Pull to refresh

Comments 84

UFO just landed and posted this here
Кому нравится главная пусть читают главную, кому не нравится читают избранные блоги, вот и всё! Ну не хочу я читать всё подряд про Apple, а самые интересные посты — хочу, что делать, на блог подписываться или не читать совсем? Так что принудительного закрытия быть не может.
С другой стороны можно создать персональный чёрный список авторов и блогов.
UFO just landed and posted this here
Вопрос не в том, хотите вы читать или нет. Нормальный человек которому не интересно просто пройдет мимо топика и все. Пойдет в поиск или специализированный блог. А ведь находятся и такие, кто полезет срать автору топика в карму или минусовать сам топик, чтобы он улетел в отхабренное. Проблема как раз в этом.
> нужно создать страницу куда попадали бы только статьи блогов на которые юзер подписан и те топики, у которых в тегах указаны слова совпадающие с тегами интересов пользователя.
есть такая вешь как опечатки, синонимы итд…
UFO just landed and posted this here
Статья не о том, что все насытились, а о том, почему это происходит!
Только ленивый не комментировал пост, о том, что «все насытились топиками на тему «А Хабр-то уже не тот!»
Не хотел вливаться в хор «Хабр уже не тот», но все же выскажусь.

Непрофильные топики
Некоторое время назад это был ад. Сейчас количество осталось тем же (субъективно). Но топики изменились в лучшую сторону (кармадрочество is good).
Пример, Правила личной эффективности от ЭД, почти все остальные топики по темам саморазвития, личной эффективности, и подобного — мусор.

Кто виноват?
Я.

Что делать?
Увеличивать количество и качество постов по теме. При росте их доли в процентном отношении от общего количества, будет менятся общая картина интересов Хабра.

Вывод: Займите активную позицию.
Не хватает ИТ-топиков? — Напишите.
Не можете написать, т.к. сами учитесь? — Просьбу написать пост по данной теме можно задать в личном блоге, или конкретному спецу по внутренней почте.
>>Вывод: Займите активную позицию.

Правильный вывод. Сейчас каждый день появляется не так уж и много статей. Из них статей на профессиональные темы — всего 2-3. Хотелось бы видеть десятки таких статей, чтобы было из чего выбрать.
На самом деле сейчас появляет слишком много статей, только все про «не тот хабр».
Вот честное слово при виде этого словосочетания готов уже надавать по карме =(
А я попытался вчера пописать против ветра и уже наполучал по карме за это :)
Ну и ладно, зато позиция активная и пишу, что хочу и что мне интересно.
Я написал эту статью для того чтобы люди наглядно поняли, что всё в наших руках и, что это мы создаём Хабр.
В том и суть ---имеем то что сами пишем!
В принципе это скорее противостояние сторон: с одной стороны старый добрые айтишники с другой менее прошаренные люди жаждущие хлеба и зрелищ а не голого кода без каментов! И в принципе моё предложение по изменению такое — менять наверное ничего не стоит т.к. айтишники пишут для своих и непрошаренные пишут для своих --и поскольку это ведет к увеличению численности хабровчан --это есть гуд! С другой стороны это также ведет к увеличению пропасти между интересами. Можно было бы просто разделить темы на айтишные и около… или не… айтишные!
Многим просто карма не позволяет писать топики.
А на комментариях набрать карму тяжеловато. Плюсики ставят, а карму не плюсуют…
Я бы и рад что-нибудь написать, но у меня например карма -1.5
Сам конечно виноват, но вылезти из этого мизерного минуса уже очень долго не получается.
Подожди :)
Сейчас у тебя карма быстро уменьшится, «за скрытую просьбу поднятия кармы».
Я сам уже давно как в минусах и даже не рыпаюсь попросить. Даже скрыто: D
А вот и неверно вы делаете. Можно постучать к кому-то, например, к администратору блога, куда хотите написать статью, и вам подымут карму. Нам не жалко на самом деле. ;)

Теперь пишите посты на здоровье.
Положения это не спасет (см. график). Если не закрыться от остального мира и/или не ввести жесткую модерацию, с ростом популярности Хабра размывание тематики неизбежно.
UFO just landed and posted this here
Вы правы, но и работать информационным шредером не хочется…
Согласен.
Путь самоизоляции — тупиковый. Правда, последние шаги команды вызывают опасения, что Хабр может пойти по этой дороге.
Сохранить открытость и сохранить специфику — трудная, но благодарная задача.
Самый прикол в том — постиш новости или прочую дребедень — плюсуют, написал пару постов на тему программирование — ушел далеко в минус. Так что само сообщество превращает Хабр в Фишки.Нет для айтишников.
Кажется, что в случае большого количества статей упадет их качество и все опять будут недовольны.
ага :) это типа все понимают, потому давно уже есть сценарии такого типа
— Дайте кармы!!!
— А щас я напишу, эххх напишу!
— Вот! «Этой мой первый топик, не минсуйте» («Как я писал HelloWorld на пхп»)
— «Ну что же все минусуют :( а ну вас к чертям»…

или
— Вот была бы карма, я бы и не такое накатал!!!
— о! Вот вам топик: «гляньте, какой смешной ролик»
— «ну вот опять минусуют» :(

пишут-пишут ;-)
Ну раз тут мы говорим про хабр, позволю не много оффтопа, вот что я видул у исходнике «Хабрацентра»:

Хабр будет провайдером OpenID О_О? Еше раз удивляюсь как сильно всего за 2года хабр вырос…
Сори, хабр вырезал код =)
Вот что я хотчел сказать:

<!--<link rel="openid.server" href="http://habrahabr.ru/openid" /> <link rel="openid2.provider" href="http://habrahabr.ru/openid" />-->

Прадо пока в комментах, но видно — работы идут =)
Лично мне нравятся многие посты не относящиеся к IT, я привык видеть хабр именно таким наверное потому, что я из нового поколения хабралюдей. Я думаю стоит каким-то образом разделить IT и не IT, а вот как это сделать — проблема хабрабогов.
Интересно, что уже давным-давно никто не вспоминает, что изначальная тематика Хабра была на IT, а Web и только Web.
Возможно, наиболее эффективным решением был бы вариант автоподбора содержимого главной страницы для конкретного пользователя в зависимости от прочитанных/прокомментированных им постов (по тэгам хотя бы, с преимуществом активно комментируемых тем). С возможностью переключения на режим общей главной страницы.

И каждый будет видеть то, что ему наиболее интересно.
Здравая мысля приходит опосля? :) Идея хороша.
График что-то мне совсем не понравился. Потом понял почему. Обычно ось абсцисс подписывают X, ось ординат Y (если двухмерное пространство).
в День Знаний можно немного побыть конформистом)
Так это y = f(x) или x = f(y)? =)
Наступает такой момент когда y=f(x) превращается в x=f(y) ;)
x=f(y) — это ситуация когда количество пользователей изменяется в зависимости от корреляции интересов, что собственно и происходит, хотя по всем правилам математики y=f(x).
Интересны вот какие моменты вашей догадки: где по-вашему у этой функции оптимум? Ну а если немного копнуть вглубь, то получается вот что. Вы руководсвуетесь термином «корреляция», что правильно. И раз уж пошла такая интересная математика, то давайте рассмотрим еще несколько терминов. Просто ради развлечения =). Как человек рассматривает веб-ресурс с точки зрения полезности? Наверное по количеству полезных материалов на нем, т.е. интегрирует функцию количества полезных материалов. Заменим человек на «интегратор». Что же мешает, и почему хабр «не тот». Предположу что это, пусть информационный, но «шум». Ну а теперь небольшая научная истина «при интегрировании сигнала со случайной составляющей (в виде шума) уход интегратора пропорционален спектральной плотности шума (насколько сильно канал забит вобщем)». Вот и с хабром так… уходят «интеграторы» потихоньку. Так к чему это я… Не знаю как с социальной точки зрения, но с математической поможет только смена механизма предоставления данных пользователю (это может быть смена механизма голосования).
Так это (смену механизма предоставления) и предлагает автор. По выводам Вы с ним совпали. Осталось построить этот механизм.
Мне в этом нравится (интересует) построенная аналогия как пример использования методов обработки сигналов в анализе популярности веб-ресурса. =)
Что ж, закон Ципфа-Мандельброта достаточно универсален. Математического решения данная задача не имеет: словарь (набор тем) будет расти бесконечно. Так что тот или иной механизм индивидуальной фильтрации (предложенный автором), а затем и кластеризации внутри сообщества неизбежен.
а в чем проблема сделать 2 больших раздела
Собственно хабр (с определенной тематикой и жесткой модерацией) и Просто_Хабр (все что интересно людям: женщины и мужчины, притчи и сказки — и тд)
Мне кажется что-то похожее на nnm.ru, там есть так называемые «доки» (блоги) на которые можно подписываться и есть страница просмотра новостей/статей с подписанных доков.
С nnm.ru ситуаиция, кстати, очень и очень похожая. Вначале узкая нишевая специализация, далее популярность и сильное размывание тематики. Сегодняшняя ситуация — сиськи, письки и политики на главной странице. В конце концов просто падает уважение и интерес к ресурсу.

На хабре я наблюдаю начало переходного процеса как и на nnm. Если ничего не менять, то юмор и ролики с ютуба будут только расти. И тут надо сделать выбор — либо дать сайту стать популярным и попсовым или жестко модерировать, регламентировать и ограничивать.
Да, nnm прилично опопсел, но всетаки держится в рамках разделов, для чего имеет систему модерации. Если на главную сваливаются политика и голые задницы, то в разделах, по моим наблюдениям, нет особого оффтопа.
NNM действительно хорош, но это варез-портал с другими целями и аудиторией. Я считаю, что они для своей ниши нашли вполне отличное решение. Хабр отличается своей отраслевой спецификой и он бы никогда не стал тем, чем он является с какой-то иной реализацией. Быть может она не идеальна, но вполне доказала свою жизнеспособность и имеет все шансы стать еще лучше, расти и развиваться в своем направлении.
NNM тоже давно уже не тот:) Там пару мудаков регулярно выкладывают на главную тонны политического мусора. А проблемы начались, когда ресурс стал обновляться не каждый день, а по хз какому принципу.
Проблема поставлена правильно, но вот решение предложено довольно хилое.
Тэги не могут отделить интересное от неинтересного. Следовательно, без главной страницы не обойтись. «Не хочу читать все про Apple» — отлично, закрываем тэг Apple. «Но самое интересное из него — хочу» — вот и противоречие. Может, к тэгу добавить фильтр по уровню оценки топиков?
Еще проблема — новые тэги.
Если их закрыть, то высок риск очутиться в консервной банке, а если открыть, то будем получать все то же самое, уменьшенное на единицы процентов — приведенный график это наглядно показывает.
Так что «черные списки» проблемы не решат.
Когда я выберу в свою ленту блоги, я буду читать их, а главную на которой всё подряд просматривать и если интересно читать. Согласитесь, что вам удобней, когда спам приходит в ящик «спам», а не во «входящие». На разбор нецелевых писем у меня уходит 2-3 минуты, на основную, адресованную лично мне почту 15-20. Так же можно сделать и на хабре. Пробежал главную — парочка интересных статей, зашёл в подписку и читай только то, что ты сам считаешь полезным.
Проблемы новых тэгов это не решает. Поясню.
Список тэгов внутри одной темы также размывается. Следовательно, если он закрыт, Ваш ящик будет постепенно уменьшаться. Следить за связанными тематически тэгами самостоятельно — непростая задача. Нужен механизм отслеживания связанных новых тэгов.
Дело не в тегах, а в блогах (рубриках)…
Вы отказываетесь от одного из Ваших предложений?
«… статьи блогов на которые юзер подписан и те топики, у которых в тегах указаны слова совпадающие с тегами интересов пользователя»
На мой взгляд, зря. В наборе тэгов не меньше информации о нужной теме, чем в наборе блогов.
Я имел в виду, что теги рубрик имеют наиболее усреднённое значение, нежели теги в посте, так как в пост теги попадают касательно какой-то конкретной темы.
Например, в данной статье есть теги «Хабр», «социальность», «корреляция интересов», но у рубрики «Оффтопик» другие ключевые слова (их вообще нет, а должны быть «оффтоп», «разное» и т.п.), т.е. теги не совпадают, следовательно, выводить этот топик на главную, можно лишь с коэффициентом 0,5, если у пользователя есть в интересах ключевые слова «Хабр», «Корреляция интересов» и т.п, то для него он появится на главной с вероятностью 0,3, если он набрал высокий бал.
Как же вас всех плющит-то без хабраленты =))
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я все-таки настаиваю на знакомстве! )) Нравится твой стиль комментирования, Стю ;)
UFO just landed and posted this here
А Опричнина Ивана Грозного — тоже корреляция интересов?
вот вы заладили

я просматриваю хабр через RSS-ленту, читаю многие статьи, что не нравится — пропускаю
ваш перфекционизм тут ни к чему
Новая модель построения рейтинга росто предполагает замену качества количеством. Администрации выгодно, чтобы писали больше и чаще.
с хабром случилось то же что и с башем(
Разделяй и властвуй %) (с) всегда верное высказывание.
Думаю следует идти в сторону разделения постов по тематика и разделение хабрасилы и рейтинга в этих тематиках.
Не вижу замка на вашем посте.
UFO just landed and posted this here
Мысли и правда отличные — прочитал все очень внимательно. Может только хотелось бы предостеречь от излишнего увлечения формализацией социальных процессов. Но вот для того чтобы поблагодарить авторов мне пришлось залогиниться и пройти весь путь с главной до этой формы. Может стоит запоминать место авторизации или просить ее вместе с отправкой комментария? (опера-мини)
а что мешает соотносить не абсолютные рейтинги статей, а взвешенные по разделам?
Поподробнее, пожалуйста…
ну у нас есть раздел «йумор», где среднее (а лучше даже медиана) значение рейтинга 80, и раздел «программирование на Коболе», в котором среднее 20. так вот, перед тем, как сравнивать между собой статью с рейтингом 30 из «йумара» и статью с рейтингом 18 из «Кобола», их можно оценить в отношении к среднему по разделу.
Видимо, пора поднять старые учебники по статистике ;)
ну тут-то, мне кажется, все очевидно. я никогда не изучал статистику, а математикой занимался только в школе — тут простой здр. смысл.
В статистике очень много интересных формул, когда будете изучать (если будете), сами увидите, они простые, но очень занятные и при нынешней социализации очень полезные!
я догадываюсь, т.е. вру, потому что классе в седьмом имел урока три по статистике применительно к биологии.
Подписка на блоги и ключевые слова это хорошо, но иногда очень удачно попадаются на глаза статьи, которые вроде бы и за основным кругом интересов (то есть с большой вероятностью не попали бы в подписку), но оказываются очень уместны и интересны. Открываешь для себя что-то новое. ;-) А вот как раз вероятность появления таких статей, видимо, для многих падает. Ну и в результате — негодуют.
И правда, иногда очень удивляешься, когда видишь на Хабре тот или иной топик.
А может ввести двойную оценку?
Тема по ИТ — плюсуй важность
Тема не по ИТ — плюсуй «интересность»
В общем как то так. ИМХО.
UFO just landed and posted this here
Я вижу 2 решения данной проблемы: гнать людей, которые пишут не по тематике ресурса; разделить по тематике (как на digg)
Sign up to leave a comment.

Articles