Comments 122
Интересная статистика. Наша компания изначально использовала гибкий график. И это правильно, когда от человека требуется работа, а не нахождение на работе.
Ну конечно речь идет о гибком графике в разумных пределах. В неразумных только в случае если есть серьезные причины для этого.
Естественно. Гибкий график — это не только право, но и обязанность.
Я б с огромным удовольствием работал дома, однако невозможность переадресовать телефон(сижу: аська, телефон почта) расстраивает :(
В чем проблема переадресации телефона?
Есть много вариантов. Главное — желание.
В любом случае в некоторых случаях (сорри за коламбур) важно живое общение.
Конечно. Поэтому работа на дому — это только один из вариантов свободного графика работы. Мне больше нравится совмещение вариантов — работа в офисе, приход в любое время, работа на дому при желании.
Я сейчас так работаю :)
Меня устраивает вариант:
Есть какой-то минимум часов нахождение на месте, в неделю.
Можно прийти когда захочешь, и уйти когда захочешь.

Просто для меня, допустим, работа дома малопродуктивна, т.к. тут есть холодильник диван телек и т.п.))
Да, я тоже дома плохо работаю. Только если заболел или вечером\ночью
Угу, особенно, почему-то продуктивен рабочий процесс ночью, когда все спять :)
Даже не рабочий, а работа над своими проектами.
UFO landed and left these words here
Имхо, удаленный сервисный админ и должен работать дома :)
Зачем в офисе-то сидеть, когда все можно решить удаленно и не надо командной работы?
Так что у вас грамотные менеджеры.
Чаще всего хорошие мысли приходят (уж извиняюсь) в туалете.:)
А у меня еще к этому дополнительно:
гамаки на каждом этаже
автоматы для выдачи лимонада (кола и т.п.)
бильярд
радиоуправляемые машинки и самолеты
самокат с двигателем
игровые приставки
:)
Даешь гибкий график в народ, глядишь и пробок меньше будет, т.к. все в одно время не будут ломиться на работу:)
ПыСы. сам так работаю, но у меня другая история- студент очник.
Ну, студенты только так и могут работать :)

А потом диплом получил и всё — приходи строго по графику.
Глотнул свободы вначале, а потом «черные рабочие будни от звонка до звонка».
Нииииииии)) да невжизни. Меня не возбуждает рабочий день с 8:00 до 17:00
Вот! Еще один из этой статистики готовых сменить работу за свободный график :)
В одной известной мне софтверной компании применяется в определённой степени гибкий график: время приходов-уходов практически не ограничивается, но в неделю надо отработать в офисе определённое количество часов.
Несколько удивил меня при таком подходе тот факт, что команда программистов, работающих над одним проектом, должна присутствовать на своих местах строго в одно и то же время.
Оправдывает ли себя требование совпадать в графике все 8 часов в день для небольшой группы людей, чья работа довольно тесно взаимосвязана?
А зачем команде программистов все 8 часов работать вместе?
Если настолько взаимопроникающие задачи, что без совместной работы никак, то надо что-то менять.
Вообще, обычно достаточно нескольких часов пересечения.
Например, сейчас у меня в команде есть программист, который приходит на работу к 6-7 утра. Я прихожу в 9-10. Он уходит в 13-14. И нам времени совмесной работы достаточно. Если что-то нереально срочное — есть сотовые, проплаченные фирмой.
Мой опыт работы говорит о том же, достаточно нескольких часов.
Вероятно, руководство той компании осознало притягательность для работников гибкого графика и ввело его в нынешней вариации в виде «плюшки». А вот организовать по-настоящему гибкий график либо боится из-за консервативности, либо не может из-за проблем менеджмента, как описал denvo в комментарии ниже.
мне удобно работать утром (часов с 8), а программистам, дизайнерам, верстальщикам, копирайтерам и прочим нужным мне людям — часов с 11, а то и позже. в итоге иногда общаемся меньше, чем хотелось бы (я на очном учусь, поэтому с организацией времени все довольно непросто), да и просто время теряется
а еще очень ужасно себя чувствую, уходя из офиса часов в 18-19 — все-то только-только пообедали :)))
Одна из серьезных проблем внедрения гибкого графика работы, с которой я неоднократно сталкивался в Российском IT — плохое разделение сфер ответственности и отсутствие грамотной системы документирования проекта. В результате каждый сотрудник становится носителем уникального знания и любой вопрос у его коллеги может стать камнем преткновения, который требует обязательного личного общения (приходится ждать, когда свободные графики у обоих совпадут). Еще хуже, когда для выяснения, кто что знает по нужной теме, приходится обойти весь отдел — а все приходят в разное время. Производительность при этом может упасть в разы. А поскольку издать указ «всем сидеть по местам с 9 до 18» гораздо проще, чем грамотно делить проект по людям и вести подробную документацию, то неудивительно, что в Российском IT свободный график — редкий приятный бонус, а не прогрессивная технология повышения производительности труда.

И все снова и снова дружно становятся в пробки и в очереди в метро, теряя там драгоценные часы своей жизни…
Вот-вот. Это очень грамотный комментарий, я его ждал :)
Гибкий график работы может быть внедрен без потерь только в компании, где уровень менеджмента дорос до этого. В большинстве же реальных компаний проблемы в менеджменте и организации пытаются замаскировать сидением на работе, штрафами, угрозами и т.п.
А идеальное или просто правильное планирование и управление как раз и должны приводить к тому, чтобы было как можно меньше зависимостей между работниками — а в этом случае можно и работать по любому графику.
идеальное или просто правильное планирование — это ниразу не так просто как кажется
Идеал это вообще сложнодостижимая вещь, но к нему надо стремиться, предпринимать что-то, осознавать минусы существующей системы и придумывать способы её улучшения. А зачем иначе нужны менеджеры?
Могу добавить от себя. Я являюсь руководителем проектов, и у нас в компании есть и гибкий график и возможность работы из дома. В целом, я за гибкий график — это дает больше возможностей влезть со своей проектной командой в технологические окна в расписании заказчика и т.п. Однако согласен с denvo — трудно синхронизировать графики уникальных специалистов (но возможно) плюс иногда работа над несколькими проектами может привести к переработке — 12-14 часов в день. Из дома я не работаю по двум причинам — дома мне труднее сконцентрироваться на работе, а также в офисе мне нужно бывает поработать с бухгалтерией, получить документы, печати, подписи — все это труднодоступно из дома.
Главным плюсом свободного графика я бы назвал именно удовлетворение сотрудников от работы и жизни. Они меньше устают, больше любят работу. А значит лучше работают.
Да, такой режим сложно обеспечить, но в итоге плюсов становится больше. Да и пока перестраиваешь систему работы под свободный график — заодно и менеджерские недоработки в процессах устраняются.
Я предпочитаю говорить об этом так — у людей должно быть больше возможностей заниматься тем, за чем они пришли на работу, но вместе с этим они должны понимать что это накладывает на них определенные обязательства тоже (невозможно работать совсем без методов административного давления). Пример — мне не нужно чтобы человек сидел в офисе в 9.30 да и вообще, по большому счету мне это не нужно. Он может работать удаленно или из офиса — как ему нравится — однако должен быть доступен на телефоне, быть на всех важных совещаниях проектной команды и быть готовым поработать сверхурочно (переработка свыше 40 часов в неделю оплачивается или предоставляется отгул). Бизнес от этого только выигрывает (как говорит один мой знакомый консультант — «Мы тут все — как вода в водопроводе»), соответственно система менеджемента подстраивается под это. Как-то так.
Да, так и есть. Повторюсь — Гибкий график — это не только право, но и обязаность.
К сожалению менеджеров, которые это понимают, в России не так много. Большинству проще видеть всех сотрудников одновременно на рабочем месте и считать, что все хорошо.
Очевидно одна из причин — образование, люди как говорил Гумилёв — своеобразны, а то что лень иметь ко всем свой подход. Видно просто инициативу как-то сверху иерархии подавляют.
Если ведется командная разработка и каждый участник команды владеет своей частью, по сути став незаменимым, то можно ввести нижний предел прихода на работу по времени, чтобы команда пересекалась. Но вообще гибкий график требует от человека самоорганизации и внутренней ответственности за результат.
Хм. Живой пример. Я работаю с 11 до 20. С удовольствием бы работал с 8, а то и с 7 утра, однако ж партнеры — американцы, у них рабочий день начинается в 17-00 по московскому времени, созвон — почти каждый день, и с учетом этого «гибкое время» у нас не подходит.
Хотя лично для меня наиболее продукивные часы — утром, а на вечер я нашел бы более подходящие занятия.
Так что это двояко.
«94% работников хотели бы иметь гибкий рабочий график»
Убеждён, что 99% работников хотели бы не работать и получать кучу денег.
Пожалуйста, не надо смешивать в одну кучу нежелание работать и желание работать эффективно, при этом обладая временем на личную жизнь.
Ни в коем разе не смешиваю, но опрос именно такой: «хотели бы Вы гибкий график?», а не «хотели бы Вы работать эффективно?». Да уж конечно, хотел бы.
Я не к тому, что все лентяи, я к тому, что зря вообще этот опрос сюда приплели. Он просто ничего в данном контексте не говорит.
Ну, там именно вопрос не приведен — только статистика.
В целом согласен, что перефразировав вопрос можно добиться любого результата.
Но я все равно верю, что эта статистика верная :)
Конечно, верная. Я бы удивился, если бы большинство опрошенных не проголосовало за удобство и свободу.
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. (Марк Твен)
И еще одно в тему:
Цифры не лгут, а цифрами — запросто. (Максим Звонарев)
UFO landed and left these words here
Нет, вы ошибаетесь. Таких сильно меньше половины.
Контроль времени в данном случае — это просто умение собраться и сделать работу. С этим у it специалистов более менее хорошо.
UFO landed and left these words here
Гибкий график — это не значит, что нет тимлида или что программист сам решает все технологические проблемы и всё сам проектирует. Это просто про организацию рабочего времени.
Всё остальное — как обычно. Есть тимлиды, совещания, встречи и т.п. Просто всё гораздо удобнее, когда можно и выспаться и уйти пораньше при желании, чтобы в аквапарк, например, сходить, как я вчера :)
Как ни странно, народ не особо злоупотребляет свободой.
Тут надо определиться. Если работа носит проактивный характер и предполагает на выходе некий готовый продукт, на график должно быть пофиг. Если проект командный, возможны какие-то внутренние договоренности… как удобно самой команде.

Если работа носит реактивный характер, то есть «быть на связи», вроде колл-центров и т. п., график можно сделать относительно гибким по общей договоренности, и опять-таки чаще всего — внутри самой команды, без привлечения «старших».

Чаще же всего ни руководитель, ни сотрудник вообще не знает, в чем заключается РАБота и за что, собственно, платят. Причем размер оплаты не так важен, как ее зависимость от реального результата. Является ли результатом ситуация «в 9:01 сотрудник находится за РАБочим компом» или «в 17:59 в папке _build лежит работающий скомпилированный модуль»? Каков характер этого результата (измеримость, дискретность, влияние сторонних факторов, участие одного сотрудника/команды)? Подозреваю, далеко не все манагеры могут сформулировать ответ на такие вопросы, хотя это уж точно непосредственно их РАБота.

Стоит ли удивляться скептицизму таких манагеров (и РАБотников тоже) в отношении гибкого графика, удаленки и фриланса? Всему этому нужно учиться, и причем быстрее, ибо что сегодня конкурентное преимущество — завтра необходимость.
Правильно, только судя по статистике — это уже не конкурентное преимущество, а УЖЕ необходимость.
А мне нравится графики 2х2 или 3х3. Только успел устать, а тут уже и выходные подходят :)
Мне кажется гибкий график возможен лишь для людей, заинтересованных проектом. Иначе все сведется к ничегонеделанию, превосходящему по масштабам безделье в течение фиксированного рабочего дня.

Как компромисс я бы выбрал фиксированный график, но с возможностью выбора (единоразово) времени прихода/ухода.
Ведь большинство айтишников любят поспать, и заставлять приходить к 7-9 утра это жестоко.
Гибкость графика может быть не только в пределов часов.
Все-таки для исполнения многих работ требуется быть в «рабочее время» на работе.
Тут очень хорошо работает график 2 дня через два.
Работники не успевают устать от рабочей недели.
Рабоники имеют возможность менятся рабочими днями друг с другом. Что позволяет «освобождать» дни для своих нужд или наоборот наработать больше дней.
Час на обед, при этом чтобы определенное количество человек оставалось на рабочих местах — таким образом наличие обеда становится незаметным для клиентов.
Опять же есть необходимый минимум работников для нормального функционирования бизнеса, существуют группы (смены). Внутри этих групп работники сами договариваются, кто-когда приходит или опаздывает и уведомляют начальника группы.
Таким образом значительная свобода в графике работы и при этом работники сами заинтересованы в порядке и четкой подмене друг друга… т.к. в случае «разгледяйства» страдают все. И люди, которые всячески подводят, просто не прижеваются в коллективе — их перестают подменять или вобще коллектив работников может просить их избавить от таких…
Правильно, но вы описали вахтовый метод. Он отлично подходит для случаев сервисного обслуживания или слежения за чем-то. Например, для техподдержки, администрирования, телефонных операторов и т.п. Для людей, которые должны быть всегда на связи, 24 часа в сутки. И этот метод гибкого графика реально применяется и в России в том числе.
Но для многих профессий он непригоден, например, программист или дизайнер не сможет работать целые сутки, а потом отдыхать сутки.
Я немног не точно сказал — не сутки. А именно два дня с 8 до 8 и перерывом на обед. И именно дизайнеры так и работают. Но стоит сделать уточнение, что дизайнеры заняты рутинной работой на базе фотостудии. т.е. проэкто больших нет и все, что надо успевают сделать за несколько часов максимум. А то и быстрее.
«Наконец, какие западные успешные компании уже дают сотрудникам работать по гибкому графику?» — вывод абсолютно некорректный, исходя из Ваших же вышеупомянутых гипотез.

Они успешны не потому, что гибкий график, а гибкий график у них, потому-что они успешны и реально делать им нечего, кроме, как купоны стричь, ибо монополия более-менее.
1. Они успешны, а значит неглупы и менеджмент там хороший
2. А значит они выбирают лучшие методики
3. А значит выбранная ими методика как минимум неплоха

что не так в моей логике?
Методика сама по себе может быть не плоха, и при этом давать отвратительные результаты.
Использование гибкого графика, ИМХО, возможно только при наличии «хорошего менеджмента», что есть большая редкость на просторах СНГ.
Если кто-то успешен — не значит, что из-за ума.

И опять же, сначала яйцо, а потом курица.
«делать им нечего, кроме как купоны стричь» — гениальное утверждение. Зачем тогда вообще держать огромную команду разработчиков, дизайнеров, верстальщиков, копирайтеров и прочих специалистов? Оставим только топ-менеджеров, пусть купоны стригут. Ножницами.
Очень наивное у вас представление о «монополии» в названных сферах.
Увы, не все люди являются собранными, и не вся работа терпит гибкий график. С прочим — в принципе согласен.
А у меня на работе как раз гибкий рабочий график, со своими конечно ограничениями, сотрудник должен придти на работу не позже 12 и отработать 8 часов, хотя час-два можно при необходимости перекинуть на другой день или отработать в выходные. Считаю это более чем весомым плюсом своей работы :) ну да контора у нас сравнительно небольшая, и бюрократии в ней пока немного.
У нас график работы фактически гибкий. Т.е. начальство на время прихода и ухода большинства сотрудников не смотрит (всем нужен результат работы, а не отсиженные часы). Есть, конечно, исключения — девочки на ресепшене должны быть на месте с началом рабочего дня и до самого его конца — надо встречать приходящих людей и отвечать на звонки клиентов.
У нас требования по пребыванию на работе появляются только когда надо общаться на прямую с клиентом, в остальное время можно вообще не появляться в офисе и работать дома, если позволяют возможности.
Такой подход оказался очень удобным…
А у меня, например, «полугибкий» график. Выбираю в какие дни буду работать (обычно 3-4 дня), но прийти должен вовремя. Пока устраивает, так как есть возможность устроить около недели выходных, что практически миниотпуск :). В будущем же хотелось бы перейти на более гибкую систему. Но думаю, что на всех желающих не хватит вакансий с гибким графиком.
Большое спасибо за проделанное исследование и за подробный обзор всех pro и contra.

Любопытно узнать, как коррелируют между собой размер компании и свобода сотрудников.
Если почитаете все статьи, которые я указал, то в одной из них есть такая статистика. Как помню, там написано, что средние и большие компании гораздо чаще применяют гибкий график, чем небольшие.
Помимо всего прочего жесткий график и карательные меры (пусть психологического характера) явно отрицательно сказываются на творческом процессе. Вообщем, как и во всем нужен баланс. Для творческих профессий (дизайнеров, программистов и проч.) предпочтителен в меру гибкий график (но требуется большая самодисциплина), для прочих профессий (менеджеров и проч.) лучше подходит жесткий график.
ещё осталось научиться платить и получать не за время работы, а за результаты и все ок ))
Экономия офисного пространства, и, как следствие, аренды за офис, коммунальных платежей, оборудования.

В московском Боинге рабочий день либо с 7 до 15, либо с 15 до 23
Можно приходить Либо очень-очень рано, либо очень-очень поздно. На одном рабочем месте работают два человека. С одной стороны — это гуд, с другой — утренний сотрудник не может задержаться, т.к. ему в спину дышит вечерняя смена.
Такой гибкий график не всем подходит — поскольку требует от сотрудника большой собранности, ответственности и самоконтроля.
Да, но это не гибкий график. Это просто посменная работа и никакого отношения к гибкому графику не имеет.
Я работал в таком графике полгода — никому не пожелаю.
Опс, не туда кликнул. :(
Такой гибкий график не всем подходит — поскольку требует от сотрудника большой собранности, ответственности и самоконтроля.

Таких людей очень-очень мало.

При серьезном бизнесе применение свободного графика является изощеренным способом развалить дело. Да, крупные западные компании имеют аутосорсные центры в Бангалоре, российские — на Урале и в Сибири и даже за границей. Бывают, используют внештатных сотрудников, а так же дают условно-свободный график некоторым группам специалистов. Например, на опаздания программистов часто смотрят сквозь пальцы, т.к. в 99% случаев программист работает не 8, а 10-12 часов в сутки. Связано это с тем, что задачи получают неверную оценку, а так же просто невозможно сидеть 8 часов и без перерыва кодить-кодить-кодить. Человек же не робот, ему и отвлекаться надо. А то нейроны деградируют в транзисторы.

Гибкий график — это исключение, но никак не правило.

habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/38175/ — ссылка на «отличное исследование», приведенное автором топика. Исходя из размеров выборки и совершенно бредовых заявлениях, следует сделать вывод, что исследование — хрень собачья.
Итак, наиболее популярно «наказание рублём». Штрафные санкции к опаздывающим сотрудникам применяет 32% работодателей.

11% работодателей признаётся, что за опоздание они могут лишить работника части премии.

А наказание рублем и лишение части премии не одно и тоже? Оклада лишить не могут, это нарушение ТК. Лишить премии, если она прописана в трудовом договоре, могут.

Такую меру воздействия на опаздывающих сотрудников, как сверхурочные, практикуют 6% фирм, а некоторые даже в двойном размере: «10 минут опоздания равно 20 минутам отработанного сверхурочно времени».

Я все понял! Автор исследования проводил опрос на московской стройке, где работают Джамшуты и Равшаны. Или на генеральской даче, где срочники батрачат. Но там еще и в душу бьют.
Не понимаю, почему в исследовании нет пункта «телесные наказания».

Кстати, сложив все проценты в исследовании, 100% не получается, получается больше.
32 — наказание рублем
11 — лишение премии
6 — сверхурочные (рабство)
4 — замечание
7 — выговор
10- увольнение
10 — «беседы по душам» (видимо это и есть удар в душу, телесные наказания)
7 — угрозы (ого, это уже уголовка)
7 — никто не опаздывает (клиенты морга, они с работы даже не уходят)
5 — свободный график (сотрудники числятся для вида, а контора моет деньги)
4 — журнал учета времени (советское животноводство, пишем, сколько барашек пасся в офисе)
4 — электронный учет рабочего времени (западное животноводство, модернизированное)
4 — вычет из зп (а первые два пункта, это не тоже самое? Повтор-баян!)
6 — ничего не делают (работадателю ваще похер, что творится в конторе, т.к. он давно в Мексике, тратит бабки)
6 — другие методы (пытки чтоль?)
7 — затруднились ответить (их уже пытали)
Итого: больше 100%. Просто ппц. Тест на на внимательность (кто читает пост товарища полностью, прежде чем залепить коммент) — можно было выбрать несколько вариантов ответов. В этом случае % отношение теряет свой смысл. % отношение хорошо при сравнении с общим числом, а здесь у нас сравнение с жопой. Надо было писать не %, а голоса. Но это же никого не волнует! Исследование группы в 136 человек с дебильными вариантами ответов, которые не только пересекаются между собой, но и некоторые вообще не имеют отношения к опросу.
— Какие способы борьбы с опозданиями на работу применяются в вашей компании?
— ведение журналов учета, это не способы борьбы, а способы учета времени. Как можно их сравнивать с вычетом премии или принуждением к переработке?

Ребята, у меня складывается ощущение, что топики на хабре пишутся ни для кого, а просто так. Одни — графоманы, пишут всякую херню, цитируя при этом не меньшую херню, вторые — комментоманы, ставят комментарии в диком количестве, не желая убедиться в достоверности информации, не желая вникнуть в суть статьи. При этом часто всякое говно хвалится, а часто бывает, что хорошие и интересные статьи/вопросы/проблемы злобно минусуются.

Я не хочу никого обидеть, да и обижаться не на что, умный человек на правду не обидится.
Давайте будем внимательно читать, что пишут наши виртуальные коллеги, проверять друг друга и не превращать хороший ресурс в помойку типа Википедии.
Нда, действительно у каждого свой мир. Не ищите везде обман.

>>Гибкий график — это исключение, но никак не правило.
Это вы из своего опыта взяли? Мой опыт говорит об обратном. И исследования тоже. То, что в России это исключение — я написал, всего 6% компаний так работают.
Вы ищете, где вас обманули, вместо того, чтобы попытаться понять.
Причем находите совсем неправильные доводы.

>>Кстати, сложив все проценты в исследовании, 100% не получается, получается больше.
не надо быть гением, чтобы понять, что в этом исследовании можно было выбрать несколько пунктов. Никто не мешает и штраф за опоздание вкатать и выговор.

>>А наказание рублем и лишение части премии не одно и тоже? Оклада лишить не могут, это нарушение ТК. Лишить премии, если она прописана в трудовом договоре,
>>могут.
Это нифига не одно и тоже. Я знаю фирмы, где за опоздания — 20 долларов штрафа. Плюс, если много опаздываешь, то фиг тебе премию. И такая фирма далеко не одна.

>>Я все понял! Автор исследования проводил опрос на московской стройке, где работают Джамшуты и Равшаны.
Не хотел опускаться до уровня автора коммента, но все же спрошу: «тебе сколько лет, мальчик? много где успел поработать?»
>>не надо быть гением, чтобы понять, что в этом исследовании можно было выбрать несколько пунктов. Никто не мешает и штраф за опоздание вкатать и выговор.

пост вы мой не читали, прочитайте еще раз. Помимо этого, я согласен, гением быть не надо, чтобы догадаться. Еще это написано в самом исследовании. Так что хорошее исследование вы не читали, раз догадываетесь. В этом бредовом исследовании написано, что можно было выбрать несколько ответов. Проверку на уважение вы не прошли. Вы пишите коммент на мой пост, но не дочитали его до конца. помимо этого, вы не читаете источники, на которые даете ссылку.

>А наказание рублем и лишение части премии не одно и тоже? Оклада лишить не могут, это нарушение ТК. Лишить премии, если она прописана в трудовом договоре,
>>могут.

Трудовой кодекс содержит только три возможных дисциплинарных взыскания: замечание, выговор, увольнение (ст. 192 ТК РФ).
Я вас очень прошу, прежде чем что-то писать, проверьте информацию
Трудовой кодекс (ст. 192) предусматривает три вида дисциплинарных взысканий: замечание, выговор, увольнение.
Другие взыскания (например, вычеты из заработной платы или лишение премии, предусмотренной в трудовом договоре в составе заработной платы) работодатель налагать на работников не может (ч. 3 ст. 192 ТК РФ). На это указывает и судебная практика (см. решение Верховного суда РФ от 28 октября 2002 г. №ГКПИ02-1100).

Могут лишить премии, т.е. просто ее не дать. Умные компании заключают трудовой договор на 70%+30%, где 70 — оклад, неснижаемый, а 30% — премия, которая либо дается либо нет. Если сотрудник косячит, ему на законных основаниях 30% не выдают.

>>Это нифига не одно и тоже. Я знаю фирмы, где за опоздания — 20 долларов штрафа. Плюс, если много опаздываешь, то фиг тебе премию. И такая фирма далеко не одна.
Это либо нарушение ТК, где у фирмы вообще нет белой бухгалтерии, либо 20 баксов вычитают из премии.

Не хотел опускаться до уровня автора коммента, но все же спрошу: «тебе сколько лет, мальчик? много где успел поработать?
Без комментариев.

К сожалению, Олег, вы не желаете видеть очевидных фактов и пытаетесь мне доказать несостоятельную теорию. Помимо этого, вы переходите на личности. Очень жаль.
Я критику люблю и уважаю, но обоснованную критику. А не крики «нас же обманывают». За это только минусы.
Почитайте другие комментарии, где есть критика или уточнения — там моя реакция совсем другая.

За переход на личности — извините, не удержался.
Свои аргументы я привел, на них вы отвечаете минусами.
К сожалению, минусы справедливость не восстанавливают. Часть информации, ссылки на которую есть в вашей статье, недостоверная, критику не выдерживает. И вы на её основе делаете вывод.
Это исследование позволяет сделать вывод, что большинство Российских компаний ориентированы не на критерии хорошо выполненной работы или удовлетворение от работы, а все еще на критерии дисциплины и отсиженного на работе времени.
При этом Россия сильно отстает в IT и для того, чтобы просто догнать остальных — нужно активно применять новейшие и лучшие методологии. Иначе отрыв будет только увеличиваться.

В целом вывод верный, но он основан не на бредовом исследовании Васи Пупкина, а на реальной обстановке. Есть исключения, некоторые компании не придерживаются теории животноводчества, высчитывая время выпаса сотрудника на территории офиса, но их очень мало.

Я ничего не имею против ваших выводов. Я против того, чтобы авторы хабра публиковали ссылки на херню и предлагали другим херню читать. Я потратил не более 10 минут, чтобы доказать бестолковость исследования.
Вы же автор, вы должны это делать.

habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/38175/#comment_902683
В посте якритикую недостоверную информацию, которую вы подаете, как правдивую. К сожалению, и на это вы отвечаете минусами. Там же видно, что при ответе на мой первый пост, вы не дочитали его до конца, лишь примерно треть была удостоена вашего внимания.
Странно, как же можно дискутировать с человеком, не выслушивая его. Прежде чем комментировать ваш труд, я потратил время на несколько прочтений, а затем на проверку сопроводительной информации.
habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/38175/#comment_902683

В конце концов мы — взрослые люди. Если вы так упорно хотите убедить меня в том, что бредовые исследования это хорошо, значит вы им доверяете. Давайте на этом остановимся. Я предпочитаю смотреть на то, что я ем, я читаю и пытаюсь понять суть. А кто-то кушает знания без разбору, не обращая внимание на их сомнительное качество.

Следует сделать вывод, что уважаемые читатели не хотят по каким-то причинам сомневаться в том, что они читают, думать и проверять. А жаль. Ценность нашего сообщества от этого только бы выросла.
Я уже выше отвечал, что в принципе в любом исследовании можно задать вопросы так, чтобы ответ удовлетворял спрашивающего.
Ваша критика недостоверной информации неверна — я указал почему, но вы извратили мой комментарий в что-то вроде «да он вообще мой коммент и ту статью не читал» — а на это я даже отвечать не стал.
В любом исследовании или опросе можно найти неправильность или некорректные вопросы, но все равно это статистика и на нее можно опираться. Этот пост без статистики был бы голословным и никому не нужным. А статистика придает ему вес, даже если она вам кажется неверной. Я вижу в ней изъяны, но недостоверной или бредовой я ее бы не назвал.

>>Следует сделать вывод, что уважаемые читатели не хотят по каким-то причинам сомневаться в том, что они читают, думать и проверять. А жаль. Ценность
>>нашего сообщества от этого только бы выросла.

Вы в каждом посте пытаетесь поставить себя выше всех остальных читателей на хабре. Но задумайтесь в обратную сторону — если пара сотен прочитавших не усомнилась, а вы один усомнились, то может проблема не в них? Только не надо писать про толпу и быдло, как любят это делать многие обиженные жизнью комментаторы, всех причисляющих к этим категориям.

Да, мы взрослые люди и все имеем свою точку зрения. У вас своя — у меня своя.
Как я понял, по сути статьи вы со мной согласны, но какие-то исходные данные вызвали отторжение. Но пусть. Это в принципе неважно, т.к. они — это просто фон для донесения основной мысли.
Я уже выше отвечал, что в принципе в любом исследовании можно задать вопросы так, чтобы ответ удовлетворял спрашивающего.

Насколько я знаю, исследование проводится не для удовлетворения респондентов. Исследование преследует другие цели, ведь правда, да?
Ваша критика недостоверной информации неверна — я указал почему, но вы извратили мой комментарий в что-то вроде «да он вообще мой коммент и ту статью не читал» — а на это я даже отвечать не стал.

Я вам привел цитату из ТК. Она не может быть неверной. Другие ваши факты — прямое нарушение ТК работодателем. Проблема здесь в работнике, он должен знать свои права, а так же не забывать об обязанностях. Мои данные верны.

что-то вроде «да он вообще мой коммент и ту статью не читал» — а на это я даже отвечать не стал.
Потому что это так и есть. Вы и не читали исследование. Вернее читали, но не задумались над тем, что там написано.
Тест на на внимательность (кто читает пост товарища полностью, прежде чем залепить коммент) — можно было выбрать несколько вариантов ответов.

Эту фразу моего поста вы точно пропустили, иначе бы ваш пост выглядел бы по-другому.

Вы в каждом посте пытаетесь поставить себя выше всех остальных читателей на хабре. Но задумайтесь в обратную сторону — если пара сотен прочитавших не усомнилась, а вы один усомнились, то может проблема не в них?

Что вы, у меня нет комплекса неполноценности или мании величия. Проблема заключается в другом. С ней, например, столкнулась Википедия. Много людей пишут, но пишут часто неправильно, либо недостоверную информацию. Ее читает множество людей. И лишь некоторые обращают внимание на детали и выявляют ошибки в статьях.

Проблема в том, что информации стало много. Мы её без разбору поглощаем, порой, не пытаясь дать оценку её качеству. Члены нашего сообщества здесь ни при чем. Такова тенденция — когда чего-то становится много, это-то «чего-то» теряет ценность. Именно это происходит с информацией.
Если раньше, еще в 50-60ых годах книги в стране представляли огромную ценность, их было сложно достать, их передавали из рук в руки, то сейчас к ним отношение, как к пылесборникам, потому что в интернете все есть и в сто раз больше, к тому же место не занимает на полке в квартире.

Надо отделять зерна от плевел. Несмотря на то, что зерно в вашей статье есть, вы накидали много шелухи, хотя могли бы этого и не делать.

Да, тест на внимательность не прошел и только сейчас еще раз перечитав это увидел :)
Но с выводом все равно не согласен.

про информацию, что ее стало очень много — согласен, тут вы правы. но зерна от шелухи ругательным постом с матами не отделить. это надо делать спокойным тоном и без ругательств, а то большой шанс быть забаненным и не выслушанным до конца. как и произошло с вашим комментарием.
собственно, комментарии — это тоже информация. и их тоже очень много, чтобы читать все внимательно.

обычно читается внимательно начало и конец, а середина и цифры — вприглядку и сразу с тем отношением, которое создалось вначале поста. наверняка вы знаете этот прием для передачи информации. учитесь его применять :) вначале сообщения надо написать так, чтобы отношение к посту было положительным и только потом давать цифры и плохие комментарии.

Но в целом я теперь вашу позицию понял и признаю, что она правильная.
Я сталкивался много раз с людьми, работавшими со свободным графиком, в том числе с фрилансерами. Однажды, мне пришлось за их работу отвечать. Один из этих людей, между прочим, является высококармированным членом нашего сообщества. Так мало того, что эти люди со свободным графиком не сделали то, что надо, так еще и потом вредили.
К сожалению, этого я доказать не смогу. Но факт есть факт — их полуработа пропала с сервера после расторжения с ними деловых отношений. Я опростоволосился — забыл сменить пароль. А технических умений установить вредителя у меня тогда не было. Так что я ничего не докажу.
Свободный график, фрилансеры, люди, ратующие за введение свободного графика у меня ассоциируются с разгильдяями.

Есть уникальные люди, которые ничего не забывают, держат свое слово, таким можно платить двойную зп и разрешать работать, когда им удобно, спокойно ожидая хороший результат в срок.

Но в общей массе, любители свободного графика — лентяи, на них нельзя положиться. Которые свою патологическую лень и небрежность объясняют неудобным графиком.
Сам я жутко рассеянный человек и потому против свободных расписаний.
Есть работа, есть проектная группа. Люди собрались и вместе работают.

Может, на западе и ситуация другая, у них другой менталитет. Мы воспитываемся совсем в другой среде, у нас воспитание другое (себя я из этой группы не выделяю).

Жесткий график своей работы я расцениваю как дрессировку пунктуальности и профилактику от рассеянности.
>>прямое нарушение ТК работодателем
а кто его в России не нарушает? Я таких не знаю…
Можно без конца полемизировать о нарушении ТК работодателем, ПДД водителями и УК сотрудниками правоохранительных органов, берущих взятки.

Выдернутая фраза из контекста относится к оценке качества опроса псевдоисследования. Я говорил о том, что три варианта опроса являются одним и тем же, но почему-то результаты «опроса» разделяют их по трем группам, хотя их следовало бы слить вместе.

Цитированием ТК, я пытался вас убедить в том, что работодатель не имеет право лишать оклада, от момет не дать премию. Если он это делает, значит можно идти в суд и защищать права. Но это тема для другой статьи. Если вас обижает хулиган, вы же бьете ему морду? Уверен, что да.
Так почему же нельзя постоять за себя, когда обидчиком является работодатель.

Лучше вообще из таких компаний сразу сваливать.
По соглашению с работодателем, я не имею права афишировать свое место работы. Но могу смело заявить, что за время работы я не сталкивался с нарушениями ТК, штрафы за опоздания есть, но они на законных основаниях применяются к премиальной части ЗП. Хочу отметить, что налагаются они за злостное и систематическое опоздание (3-4 раза человек опаздывает на 2 и больше часов без уведомления кого-либо). И суммы незначительны, от 1000 до 3000 рублей. Хотя могут и выговор впаять, а это намного серьезнее, чем сто баксов.

В конце концов, дисциплина есть дисциплина. Если ты устраиваешься на работу с фиксированным графиком, значит будь добр его соблюдать.
Лично я не хочу свободного графика. Я за возможность смещения начала рабочего дня на 2-3 часа (чтоб не стоять со всеми в пробках по дороге на и с работы). Если близко живешь от офиса, то такой проблемы вообще нет.

Хочу отметить интересную особенность проведения участников хабрасообщества — практически полный отказ от восприятия какой-либо критики. Что самое поразительное, объективная критика топика с необоснованно высоким рейтингом, минусуется или игнорируется.
Ребята, нас же обманывают. Я все призываю внимательно читать и думать.
Мы же сами этой информацией пользуемся. Она должна быть правдивой.
К сожалению, в который раз, дискуссия перешла в обмен взаимными претензиями. Я ничего не имею против автора топика. Если я вас обидел чем-то, скажите чем.
Я против ху*ни. Информация должна быть достоверной. Да, выводы могут быть спорными, верными или вообще неадекватными. Но о каких выводах может идти речь, если исходные данные — полный бред?
Э-э-э ну вообще во всех этих соц. сетях так, «не судите да несудимы будете, ибо каким судом судите сами судимы будете».

Это нормальное явление, если вам нужно адекватное восприятие критики, то зачастую его можно найти на узкоспециализированном сайте со сложившейся аудиторией, будь это практологи, или физики теоретики, как правило это будет не Web 2.0, а обычные форумы, в коих я не вижу ничего плохого.
Хотелось бы внести некоторую ясность:

— Существуют компании типа Евраза где опаздание на 30 минут считается не приемлимым.Более того данные компании считают сам факт работы у них счастьем для человека.Мол после «нас» их везде берут.Ни секрет что в подобных компаниях лояльность и удовлетворенность работой понятия показные, созданные для отчености и менеджеров. в СССР тоже «все было хорошо» — заводы работали, рабочие трудились! Обратной стороной этого вопроса является тот факт что в подобные компании силком нас никто не тащит… ( надеюсь Вы понимаете что в данном случае речь идет о работниках чья работа НЕ изменяется во времени )

-Безусловно я не понимаю не гуманистический подход к работникам.Как говорил мне мой 1 начальник — «Можешь работать во сне будешь приезжать в офис за зарплатой!». Компания эта — ритейлер телефонов номер один (но я их там не продавал)

-С тех пор как я начал работать на себя (нет, я не дизайнер и не фрилансер) мне стало приходить понимание «объемов работы» и требуемого на него времени. Конечно я не справлюсь с ней если буду отдавать ей в день меньше 10-12 часов, только меня никто не заставляет и не собирает… знаете ли когда по голову не бьют ни чем тяжелым заставлять себя сложно

Гибкий график, гуманизм это всё здорово — главное что бы задачи решались в срок :)
Не пойму за что минусы… Завидуете счастливому человеку, да?
Не обращай внимания, не трать нервы =)) Это кто-то из тех 94% кто мечтает о свободном графике.
поставил плюс :) я просто указал что не фрилансер :) счастье это главное
Приведённые в пример успешные американские компании — лидеры в своих секторах бизнеса. Они могут себе позволить отбирать только лучших сотрудников, которые достаточно ответственны для гибкого графика работы.

В нашей стране к человеческому фактору прибавляется национальный: местный народ, в своей массе, непунктуален не из-за «творческой организации души», а из-за банальной безалаберности. Конечно, у нас тоже возможно отбирать лучших и отсеивать саботажников (и лучшие компании так и делают), но остальным остаётся только дисциплина, дисциплина и еще раз дисциплина.

Вывод: апгрейдить в России надо, прежде всего, самих работников. Тогда и уступки со стороны менеджмента не будут «деньгами на ветер».
Не проапгрейдишь, увы… Века показывают, в массовом порядке это не возможно, а все попытки просто таки язвление над народом.
Смотря как понимать слово «массовый». Апгрейды личного состава уже давно практикуются в массовом порядке. В основном, правда, не у нас. В раше кадровая продуктивность до сих пор считается достижением и геройством.

Плохой, но понятный пример: за прилавками «Евросети» по всей России работает значительное количество людей, которых вряд ли можно отнести к интеллектуальной или информационной элите. Однако кроме системы строгого отбора там существует и своеобразная система «апгрейда» творческой и комуникативной составляющей личности работника. В итоге мы имеем относительно свободный график и возможность быстрого личностного роста. Самые талантливые быстро поднимаются по карьерной лестнице, и за ними уже не нужно следить как за малыми детьми в школе, чтобы они «не пропускали уроки».

Так называемое «язвление над народом» происходит только там, где нет права выбора. Сегодня в России выбор, к счастью, есть: хочешь — апгрейдишься, не хочешь — подчиняешься дисциплине. Плюс вся гамма промежуточных вариантов. Можно, например, уйти в фриланс и устраивать себе через день то апгрейды, то муштру… )))

В любой же подобной потогонке «а-ля Макдональдс» низшее звено работает более-менее чётко не столько благодаря «апгрейдам» и тренингам, сколько благодаря строгой дисциплине — и именно поэтому называется низшим звеном.
Кстати, хороший пойнт. Никто не заставляет вводить гибкий график сразу для всех, скорее даже наоборот — в условиях недостаточного профессионализма его часто вводят, как бонус для лучших и самых организованных. Или для старейших сотрудников, что в принципе тоже самое.
Начинающие могут работать из под палки, но если человек уже вырос из этого и себя проявил, то может стоит и начать давать послабления.
В Евросети и Макдональдсе менеджеры — не дураки :)
Конечно в Евросети в массе свой телефоны продают гоблины, ну а как иначе обеспечить 25.000 человек который обслуживают 5.000 салонов? (или как там это уже не знаю)

А пример про талантливых — он всегда и везде применим. Стучите — и Вам откроют!
Тут дело не в том, какого уровня работники.

Если говорить проще, то уже многие годы есть гибкая система управления кадрами. Она позволяет дать человеку тот уровень задач и свободы, к которому он готов: она помогает ответственному «гоблину» проапгрейдиться до менеджера гоблинов, до менеджера менеджеров и т.д.

И совковые компании, требующие ото всех маразматически строгой дисциплины, и наивные молодые стартапы, раздающие всем свободы и индульгенции — все они этой системой равно пренебрегают.

Поэтому тема поста мне напоминает совет строгим родителям кормить своих детей одним вареньем и печеньем. Разумные родители сперва установят разумные правила; и только потом, за хорошее поведение, одарят своих чад плюшками-пряниками.
«Стучите — и Вам откроют!» Стучать, на кого? Это скорее в банках. =)
Нет ну это я про шутку «Красная крыша — Звонить в 02 или стучать…».
Из разряда весёлые визитки.
Ну да, строгая дисциплина — единственный выход для удержания масс.
А куда же нам ещё людей девать… (Вспомнилось, забавно. chekmaev.belomors.ru/txt/txt/23.txt)
Наконец, какие западные успешные компании уже дают сотрудникам работать по гибкому графику?
Назову несколько: Microsoft, IBM, Google, Sun. Пример успеха этих компаний может служить доказательством эффективности этой методики?

добавьте Cisco туда же.
сам до этого работал в паре стартапов с жёстким графиком, да ещё и карточку надо было проводить… даже если покурить вышел.
Сегодня пред нами открываются безграничные возможности работы как дома так и далеко друг от друга. Мы ведь живем в эру Интернета и должны стараться использовать как можно больше его возможностей!
Слишком важен человеческий фактой. Вспомнилась тут фраза где-то увиденная — «Не пытайтесь организовать неорганизованных людей». Всё равно получиться работа из под палки
очень бы хотелось гибкий график, еще лучше удаленную работу, потому что работаю с вебом, смысла сидеть в офисе не вижу.
— рабочий день начинается стандартно в 9-10 часов у большей части города, то есть время на то, чтобы добраться до работы, увеличивается. Надо помнить, что толпы людей, у которых тоже жесткий график и штрафы, пытаются добраться до работы как можно быстрей, добавляя помятый и потрепанный вид и отрицательные эмоции.
— при любом способе работы мой мозг включается не раньше 12 часов дня, хоть я в 10 на работу приду, хоть в 8, хоть в 6 часов утра. Вставая рано, чувствую себя глубоко несчастным человеком. Такое ощущение, что все работодатели без исключения «жаворонки» или им глубоко плевать на работников.
— зимой очень холодно на остановках, да и просто на улице + в общественном траспорте можно подхватить вирусную простуду. Заболевший работник мало того, что работает хуже, так еще может и заразить окружающих. Оттаивающий сотрудник (если повезло не заболеть) начинает работать только часа через 2.
— На рабочем месте у меня монитор хуже, чем дома, стул не такой удобный, нет турника, чтобы размяться и еще много чего нет.
— В офисе кто-нибудь постоянно говорит, громко включает музыку в наушниках, не придерживает дверь, уходит обедать и забывает мобильник, который начинает трезвонить, ходит за спиной, задевая стул, потому что рабочие места в офисе поставлены по принципу «дружная китайская семья». Для интровертов такая среда обитания губительна. (я больше утомлялась от постоянного фонового шума, чем от самой работы)

Обидно, что большинство работодателей даже и в мыслях не допускают гибкий график, пусть находятся в самом удаленном и труднодоступном месте города, и жестко требуют присутствие в офисе (то есть никакой удаленной работы), даже если не могут обеспечить оборудованием и рабочим местом на должном уровне.
Звучит как мои воспоминания об универе, а до этого — о школе. Бррр…
Как интроверт — интроверту: бросай работу. А этот список недостатков фуллтайма перед уходом распечатай и повесь начальнику на дверь.

Не поможет, конечно.
А вдруг?
я уже об этом писал. Работают сотрудники у меня так более двух лет. Только как вам объяснить? В общем, чтобы стало понятно: приход к 9 и штрафы за опоздания несут под собой властно-дисциплинирующую функцию. Приход к другому времени требует воспитания сотрудников. Я этим занимаюсь, мог бы написать статью, если бы кто-то меня не минусовал. :(
На правах рекламы или анти-рекламы. :)
В нашей компании свободный график — привилегия. Можешь планировать свою работу сам — пожалуйста.
Условия свободного графика:
Необходимо появляться на работе каждый рабочий день.
Приходить можно с 6:00 до 11:00, уходить с 15:00 до 23:00
В неделю нужно отработать 40 часов. Время считается по месяцам.
Если все делаешь правильно — получаешь +5% к зарплате.
Если, например, с утра не «пробился» (не поднес карту к клок-машине) — 5% за этот день не добавляется.
Если не отработал нужное кол-во часов — на усмотрение менеджера:
— если не подтвердит бонус — 5% за весь месяц снимется.
— подтвердит — без санкций.
— систематически будешь факапиться — отменит гибкий график и будешь ходить с 8:30 до 17:00
Отличная система. Тут есть и 4 обязательных часа, когда все на рабочем месте, и возможность потерять 5%, но прийти позже, и наказание за систематические факапы, и применение IT.
Отличная система.
Гибкий график рассчитан на ответственность.
Этого в наших реалиях мало… нет минимально.
Людям в большинстве случаев все равно уволят их или нет, если они не будут делать свою работу хорошо. (чаще просто не делать работу). Работы полно, особенно среди IT-отраслей.
Мой опыт работы начальником отдела глубоко против подобных графиков. Потому что, что бы эффективно работать в нашей стране, необходимо постоянное нависание рока над головой работника, непристанная угроза.
Вообщем качество всегда падает без контроля качества. Потому, что все будет делаться в последний момент, а значит плохо.
Халява и расп. старинные русские забавы. Исключение, люди у котрых самосознание поднято на высокий уровень. Но таким людям не важно какой график — им важно достигать. А еще они либо сами начальники, либо владельцы, либо преуспевающие фрилансеры.
В нашей компании мы пришли к компромиссу: во-первых, сдвинули график вперед — начало в 11:30, во-вторых сократили рабочий день на час — заканчиваем в 19:30.
Однако, совсем гибкий график у нас не принят: что бы небыло ситуации, что сегодня человека ожидают в 12:00 на мини-совещании, а он придет лишь в 13:00.
Поэтому каждый работник устанавливает себе график работы сам — начинает он работу в 9, 10, или 11, а изменяет — только с ведома руководителя. Поэтому руководитель отдела всегда точно знает, когда кто на месте. Это в итоге удобно и Компании, и каждому из её сотруников. Такой вот удобный компромисс.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.