Comments 77
Я на месте этого парня всерьез опасался, что за ним придет Сара Коннор.
Не, технари слишком умны чтобы угробить мир. Если кто и устроит пышные похороны цивилизации — это скорее политики, банкиры, религиозники.
Скорее «эффективные менеджеры».
Но, видимо, недостаточно умны, чтобы не допустить похороны от рук политиков или банкиров.
Не достаточно влиятельны.
В мире достаточно технарей, с огромным влиянием, начиная с того же Гейтса. Но мой комментарий вообще как раз о том, что раз они настолько умны, то можно было бы догадаться, что им нужно еще и влияние.
Гейтс не технарь, а менеджер!
Простите, мы тогда разные вещи под этим словом понимаем.
Гейтс — технарь по тому, с чего он начинал, само собой сейчас он уже не копается в железках и не пишет код новой версии Windows. Если вы почитаете его блог — то он и не менеджер уже давно (разе что в куда более широком смысле этого слова).
Я под словом «технарь» подразумеваю людей с подобным складом ума в первую очередь. А непосрдественно программистов, сисадминов итд — уже во вторую, а то и третью. (кодеры и прочие «технари», те, что не высокого уровня — технарями могут и не быть вовсе).
Гейтс — технарь по тому, с чего он начинал, само собой сейчас он уже не копается в железках и не пишет код новой версии Windows. Если вы почитаете его блог — то он и не менеджер уже давно (разе что в куда более широком смысле этого слова).
Я под словом «технарь» подразумеваю людей с подобным складом ума в первую очередь. А непосрдественно программистов, сисадминов итд — уже во вторую, а то и третью. (кодеры и прочие «технари», те, что не высокого уровня — технарями могут и не быть вовсе).
Ага, при этом некоторые технари мизантропы, ненавидящие людей. Да и в целом, им свойственны те же когнитивные искажения, что и всем остальным. Просто они порой сочетаются с огроменнейшим высокомерием, не дающим признать даже возможность того, что они могут ошибаться.
— Слышал, гуманитарии, нас, технарей — за людей не считают?
— Да что с них убогих взять... Они и считать-то не умеют.
— Да что с них убогих взять... Они и считать-то не умеют.
Учитывая, что основная форма мизантропии проявляется в неприязни человеческих ошибок, и в первую очередь своих собственных(а не тупо в человеконенавистничестве), ваш комент одновременно про мизантропов и непризнавание своих ошибок выглядит довольно противоречиво.
Ну и есть подозрение, что вы пересмотрели бондиан )))
В реальности если действительно крутые технари и замкнуты, то обычно по причине банальной занятости саморазвитием — тупо нет времени на социальные связи. К мизантропии, как таковой, это отношения обычно не имеет.
Ну и есть подозрение, что вы пересмотрели бондиан )))
В реальности если действительно крутые технари и замкнуты, то обычно по причине банальной занятости саморазвитием — тупо нет времени на социальные связи. К мизантропии, как таковой, это отношения обычно не имеет.
Я не смотрю бондианы уже давно. О человеконенавистничестве говорю только судя по постам и комментариям в социальных сетях, например, ЖЖ и facebook. Еще раньше было ФИДО. Тех надо убить, эти бесполезны. А уж когда начинаются разговоры о политике, то тут никакой разницы с дядей Васей — сантехником из ЖЭКа. «Эти плохие, бомбу на них», «Нет, это те плохие, их отравить».
Почитайте ЖЖ, например, технарей, кто переехал жить в США. Или лучше не читайте — врагу не посоветуешь, самое меньшее, что появляется после прочтения таких постов — изжога. Сплошные лозунги и параноийя, как в СССР, только с обратным знаком.
По поводу занятости саморазвитием — это иллюзия. Для того, чтобы поддерживать социальные связи не надо особенно много сил и времени. Попробуйте и удивитесь. :)
Вообще, я писал комментарий не для того, чтобы кого-то критиковать. Просто думать, что мир станет лучше, если им будут управлять технари — иллюзия. Вообще, мое мнение, что делить мир на технарей и прочие группы/касты — неправильно. Мне кажется, что более правильное направление — не делить, а объединять. Не делить «этот хороший и я его буду любить и уважать, а этот — плохой, его буду унижать и подавлять», а относиться ко всем как минимум с уважением. Мы все здесь вместе.
Почитайте ЖЖ, например, технарей, кто переехал жить в США. Или лучше не читайте — врагу не посоветуешь, самое меньшее, что появляется после прочтения таких постов — изжога. Сплошные лозунги и параноийя, как в СССР, только с обратным знаком.
По поводу занятости саморазвитием — это иллюзия. Для того, чтобы поддерживать социальные связи не надо особенно много сил и времени. Попробуйте и удивитесь. :)
Вообще, я писал комментарий не для того, чтобы кого-то критиковать. Просто думать, что мир станет лучше, если им будут управлять технари — иллюзия. Вообще, мое мнение, что делить мир на технарей и прочие группы/касты — неправильно. Мне кажется, что более правильное направление — не делить, а объединять. Не делить «этот хороший и я его буду любить и уважать, а этот — плохой, его буду унижать и подавлять», а относиться ко всем как минимум с уважением. Мы все здесь вместе.
>> По поводу занятости саморазвитием — это иллюзия. Для того, чтобы поддерживать социальные связи не надо особенно много сил и времени. Попробуйте и удивитесь. :)
Да я вроде и так поддерживаю )
Но моменты в жизни разные бывают, да. Иногда и орать приходится неоднократно, ибо не все вообще в жизни имеют моменты крайней занятости чем-либо, потому самостоятельно просто не способны понять, что происходит — они просто не знают, как это. И объяснить на словах нельзя. Но наорать, как крайняя мера, как правило помогает )
Что касается сил и времени для поддержания этих связей, нужна еще и мотивация. У чела, который «уходит в себя»(читай «в проект целиком») на некоторое, даже продолжительное, время, как правило, нет проблем «заморозить» эти самые соцсвязи на это время, после чего продолжить общаться с друзьями в прежнем режиме. Другой вопрос, что друзья, даж если им объяснить, что он занят, все-равно начинают доколупывать, просто «потому что так принято», фактически наплевав на его просьбы(неоднократные) отвалить на некоторое время. Вот это понимание, что «ты обязан просто потому, что так принято, а не по логически-адекватным причинам», зачастую вызывает чувство омерзения именно к самой постановке вопроса. Это крайне нелогично, особенно для технаря. Отсюда в результате и появляется это самое затворничество. Это вовсе не ненависть к другим людям, но тем не менее — мизантропия в чистом виде.
Последний абзац данной статьи про «Я просто хочу знать, как это всё работает», неявно затрагивает и эту тему. Без полного погружения в ЭТО, «производительность» такого изучения темы будет крайне низка. Когда у человека планов на сутки больше, чем он может физически успеть, ему не до поддержки соцсвязей. Формально он может немного что-то для этого делать, но очень вяло и избегая лишних затрат времени как можно больше(чего оппонентам на других концах соцсвязей может быть морально недостаточно). И аргументы(это я на всяк пожарный упомяну) про «неправильное планирование собственного времени» здесь не прокатят — он работает не на дядю и не ради денег. А соответственно те, кто работает только на дядю и/или ради денег, вообще не могут судить о «планировании времени» применительно к таким людям, ибо одна и та же фраза у данных категорий людей часто означает разные, даже не тождественные, вещи.
>> Почитайте ЖЖ, например, технарей, кто переехал жить в США.
Вы все еще про технарей, не признающих собственных ошибок? Так ведь только по этой причине это уже априори хреновые технари. Даже если они в паре-тройке тем имеют достаточно глубокие познания )
Поэтому я их даже не рассматриваю. Крайне маловероятно, что среди таких встретятся люди, способные реально изменить мир.
Да я вроде и так поддерживаю )
Но моменты в жизни разные бывают, да. Иногда и орать приходится неоднократно, ибо не все вообще в жизни имеют моменты крайней занятости чем-либо, потому самостоятельно просто не способны понять, что происходит — они просто не знают, как это. И объяснить на словах нельзя. Но наорать, как крайняя мера, как правило помогает )
Что касается сил и времени для поддержания этих связей, нужна еще и мотивация. У чела, который «уходит в себя»(читай «в проект целиком») на некоторое, даже продолжительное, время, как правило, нет проблем «заморозить» эти самые соцсвязи на это время, после чего продолжить общаться с друзьями в прежнем режиме. Другой вопрос, что друзья, даж если им объяснить, что он занят, все-равно начинают доколупывать, просто «потому что так принято», фактически наплевав на его просьбы(неоднократные) отвалить на некоторое время. Вот это понимание, что «ты обязан просто потому, что так принято, а не по логически-адекватным причинам», зачастую вызывает чувство омерзения именно к самой постановке вопроса. Это крайне нелогично, особенно для технаря. Отсюда в результате и появляется это самое затворничество. Это вовсе не ненависть к другим людям, но тем не менее — мизантропия в чистом виде.
Последний абзац данной статьи про «Я просто хочу знать, как это всё работает», неявно затрагивает и эту тему. Без полного погружения в ЭТО, «производительность» такого изучения темы будет крайне низка. Когда у человека планов на сутки больше, чем он может физически успеть, ему не до поддержки соцсвязей. Формально он может немного что-то для этого делать, но очень вяло и избегая лишних затрат времени как можно больше(чего оппонентам на других концах соцсвязей может быть морально недостаточно). И аргументы(это я на всяк пожарный упомяну) про «неправильное планирование собственного времени» здесь не прокатят — он работает не на дядю и не ради денег. А соответственно те, кто работает только на дядю и/или ради денег, вообще не могут судить о «планировании времени» применительно к таким людям, ибо одна и та же фраза у данных категорий людей часто означает разные, даже не тождественные, вещи.
>> Почитайте ЖЖ, например, технарей, кто переехал жить в США.
Вы все еще про технарей, не признающих собственных ошибок? Так ведь только по этой причине это уже априори хреновые технари. Даже если они в паре-тройке тем имеют достаточно глубокие познания )
Поэтому я их даже не рассматриваю. Крайне маловероятно, что среди таких встретятся люди, способные реально изменить мир.
UFO just landed and posted this here
Жаль, не могу плюсануть ;-)))
Ждём сорсы на гитхабе?
«Cистема представляет собой самообучаемую нейросеть, которая «наблюдает» за действиями водителя.». Специалисты по нейросетям, поправте меня если я ошибаюсь, но нейросеть по сути черный ящик. Причем без гарантий. То есть с таким подходом можно научить автопилот основным действиям, может даже почти всем нужным, но именно что почти. То есть никогда нельзя быть на 99% уверенным что автопилот умеет конкретно обрабатывать нужную ситуацию и то он правильно распознал ситуацию (водитель заторомозил перед кошкой или взрослым, затормозит ли автопилот перед взрослым, не создаст аварии из-за целофанового пакета или птички?).
Ну и не получится выпустить патч для изменения логики автопилота например при изменении ПДД или при выявлении новой ситуации. Когда ошибку совершает водитель — ну виноват конкретный водитель, когда ошибку совершит автопилот — виновата компания производитель и она должна срочно исправить эту ошибку, нет пару месяцев времени обучать автопилот этой ситуации и потом проверять все ли он усвоил и не усвоил ли лишнего в процессе этого обучения, когда миллионы машин по миру ездят с ошибкой.
Парень конечно гений в программировании, и наработки и опыт много где пригодились бы, но говорить что он за 2 месяца создал полноценный автопилот в одиночку — нельзя. Это не автопилот, это расширенный круиз-контроль.
Ну и не получится выпустить патч для изменения логики автопилота например при изменении ПДД или при выявлении новой ситуации. Когда ошибку совершает водитель — ну виноват конкретный водитель, когда ошибку совершит автопилот — виновата компания производитель и она должна срочно исправить эту ошибку, нет пару месяцев времени обучать автопилот этой ситуации и потом проверять все ли он усвоил и не усвоил ли лишнего в процессе этого обучения, когда миллионы машин по миру ездят с ошибкой.
Парень конечно гений в программировании, и наработки и опыт много где пригодились бы, но говорить что он за 2 месяца создал полноценный автопилот в одиночку — нельзя. Это не автопилот, это расширенный круиз-контроль.
Можно тренировать нейросеть не в каждой конкретной машине, а на фабрике, и распространять ее в готовой прошивке. При изменении правил ее нужно дообучить силами производителя машин и опять же распространить как патч.
Что же касается уверенности, то тесты-тесты-тесты-тесты. Как, собственно, и с любым другим ПО :)
Что же касается уверенности, то тесты-тесты-тесты-тесты. Как, собственно, и с любым другим ПО :)
Ну я и не предлагал обучать на каждой машине. Проблема в том что любое другое ПО обладает достаточно жесткой логикой на каждом из уровней абстракции. Известны планируемые входящие данные, ситуации, поведение, планируемый результат (условно). В «обычном» автопилоте хотя-бы четко ясен какие ситуации обработали и как. понятно что тестировать. тестирование в реальности уже скорее для того чтобы обнаружить новые ситуации а не ПО проверить на правильность. Тут же толком неясно чему нейросеть обучилась и как, насколько корректно она обрабатывает нестандартные ситуации. Держать полосу и поворачивать это одно, а принимать решения уровня «улететь в кювет или сбить человека вышедшего на дорогу» совершенно другое, сомневаюсь что нейросети на это способны в принципе. Кроме этого выполняется далеко не одна достаточно четкая задача как с обработкой изображений например, как в нейросети при таком подходе (просто ездить и этим обучать) отсечь негативный опыт? как оптимизировать результат? как масштабировать на разные ситуации одного и того же сценария? заносы делать на гололеде в потоке машин раз за разом?
Ну и имхо, он ни за несколько месяцев ни за несколько лет не сможет в одиночку набрать опыта для обработки всех ситуаций. и небольшая команда не сможет. тут тысячи человеко/лет нужны чтобы просто охватить большинство ситуаций при таком подходе. Если конечно информация " Он не полагается на набор запрограммированных правил. Система представляет собой самообучаемую нейросеть, которая «наблюдает» за действиями водителя. В реальности, программное обеспечение занимает всего лишь около 2000 строк кода." это правда, а не из области «ученый изнасиловал журналиста».
Ну и имхо, он ни за несколько месяцев ни за несколько лет не сможет в одиночку набрать опыта для обработки всех ситуаций. и небольшая команда не сможет. тут тысячи человеко/лет нужны чтобы просто охватить большинство ситуаций при таком подходе. Если конечно информация " Он не полагается на набор запрограммированных правил. Система представляет собой самообучаемую нейросеть, которая «наблюдает» за действиями водителя. В реальности, программное обеспечение занимает всего лишь около 2000 строк кода." это правда, а не из области «ученый изнасиловал журналиста».
Люди же как-то учатся вождению за несколько десятков уроков. Конечно, этому предшествует десятки лет обучения в обычной жизни, но даже несколько десятков человеко-лет за рулём не проблема — нужно просто несколько десятков профессиональных водителей, которые будут обучать одну нейросеть.
Тут же толком неясно чему нейросеть обучилась и как, насколько корректно она обрабатывает нестандартные ситуации.
Посмотрите на это с другой стороны. С обычным водителем, который сдаёт экзамен, всё гораздо хуже. Его проверяют 40-60 минут на тесте (в России гораздо меньше). Чему он научился? Как он будет ездить в нестандартной ситуации? Его мозг — такой же чёрный ящик без гарантий. Тем не менее ему дают права, и он считается road safe. Конечно, покупая такую машину, вы ожидаете, что она будет ездить несколько лучше новичка. Поэтому производитель должен будет её обучать/тестировать несколько человеко-лет, в разных ситуациях, с разными инструкторами, на разных дорогах.
В реальности машины будут в основном обучать в виртуальных стимуляциях и лишь тестировать на реальных дорогах. Само обучение и переобучение в виртуале соответственно можно будет делать очень быстро, скажем условно в 100 или 1000 раз быстрее чем в реальности, поэтому в случае кардинального изменения правил или обнаружения бага в обучении, переобучить их можно будет сравнительно быстро.
Вероятнее всего уже на запуске в коммерческую эксплуатацию автопилоты будут статистически значительно более безопасны чем водители-люди и с набором новой статистики они будут все более и более безопасны, аварии же будет покрывать страховка, вероятно более щедрая, чем у обычных автомобилей.
Вероятнее всего уже на запуске в коммерческую эксплуатацию автопилоты будут статистически значительно более безопасны чем водители-люди и с набором новой статистики они будут все более и более безопасны, аварии же будет покрывать страховка, вероятно более щедрая, чем у обычных автомобилей.
Вы рассуждаете очень линейно. Если изменяются правила дорожнего движения, то не означает что все автоматически начинают по новому ездить, а соответственно нужно быть осторожным чему машина должна быть научена. Вот у меня из жизни опыт. Есть перекресток двух равнозначных дорог, при том одна позначена главной. И в один момент решили позначить главной другую дорогу. Только за первую неделю 5 аварий. А все из-за того что все месные привыкли ехать по главной без остановки, а когда правила изменили тогда месные продолжили ездить как ездили, а не месные ехали без остановок, так как ехали по главной.
UFO just landed and posted this here
Машины, обучающиеся езде у водителей и, обмениваясь информацией, нивелирующие ошибки и резкость вождения. Странное будущее рисует мое воображение. Что-то в виде Большого Киева с «Охотой на дикие грузовики». И дальше… К миру, где людей нет, а только ездят машины, которые когда-то научились ездить самостоятельно, но не знают — зачем…
Парень отверг предложение о работе в Tesla с многомиллионным бонусом. Он всё делает самостоятельно.
Ну и зря. Это же не закоснелый майкрософт какой-нибудь, это ребята с современным и свободным взглядом на вещи, да ещё и с огромной финансовой поддержкой. Имхо, там бы у него получилось в разы лучше и быстрее реализоваться. Или у него какой-то пунктик про работу на дядю?
Мы видим 21,5-дюймовый дисплей в портретном режиме (в Tesla дисплей всего 17 дюймов).
А это сравенние к чему? А если в салон занести телек самсунг на 32", то Теслу и вовсе можно будет публично посрамить? Тут же просто неудобно поставленный боком монитор Делл.
Или у него какой-то пунктик про работу на дядю?
Мне кажется, что у него пунктик насчет интеллектуальной собственности… смысл работать на Маска, если у парнишки есть нач. капитал на открытие своей фирмы?
Hotz, though, broke off the talks when he felt that Musk kept changing the terms.
…
“I’m a big Elon fan, but I wish he didn’t jerk me around for three months,” he [Hotz] says.
Судя по оригинальному тексту, Маск три месяца морочил ему голову, меняя условия. Сошлись на том, что Geohot сообщит, когда его система превзойдёт технологии Mobileye, которые используются в Тесла.
Если я правильно понимаю, то у него сейчас всё работает на автострадах. При этом на идеальных: везде есть правильная разметка, светит солнышко. Примерно как и у текущей Тэслы.
Куда интереснее: дождь, снег, стёртая разметка, езда в городе. Там уже детектирования разметки не достаточно. Нужно детектировать край дороги, колею, пешеходов, знаки, светофоры. При езде по городу нужно интегрировать информацию о скоростных режимах, о том, что помеха справа — приоритетная, о том, что человек перед тобой может остановиться и начать парковаться.
Именно в этой части нейронные сети обучать слишком долго и сложно. Тут нужно вводить наборы правил, ситуации, способ их детектирования.
Куда интереснее: дождь, снег, стёртая разметка, езда в городе. Там уже детектирования разметки не достаточно. Нужно детектировать край дороги, колею, пешеходов, знаки, светофоры. При езде по городу нужно интегрировать информацию о скоростных режимах, о том, что помеха справа — приоритетная, о том, что человек перед тобой может остановиться и начать парковаться.
Именно в этой части нейронные сети обучать слишком долго и сложно. Тут нужно вводить наборы правил, ситуации, способ их детектирования.
Именно в этой части нейронные сети обучать слишком долго и сложно. Тут нужно вводить наборы правил, ситуации, способ их детектирования.
По моему, так вообще зря новоиспеченные исследователи в области computer vision так доверяют нейронным сетям...«классические» подходы к анализу сцены по прежнему хорошо работают и глупо от них отказываться только ради генеративного выделения фич. Тем более, что у этого чувака машина обвешана достаточным числом датчиков для реконструкции сцены вокруг автомобиля…
Надо как в Манитобе — водитель открывает дверцу машины и пытается увидеть разделительную полосу, потому что на километры вокруг пурга сделала мир плоским.
По Калифорнии различать идеальную отметку не сильно много надо интелекта.
По Калифорнии различать идеальную отметку не сильно много надо интелекта.
Я сегодня ехал в густом тумане. Видно было только метр перед капотом. Если б не знакомая дорога и обозначение проезжающими фурами второй полосы и разметка которую еле было видно фиг бы куда приехал.
Интересно, как у его NUC'а мощей хватает обрабатвыать весь поток данных, что идет с 6 камер и лидара… там ведь даже приличной GPU нету…
сдается что у него в багажнике не только стабилизатор лежит, но и комп (ферма?) помощнее.
Ну, NUC NUC'у рознь. Там есть и разогнанные i7 с графическими сопроцессорами (понятно, что Intel'овскими) старших моделях, и 4 usb 3.0 для ввода данных. Так что съесть внутрь он поток скорее всего сможет.
Но, конечно, для обработки слабовато выглядит всё равно. Не понятно на чём он будет нейронные сети обсчитывать. Нормальные библиотеки для свёрточных только под Куду есть.
Но, конечно, для обработки слабовато выглядит всё равно. Не понятно на чём он будет нейронные сети обсчитывать. Нормальные библиотеки для свёрточных только под Куду есть.
Теоретчиески есть форк от caffe и torch под OpenCL и к tensor flow можно привинтить opencl версию eigen… но все равно есть сомнения по производительности. Да и не понятно, настолько, что даже особо публикаций нету, как он скармливает выходы с камер + лидара в сетку без использования какого-то промежуточного процессинга данных.
Вообще в целом проект выглядит как-то слишком не реалистично, тем более для 2 месяцев работы над проектом.
Вообще в целом проект выглядит как-то слишком не реалистично, тем более для 2 месяцев работы над проектом.
Вообще в целом проект выглядит как-то слишком не реалистично, тем более для 2 месяцев работы над проектом.
Я этого парня (Geohot) заочно знаю еще со времен взлома первого iphone. Oн когда чем-то увлечен, работает 24 часа в сутки.
Я не шучу.
Тут речь идет о фундаментальных исследованиях в областях, где решения на данный момент не существует… и тут эффективность труда не измеряется часами проведенными за компьютером. Нет, конечно может быть он умнее исследователей из индустрии, но таки есть сомнения, а пруфов их развенчивающих нету…
Именно в этом все и дело… его от таких проблем прет так, что он спать не может…
Узнал я его в далеком 2007. Он тогда нехило заморочился как поломать бесбенд первого йфона.
Делал он это почти публично… в онлайн режиме в IRC и своем блоге (у меня и лог где-то сохранился).
Там в ветке нас собралось человек 15. Он реверс делал, и давал кличь чего ему не хватает и что он понимает.
Выдавая результаты своих проб. А мы помогали чем могли. Кто тех спеки искал, кто советовал. Кто-то денег жертвовал.
Вот так, он за 48 часов взломал (если помните, замыкал два контакта). Чтоб сделать первый джейлбреак.
Там было два йфона и небольшой фонд денег… Первый разлоченный телефон, он сменял на спортивную машину. На оставшиеся деньги, купил 5 (если не путаю) айфонов и отправил тем кто наиболее активно участвовал в процессе. Был парень из Москвы, который получил айфон от него (если ты это читаешь, то привет… отзовись).
Надо будет найти лог того IRC и выложить, думаю как исторический факт будет интересно )
Было весело.
Узнал я его в далеком 2007. Он тогда нехило заморочился как поломать бесбенд первого йфона.
Делал он это почти публично… в онлайн режиме в IRC и своем блоге (у меня и лог где-то сохранился).
Там в ветке нас собралось человек 15. Он реверс делал, и давал кличь чего ему не хватает и что он понимает.
Выдавая результаты своих проб. А мы помогали чем могли. Кто тех спеки искал, кто советовал. Кто-то денег жертвовал.
Вот так, он за 48 часов взломал (если помните, замыкал два контакта). Чтоб сделать первый джейлбреак.
Там было два йфона и небольшой фонд денег… Первый разлоченный телефон, он сменял на спортивную машину. На оставшиеся деньги, купил 5 (если не путаю) айфонов и отправил тем кто наиболее активно участвовал в процессе. Был парень из Москвы, который получил айфон от него (если ты это читаешь, то привет… отзовись).
Надо будет найти лог того IRC и выложить, думаю как исторический факт будет интересно )
Было весело.
1) Джейлбрейк — это реверс написанного кем-то кода и поиск мест потенциально уязвимых. Да, задача сложная, но уже довольно изученная, и решение сводится к перебору известных паттернов… Причем задача тут не требует огромного багажа знаний помимо собственно программирования.
2) По поводу автопилотов в общем случае не известно существует ли детерминированное решение. Для неких частных случаев (детектирование разметки, пешеходов, препятствий и тд и тп) есть статьи с вариантами решения, но по личному опыту могу сказать, что работающих «из коробки» алгоритмов не существует. И тут решение таких задач можно поставить в один ряд с опубликованным недавно алгоритмом проферки изоморфизма графов, где чувак имея огромный багаж знаний в области думал 40 лет, прежде чем родить решение. И это не считая собственно алгоритмов принятия решений. А ведь помимо чтения статей (к которым еще неплохо бы прочитать учебники по мат. анализу, геометрии, стереометрии, дифурам, методам оптимизации, теории игр и т.д.) нужно ведь собственно разработкой заниматься.
3) Как правильно ZlodeiBaal пишет ниже, помимо прочего задача упирается вычислительные возможности ПК и прочие инфраструктурные вопросы. Натренировать нейросеть — это во первых нужно собрать тренировочную базу, что не быстро, во вторых собственно натренировать (что даже при наличии хорошей GPU-фермы не всегда быстро). А когда моделька натренировалась, но не дала ожидаемых результатов, то процесс надо начинать сначала. Плюс попутно нужно заниматься инженерными работами связанными с модернизацией автомобиля.
И таким образом получается, что либо чувак написал что-то очень простое на уровне использования Хафа для детектирования линий + простой процессинг Depth'ов для определения препятствий, а сидит тут рассказывает про то, как машина перенимает привычки водителя, либо я чего-то в этой жизни совсем не понимаю, как и, например, исследователи из Google, которые не один год делают свой беспилотный автомобиль.
2) По поводу автопилотов в общем случае не известно существует ли детерминированное решение. Для неких частных случаев (детектирование разметки, пешеходов, препятствий и тд и тп) есть статьи с вариантами решения, но по личному опыту могу сказать, что работающих «из коробки» алгоритмов не существует. И тут решение таких задач можно поставить в один ряд с опубликованным недавно алгоритмом проферки изоморфизма графов, где чувак имея огромный багаж знаний в области думал 40 лет, прежде чем родить решение. И это не считая собственно алгоритмов принятия решений. А ведь помимо чтения статей (к которым еще неплохо бы прочитать учебники по мат. анализу, геометрии, стереометрии, дифурам, методам оптимизации, теории игр и т.д.) нужно ведь собственно разработкой заниматься.
3) Как правильно ZlodeiBaal пишет ниже, помимо прочего задача упирается вычислительные возможности ПК и прочие инфраструктурные вопросы. Натренировать нейросеть — это во первых нужно собрать тренировочную базу, что не быстро, во вторых собственно натренировать (что даже при наличии хорошей GPU-фермы не всегда быстро). А когда моделька натренировалась, но не дала ожидаемых результатов, то процесс надо начинать сначала. Плюс попутно нужно заниматься инженерными работами связанными с модернизацией автомобиля.
И таким образом получается, что либо чувак написал что-то очень простое на уровне использования Хафа для детектирования линий + простой процессинг Depth'ов для определения препятствий, а сидит тут рассказывает про то, как машина перенимает привычки водителя, либо я чего-то в этой жизни совсем не понимаю, как и, например, исследователи из Google, которые не один год делают свой беспилотный автомобиль.
В этих задачах вопрос упирается не в то, что ты найдёшь гениальное решение. А в то, что нужна инфраструктура. Для обучения. Для сбора железа. Для сбора данных. Для отладки на всех уровнях.
Даже если инфраструктура идеальна, то просто прогнать обучение сети и посмотреть результаты — это уже десятки минут.
Заказать датчик — нужно потратить пол дня на поиск того, который подойдёт к твоей системе. Купил новый тип камер — откалибруй её, проверь на совместимость, на то, что тот фильтр, что стоит в ней будет совместим с нейронной сетью.
И всё это не вопрос гениальности. Задачи такого уровня состоят из сотен задач более простого уровня. Которые нужно решать и понимать.
Даже если инфраструктура идеальна, то просто прогнать обучение сети и посмотреть результаты — это уже десятки минут.
Заказать датчик — нужно потратить пол дня на поиск того, который подойдёт к твоей системе. Купил новый тип камер — откалибруй её, проверь на совместимость, на то, что тот фильтр, что стоит в ней будет совместим с нейронной сетью.
И всё это не вопрос гениальности. Задачи такого уровня состоят из сотен задач более простого уровня. Которые нужно решать и понимать.
Именно, он это очень хорошо умеет делать, организовывать процесс с максимальной эффективностью.
См. мой ответ выше…
См. мой ответ выше…
Напоминаю, что Хотс умеет в реверс-инжиниринг, поэтому часть работы он мог бы получить с меньшими затратами. А засудят ли его — мы увидим потом. На данный момент его задача — привлечь финансирование.
1) Для начала нужно найти что реверсить, можно по пальцам одной руки пересчитать продуктовые решения в области беспилотных автомобилей или ADAS… и большинство решений реализованы в железе на ASIC'ах (у того же MobileEye так).
2) Чтобы превзойти, отреверсить алгоритм мало, нужно еще суметь его улучшить, а это уже задача для исселдователей, а не технаря, который умеет джейлбрякать айфон…
2) Чтобы превзойти, отреверсить алгоритм мало, нужно еще суметь его улучшить, а это уже задача для исселдователей, а не технаря, который умеет джейлбрякать айфон…
форк от caffe и torch под OpenCL и к tensor flow можно привинтить opencl версию eigen…
Любопытно, кстати, а как? Искал где-то с пол года назад, как под OpenCL можно свёрточную сеть обучить и использовать, но ничего не нашёл кроме theano, ради которого было лень в Питоне разбираться.
Вообще в целом проект выглядит как-то слишком не реалистично, тем более для 2 месяцев работы над проектом.
Смотря что он сделал. Если сделал детекцию полосы + расстояний до машин спереди-сзади, то сделать реально. Если что-то более сложное — звучит сомнительно.
Любопытно, кстати, а как? Искал где-то с пол года назад, как под OpenCL можно свёрточную сеть обучить и использовать, но ничего не нашёл кроме theano, ради которого было лень в Питоне разбираться.
Сам я OpenCL версиями не пользовался, но вот есть репозитории вроде даже живые:
github.com/hughperkins/cltorch
github.com/amd/OpenCL-caffe
Тот же русский Veles изначально под OpenCL затачивался, и цель у проекта была очень похожа на дообучение, инфраструктуру и т.п. Но по опыту, на обычных архитектурах вроде Intel или Nvidia OpenCL всегда проигрывает на таких задачах проприетарным специализированным технологиям в разы и применять его я бы не стал.
Полагаю такую систему автопилота будет очень сложно сертифицировать, ведь алгоритмы на нейронных сетях не поддаются формализации, доказать их работу, даже не так, гарантировать их работу можно только с некоторой вероятностью!
Последней рабочей профессией будут программисты ИИ
Не программисты, а тренеры! Большинство алгоритмов уже сейчас унифицированы, а скоро с этим всё будет ещё более.
«Проблема в том, что при таком обучении система переймёт и человеческие ошибки, но если работать с несколькими водителями, то ошибки специфических стилей вождения сведутся на нет.» — можно же перед запуском обучения просматривать записи и выкидывать сомнительные эпизоды.
> Система слежения состоит из шести дешёвых видеокамер стоимостью около $13
На 3:13 минуте видео-ролика показывают GigE камеру Point Grey. Самая дешёвая GigE камера Point Grey стоит 265$.
На 3:13 минуте видео-ролика показывают GigE камеру Point Grey. Самая дешёвая GigE камера Point Grey стоит 265$.
Кстати да, стоят у него там неплохие промышленные камеры. Я себе таких хотел пару купить для стереокамеры, но жаба задушила 500+$ отваливать за такие)
Там и лидар у него явно не от пылесоса стоит)
Там и лидар у него явно не от пылесоса стоит)
Полагаю, о дешевых камерах речь идет о готовом апгрейде машины до автопилота, а для нужд сбора тренировочных данных для самообучения используется качественный контент (банально чтобы не колбасило сильно линии).
Для готовой нейросети помехи не такая сильная проблема как для обучающих данных (хотя тоже не проблема но повышает их требуемый объем)
Для готовой нейросети помехи не такая сильная проблема как для обучающих данных (хотя тоже не проблема но повышает их требуемый объем)
Только вот у PointGrey есть:
1) Хорошее разрешение
2) Хорошего размера пиксель => высокая светочуствительность + большая глубина резкости
3) Очень хорошая скорость передачи картинки по USB 3.0.
4) Отсутствие ИК-фильтра
Проблема в том, что в большинстве задач CV эти параметры реально критичны. Это не зависит от того, хороший ли у вас нейросетевой алгоритм или нет. От этого зависит будет ли у вас видеть ночью камера и какая будет у неё глубина резкости…
1) Хорошее разрешение
2) Хорошего размера пиксель => высокая светочуствительность + большая глубина резкости
3) Очень хорошая скорость передачи картинки по USB 3.0.
4) Отсутствие ИК-фильтра
Проблема в том, что в большинстве задач CV эти параметры реально критичны. Это не зависит от того, хороший ли у вас нейросетевой алгоритм или нет. От этого зависит будет ли у вас видеть ночью камера и какая будет у неё глубина резкости…
Извините, не верю.
1) Как уже сказали, NUC даже просто математическую обработку 6+1 потоков данных не потянет
2) Чтобы работать, а тем более, обучаться в реальном времени, приличных возможностей нейронка должна вертеться на суперкомпьютере, или. как минимум — на специализированных нейропроцессорах с полной параллельностью вычислений. Писал нейронки на С++, так что немножко знаю эту тему — на обычном компьютере в реальном времени удается моделировать только что-либо простейшее.
3) Возможно, я сильно отстал от жизни, но известные мне архитектуры нейронок просто неспособны, при разумных затратах, выполнять настолько сложную задачу. Сюда ведь входит не только распознавание и описание объектов на видео, но и принятие решений, и передача команд на руль/педали/прочие ручки, а еще и обратная связь через тот же видеопоток для коррекции команд, когда обстановка изменилась не так, как планировалось.
Статья больше похожа на, извините, развод какой-то.
1) Как уже сказали, NUC даже просто математическую обработку 6+1 потоков данных не потянет
2) Чтобы работать, а тем более, обучаться в реальном времени, приличных возможностей нейронка должна вертеться на суперкомпьютере, или. как минимум — на специализированных нейропроцессорах с полной параллельностью вычислений. Писал нейронки на С++, так что немножко знаю эту тему — на обычном компьютере в реальном времени удается моделировать только что-либо простейшее.
3) Возможно, я сильно отстал от жизни, но известные мне архитектуры нейронок просто неспособны, при разумных затратах, выполнять настолько сложную задачу. Сюда ведь входит не только распознавание и описание объектов на видео, но и принятие решений, и передача команд на руль/педали/прочие ручки, а еще и обратная связь через тот же видеопоток для коррекции команд, когда обстановка изменилась не так, как планировалось.
Статья больше похожа на, извините, развод какой-то.
Заметьте, что нарисовано на оранжевой чашке на фотке :-)
Мда… один на миллион такой, удачи в пути.
Ну всё, ждут нас в будущем робомобили, ускоряющиеся перед пешеходным переходом и с бибиканьем ездящие по тротуарам. Как минимум, в России. А так всё хорошо начиналось!
Убунта — не ОС реального времени)
Может быть стоит открыть вид агрессивных гонок, где реальными автомобилями будут управлять автопилоты. Нейронная сеть на основе поведения обычного водителя на обычной дороге — звучит как то скучно. А вот агрессивный ИИ, который сможет подрезать, и сам уходить от агрессивных действий других участников дорожного движения, это уже интересно. На подиуме будут программисты, которые делали автопилоты =) Ну или хотя бы на RC моделях, чтобы подешевле было.
Плюсую. Игры — один их мощнейших двигателей технологического развития (наряду с порно). Нужен скачок в робототехнике и материаловедении — нужно устроить битвы роботов. Нужен скачок в ИИ — устроить гонки автопилотов. Нужен скачок в биотехнологиях — нужно устроить гипер-олимпийские игры, без ограничений на использование допинг-препаратов и протезов.
Sign up to leave a comment.
Знаменитый хакер Geohot собрал беспилотный автомобиль у себя в гараже