственно, дешевеет, всегда найдутся окостенелые граждане, которые будут против этого бороться. Дешево, почти задарма-непорядок!
Радует то, что со временем такие окаменелые существа прекращают свою деятельность.
Радует то, что со временем такие окаменелые существа прекращают свою деятельность.
Ну как всегда, засунуть руку в чужой карман. Толстопузам проще закон поменять, чем предлагать внятные цены, используя современные технологии. Чем вообще обусловлена такая дорогая междугородняя и международная связь? Там что, вручную что ли соединяют штекеры? Оно то может быть и обусловлено, но явно неправильно организованно.
А какова техническая сторона вопроса? Как можно заблокировать voip трафик? Как отличить от обычного интернет-трафика? Можно обойти запрет, зашифровав трафик?
телефонная сеть просто блокирует флюз — трафик тут не трогается
Похоже что voip-борцы научились вычислять (видимо по временнЫм характеристикам) voip и в шифрованном траффике. Недавно летел в самолете с WiFi на борту и вдоволь наигрался в полицейских и вора. Как только не пробовал подсоединиться к домашнему астериску — и OpenVPN на разные страны и туннель в ssh — несколько секунд и звонок дропается. И sip и iax пробовал (официально заявлено в правилах wifi что голосовой и видео траффик с борта из-за безопасности запрещен). По статистике — все нормально, а потом как отрезает. Возможно, если туннель подгрузить каким-нить случайным траффиком, то получится обмануть.
del.
весь мир стремится развиваться, семимильными шагами движется в будущее, и только Россия упорно откатывается назад, заменяя технологии мракобесием… печально…
Как мне видится, вот эта фраза не совсем соответствует реальности:
Что значит «не смогут звонить»? Смогут, но не через местных операторов по местным ценам, а через магистрального оператора с лицензией мгмн (межгород). В любом случае трафик в конце проходит через местного оператора. А как туда поступает трафик? Неужели, кто-то заключил соглашение со всеми местными операторами и пустил трафик в обход мгмн? Нет, и сейчас трафик идет через те самые каналы.
НО:
У местных операторов связи нет лицензии МГМН, а без нее нельзя инициировать звонки с чужой номерной емкости. То есть, если через Вас звонит Ганс Андерсон с АОНом иностранного оператора, а вы лишь местный оператор, то через свой стык с оператором мгмн, Вы посылаете звонок дальше и оператор мгмн (например, Мегафон) видит, что от местного оператора связи, скажем, Москвы, приходит звонок с номера, который не принадлежит этому оператору. Такой звонок может быть не пропущен. То есть, оператор МГМН ждет звонок с иностранным АОНом только через стык с оператором МГМН, например, через реальный стык за рубежом.
Сейчас часто такие звонки пропускаются операторами, потому если не пропускать, звонок пойдет через того, кто пропускает и этот оператор вообще ничего не получит.
Казалось бы, какая разница, откуда оператору МГМН получать вызов — через иностранный стык или через местный. А разница в цене!
Если местный российский оператор хочет пропустить вызов, скажем, на сотовый номер через местный гейт, он заплатит оператору фиксированную цену (которая оговорена с оператором заранее).
А если иностранный оператор хочет пропустить вызов через гейт с тем же операторм на тот же сотовый номер, он заплатит оператору другую цену (в валюте, да еще и в пересчете раз в 5 дороже, чем местные цены).
Какой выход? Закрывать все таки звонки АОН'ом номера, принадлежащего местному оператору. Такое часто происходит, когда Вам звонят, скажем, из Германии через какого-то странного оператора телефонии, а у вас высвечивается совершенно «левый» номер телефона местного оператора, который принимает звонок из Германии по VOIP и посылает его дальше, заменяя АОН на свой, чтобы оператор не заподозрил, что звонок не местный, а междугородний. Для skype и пр. это вполне подойдет, и сейчас при звонке через скайп вы видите весьма странный АОН. То есть для мессенджеров с функцией звонков в обычную телефонную сеть ничего по сути не изменится. А вот у операторов VOIP, которые брали в Германии за минуту звонка в России 1 Евро, а пропускали трафик через местные стыки в Росии по 0,01 Евро, сохраняя АОН, будут проблемы.
Другими словами, все будут жить, но VOIP связь станет дороже.
МТТ говорит правильно, закон перекроит рынок (но не уничтожит его).
Поправьте меня, если не прав.
«Если проект будет принят, абоненты VoIP не смогут звонить на фиксированные и мобильные телефоны, и наоборот.»
Что значит «не смогут звонить»? Смогут, но не через местных операторов по местным ценам, а через магистрального оператора с лицензией мгмн (межгород). В любом случае трафик в конце проходит через местного оператора. А как туда поступает трафик? Неужели, кто-то заключил соглашение со всеми местными операторами и пустил трафик в обход мгмн? Нет, и сейчас трафик идет через те самые каналы.
НО:
У местных операторов связи нет лицензии МГМН, а без нее нельзя инициировать звонки с чужой номерной емкости. То есть, если через Вас звонит Ганс Андерсон с АОНом иностранного оператора, а вы лишь местный оператор, то через свой стык с оператором мгмн, Вы посылаете звонок дальше и оператор мгмн (например, Мегафон) видит, что от местного оператора связи, скажем, Москвы, приходит звонок с номера, который не принадлежит этому оператору. Такой звонок может быть не пропущен. То есть, оператор МГМН ждет звонок с иностранным АОНом только через стык с оператором МГМН, например, через реальный стык за рубежом.
Сейчас часто такие звонки пропускаются операторами, потому если не пропускать, звонок пойдет через того, кто пропускает и этот оператор вообще ничего не получит.
Казалось бы, какая разница, откуда оператору МГМН получать вызов — через иностранный стык или через местный. А разница в цене!
Если местный российский оператор хочет пропустить вызов, скажем, на сотовый номер через местный гейт, он заплатит оператору фиксированную цену (которая оговорена с оператором заранее).
А если иностранный оператор хочет пропустить вызов через гейт с тем же операторм на тот же сотовый номер, он заплатит оператору другую цену (в валюте, да еще и в пересчете раз в 5 дороже, чем местные цены).
Какой выход? Закрывать все таки звонки АОН'ом номера, принадлежащего местному оператору. Такое часто происходит, когда Вам звонят, скажем, из Германии через какого-то странного оператора телефонии, а у вас высвечивается совершенно «левый» номер телефона местного оператора, который принимает звонок из Германии по VOIP и посылает его дальше, заменяя АОН на свой, чтобы оператор не заподозрил, что звонок не местный, а междугородний. Для skype и пр. это вполне подойдет, и сейчас при звонке через скайп вы видите весьма странный АОН. То есть для мессенджеров с функцией звонков в обычную телефонную сеть ничего по сути не изменится. А вот у операторов VOIP, которые брали в Германии за минуту звонка в России 1 Евро, а пропускали трафик через местные стыки в Росии по 0,01 Евро, сохраняя АОН, будут проблемы.
Другими словами, все будут жить, но VOIP связь станет дороже.
МТТ говорит правильно, закон перекроит рынок (но не уничтожит его).
Поправьте меня, если не прав.
«Какой выход?» — забыть эту систему с операторами, как страшный сон.
Пролистываю все эти статьи о телефонии и удивляюсь, сколько костылей и сложностей придумывают для получения такой простой услуги, как голосовой звонок.
Есть же интернет, который по всему миру уже проложен, есть смартфоны почти у каждого африканца, есть десятки мессенджеров, которые предоставляют не только голосовую связь, а еще кучу плюшек сверху.
И такое приложение для p2p звонков через инет могут написать студенты за неделю из готовых библиотек, в отличии от какого-н астерикса.
Все что не хватает для счастья, чтобы 2-3 мессенджера были настолько популярными, что охватили бы 100% населения, а не 70, как сейчас.
Я бы с удовольствием звонил на viber-контакт в какой-нибудь интернет магазин, вместо булькающей IP-телефонии эмулирующей городской номер, которую сейчас все ставят.
Пролистываю все эти статьи о телефонии и удивляюсь, сколько костылей и сложностей придумывают для получения такой простой услуги, как голосовой звонок.
Есть же интернет, который по всему миру уже проложен, есть смартфоны почти у каждого африканца, есть десятки мессенджеров, которые предоставляют не только голосовую связь, а еще кучу плюшек сверху.
И такое приложение для p2p звонков через инет могут написать студенты за неделю из готовых библиотек, в отличии от какого-н астерикса.
Все что не хватает для счастья, чтобы 2-3 мессенджера были настолько популярными, что охватили бы 100% населения, а не 70, как сейчас.
Я бы с удовольствием звонил на viber-контакт в какой-нибудь интернет магазин, вместо булькающей IP-телефонии эмулирующей городской номер, которую сейчас все ставят.
Сложности придумывают не для того, чтобы сделать услугу голосовой звонок.
А чтобы посчитать, взять за нее деньги, и точно знать где он тот, с кого взять деньги находится. А в идеале, чтобы он деньги заплатил сперва, а потом может он еще и не вызвонит все минуты.
А чтобы посчитать, взять за нее деньги, и точно знать где он тот, с кого взять деньги находится. А в идеале, чтобы он деньги заплатил сперва, а потом может он еще и не вызвонит все минуты.
Счастье у населения и у государство разное :)
Сравните цену минуты звонка по VoIP в США, Германию и Беларусь.
Сравните цену минут звонка по VOIP США Аляска (код 1907) и остальных США (код 1)
Аляска дороже в 4 раза и что?
В Германии бывает, что за звонки из других стран с абонентов берут деньги за входящие, чтобы снизить нагрузку со звонящих (поэтому, цена на звонки в Германию из России довольно низкая).
Цену определяет не магистральный оператор, а местный оператор последней мили. И остальные лишь накручивают свои интересы.
У нас в России немного иначе. Местный оператор действительно устанавливает цену на завершение звонка, но магистральный оператор, осуществляющий мгмн связь (через которого в любом случае проходит звонок даже при звонке по IP-телефонии) устанавливает свою цену на пропуск голосового трафика, чтобы просто окупать свою деятельность. Лицензия МГМН обязывает оператора иметь не только зарубежный узел связи, но и узлы связи в каждом из 83 субъектов РФ, присоединения со всеми зоновыми операторами на территории страны. Плюс стоимость аренды магистралей, помещения, оборудование, зарплаты и пр. Некисло получается.
И когда-то в давние времена «до кризиса» стоимость пропуска трафика из-за рубежа и стоимость пропуска трафика внутри России были примерно одинаковыми. Но кризис сделал свое дело и в рублях себестоимость обслуживания такого хозяйства возросла, но повышать тарифы наши операторы просто так не могут, только по согласованию с ФАС и минсвязи. Поэтому, тарифы внутри России остались прежними, а зарубежные выросли в валюте, чтобы хоть как-то компенсировать ущерб. Но IP-телефония с пропуском зарубежного трафика по местным каналам нарушила эту «коварную» схему и фактически заставляет операторов работать по старым рублевым ценам. Дальнейшие выводы можно сделать какие угодно, что жадные операторы дальней связи совсем оборзели, что IP-телефония — наше все и пр. Но суть не меняется, телефонная связь остается основным видом голосовой связи, телефонное оборудование все импортное и его нужно обслуживать за валюту, а мессенджеры не спешат проникнуть во все уголки и заменить собой традиционную телефонию.
Конечно, идеально, когда у каждого человека будет под рукой смартфон со скоростным интернетом и, например, skype. Но пока во многих местах даже 3G не ловит… так что, voip еще долго не заменит традиционную телефонию.
— Алё, барышня! Смольный, пожалуйста!.. Какой Скайп? Не, мне Владимира Ильича к трубочке позови! Скажи, Феликс Эдмундович на проводе…
Аляска дороже в 4 раза и что?
В Германии бывает, что за звонки из других стран с абонентов берут деньги за входящие, чтобы снизить нагрузку со звонящих (поэтому, цена на звонки в Германию из России довольно низкая).
Цену определяет не магистральный оператор, а местный оператор последней мили. И остальные лишь накручивают свои интересы.
У нас в России немного иначе. Местный оператор действительно устанавливает цену на завершение звонка, но магистральный оператор, осуществляющий мгмн связь (через которого в любом случае проходит звонок даже при звонке по IP-телефонии) устанавливает свою цену на пропуск голосового трафика, чтобы просто окупать свою деятельность. Лицензия МГМН обязывает оператора иметь не только зарубежный узел связи, но и узлы связи в каждом из 83 субъектов РФ, присоединения со всеми зоновыми операторами на территории страны. Плюс стоимость аренды магистралей, помещения, оборудование, зарплаты и пр. Некисло получается.
И когда-то в давние времена «до кризиса» стоимость пропуска трафика из-за рубежа и стоимость пропуска трафика внутри России были примерно одинаковыми. Но кризис сделал свое дело и в рублях себестоимость обслуживания такого хозяйства возросла, но повышать тарифы наши операторы просто так не могут, только по согласованию с ФАС и минсвязи. Поэтому, тарифы внутри России остались прежними, а зарубежные выросли в валюте, чтобы хоть как-то компенсировать ущерб. Но IP-телефония с пропуском зарубежного трафика по местным каналам нарушила эту «коварную» схему и фактически заставляет операторов работать по старым рублевым ценам. Дальнейшие выводы можно сделать какие угодно, что жадные операторы дальней связи совсем оборзели, что IP-телефония — наше все и пр. Но суть не меняется, телефонная связь остается основным видом голосовой связи, телефонное оборудование все импортное и его нужно обслуживать за валюту, а мессенджеры не спешат проникнуть во все уголки и заменить собой традиционную телефонию.
Конечно, идеально, когда у каждого человека будет под рукой смартфон со скоростным интернетом и, например, skype. Но пока во многих местах даже 3G не ловит… так что, voip еще долго не заменит традиционную телефонию.
— Алё, барышня! Смольный, пожалуйста!.. Какой Скайп? Не, мне Владимира Ильича к трубочке позови! Скажи, Феликс Эдмундович на проводе…
Нужно быть объективным, камрады. И отделять зерна от плевел. Есть объективная (с точки зрения законодателя) проблема -абонент голосовой связи есть (звонок по Скайпу), а абонентского номера нет. То есть нет возможности отследить обратный звонок(не в кровавой гебне дело, а в борьбе с пранком, телефонным терроризмом и хулиганством), например, нет возможности отключить или заблокировать абонента (только если весь Скайп оптом), некуда направлять претензии. Другое дело, что с этими проблемами нужно бороться не запретом, а развитием возможностей регулятора, сотрудничеством с операторами VoIP.
Второй момент, вайн от Ростелекома, причем уже очень старый (ему лет 15 уже): типа, это несправедливая конкуренция, поскольку фактически операторы занимают те же физические линии связи (арендуемые у Ростелекома), по которым Ростелеком организует голосовую междугороднюю связь, но вместо высокой платы за звонки Ростелеком получает крохи за аренду линий при возрастающей на них нагрузке. И это действительно несправедливо. Но опять же Ростелеком не предлагает альтернативы, не хочет за счет внедрения новых технологий снижать тарифы, а хочет законодательно заморозить ситуацию в выгодном для лично себя варианте. Забывая, что он, как естественная монополия, должен по-идее думать не о своей выгоде, а об удобстве потребителей услуги.
Есть надежда, что поскольку этот вопрос поднимается далеко не первый раз, его в очередной раз утопят в согласованиях.
Второй момент, вайн от Ростелекома, причем уже очень старый (ему лет 15 уже): типа, это несправедливая конкуренция, поскольку фактически операторы занимают те же физические линии связи (арендуемые у Ростелекома), по которым Ростелеком организует голосовую междугороднюю связь, но вместо высокой платы за звонки Ростелеком получает крохи за аренду линий при возрастающей на них нагрузке. И это действительно несправедливо. Но опять же Ростелеком не предлагает альтернативы, не хочет за счет внедрения новых технологий снижать тарифы, а хочет законодательно заморозить ситуацию в выгодном для лично себя варианте. Забывая, что он, как естественная монополия, должен по-идее думать не о своей выгоде, а об удобстве потребителей услуги.
Есть надежда, что поскольку этот вопрос поднимается далеко не первый раз, его в очередной раз утопят в согласованиях.
У операторов давно уже навалом своих линий связи, если что.
Забывая, что он, как естественная монополия, должен по-идее думать не о своей выгоде, а об удобстве потребителей услуги.
Ага, конечно. РЖД тоже думает про удобство потребителей. У государства контрольный пакет акций в Ростелекоме, и если бы они хотели сделать лучше — разбили бы компанию на части и с молотка продали. Тогда началась бы конкуренция и качество услуг росло бы.
А так выходит, что гос контора лоббирует свои интересы — крайне интересная ситуация.
Голубей почтовых чтоль завести…
Раньше церковь запрещала трупы резать, медицина стояла на месте
Теперь правительство запрещает VoIP…
Теперь правительство запрещает VoIP…
Ну наконец-то, теперь у отечественных операторов будет возможность нормально развиваться.
Проект выглядит как-то туповато. Ну хорошо, хочется тебе быть монополистом, вполне себе законное капиталистическое желание. Красиво ж жить не запретишь. Но почему именно упираться рогом в обычную телефонию? Ну монополизируйте рынок VoIP и будет вам счастье. Не можете что-то своё создать, купите то, что уже создано. Вон Майкрософт купил Skype и не парится. Хоть бы причины своих поступков через СМИ разъясняли.
Да и вобще, пора уже изолировать российский интернет от всяких иностранных агентов, нужно чтоб всё было своё и людям не дурили голову всякой иностарнщиной.
Впрочем, есть инфа о том, что в ближайшие полгода, росийский инетернет наконец то частично отключат от внешнего мира.
Да и внутренний тоже качественно почистят от засилия вражеской пропаганды.
Впрочем, есть инфа о том, что в ближайшие полгода, росийский инетернет наконец то частично отключат от внешнего мира.
Да и внутренний тоже качественно почистят от засилия вражеской пропаганды.
есть инфа о том, что в ближайшие полгода, росийский инетернет наконец то частично отключат от внешнего мира.
Где бы тоже почитать про полгода? Те планы по "огораживанию" рунета были на 2020 год же?
«Фикса» и так на грани смерти.
Если это примут, то умрет окончательно.
Какой смысл иметь стационарный номер. Абонетская плата просто за то что он есть, невозможность уйти с номером к другому оператору, невозможность сохранения номера при смене дислокации…
На него теперь и междугородка прилетать не будет, т.к. тарифы на пропуск возрастут кратно.
Держать только для местной связи?
Мобиные почти теже тарифы могут дать на местные.
Постепенно уйдут к ОпСоСам, т.к. почти по всей стране тариф на МГ одинаков, + дополнительные преимущества
Если это примут, то умрет окончательно.
Какой смысл иметь стационарный номер. Абонетская плата просто за то что он есть, невозможность уйти с номером к другому оператору, невозможность сохранения номера при смене дислокации…
На него теперь и междугородка прилетать не будет, т.к. тарифы на пропуск возрастут кратно.
Держать только для местной связи?
Мобиные почти теже тарифы могут дать на местные.
Постепенно уйдут к ОпСоСам, т.к. почти по всей стране тариф на МГ одинаков, + дополнительные преимущества
Мобильный интернет надо вообще запретить.
Опсосы недополучают прибыль на смсках. Им очень нравится плата 1 руб за 160 байт.
Опсосы недополучают прибыль на смсках. Им очень нравится плата 1 руб за 160 байт.
Для общения использую Mumble, это не телефония, но среди опенсорса — это лучшее, что мне попадалось для голосового общения. Есть шифрование голосового трафика.
wiki.mumble.info
wiki.mumble.info
www.youtube.com/watch?v=aejTc-WqAUo Больше нечего добавить.
Давным давно был такой проект — Free World Dial-up для Asterisk'а. Позволял раздавать свою телефонную линию всем желающим для исходящих звонков, бесплатных для тебя (toll-free 8-800 и внутригородские, например). Взамен ты получал возможность звонить куда угодно бесплатно через таких же пиров (P2P VoIP to Landline over IAX2). Загнулся, когда все стали пользоваться скайпами-вотсапами и прочим для голосовых звонков.
Если кто-то займётся, то этот проект в России сможет теперь выстрелить.
Если кто-то займётся, то этот проект в России сможет теперь выстрелить.
Какая то странная у нас рыночная система. Может вся проблема в том, что плата за международный звонок значительно выше чем конкурента. А то судя по ценам в некоторые страны Ростелеком тянет полёвку.
Я правильно понимаю, что скоро выборы в Думу и этот законопроект можно будет удобно обсуждать в предвыборных дебатах, зарабатывая предвыборные очки?
Подобные законы лоббируют те представители бизнеса, которым это выгодно. Такая практика существует в любой стране. Говорить об ущемлении прав бессмысленно.
«Минсвязи опровергло информацию о предстоящем запрете клиентов популярных IP-сервисов, вроде Viber, WhatsApp, Skype, совершать звонки на мобильные и стационарные номера. «Существующий порядок, в том числе связанный с тарификацией такой связи, не меняется», заявили чиновники.»
По-моему, эти олени не понимают, что в современном мире задача любого оператора связи просто гонять трафик, и то, какой трафик генерирует пользователь, это личное дело пользователя.
А что, в России до сих пор существует междугородний роуминг по проводному телефону? И кто-то им пользуется?
Проблема в том, что данные правила это не закон, а подзаконный нормативный акт. Принимается постановлением правительства. То есть никакого голосования в ГД не нужно и не будет. Просто Медведев подпишет и все.
Проводная связь гораздо надёжнее сотовой и интернета, хорошо бы вернутся к проводной телефонии.
Ну и ладно, будем вживую общаться
(Шутка. А может и нет)
(Шутка. А может и нет)
Хм, интересно, а откуда взята цифра 0.14 $/мин?
У меня вот основной телефон — МТС, по моему тарифу звонки на абсолютно любые телефоны не домашнего региона стоят 3 р./мин (примерно 0.045$/мин). Для сравнения, SkypeOut сейчас стоит 0.023 $/мин (около 1.5 р./мин), то есть в два раза дешевле.
И, в принципе, я доволен качеством той связи, которую предоставляет МТС — не чувствуются задержки (как у SkypeOut), не так сильно влияет качество собственно «последней» мили (например, если уровень сигнала сети 3G падает до 1-2 делений, то разговаривать через VoIP — решительно не комфортно или вовсе невозможно, а обычный звонок работает без проблем).
Или весь этот закон сделан именно для того, чтобы в будущем повысить расценки на звонки? Не хотелось бы верить в этот сценарий.
Но какая бы ни были цена и качество, препятствовать прогрессу — все же плохо. Как с работой VoIP дела обстоят в других странах?
У меня вот основной телефон — МТС, по моему тарифу звонки на абсолютно любые телефоны не домашнего региона стоят 3 р./мин (примерно 0.045$/мин). Для сравнения, SkypeOut сейчас стоит 0.023 $/мин (около 1.5 р./мин), то есть в два раза дешевле.
И, в принципе, я доволен качеством той связи, которую предоставляет МТС — не чувствуются задержки (как у SkypeOut), не так сильно влияет качество собственно «последней» мили (например, если уровень сигнала сети 3G падает до 1-2 делений, то разговаривать через VoIP — решительно не комфортно или вовсе невозможно, а обычный звонок работает без проблем).
Или весь этот закон сделан именно для того, чтобы в будущем повысить расценки на звонки? Не хотелось бы верить в этот сценарий.
Но какая бы ни были цена и качество, препятствовать прогрессу — все же плохо. Как с работой VoIP дела обстоят в других странах?
Как с работой VoIP дела обстоят в других странах?
За все не скажу, но
1. США — медные линии вымирают, как динозавры, люди пользуются независимыми SIP-провайдерами, VoiP-телефонией от интернет-провайдеров. У меня вообще стоит коробка от Obitalk (Google Voice). Плачу за этот GoogleVoice ровно $0 в месяц. Звонки по США почти никогда не тарифицируются — если звонить с не-препейд мобильника или с VoiP-линии. Т.е. есть помесячная оплата и всё. Звонки за границу (через VoiP) — стоят 1-3 ц/мин на стационарные телефоны в Европу включая РФ. На мобильники — дороже. Для звонков за границу я использую Задарма (SIP) с домашней линии и Rebtel с мобильных телефонов. Скайп и Вайбер для звонков на телефоны не использую — получается дороже, чем у Задарма и Rebtel. Нет проблем получить бесплатно или очень дешево номер телефона через SIP или другой VoiP протокол (пламенный привет желающим идентифицировать человека через номер телефона). Самое главное — практически у всех моих адресатов есть стабильно работающие Вайбер или Whatsapp на нормальной скорости и пинге (LTE), т.е. классическая телефония почти не нужна, хотя иногда чувствуются помехи/бульканье/задержки.
2. Израиль. Мобильная связь достаточно дешевая (если считать относительно средней зарплаты). В большинстве случаев нет поминутной оплаты для звонков внутри страны (кроме самых дешевых тарифов и препейд планов). Медные линии — вымирают (осраются в основном у пожилых людей). Многие используют VoiP от интернет-провайдеров. Независимых VoiP/SIP операторов — почти нет, но никто не мешает пользоваться иностранными SIP провайдерами (тот же Задарма прекрасно работает в Израиле). Многие используют Skype и Viber для звонков за границу на телефоны (дело в удобстве использования). Учитывая, что Whatsapp или Viber (или оба сразу) стоит почти на каждом израильском мобильнике, то для голосовой связи внутри Израиля (и для звонков в Израиль) классическая телефония не нужна (для частных разговоров, не для бизнеса).
Нет проблем получить очень дешево израильский номер телефона с переадресацией на SIP или на другой номер, но полноценный SIP аккаунт не от интернет-провайдера получить трудно из-за малого колличества независимых SIP провайдеров.
речь о международном звонке: «Вместо стандартной платы за международный звонок ($0,14 за минуту)»
Как-то странно, незамеченны остался тот факт, что сегодня в Казахстане отключили все социальные сети, «ВКонтакте», Facebook, Twitter.
Ну вот, как всегда борются не с причиной, а со следствием.
Задавить VoIP можно было легко, достаточно просто убрать откровенно устаревший поминутный метод тарификации звонков и разграничение по зонам город/зона/межгород, введя вместо тарификацию по количеству линий. То есть сделать как у интернет-провайдеров.
Ростелеком, кстати, настолько «консервативен», что в услуге MPLS-VPN тарифицирует не только максимальную скорость на точке, но и трафик, в то время как остальные провайдеры берут абонентскую плату только за скорость на конкретной точке. При этом отвалы отдельных точек происходят ежедневно, а массовые проблемы по регионам страны почти еженедельно. Видимо, рост количества сотрудников, отделов и ведомств в Ростелекоме постоянно требует всё новых жертв.
Задавить VoIP можно было легко, достаточно просто убрать откровенно устаревший поминутный метод тарификации звонков и разграничение по зонам город/зона/межгород, введя вместо тарификацию по количеству линий. То есть сделать как у интернет-провайдеров.
Ростелеком, кстати, настолько «консервативен», что в услуге MPLS-VPN тарифицирует не только максимальную скорость на точке, но и трафик, в то время как остальные провайдеры берут абонентскую плату только за скорость на конкретной точке. При этом отвалы отдельных точек происходят ежедневно, а массовые проблемы по регионам страны почти еженедельно. Видимо, рост количества сотрудников, отделов и ведомств в Ростелекоме постоянно требует всё новых жертв.
Сразу вспомнилась «Петиция производителей свечей» apollo-13.livejournal.com/46625.html
Я живу не в России и часто пользуюсь SIP (у сипнета, правда, задержка в несколько секунд и поганое качество, зато очень дёшево) для звонков на российские номера. На днях, например, минут пятнадцать потратил на разговоры с банком по поводу блокировки карты (ввёл неверно CVC, её заблокировали и сказали, что разблокируют только при личной явке в офис в России). Без VOIP эта беседа обошлась бы мне в полторы тысячи рублей. Так — рублей в двадцать.
Скажите, есть ли какие-нибудь простые и недорогие железные решения этой проблемы? Что-нибудь вроде маленькой домашней АТС, которая будет стоят у друзей в России, подключённая к стационарной телефонной сети, а я буду подключаться к ней и через неё уже звонить по тарифам стационарной сети?
Скажите, есть ли какие-нибудь простые и недорогие железные решения этой проблемы? Что-нибудь вроде маленькой домашней АТС, которая будет стоят у друзей в России, подключённая к стационарной телефонной сети, а я буду подключаться к ней и через неё уже звонить по тарифам стационарной сети?
Давно пора выкинуть городские номера со своих сайтов. Бизнес по всей России, приходится брать кучу местных номеров (8-800 не в счет). В итоге научим всех посетителей звонить через Skype и веб-браузер.
UFO just landed and posted this here
Последний предсмертный выдох пэжэ.
В результате все люди полностью перейдут в интернет и забудут о какой-то там аналоговой связи, нумерации и прочей чухне.
В результате все люди полностью перейдут в интернет и забудут о какой-то там аналоговой связи, нумерации и прочей чухне.
Думаю, что у Ростелекома есть свой человек в правительстве, которые проталкивает угодные только операторам законы. Другого объяснения, откуда появляются такие бредовые законы, направленные только на то, чтобы операторы связи получали больше денег, я не вижу.
Может ФАС палочкой потыкать? Они там не умерли?
Sign up to leave a comment.
Skype Out и другие сервисы VoIP всё-таки заблокируют: опубликован проект Минкомсвязи