Comments 167
UFO just landed and posted this here
В ретейле будет по $250, пока можно заказать по $200: www.crowdsupply.com/ugl/ultimate-hacking-keyboard
А про цену? И еще про стрелки управления курсором.
Курсор управляется нажатием кнопки [mouse] и клавишами I J K L.
Поскольку клавиатура полностью перепрограммируется, вы можете изменить это на любые другие клавиши или комбинации клавиш.
Поскольку клавиатура полностью перепрограммируется, вы можете изменить это на любые другие клавиши или комбинации клавиш.
Использовать сочетания для реализации базовой функциональности это плохая идея. Даже у убогих клавиатур Эппл есть управляющие курсором кнопки.
Это такой общепринятый формат компактных клавиатур, 60% называется. Вот здесь вы можете почитать о нем подробнее: deskthority.net/wiki/60%25
Зачем экономить? На столе (см. фотографию в статье) нашлось место для двух широформатных мониторов (двух, Карл), но нет места для адекватной по размерам и удобству клавиатуре.
Дело не в размере клавиатуры, а в том чтобы не перемещая рук реализовать все необходимые функции. На полноразмерных это физически невозможно — рук не хватит чтобы покрыть всю клавиатуру и человек вынужден будет передвигать руки — каждое перемещение это драгоценные секунды, которые некоторые люди по роду своей деятельности терять не хотят. Как вам скорость набора 300-400 знаков в минуту на полноразмерной клавиатуре?
Сам конечно не понимаю столь острой необходимости в высокой скорости доступа к спецклавишам, но допускаю что кому-то это просто необходимо. Не могу, к примеру, представить программиста набирающего код со скоростью 300 знаков в минуту, без перерывов в течении нескольких часов к ряду…
Сам конечно не понимаю столь острой необходимости в высокой скорости доступа к спецклавишам, но допускаю что кому-то это просто необходимо. Не могу, к примеру, представить программиста набирающего код со скоростью 300 знаков в минуту, без перерывов в течении нескольких часов к ряду…
Вы правы, дело не в размере, а в привычном удобстве. Мне привычен классический размер, а Вам скромные габариты клавиатуры в угоду движениям рук, точнее их (движений) отсутствии.
Почему под «профессионалами» подразумеваются только программисты?
Почему под «профессионалами» подразумеваются только программисты?
Я предпочитаю средний размер, где отсутствует промежуток между нумпадом и остальной клавиатурой, а стрелки удобно встроены между цифрами и буквами. Одно не могу привыкнуть, кнопка backspace непривычно короткая и с ней соседствует кнопка home, очень часто попадаю мимо.
Под программистами подразумевал только программистов, как пример где скорость набора не является критичной.
Под программистами подразумевал только программистов, как пример где скорость набора не является критичной.
Как показала практика, проще нажать Mod и нажимать стрелки на IJKL, чем смещать руку на отдельные кнопки, потом при возврате не нужно будет искать заново стартовую позицию для руки. Кто работает вслепую, оценят это, я уже давно оценил, сначала на перепрограммированной ноутбучной клавиатуре, а потом и на своей.
Еще довольно удобный (когда привыкнешь) emacs style вариант Mod + F/B/N/P
Дело привычки. Моя конечность переносится к блоку управления курсором на аппаратном, т.е. самом низком, уровне, прицеливание не нужно. При этом даже на геймерско верный набор кнопок WSAD приходится сначала посмотреть. В файловых менеджерах [ALT+F1/F2] нажимаются на том аппаратном уровне.
Имел опыт использования клавиатуры, у которой русская и латинская раскладки на кнопке были поменяны местами — в ЛВУ была «Й», в ПНУ была «Q». Ужас!
В комментариях до сих не упоминали программируемые «клавиатурусы» Лебедева.
Имел опыт использования клавиатуры, у которой русская и латинская раскладки на кнопке были поменяны местами — в ЛВУ была «Й», в ПНУ была «Q». Ужас!
В комментариях до сих не упоминали программируемые «клавиатурусы» Лебедева.
Имел опыт использования клавиатуры, у которой русская и латинская раскладки на кнопке были поменяны местами — в ЛВУ была «Й», в ПНУ была «Q». Ужас!
То есть, Вы не печатаете слепым методом? Зря!
После переноса руки на стрелки, потребуется переносить руку обратно, и здесь вот как раз проблема что и с WASD.
При умении печатать вслепую такой проблемы нет.
Ну да, скорее не проблема, а потеря времени при работе. Так как на стандартных клавиатурах эту проблему приходится решать нетривиально (нет удобных кнопок на больших пальцах, лишь один большой пробел), то никто и не решает.
Мне когда-то надоело махать рукой то на стрелки, то обратно, сначала настроил клавиатуру в линукс, чтобы сочетания AltGr+ijkl были стрелками (на ноутбуке, где пробел короче), прочувствовал все плюсы этого, и потом сделал свою клавиатуру, где это же реализовано аппаратно, и заодно кнопка ФН расположена более удобно:
Мне когда-то надоело махать рукой то на стрелки, то обратно, сначала настроил клавиатуру в линукс, чтобы сочетания AltGr+ijkl были стрелками (на ноутбуке, где пробел короче), прочувствовал все плюсы этого, и потом сделал свою клавиатуру, где это же реализовано аппаратно, и заодно кнопка ФН расположена более удобно:
Картинки
Ещё как есть. И это безумно раздражает.
В ретейле будет по $250, пока можно заказать по $200: www.crowdsupply.com/ugl/ultimate-hacking-keyboard
UFO just landed and posted this here
Ох, ещё одна…
Все эти «модные» клавиатуры годятся разве что для машинисток, кодить с ними нормально не получится.
Все эти «модные» клавиатуры годятся разве что для машинисток, кодить с ними нормально не получится.
Любая «машинистка» испугается до ко́лик в животе эдакой «поломанной» клавы!
Так а в чем проблема кодить на такой клавиатуре?
UFO just landed and posted this here
ЧТо-то с первого просмотра не заметил, теперь вижу, тут вы правы, или кодить короткими сессиями или привет тунельный синдром.
Ну по идее если добавить подставку под руки, то должно стать удобно)
Ну по идее если добавить подставку под руки, то должно стать удобно)
Я пользуюсь MS Natural 4000. И у неё есть два недостатка.
1. Она большая. Когда хочешь нажать [ или ] приходится вытягивать мизинец. То же самое с цифрами.
2. Клавиши надо вдавливать глубоко, пальцы устают.
Есть пара недостатков, свойственных всем стандартным клавиатурам без исключения.
1. Клавиши Control находятся очень далеко. Мизинцами их нажимать невозможно. У меня из-за этого CapsLock замаплен как левый Control, а Enter как правый Control. Помогает.
2. То же самое с Альтами. Большой палец очень сильно надо подгибать.
1. Она большая. Когда хочешь нажать [ или ] приходится вытягивать мизинец. То же самое с цифрами.
2. Клавиши надо вдавливать глубоко, пальцы устают.
Есть пара недостатков, свойственных всем стандартным клавиатурам без исключения.
1. Клавиши Control находятся очень далеко. Мизинцами их нажимать невозможно. У меня из-за этого CapsLock замаплен как левый Control, а Enter как правый Control. Помогает.
2. То же самое с Альтами. Большой палец очень сильно надо подгибать.
UFO just landed and posted this here
Долго работал на MS Natural 4000. С недостатками согласен. Их, как мне показалось, закрывает их следующая клавиатура, а, точнее, набор — MS Sculpt Ergonomic Desktop.
Уменьшили ход клавиш, стала сильно тише. За счет того, что клавиши num pad-а — отдельный блок — занимает мало места (у меня получается, что лежит клавиатура, рядом мышка, а НАД мышкой — нам пэд).
Долго боялся брать — нестандартная раскладка клавиш типа del и прочих page up. Но, за пару недель привык.
Теперь я считаю 2 клавиатуры лучшими — 4000, когда есть место и Sculpt Ergo, когда важна тишина и мешают указанные недостатки.
Уменьшили ход клавиш, стала сильно тише. За счет того, что клавиши num pad-а — отдельный блок — занимает мало места (у меня получается, что лежит клавиатура, рядом мышка, а НАД мышкой — нам пэд).
Долго боялся брать — нестандартная раскладка клавиш типа del и прочих page up. Но, за пару недель привык.
Теперь я считаю 2 клавиатуры лучшими — 4000, когда есть место и Sculpt Ergo, когда важна тишина и мешают указанные недостатки.
А у MS Sculpt Ergonomics Desktop если подставка, на которой лежат запястья? Чтобы ладони не были задраны вверх?
И по размеру она кажется такая же. То есть чтобы дотянуться до ] надо раскрывать всю ладонь.
А клавиши хорошие, да.
И по размеру она кажется такая же. То есть чтобы дотянуться до ] надо раскрывать всю ладонь.
А клавиши хорошие, да.
Да, есть. Причем на магнитах, как и крышка, прикрывающая батарейки. Классное решение, по-моему.
Размер клавиш такой же, поэтому да — ] — вытянутый в сторону мизинец.
Размер клавиш такой же, поэтому да — ] — вытянутый в сторону мизинец.
Получается улучшенная версия 4000. Это приятно. Но похоже продаётся только в комплекте с мышью, за счёт чего растёт в цене. Это уже не так приятно. Такие вещи можно покупать только с очередной зарплаты.
Спасибо за наводку, я перешёл в режим серьёзного обдумывания.
Спасибо за наводку, я перешёл в режим серьёзного обдумывания.
Чтобы уже добить тему — расскажу, что мне насторожило в новой доске после 4000-й:
— F-клавиши меньше и другие по нажатию, форме и профилю. После пользования — странно, но удобно. За счет того, что они другие — не мажешь. Нащупал конец основных клавиш — смело дави, не промахнешься
— пропали мультимедийные клавиши — Если активно использовались, может стать неприятной новостью. Мне было безразлично.
— то же самое со смешным зумером между большими пальцами. Я им не пользовался, просто иногда дергал туда-сюда в моменты задумчивости. Сейчас дергать нечего. :(
— мышка на фотографиях выглядит… идиотски. Но живое впечатление… ничего не меняет — и правда выглядит по-идиотски. Но на удивление удобна, если пользоваться так, как написано в мануалке — т.е. рука лежит не сверху мыши, а на ребре ладони.
— мышка тяжелая, ножка у нее тефлоновая и на обычном тонком пластиковом ковре для оптических мышей ездит очень легко. Поэтому недостаток нивелируется тем, что подымать ее надо редко. Если привыкли работать мышкой размашисто, с частыми перестановками — может быть проблемой.
Вроде бы все.
— F-клавиши меньше и другие по нажатию, форме и профилю. После пользования — странно, но удобно. За счет того, что они другие — не мажешь. Нащупал конец основных клавиш — смело дави, не промахнешься
— пропали мультимедийные клавиши — Если активно использовались, может стать неприятной новостью. Мне было безразлично.
— то же самое со смешным зумером между большими пальцами. Я им не пользовался, просто иногда дергал туда-сюда в моменты задумчивости. Сейчас дергать нечего. :(
— мышка на фотографиях выглядит… идиотски. Но живое впечатление… ничего не меняет — и правда выглядит по-идиотски. Но на удивление удобна, если пользоваться так, как написано в мануалке — т.е. рука лежит не сверху мыши, а на ребре ладони.
— мышка тяжелая, ножка у нее тефлоновая и на обычном тонком пластиковом ковре для оптических мышей ездит очень легко. Поэтому недостаток нивелируется тем, что подымать ее надо редко. Если привыкли работать мышкой размашисто, с частыми перестановками — может быть проблемой.
Вроде бы все.
UFO just landed and posted this here
Kinesis Advantage, Maltron, не? И руки есть где положить :)
Я вот уже не уверен. Всё там хорошо, но вот слева есть Shift, CapsLock и Tab, а справа симметричных клавиш нет. Только Shift
UFO just landed and posted this here
Раскладка то в принципе стандартная – qwerty, цифры и символы – тоже. Нестандартные только кнопки-модификаторы и стрелки. К кнопкам-модификаторам привыкаешь быстро, а вот к стрелкам лично я очень долго привыкал.
Опять же на кинезисе можно почти все кнопки поменять местами, настроить под себя.
Если печатаете вслепую раскладкой qwerty/йцукен на обычной клавиатуре, то на кинезис не составит труда перейти.
Другое дело конечно же стоимость клавиатуры :(
Опять же на кинезисе можно почти все кнопки поменять местами, настроить под себя.
Если печатаете вслепую раскладкой qwerty/йцукен на обычной клавиатуре, то на кинезис не составит труда перейти.
Другое дело конечно же стоимость клавиатуры :(
Задумка хорошая, исполнение на троечку. MS NEK 4000 так себе клавиатура.
UFO just landed and posted this here
Пользуюсь ms nek 4000. В общем-то, она меня устраивает эргономикой, но качество просто вымораживает. Оправдывает бренд :(.
вопрос
Если вам не сложно, проведите небольшой эксперимент на своей. При частом нажатии на клавишу B/И она срабатывает стабильно?
Есть Microsoft Sculpt Ergonomic Desktop – следующее поколение Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000. Она компактнее, кнопки намного приятнее, и с таким же эргономичным разделением по середине.
Как раз кодить на такой будет гораздо удобнее, ведь стрелки все под рукой, нажал Mod, и стрелки прыгнули сами на IJKL, практически как VIM, только реализовано не в виде режима, а в виде квазирежима, что гораздо удобнее. Я давно на аналогичной работаю, и это гораздо лучше, чем всё время снимать правую руку со стартовой позиции печати, чтобы переместить курсор.
Разница между ANSI и ISO не только в шифте но еще и в форме Энтера.
Вообще, вещичка забавная, осталось сделать всего пару-тройку «шажков» до по-настоящему эргономичной клавиатуры: к примеру, выровнять диагонально-наклонные ряды клавиш, этот пережиток эпохи печатных машинок, это раз, осознать, что большие пальцы рук гораздо сильнее и подвижнее относительно ладони, чем мизинцы, поэтому их (большие, а не мизинцы!) следует «нагружить» модификаторами, это два, и три: большие пальцы плохо гнутся «под ладонь», но отлично «отгибаются» «от ладони», соответственно можно расположить и нажимаемые ими модификаторы.
Ну и после этого, «на закуску», конечно, детально продумать компоновку «слоёв» клавиш, включая русские буквы, стрелки текстового курсора с сопутствующими клавишами и прочие «удобства».
Правда, такую клавиатуру, конечно, не купит никто из «нормальных людей», ибо для «вконтактика» клавиатура не нужна чуть менее, чем совсем, а для всего остального достаточно мышки (я уж не говорю о том, что исчезающе ма́лый процент пользовтелей даёт себе труд освоить так называемый «слепой десятипальцевый метод печати»…
Ну и после этого, «на закуску», конечно, детально продумать компоновку «слоёв» клавиш, включая русские буквы, стрелки текстового курсора с сопутствующими клавишами и прочие «удобства».
Правда, такую клавиатуру, конечно, не купит никто из «нормальных людей», ибо для «вконтактика» клавиатура не нужна чуть менее, чем совсем, а для всего остального достаточно мышки (я уж не говорю о том, что исчезающе ма́лый процент пользовтелей даёт себе труд освоить так называемый «слепой десятипальцевый метод печати»…
Еще бы трекбол бы куда-нибудь прилепить… Мечты, мечты…
Трекпоинт!
Он и компактнее (вписывается в общую концепцию), и возможно даже надежнее, ибо не забьётся пылью и жиром всяким
Он и компактнее (вписывается в общую концепцию), и возможно даже надежнее, ибо не забьётся пылью и жиром всяким
www.massdrop.com/buy/tex-yoda — нажмите кнопочку, возможно скоро вторую партию выпустят.
Перешёл по вашей ссылке. Возникло полное впечатление, что сайт создавался генератором стартапов. http://geektimes.ru/post/249620/
Вроде там кому-то даже выслали :) И я ещё видел фотки TEX Yoda в инстаграме. Хотя, конечно, может это тоже подстроено :)
Ну я вот нажал кнопку, это ни к чему не обязывает, а там посмотрим.
Ну я вот нажал кнопку, это ни к чему не обязывает, а там посмотрим.
Вы небось на оном сайте зарегистрированы, потому у вас по этому адресу клавиатура рисуется. А вот я не зарегистрирован (и регистрироваться абы где не хочется), и мне выдаётся страница, до боли напоминающая продукт творчества упомянутого генератора — фотография с горами, несколько ничего не значащих надписей в стиле «мы несём добро людям» и предложение зарегистрироваться. Ну, правда, чуть пониже они всё же снизошли до какой-то конкретики — указали несколько областей деятельности, ажно по одному слову на каждую область. И клавиатуру без регистрации мне всё же показали — оказывается, для этого надо нажать на одну из ссылок внизу, а затем нажать «назад».
Приведу ссылку для ленивых: https://www.google.ru/search?tbm=isch&q=TEX%20Yoda&gws_rd=ssl#gws_rd=ssl&imgrc=uh9gp5QhJItrEM%3A
Похоже, что три клавиши под пробелом — это кнопки мыши. А хотелось бы там иметь различные ctrl, alt, super и т. п., как посоветовал предыдущий оратор. Ну и в «нижнем ряду» образовалось куча места, туда бы запросто можно было бы засунуть человеческие стрелки.
Приведу ссылку для ленивых: https://www.google.ru/search?tbm=isch&q=TEX%20Yoda&gws_rd=ssl#gws_rd=ssl&imgrc=uh9gp5QhJItrEM%3A
Похоже, что три клавиши под пробелом — это кнопки мыши. А хотелось бы там иметь различные ctrl, alt, super и т. п., как посоветовал предыдущий оратор. Ну и в «нижнем ряду» образовалось куча места, туда бы запросто можно было бы засунуть человеческие стрелки.
Не-ортолинейная HHKB-wannabe, пародия на ergodox. без заметных достоинств, зато по $250 и со словом «hacking» в названии.
Я вот не хочу переходить на ортолинейную, чтобы не сбивать привычку.
Не хочу промахиваться каждый, когда приходится садиться за обычную клавиатуру. А потом промахиваться снова, когда пересаживаюсь обратно за свою.
Я тут попытался на базе Keeb.io BFO-900 нарисовать layout, максимально копирующий косой. Не получилось.
Дело в том, что на обычной косой я пальцы держу так: //// \\\\, а не так: \\\\ \\\\. Как следствие, клавишу Z я нажимаю безымянным пальцем, а не мизинцем. Подсовывать мизинец под безымянный, чтобы нажать Z — это неудобно и вообще унизительно. В результате layout моих пальцев с косого на ортогональный без переучивания не транслируется. Поэтому в топку ортогональный.
А еще я не понимаю миниализма 50-процентных клавиатур. К примеру, в чем преимущество отказа от FN-клавиш? Ваш стол настолько завален хламом, что на нем нет места для шестого ряда клавиш? (На самом деле я понимаю, что дело в эстетике. Но если в прямоугольных 50-процентных клавиатурах какую-то эстетику я усматриваю, то в кривых ErgoDox'ах и UHK — уже нет. От дополнительного ряда клавиш они хуже не станут.)
Я уже не говорю о том, что на ErgoDox буква Ъ просто не помещается. Придется выносить ее в нижний-правый угол (и вывихивать мизинец при попытке до нее дотянуться), либо вообще на второй слой (что я считаю моветоном).
В общем, я себе заказал Kinesis Freestyle Pro. Разделенная на половинки клавиатура без дурацких компромиссов. В середине будет стоят трэкбол.
И получилось бы
> большие пальцы рук гораздо сильнее и подвижнее относительно ладони, чем мизинцы, поэтому их (большие, а не мизинцы!) следует «нагружить» модификаторами
А ведь и точно, как-то я об этом не задумывался. Кажется, я понял, какую клавиатуру я хочу. Чтобы дополнительные клавиши были под пробелом (как в вышеупомянутой TEX Yoda), но чтобы их было не две или три, а четыре или пять. И перепрограммируемые, ясен пень. И чтобы эти клавиши были пониже, чем пробел, чтобы они случайно не нажимались (ну или в этих же целях сделать, чтобы они туже остальных нажимались). А ещё в этот «нижний ряд» можно стрелки поместить.
Беглый обзор яндекс-маркета выявил лишь одну похожую клавиатуру — A4Tech X7-G800. Только она «игровая», плюс нижние клавиши как-то по-дурацки назначены, а в отзывах кто-то жалуется, что не смог их перепрограммировать.
Быть может, вы встречали подобного рода клавиатуру? Ну или кто-то из собравшихся.
> большие пальцы плохо гнутся «под ладонь», но отлично «отгибаются» «от ладони», соответственно можно расположить и нажимаемые ими модификаторы.
Ну, быть может, это и правильнее, но тогда получится слонопотам навроде kinesis. Лично я на сегодняшний день к этому морально не готов. Особенно за такую цену, которую за него просят.
А ведь и точно, как-то я об этом не задумывался. Кажется, я понял, какую клавиатуру я хочу. Чтобы дополнительные клавиши были под пробелом (как в вышеупомянутой TEX Yoda), но чтобы их было не две или три, а четыре или пять. И перепрограммируемые, ясен пень. И чтобы эти клавиши были пониже, чем пробел, чтобы они случайно не нажимались (ну или в этих же целях сделать, чтобы они туже остальных нажимались). А ещё в этот «нижний ряд» можно стрелки поместить.
Беглый обзор яндекс-маркета выявил лишь одну похожую клавиатуру — A4Tech X7-G800. Только она «игровая», плюс нижние клавиши как-то по-дурацки назначены, а в отзывах кто-то жалуется, что не смог их перепрограммировать.
Быть может, вы встречали подобного рода клавиатуру? Ну или кто-то из собравшихся.
> большие пальцы плохо гнутся «под ладонь», но отлично «отгибаются» «от ладони», соответственно можно расположить и нажимаемые ими модификаторы.
Ну, быть может, это и правильнее, но тогда получится слонопотам навроде kinesis. Лично я на сегодняшний день к этому морально не готов. Особенно за такую цену, которую за него просят.
тогда получится слонопотам навроде kinesis
См. картинку в моём посте ниже по тексту.
A4Tech X7-G800. Только она «игровая», плюс нижние клавиши как-то по-дурацки назначены, а в отзывах кто-то жалуется, что не смог их перепрограммировать.
Ну, «игровая» — это не приговор, сейчас так что попало называют.
А что не перепрограммировали… А она не имеет собственной памяти, как ихи мыши? Ну и зря…
Тогда можно попробовать KeyMan:
> Чтобы дополнительные клавиши были под пробелом…
… и т.п. В ветке уже упоминали Razer Anansi.
… и т.п. В ветке уже упоминали Razer Anansi.
Отсутствие tenkey ещё возможно как-то понять (есть ведь те, кому она не нужна; пожалуйста), но блок insert/end/pgup/pgdown и стрелки-то за что?
Does the UHK use genuine Cherry MX switches?А в статье вы говорите о Cherry MX.
No — we use Greetech and/or Gateron, because Cherry is only willing to do business with the top 3 keyboard manufacturers! According to our experience, these switches are just as high quality as Cherry’s.
Не понимаю.
А вот Ducky, например, можно считать «one of the top three keyboard manufacturers?» Или имеются в виду ODM-ы?
Даже на клавиатуре DNS K1 стоят все те же оригинальные Cherry MX.
PS. А MX-ы бывают поддельные? :)
PS. TKL клавиатуры меньше заставляют разводить руки от естественного положения (если у вас нет аналога ThinkPad-овского TrackPoint на клавиатуре), меньше устают руки. Заметил, что нумпадом почти не пользуюсь, но при этом хочется его убрать. :)
А вот Ducky, например, можно считать «one of the top three keyboard manufacturers?» Или имеются в виду ODM-ы?
Даже на клавиатуре DNS K1 стоят все те же оригинальные Cherry MX.
PS. А MX-ы бывают поддельные? :)
PS. TKL клавиатуры меньше заставляют разводить руки от естественного положения (если у вас нет аналога ThinkPad-овского TrackPoint на клавиатуре), меньше устают руки. Заметил, что нумпадом почти не пользуюсь, но при этом хочется его убрать. :)
В виме эти кнопки не нужны, а с этим блоком до мыши дальше
Как раз стрелки и другие кнопки для управления сделаны гораздо удобнее, вместо того, чтобы искать их на ощупь, нажимаешь Mod, и они уже под пальцами. Для печати вслепую вообще идеально.
Шикарная клавиатура, но есть ряд минусов, для меня критичных:
— Отсутствует отдельный F-ряд клавиш.
— Отсутствуют отдельные кнопки Ins, PrntScr, Del, Home, PgUp, PgDn, End.
— Отсутствую отдельные клавиши стрелок.
Да, можно использовать эти функции через другие кнопки с модификаторами, но в процессе каждодневной работы — сомнительно удобство такого решения. Понятно, что эти кнопки увеличили бы клавиатуру процентов на 15-20, но юзабилити бы вырос гораздо внушительнее.
Плюс было бы здорово реализовать еще несколько фич:
— Отстегивающийся модуль NUMpad'a справа.
— Отстегивающийся модуль тачпада снизу.
— Возможность подключать интерфейсный кабель в любую из двух основных частей.
Да, это мало кем или редко когда востребовано… Но порой бывает очень полезно.
Из лишних фич, на мой взгляд, можно было бы убрать:
— Дублерная полоска недоклавиш на нихней границе.
— Трехсимвольный красный дисплей на левой стороне.
— Верхние скосы на сужение.
Некоторый смысл в этих элементах есть, но порой они могут являться довольно мешающими.
— Отсутствует отдельный F-ряд клавиш.
— Отсутствуют отдельные кнопки Ins, PrntScr, Del, Home, PgUp, PgDn, End.
— Отсутствую отдельные клавиши стрелок.
Да, можно использовать эти функции через другие кнопки с модификаторами, но в процессе каждодневной работы — сомнительно удобство такого решения. Понятно, что эти кнопки увеличили бы клавиатуру процентов на 15-20, но юзабилити бы вырос гораздо внушительнее.
Плюс было бы здорово реализовать еще несколько фич:
— Отстегивающийся модуль NUMpad'a справа.
— Отстегивающийся модуль тачпада снизу.
— Возможность подключать интерфейсный кабель в любую из двух основных частей.
Да, это мало кем или редко когда востребовано… Но порой бывает очень полезно.
Из лишних фич, на мой взгляд, можно было бы убрать:
— Дублерная полоска недоклавиш на нихней границе.
— Трехсимвольный красный дисплей на левой стороне.
— Верхние скосы на сужение.
Некоторый смысл в этих элементах есть, но порой они могут являться довольно мешающими.
При честном слепом десятипальцевом методе эти Ins, PrntScr, Del, Home, PgUp, PgDn, End вместе со стрелками отдельными уже не нужны. Как только заучится раскладка (а при постоянном использовании — заучится быстро) скорость работы только вырастет, т.к. с основного ряда, на котором лежат пальцы в слепом методе рука почти уходить не будет. Здесь в этом плане вообще всё очень ок, минимум лишниз движений, максимум клавиш сконценировано там, где руки лежат по умолчанию.
UFO just landed and posted this here
Предположу, что вы печатаете слепой печатью. Тогда даже в вашем комментарии, уже, понадобятся стрелки и Del/Backspase, чтобы удалить опечатку в слове "… лишних движений...". А раз нужны будут стрелки, то придется делать дополнительные движения, что, имхо, не удобно.
> Механические переключатели обеспечивают полную NKRO-разводку и отсутствие key ghosting’а для всей клавиатуры
как сами переключатели могут решать данные проблемы?
как сами переключатели могут решать данные проблемы?
Тем, что внутри каждого свича стоит диод, например? :) Просто предположение, не более. В любом случае, я не видел, чтобы в механических (т.е. достаточно дорогих) моделях были убогие 2/3KRO и обычная «матричная» развёртка.
Насчёт диодов я вкурсе, особенно вкупе с Cherry, в которых специально место зарезервировано (где-то встречал даже продажу готовых сборок — сразу с диодами) :-)
Тут же больше на маркетинг похоже: «механика == полный NKRO + нет key ghosting». Типичная подмена понятий. Я уже встречал таких юзеров, которые уверены, что механика — серебряная пуля, обоснование — примерно такого же плана. Хотя что то, что другое можно сделать на любом (если захотеть) типе механизма клавиш.
Вот на Logitech K800 (дома вместе с мышкой на одном ресивере), там не механика, key ghosting'а тоже нет, NKRO нет (6KRO), но именно тут оно не нужно — больше проблема для игроманов, но, насколько я знаю, у геёмеров беспроводные клавы и так не в почёте.
Или на моей рабочей Tesoro Durandal, вполне себе механика (Cherry MX Blue), key ghosting'а тоже нет и, при этом так же 6KRO.
Кстати, при текущей стоимости обоих клавиатур — ни одну бы не купил :)
Тут же больше на маркетинг похоже: «механика == полный NKRO + нет key ghosting». Типичная подмена понятий. Я уже встречал таких юзеров, которые уверены, что механика — серебряная пуля, обоснование — примерно такого же плана. Хотя что то, что другое можно сделать на любом (если захотеть) типе механизма клавиш.
Вот на Logitech K800 (дома вместе с мышкой на одном ресивере), там не механика, key ghosting'а тоже нет, NKRO нет (6KRO), но именно тут оно не нужно — больше проблема для игроманов, но, насколько я знаю, у геёмеров беспроводные клавы и так не в почёте.
Или на моей рабочей Tesoro Durandal, вполне себе механика (Cherry MX Blue), key ghosting'а тоже нет и, при этом так же 6KRO.
Кстати, при текущей стоимости обоих клавиатур — ни одну бы не купил :)
Что такое «Crowd Supply Special UHK»? Чем отличается от базовой Early bird UHK?
Кошмар. Неюзабельный кошмар.
Даже Эппл не додумалась убрать Esc, F1-F12, клавиши курсора с клавиатуры. Проблема на самом деле не в нажатии одной кнопки, проблема в сочетаниях Alt-F4, Shift-F5, Ctrl-PageUp, Ctrl-Alt-Del.
Посмотрим на некоторые шорткаты в Visual Studio:
Ладно однокнопочные, можно добавить модификатор, хотя при отладке хочется просто нажимать F10/F11. Но допустим.
Но вот то, что двухкнопочные шорткаты превращаются в трехкнопочные — уже непростительно. Что же происходит с трехкнопочными? А ведь они встречаются не только в IDE, те же Ctrl-Alt-Del, или Ctrl-Shift-Esc например.
Home, End, Del — использую каждый день, и не только сами по себе, но и в сочетаниях, Shift-Home, Shift-End (Sublime, мультикурсор). Нажимать три кнопки? Нет, спасибо.
предлагать функционал в стиле Apple («мы лучше знаем, что вам надо» ставится выше, чем интересы пользователей)
Даже Эппл не додумалась убрать Esc, F1-F12, клавиши курсора с клавиатуры. Проблема на самом деле не в нажатии одной кнопки, проблема в сочетаниях Alt-F4, Shift-F5, Ctrl-PageUp, Ctrl-Alt-Del.
Посмотрим на некоторые шорткаты в Visual Studio:
VS 2013
Debug
Delete All Breakpoints
— Ctrl+Shift+F9
Enable Breakpoint
— Ctrl+F9
Restart
— Ctrl+Shift+F5
Start
— F5
Start Windows Phone Application Analysis
— Alt+F1
Start Without Debugging
— Ctrl+F5
Step Into
— F11
Step Into Current Process
— Ctrl+Alt+F11
Step Into Specific
— Shift+Alt+F11
Step Out
— Shift+F11
Step Out Current Process
— Ctrl+Shift+Alt+F11
Step Over
— F10
Step Over Current Process
— Ctrl+Alt+F10
Stop Debugging
— Shift+F5
Edit
Find Next
— F3
Find Previous
— Shift+F3
Go To Declaration
— Ctrl+F12
Go To Definition
— F12
Indent
— Shift+Alt+Right Arrow
Outdent
— Shift+Alt+Left Arrow
Delete All Breakpoints
— Ctrl+Shift+F9
Enable Breakpoint
— Ctrl+F9
Restart
— Ctrl+Shift+F5
Start
— F5
Start Windows Phone Application Analysis
— Alt+F1
Start Without Debugging
— Ctrl+F5
Step Into
— F11
Step Into Current Process
— Ctrl+Alt+F11
Step Into Specific
— Shift+Alt+F11
Step Out
— Shift+F11
Step Out Current Process
— Ctrl+Shift+Alt+F11
Step Over
— F10
Step Over Current Process
— Ctrl+Alt+F10
Stop Debugging
— Shift+F5
Edit
Find Next
— F3
Find Previous
— Shift+F3
Go To Declaration
— Ctrl+F12
Go To Definition
— F12
Indent
— Shift+Alt+Right Arrow
Outdent
— Shift+Alt+Left Arrow
Ладно однокнопочные, можно добавить модификатор, хотя при отладке хочется просто нажимать F10/F11. Но допустим.
Но вот то, что двухкнопочные шорткаты превращаются в трехкнопочные — уже непростительно. Что же происходит с трехкнопочными? А ведь они встречаются не только в IDE, те же Ctrl-Alt-Del, или Ctrl-Shift-Esc например.
Home, End, Del — использую каждый день, и не только сами по себе, но и в сочетаниях, Shift-Home, Shift-End (Sublime, мультикурсор). Нажимать три кнопки? Нет, спасибо.
Благо, к компьютеру можно подключать несколько клавиатур.
Эта является специализированной, заточенная исключительно под работу с текстом.
Эта является специализированной, заточенная исключительно под работу с текстом.
Называлась бы она Ultimate Writing Keyboard — пожалуйста! =)
Но и то, я бы взял Qwerkywriter =)
Но и то, я бы взял Qwerkywriter =)
> Благо, к компьютеру можно подключать несколько клавиатур.
Так вот мне чего не хватает! Вот он ответ на все вопросы, подключить ещё одну клавиатуру, а лучше две или три, чтоб каждая была заточена под свой шаблон использования:
текст — текстовая клавиатура
кодинг — кодинговая
игры — игровая
другие игры — другая
…
Не пробовали пойти в «маркетологи»?
Ой, а ещё, стол подходящий не посоветуете?
Так вот мне чего не хватает! Вот он ответ на все вопросы, подключить ещё одну клавиатуру, а лучше две или три, чтоб каждая была заточена под свой шаблон использования:
текст — текстовая клавиатура
кодинг — кодинговая
игры — игровая
другие игры — другая
…
Не пробовали пойти в «маркетологи»?
Ой, а ещё, стол подходящий не посоветуете?
Это обыкновенная 60% клавиатура, по какой-то причине весьма популярная среди англоязычных любителей механических клавиатур и прочих клавиатурных гиков. Внешне мне они тоже, если честно, нравятся, но вот как в использовании это чудо, я не представляю
> Неюзабельный кошмар.
Просто это клавиатура для вима.
Просто это клавиатура для вима.
Mod нажимается большим пальцем, который всё равно простаивает. На такой клавиатуре чтобы работать с текстом, не нужно даже отрывать руки от стартовой позиции печати. Очень удобно для тех, кто текст не только набирает, но и много правит, например для программистов.
Как человек, который уже третий год программирует на Кинезисе, хочу сказать, что клавиатура НЕ эргономична, покуда средний слой букв сдвинут на пол клавиши относительно верхнего и нижнего. Буква A должна быть строго под Q, а Z должна быть под A. Этот сдвиг — это архаизм от печатных машинок, и никакой пользы не несет, а только мешает печатать, потому что проще промахнуться и попасть пальцем между клавишами при слепом наборе.
Если бы кто-то уже наконец-то сделал нормальную клавиатуру с раздвижными половинками И с вертикальными рядами клавиш без сдвига — вот это была бы ultimate hacking keyboard. А так это просто еще одна из многих.
Если бы кто-то уже наконец-то сделал нормальную клавиатуру с раздвижными половинками И с вертикальными рядами клавиш без сдвига — вот это была бы ultimate hacking keyboard. А так это просто еще одна из многих.
Вы же об Ergo Dox, да?
А как проходит переход между такой ортолинейной клавиатурой и обыкновенной? При пересаживание за другой компьютер или ноутбук?
Я ее использую только на работе, дома обычный лэптоп, поэтому я спокойно печатаю и на кинезисе и на обычной клавиатуре. Но от коллег, которые используют кинезис везде, слышал, что если потом сесть за обычную клавиатуру, то особых проблем нет, но есть небольшое чувство дискомфорта.
У меня лично есть проблема с тем, чтобы теперь печатать на Microsoft Ergonomic Keyboard, потому что на ней половинки примерно на таком же расстоянии, как на кинезис, поэтому постоянно кажется, что печатаешь на кинезисе, и пальцы промахиваются.
У меня лично есть проблема с тем, чтобы теперь печатать на Microsoft Ergonomic Keyboard, потому что на ней половинки примерно на таком же расстоянии, как на кинезис, поэтому постоянно кажется, что печатаешь на кинезисе, и пальцы промахиваются.
Есть такая!
Взято отсюда.
А, не, она цельная (хотя, можно же и поделить, она по сути — две половинки, соединённые процессором!
Взято отсюда.
А, не, она цельная (хотя, можно же и поделить, она по сути — две половинки, соединённые процессором!
Я так понимаю, создатели вимом вдохновлялись и соответственно делали клавиатуру в основном для тех, кто его использует. В этой связи возникают вопросы:
— Почему esc нельзя нажать в одно касание?
— Почему стрелки не на HJKL? Ну или хотя бы WASD, а то каждый раз вспоминать, HJKL сейчас или IJKL — на мой взгляд, не очень приятно.
Я, правда, не большой знаток вима, быть может, кто-то знающий прояснит.
И безотносительно вима — непонятно решение с кнопкой mod. Во-первых, есть подозрение, что она будет путаться с пробелом, во-вторых — я бы её сделал нормальной клавишей, а это непонятно что на границе клавиатуры — некрасиво и неудобно, скорее всего.
— Почему esc нельзя нажать в одно касание?
— Почему стрелки не на HJKL? Ну или хотя бы WASD, а то каждый раз вспоминать, HJKL сейчас или IJKL — на мой взгляд, не очень приятно.
Я, правда, не большой знаток вима, быть может, кто-то знающий прояснит.
И безотносительно вима — непонятно решение с кнопкой mod. Во-первых, есть подозрение, что она будет путаться с пробелом, во-вторых — я бы её сделал нормальной клавишей, а это непонятно что на границе клавиатуры — некрасиво и неудобно, скорее всего.
О какой клавиатуре я мечтаю:
1) На ней должна быть кнопка «русская раскладка» и кнопка «английская раскладка». Эти кнопки можно сделать, например, под большие пальцы ниже пробела. Либо рядом с пробелом. Либо еще где-нибудь в доступном месте, т.к. они нажимаются очень часто.
2) На ней должна быть дополнительная кнопка для запятой в русской раскладке. MS зафигачило 2 никчемных кнопки с флагом и ящиком, что вам, трудно сделать одну такую нужную кнопку????
3) На ней должны быть ВСЕ возможные кнопки, включая F1-F12, цифровые кнопки, стрелки, PgUp, PgDn, PrintScreen, Pause и т.д. Цифровые кнопки удобны, внезапно, для набора цифр. Остальные кнопки используются редко. Поэтому, когда их таки надо нажать, они должны быть в поле зрения. Иначе будешь долго вспоминать, как же это активируется через сочетание клавиш.
4) Самая сложная проблема: при программировании очень часто встречаются символы ,.-+{}[]()\|/;'". По методу слепой печати большая часть из них нажимается правым мизинцем. Этот палец слаб и мало подвижен, у меня он очень быстро устает. Надо придумать и предложить какое-то нормальное решение этой проблемы. Подозреваю, что есть гики, которые настраивают эти символы под другие пальцы — например, точку с запятой под Fn+U. Это все надо продумать, испытать на добровольцах (Fn-то нажимается левым мизинцем, как бы он не отсох тоже), и нарисовать на кнопках, чтобы не забыть даже после новогодних праздников:)
1) На ней должна быть кнопка «русская раскладка» и кнопка «английская раскладка». Эти кнопки можно сделать, например, под большие пальцы ниже пробела. Либо рядом с пробелом. Либо еще где-нибудь в доступном месте, т.к. они нажимаются очень часто.
2) На ней должна быть дополнительная кнопка для запятой в русской раскладке. MS зафигачило 2 никчемных кнопки с флагом и ящиком, что вам, трудно сделать одну такую нужную кнопку????
3) На ней должны быть ВСЕ возможные кнопки, включая F1-F12, цифровые кнопки, стрелки, PgUp, PgDn, PrintScreen, Pause и т.д. Цифровые кнопки удобны, внезапно, для набора цифр. Остальные кнопки используются редко. Поэтому, когда их таки надо нажать, они должны быть в поле зрения. Иначе будешь долго вспоминать, как же это активируется через сочетание клавиш.
4) Самая сложная проблема: при программировании очень часто встречаются символы ,.-+{}[]()\|/;'". По методу слепой печати большая часть из них нажимается правым мизинцем. Этот палец слаб и мало подвижен, у меня он очень быстро устает. Надо придумать и предложить какое-то нормальное решение этой проблемы. Подозреваю, что есть гики, которые настраивают эти символы под другие пальцы — например, точку с запятой под Fn+U. Это все надо продумать, испытать на добровольцах (Fn-то нажимается левым мизинцем, как бы он не отсох тоже), и нарисовать на кнопках, чтобы не забыть даже после новогодних праздников:)
Первая пара проблем решается наличием дополнительных программируемых клавиш под пробелом.
В общем-то и четвёртая проблема частично решается доп. клавишами — просто клавиш на все ваши символы в указанном выше варианте не хватит.
Например как тут
Третья проблема — это не проблема, просто нужно использовать полноразмерные клавиатуры, а не «75% keyboard» и «60% keyboard».
В общем-то и четвёртая проблема частично решается доп. клавишами — просто клавиш на все ваши символы в указанном выше варианте не хватит.
У вас на фото Razer Anansi, да? ОК, доп клавиши на ней есть, они программируемые. Возможно, переключение клавиатуры будет удобно с помощью этих кнопок — надо протестировать. Повесить на доп. кнопку запятую в русской раскладке? Сомнительно, ИМХО, тут должна быть доп. кнопка в одном ряду с точкой, хотя опять же, надо тестировать.
Повесить на доп. кнопки программистские символы? Думаю, что «не взлетит». Доп. кнопок мало, символов много, расположение доп. кнопок мало подходит для таких применений.
В принципе, я согласен, что если поискать, можно найти какое-то конфигурируемое решение и как-то его под себя настроить. Но ведь мои проблемы не уникальны, почему никто не выпустит клавиатуру, которая решает эти проблемы из коробки?
Повесить на доп. кнопки программистские символы? Думаю, что «не взлетит». Доп. кнопок мало, символов много, расположение доп. кнопок мало подходит для таких применений.
В принципе, я согласен, что если поискать, можно найти какое-то конфигурируемое решение и как-то его под себя настроить. Но ведь мои проблемы не уникальны, почему никто не выпустит клавиатуру, которая решает эти проблемы из коробки?
> Доп. кнопок мало, символов много, расположение доп. кнопок мало подходит для таких применений.
Там доп. кнопки под пробелом выступают как модификаторы. Зажимаете — получаете другую раскладку клавиатуры, которую можно перепрограммировать как хотите.
Правда, мне вот сама клавиатура физически очень не понравилась.
Там доп. кнопки под пробелом выступают как модификаторы. Зажимаете — получаете другую раскладку клавиатуры, которую можно перепрограммировать как хотите.
Правда, мне вот сама клавиатура физически очень не понравилась.
Берёте какую-нибудь игровую клавиатуру с ISO раскладкой, там рядом с Shift'ом лишняя клавиша обычно есть, на неё можно повесить запятую. А «английская» раскладка и «русская» решается в той же Razer BlackWidow — там дополнительных клавиш сразу пять. Ставьте что нравится и куда нравится.
Я вот не понимаю, зачем правый шифт такой длинный. Его же укоротить и запихать туда запятую — очень хороший вариант.
Ровно затем, что на правый мизинец (при «правильном» «слепом» печатании) приходится слишком много клавиш, т. е., если после точки туда ещё клавишу перед шифтом забульбенить, то до него тоже тяжко будет добираться…
Из того же «разряда» идея «вертикального» энтера с добавлением клавиши — далеко тянуться.
Кстати, я на всех «своих» компьютерах меняю местами запятую и точку в русском регистре, т. к. точка ставится только в конце предложения, а запятая — где попало (чаще).
Из того же «разряда» идея «вертикального» энтера с добавлением клавиши — далеко тянуться.
Кстати, я на всех «своих» компьютерах меняю местами запятую и точку в русском регистре, т. к. точка ставится только в конце предложения, а запятая — где попало (чаще).
клавиатуру с ISO раскладкой, там рядом с Shift'ом лишняя клавиша обычно есть
А я обычно на таких клавах эту клавишу делаю шифтом — привычка…
Первая проблема решается переназначением переключателя раскладки на Caps Lock (обычный «капс» вызывается в таком случае как Shift+Caps). :)
О какой клавиатуре я мечтаю
А что мешает изготовить?
должны быть ВСЕ возможные кнопки, включая F1-F12, цифровые кнопки, стрелки, PgUp, PgDn, PrintScreen, Pause
Взято отсюда.
проблема: при программировании очень часто встречаются символы ,.-+{}[]()\|/;'"
Не проблема, хотя именно для программирования, наверное, надо переосмыслить…
А что мешает изготовить?
Изготовлять придется десяток прототипов, каждый тестировать. Далее, если уж изготовлять, то не для меня одного, а в серии. Значит, и тестировать на разных людях с разными задачами. В голове уже крутится WBS с проектным планом человек на 10 месяца на 3-4. Дороговато… Вот и приходится работать на обычной клаве:(
У меня на CatBoard вместо шифтов как раз кнопки РУС, ENG, а шифт на большом пальце, что гораздо удобнее, и не совершенно становится не нужен Caps Lock, зажал себе шифт, и набирай что хочешь.
Проблему с запятой сейчас решаю в своей новой клавиатуре Ладошки, в ней точка и запятая это разные кнопки, и они находятся в одном и том же месте и в русской и в английской раскладках, даже шифт на них не влияет. При этом на компьютере ничего настраивать не нужно. Так же можно будет нажать любую комбинацию кнопок лишь одной левой рукой (левшам правой), особенно удобно, когда работаешь мышью. И вообще в Ладошках будет решены многие проблемы печати, все кнопки легко доступны, нет боковых движений пальцев. Клавиатура ещё в процессе создания работающего прототипа, сегодня как раз просверлил платы, на днях буду травить и паять.
Проблему с запятой сейчас решаю в своей новой клавиатуре Ладошки, в ней точка и запятая это разные кнопки, и они находятся в одном и том же месте и в русской и в английской раскладках, даже шифт на них не влияет. При этом на компьютере ничего настраивать не нужно. Так же можно будет нажать любую комбинацию кнопок лишь одной левой рукой (левшам правой), особенно удобно, когда работаешь мышью. И вообще в Ладошках будет решены многие проблемы печати, все кнопки легко доступны, нет боковых движений пальцев. Клавиатура ещё в процессе создания работающего прототипа, сегодня как раз просверлил платы, на днях буду травить и паять.
что-то типо такого:
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/752/363/c6d/752363c6d86bbcefada2494c4bfd27d8.jpg
– кнопки под большие пальцы
– цифровой блок как на обычных клавиатурах
– стрелки и Home, End, PgUp, PgDn и остальные кнопки как на обычных клавиатурах
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/752/363/c6d/752363c6d86bbcefada2494c4bfd27d8.jpg
– кнопки под большие пальцы
– цифровой блок как на обычных клавиатурах
– стрелки и Home, End, PgUp, PgDn и остальные кнопки как на обычных клавиатурах
Цифровой блок слева надо делать как на сотовых телефонах, а не как на калькуляторах — удобнее, проверено! И непременно BackSpace на NumPad-е!
Возможно, модификаторы чуть ближе друг к другу, чтобы было меньше «выгибать» большие пальцы.
И — «блок редактирования» из 6 клавиш на стандартных клавах достаточно удобен.
Возможно, модификаторы чуть ближе друг к другу, чтобы было меньше «выгибать» большие пальцы.
И — «блок редактирования» из 6 клавиш на стандартных клавах достаточно удобен.
И — «блок редактирования» из 6 клавиш на стандартных клавах достаточно удобен.
– это какие кнопки? О каком блоке идёт речь?
Зачем смещение рядов клавиш относительно друг друга?
А вот зачем:
Ряды так сдвинуты для естественного направления движения пальцев
Ряды так сдвинуты для естественного направления движения пальцев
Ааа. Это способ удобно поставиль руки не ломая клавиатуру :)
На самом деле левая рука при таком расположении рядов должна быть наклонена в ту же сторону, как и правая.
Посмотрите сами на свою клавиатуру, в классическом методе граница рук проходит между клавишами TGB и YHN.
Единственное оправдание не-ортолинейной клавиатуре это исторические предпосылки (рычаги на печатных машинках).
См. geektimes.ru/post/175243 Очевидно, что такую схему (да и саму несимметричную клавиатуру со сдвигом рядов клавиш) изобрел человек с переломом левого запястья.
Посмотрите сами на свою клавиатуру, в классическом методе граница рук проходит между клавишами TGB и YHN.
Единственное оправдание не-ортолинейной клавиатуре это исторические предпосылки (рычаги на печатных машинках).
См. geektimes.ru/post/175243 Очевидно, что такую схему (да и саму несимметричную клавиатуру со сдвигом рядов клавиш) изобрел человек с переломом левого запястья.
Шаг в правильном направлении, ИМХО. Русскую точку можно поставить на пустую кнопку под шифтом. Кнопки Caps Lock, Tab, Delete, Insert, Enter, Back Space я бы вернул на свои места, а вместо них вставил программистские знаки препинания.
Еще не очень понятно, как пользоваться AWSD как стрелками. Что надо зажать, чтобы они работали стрелками, а не буквами? Я попробовал поставить пальцы на AWSD — удобнее, если перенести указательный палец с F на D. Так может сделать стрелками SEDF, чтобы пальцы не переносить? Короче, много вопросов, надо пробовать.
Еще не очень понятно, как пользоваться AWSD как стрелками. Что надо зажать, чтобы они работали стрелками, а не буквами? Я попробовал поставить пальцы на AWSD — удобнее, если перенести указательный палец с F на D. Так может сделать стрелками SEDF, чтобы пальцы не переносить? Короче, много вопросов, надо пробовать.
Кнопки Caps Lock, Tab, Delete, Insert, Enter, Back Space расположены в центре чтобы перенести нагрузку с мизинцев на указательные пальцы.
Но, это всё не принципиально, основная мысль это эргономичный сдвиг горизонтальных рядов.
WASD тут просто выделены декоративно, как на геймерских клавиатурах, показывая что такой сдвиг горизонтальных рядов более эргономичен, чем:
– полностью согласен, можно разместить кнопку Fn под большие пальцы в сочетании с которой SEDF будут стрелками, а на другой стороне – цифры
Но, это всё не принципиально, основная мысль это эргономичный сдвиг горизонтальных рядов.
WASD тут просто выделены декоративно, как на геймерских клавиатурах, показывая что такой сдвиг горизонтальных рядов более эргономичен, чем:
Так может сделать стрелками SEDF
– полностью согласен, можно разместить кнопку Fn под большие пальцы в сочетании с которой SEDF будут стрелками, а на другой стороне – цифры
По поводу четветой проблемы:
Настроил у себя програмно
"(" = AltGr + D
")" = AltGr + F
"{" = AltGr + E
"}" = AltGr + R
"[" = AltGr + C
"]" = AltGr + V
"+" = AltGr + Q
"-" = AltGr + A
"=" = AltGr + S
"!" = AltGr + W
Настроил у себя програмно
"(" = AltGr + D
")" = AltGr + F
"{" = AltGr + E
"}" = AltGr + R
"[" = AltGr + C
"]" = AltGr + V
"+" = AltGr + Q
"-" = AltGr + A
"=" = AltGr + S
"!" = AltGr + W
Скажите пожалуйста, не рассматривали ли вы механизм topre для клавиш? По собственному опыту он гораздо приятнее любых CHERRY и ничуть не уступает им.
Какие аксессуары к ней будут? Эргономичная подставка и numpad должны быть обязательно.
подставку будем делать как дополнительный акксесуар, как только соберем $250,000. Вот картинка:
и еще:
Скажите, а почему именно такая подставка, а не такая:
Microsoft KB4000 сбоку?
Ваш вариант немного улучшает ситуацию (кисти из очень задранного вверх положения переходят в просто задранное положение). Майкрософт эту проблему решила по-моему удачнее.
Т.е. есть ли причина, по которой ваша подставка именно такая или просто так получилось?
Microsoft KB4000 сбоку?
Ваш вариант немного улучшает ситуацию (кисти из очень задранного вверх положения переходят в просто задранное положение). Майкрософт эту проблему решила по-моему удачнее.
Т.е. есть ли причина, по которой ваша подставка именно такая или просто так получилось?
вы имеете в виду негативный тилт?
Наверное, да (не уверен, так как словом «тилт» в русскоязычной терминологии называют даже фунгициды).
Лично мне кажется (другими словами — я уверен), что запястья, приподнятые выше всей поверхности клавиатуры, дают возможность расслабить кисти и пальцы, позволяют пальцам свободно болтаться где-то снизу, нажимая клавиши.
Это расходится со стандартной постановкой кисти, скажем, пианиста, но набирать приходится не час-полтора, а днями, поэтому возможность не просто выпрямить кисть относительно предплечья, а еще и расслабить эту самую кисть и пальцы — большой плюс.
Собственно, из этого предположения и родился вопрос — почему именно такая подставка и какие у нее плюсы относительно подставки той же MS KB4000 (кроме внешнего вида).
Лично мне кажется (другими словами — я уверен), что запястья, приподнятые выше всей поверхности клавиатуры, дают возможность расслабить кисти и пальцы, позволяют пальцам свободно болтаться где-то снизу, нажимая клавиши.
Это расходится со стандартной постановкой кисти, скажем, пианиста, но набирать приходится не час-полтора, а днями, поэтому возможность не просто выпрямить кисть относительно предплечья, а еще и расслабить эту самую кисть и пальцы — большой плюс.
Собственно, из этого предположения и родился вопрос — почему именно такая подставка и какие у нее плюсы относительно подставки той же MS KB4000 (кроме внешнего вида).
Друзья, 2 дня назад мы оффициально запустили кампанию по сбору средств на клавиатуру UHK на выставке Getgeeked в Нью Йорке. А сегодня прототип клавиатуры прибыл в Москву и будет здесь несколько дней. Если есть желание, можно организовать meetup для тех, кто хочет ее потестить. Пишите!
Спасибо за предоставление клавиатуры на тестирование, прототип отлично сделан, даже и не скажешь, что напечатан на 3D-принтере.
Особенно понравилось управлять мышью с клавиатуры, уже давно хочу такую функцию, чтобы хотя бы в браузере не использовать мышь, а лишь там, где нужно рисовать.
К управление же текстовым курсором через Mod+ijkl я уже привык на своей клавиатуре, здесь оно точно такое же.
Особенно понравилось управлять мышью с клавиатуры, уже давно хочу такую функцию, чтобы хотя бы в браузере не использовать мышь, а лишь там, где нужно рисовать.
К управление же текстовым курсором через Mod+ijkl я уже привык на своей клавиатуре, здесь оно точно такое же.
А подскажите, пожалуйста, я правильно понял, что все сопутствующее ПО будет opensource с полной поддержкой linux?
И, кстати, реплика в сторону авторов сабжа: вы хоти́те сказать, что все (все!), кому по каким-либо причинам не понравится ваша клавиатура, или те, у кого её нет — лохи? Ну, в противоположность профессионалам, к коим, вы, видимо причисляете себя…
Или — для всех сразу? Так не бывает, к сожалению…
Для гиков — ещё куда ни шло.
Нормальный (норма — это большинство!) человек посчитает «поломанную» клавиатуру именно сломанной, т. е. непригодной к эксплуатации…
А взглянув на список шорткатов скажет: да мне это за пол-жизни не освоить, и пойдёт искать нормальную, т. е. привычную, клавиатуру (самые продвинутые купят «мультимедийную» с множеством дополнительных кнопок, из которых хорошо, если «громокость» «выучат» и будут иногда нажимать).
Клавиатура для профессионалов— для кого конкретно? Для кодеров? Программистов? Наборщиков текста? Ещё кого-то?
Или — для всех сразу? Так не бывает, к сожалению…
Для гиков — ещё куда ни шло.
Нормальный (норма — это большинство!) человек посчитает «поломанную» клавиатуру именно сломанной, т. е. непригодной к эксплуатации…
А взглянув на список шорткатов скажет: да мне это за пол-жизни не освоить, и пойдёт искать нормальную, т. е. привычную, клавиатуру (самые продвинутые купят «мультимедийную» с множеством дополнительных кнопок, из которых хорошо, если «громокость» «выучат» и будут иногда нажимать).
Насколько я понимаю, реплика вызвана именно форматом клавиатуры. Как уже писали выше, это так называемый, формат 60%. То, что мы называем эту клавиатуру клавиатурой для профессионалов, обусловленно тем, что все без исключения клавиши можно перепрограммировать по своему усмотрению.
Для простоты обучения мы создали специальный обучающий курс, который будет доступен всем пользователем и существенно упростит освоение шорткатов.
Для простоты обучения мы создали специальный обучающий курс, который будет доступен всем пользователем и существенно упростит освоение шорткатов.
реплика вызвана именно форматом клавиатуры
Реплика вызвана в основном претенциозным названием…
мы называем эту клавиатуру клавиатурой для профессионалов, обусловленно тем, что все без исключения клавиши можно перепрограммировать по своему усмотрению
Профессионал — это человек, зарабатывающий на жизнь каким-либо занятием. Т. е., это клавиатура для тех, кто профессионально перепрограммирует клавиатуры? Т. е. — для гиков!
Облегчит ли она работу, к примеру, наборщика текстов? Или еще кого-либо?
Вот было бы у вас 120 перепрограммируемых клавиш, я бы заинтересовался =)
Нормальный (норма — это большинство!) человек посчитает «поломанную» клавиатуру именно сломанной
Профессионалы к большинству не принадлежат. Их мало.
Ну, вроде как авторы хотели бы заработать денег (ну, кроме «попиариться»), т. е., продавать клавиатуру массово, не?
Клавиатура явно предназначена для определённой ниши рынка, которая в данный момент не заполнена. В отличие от массового рынка клавиатур, которых много и которые гораздо дешевле. Чтобы заработать денег при таком раскладе достаточно максимально срезать затраты и поднять ценник до максимально приемлемого для нишевой аудитории уровня.
И — да — непременно пригласите на показ Автандилину — вот это авторитет и эксперт!
А зачем оставили пробел и Enter? Их тоже убрать.
ultimatehackingkeyboard.com/blog/2015/03/19/with-or-without-iso-that-is-the-question
I'd like ortholinear / columnar layout. – I'm personally intrigued about columnar layouts and it can happen in the future but not anytime soon.
You had one job!
Что ж вы людей-то не слушаете? Вместо сломанной пополам HHKB могли бы выпустить убийцу Ergodox, а сделали какое-то недоразумение.
I'd like ortholinear / columnar layout. – I'm personally intrigued about columnar layouts and it can happen in the future but not anytime soon.
You had one job!
Что ж вы людей-то не слушаете? Вместо сломанной пополам HHKB могли бы выпустить убийцу Ergodox, а сделали какое-то недоразумение.
Черт с ним с эргодоксом, даже Atreus интереснее для энтузиастов и собирается на дому по себестоимости баксов 50, даже стабилизаторов не надо, потому что нет длинных клавиш.
Вот кстати, крутой был пост про такие клавиатуры geektimes.ru/post/258534
Всем привет! Клавиатуру начали доставлять покупателям. Один из отзывов можно посмотреть вот здесь: www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/8rnr8l/uhk_review_an_awesome_superconfigurable_split
Хотите посмотреть клавиатуру в действии? Она будет с 31-го июля по 4-е августа в Санкт-Петербурге и с 5-го по 9-е августа в Москве. Пишите, придумаем как это организовать!
Хотите посмотреть клавиатуру в действии? Она будет с 31-го июля по 4-е августа в Санкт-Петербурге и с 5-го по 9-е августа в Москве. Пишите, придумаем как это организовать!
Sign up to leave a comment.
Клавиатура для профессионалов: всё об UHK по-русски