Comments 24
Мне интересен такой момент: увеличивается ли расстояние между звездами в галактике? Или только расстояние между галактиками?
Только между галактиками, и то не между всеми. Если две галактики достаточно близки друг к другу, то гравитация тут пересилит расширение пространства и галактики сольются в одну. А уж звезды в самой галактике еще сильнее связаны гравитацией.
Это, как я понимаю, сейчас. Со временем, если расширение действительно ускоряется, то оно постепенно превзойдёт гравитацию, а потом и остальные взаимодействия (см. «Большой разрыв»). Но это будет ещё очень нескоро.
на правах «бреда» по аналогии с жизненным циклом звезд
Если, скажем, предположить, что есть несколько (много) «вселенных» «рядом», расширяющиеся из своих центров. И чем сильнее они расширяются, тем сильнее действуют друг на друга (их «наружные» части сближаются и начинают притягиваться, увеличивая ускорение)), что приводит вселенные к расширению с ускорением. В дальнейшем, взаимодействующие части расширенных вселенных образуют центры притяжения, в которые стянутся все «остатки», сожмутся и создадут снова расширяющиеся вселенные (после Больших «Взрывов»)
Если, скажем, предположить, что есть несколько (много) «вселенных» «рядом», расширяющиеся из своих центров. И чем сильнее они расширяются, тем сильнее действуют друг на друга (их «наружные» части сближаются и начинают притягиваться, увеличивая ускорение)), что приводит вселенные к расширению с ускорением. В дальнейшем, взаимодействующие части расширенных вселенных образуют центры притяжения, в которые стянутся все «остатки», сожмутся и создадут снова расширяющиеся вселенные (после Больших «Взрывов»)
Есть еще вероятность того, что темная материя не что иное, как гравитационное воздействие галактики(или другого скопления материи), находящейся в другом измерении.
Идея интересная, но тогда бы образовывались некие сгустки материи. Одни были-бы разных размеров, и соответственно расширение было-бы неравномерным.
Тут требуется уточнить, что вы называете вселенными. Я под другими вселенными понимаю материю (хотя они могут быть и пустыми) и метрику, достаточно изолированную топологически от нашей вселенной. Это могут быть как топологически несвязные с нами вселенные, так и связанные с нами гипотетическими кротовыми норами или как-то иначе.
В любом случае гравитация распространяется по пространству-времени, но никак не вне его. Вы же мысленно пытаетесь вложить вселенные в пространство большей размерности и рассуждаете, что они друг у другу притягиваются. Это наивное представление приближающихся к друг другу надувающихся шариков не согласуется с фактами.
Поясню. В случае 4-мерных вселенных ваша модель должна оперировать с большими (несвёрнутыми) дополнительными измерениями. А их нет, т.к. гравитация «утекала» бы в них, и закон обратных квадратов тяготения Ньютона, был бы законом обратных кубов или других степеней.
Если же нет вообще дополнительных измерений, то тем не менее могут существовать почти несвязанные 4-вселенные и только в 4-х измерениях. Но тогда понятие близко или далеко ли они расположены друг от друга теряется смысл. Сложно объяснить, но для понятия близко-далеко нужны доп. измерения, о чём я и толкую выше.
Однако всё-таки есть возможность существования параллельных вселенных, с которыми мы взаимодействуем гравитационно. Но в этом случае такие вселенные отделены друг от друга компактным (коротким, имеющим начало и конец) измерением, чтобы гравитация в него не «утекала». Вернее, такая утечка есть, но она приводит к отклонению от закона обратных квадратов только на масштабах длины этого измерения. Такие параллельные вселенные хорошо представлять двумя листами, разделёнными маа-а-аленьким зазором. Такие вселенные могут оказывать влияние друг на друга.
Есть теории, что таких вселенных целая прорва, и каждой из них реализуется свой ход квантовых событий.
Подчеркну, что это всё гипотетические измышления, которые пока проверить нельзя, хотя и не противоречат имеющимся фактам.
В любом случае гравитация распространяется по пространству-времени, но никак не вне его. Вы же мысленно пытаетесь вложить вселенные в пространство большей размерности и рассуждаете, что они друг у другу притягиваются. Это наивное представление приближающихся к друг другу надувающихся шариков не согласуется с фактами.
Поясню. В случае 4-мерных вселенных ваша модель должна оперировать с большими (несвёрнутыми) дополнительными измерениями. А их нет, т.к. гравитация «утекала» бы в них, и закон обратных квадратов тяготения Ньютона, был бы законом обратных кубов или других степеней.
Если же нет вообще дополнительных измерений, то тем не менее могут существовать почти несвязанные 4-вселенные и только в 4-х измерениях. Но тогда понятие близко или далеко ли они расположены друг от друга теряется смысл. Сложно объяснить, но для понятия близко-далеко нужны доп. измерения, о чём я и толкую выше.
Однако всё-таки есть возможность существования параллельных вселенных, с которыми мы взаимодействуем гравитационно. Но в этом случае такие вселенные отделены друг от друга компактным (коротким, имеющим начало и конец) измерением, чтобы гравитация в него не «утекала». Вернее, такая утечка есть, но она приводит к отклонению от закона обратных квадратов только на масштабах длины этого измерения. Такие параллельные вселенные хорошо представлять двумя листами, разделёнными маа-а-аленьким зазором. Такие вселенные могут оказывать влияние друг на друга.
Есть теории, что таких вселенных целая прорва, и каждой из них реализуется свой ход квантовых событий.
Подчеркну, что это всё гипотетические измышления, которые пока проверить нельзя, хотя и не противоречат имеющимся фактам.
Насколько я понял, RusikR2D2 имел ввиду, что одновременно происходят множество больших взрывов в одной вселенной, на достаточно большом расстоянии, чтобы зоны расширения пока не пересеклись, но на достаточно малом, чтобы они могли взаимодействовать друг с другом через гравитацию. Возможна ли такая ситуация?
Большой взрыв в отличие от обычного взрыва связан с расширением пространства. Материя даже не самое важное при этом. То, что имеете в виду вы, это не «большие взрывы», а просто взрывы, скажем так, доменов вещества. Оно, конечно, будут взаимодействовать гравитационно. Я так понимаю, Тёмный поток, возможно, чем-то таким и обусловлен, либо крупномасштабными дефектами ранней вселенной, оказавшимся теперь больше размеров метагалактики.
А Вы не думали о том, что дополнительное «свёрнутое» для нас 5 измерение было бы полезно для объяснения природы гравитации? Я тут много писал об этом и о природе тёмной энергии, почитайте.
Тёмный поток, полагаю, можно воспринимать как следствие асимметричного расширения нашего объёма Хаббла, удаляющегося от центра Вселенной. Из-за этого нам будет казаться, что скопления галактик в одной части объёма удаляются от нас медленнее, а в противоположной части — быстрее. Где удаляются быстрее — в том направлении и летит объём.
Тёмный поток, полагаю, можно воспринимать как следствие асимметричного расширения нашего объёма Хаббла, удаляющегося от центра Вселенной. Из-за этого нам будет казаться, что скопления галактик в одной части объёма удаляются от нас медленнее, а в противоположной части — быстрее. Где удаляются быстрее — в том направлении и летит объём.
Применима ли аналогия с каплей чего-то быстрорастворимого в воде?
Бросил кусок сахара в чай — сахар растворяется с всё большей скоростью. Потомучто сахар пропитался горячим чаем и только потом распался на отдельные кусочки, а затем и вовсе «исчез», но изменив свойство чая — сделав его сладким.
Может наша Вселенная медленно и верно растворяется в чём-то большем? Тёмная материя повсюду во Вселенной — пропитывающий чай в сахаре?
Бросил кусок сахара в чай — сахар растворяется с всё большей скоростью. Потомучто сахар пропитался горячим чаем и только потом распался на отдельные кусочки, а затем и вовсе «исчез», но изменив свойство чая — сделав его сладким.
Может наша Вселенная медленно и верно растворяется в чём-то большем? Тёмная материя повсюду во Вселенной — пропитывающий чай в сахаре?
Сам написал и сам потом понял что глупость сморозил — Диффузия Вселенной!
Ну что за бред…
Хотя если думать дальше то получается:
Если бы Вселенная «растворялась» в Абсолютной Пустоте — тогда бы скорость «растворения» бы падала, да и само «растворение» было бы равномерно во всех измерениях.
Если же «растворение» неравномерно и увеличивает скорость во времени, то получается что идёт некое «химическое» взаимодействие на уровне базовых(наимельчайших) свойств того что мы привыкли называть Материей и Абсолютной Пустотой. Но получается противоречие. Значит Пустота не пуста.
(пошёл дальше искать работу)
Ну что за бред…
Хотя если думать дальше то получается:
Если бы Вселенная «растворялась» в Абсолютной Пустоте — тогда бы скорость «растворения» бы падала, да и само «растворение» было бы равномерно во всех измерениях.
Если же «растворение» неравномерно и увеличивает скорость во времени, то получается что идёт некое «химическое» взаимодействие на уровне базовых(наимельчайших) свойств того что мы привыкли называть Материей и Абсолютной Пустотой. Но получается противоречие. Значит Пустота не пуста.
(пошёл дальше искать работу)
Сначала просто кинули кусочек сахара Вселенную в тёмную материю. Смотрят — плоховато растворяется, начали ложкой размешивать. Вот отсюда и ускорение возникло.
UFO just landed and posted this here
Мне нравится такая модель. В принципе, любое описание Вселенной, каким-либо образом выраженное, так же является частью нашей Вселенной — мы по другому не умеем. Не возможно в полной мере описать что-то большое и сложное чем-то более маленьким и простым. Т.е. точного и полного описания Вселенной мы не получим ни когда, а будем довольствоваться лишь приблизительными абстракциями, которые приблизительно описывают какие-то отдельные аспекты. Что это за абстракции: кусочки сахара или темная материя, — какая разница, лишь бы в них была хоть какая-то практическая польза. Вот просто развеселить, тоже бывает полезно. :)
При дальнейшем размышлении есть два пути у этой модели:
бесконечное растворение до «гомеопатических» значений (сам поржал с этого, но аналогия уж больно сюда просится), а значит что расширение будет только ускоряться:
либо достижение «предельной концентрации» а значит что скоро всё придёт в равновесное состояние.
бесконечное растворение до «гомеопатических» значений (сам поржал с этого, но аналогия уж больно сюда просится), а значит что расширение будет только ускоряться:
либо достижение «предельной концентрации» а значит что скоро всё придёт в равновесное состояние.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А у меня такие вот мысли.
Представьте, что у нас есть лужа средних размеров (Вселенная), по поверхности которой плавают мелкие листья (галактики и их скопления).
Если мы вольём в эту лужу ведро воды, что будет? Поначалу средняя скорость движения листьев будет высокая, т.к. в толще воды по инерции будут двигаться потоки и течения, увлекая листья.
Потом скорость снизится, вплоть до успокоения воды.
Но! Это ведь только средняя скорость.
По факту мы будем наблюдать, что в одном углу лужи листья на воде уже почти не двигаются. А в другом углу лужи как-то так сошлись волны и течения, что образовался водоворотик или краткосрочный поток воды, который вдруг бодро закружил несколько листочков.
Может быть, та часть Вселенной, что мы наблюдаем, всего лишь попала в такой же «водоворотик» из суперпозиции гравитационных полей, поэтому мы видим расширение с ускорением, а на самом деле в бОльших масштабах (которые мы наблюдать не можем по причине конечности скорости света) Вселенная всё же расширяется с замедлением (или вообще ведёт себя как-то иначе).
Представьте, что у нас есть лужа средних размеров (Вселенная), по поверхности которой плавают мелкие листья (галактики и их скопления).
Если мы вольём в эту лужу ведро воды, что будет? Поначалу средняя скорость движения листьев будет высокая, т.к. в толще воды по инерции будут двигаться потоки и течения, увлекая листья.
Потом скорость снизится, вплоть до успокоения воды.
Но! Это ведь только средняя скорость.
По факту мы будем наблюдать, что в одном углу лужи листья на воде уже почти не двигаются. А в другом углу лужи как-то так сошлись волны и течения, что образовался водоворотик или краткосрочный поток воды, который вдруг бодро закружил несколько листочков.
Может быть, та часть Вселенной, что мы наблюдаем, всего лишь попала в такой же «водоворотик» из суперпозиции гравитационных полей, поэтому мы видим расширение с ускорением, а на самом деле в бОльших масштабах (которые мы наблюдать не можем по причине конечности скорости света) Вселенная всё же расширяется с замедлением (или вообще ведёт себя как-то иначе).
Откуда взялось ведро воды для лужи?
Понимаю, странный вопрос, когда не известно, откуда взялась вода для самой лужи. Но тогда, если игнорировать (пока) эти вопросы, можно предположить, что вода в виде капелек сверху постоянно и повсеместно поступает в лужу, вызывая её расширение.
Примерно так действует тёмная энергия вакуума. Объём Вселенной увеличивается, а энергетическая плотность вакуума остаётся почти постоянной, способной противодействовать тормозящей силе гравитации.
На больших площадях между листьями прибыль воды больше, поэтому расширение этих площадей идёт с большей скоростью. Это приводит к сближению листьев в кучки — галактики собираются в скопления.
И вообще наша лужа разместилась на немного наклонной плоскости. Она течёт со всеми своими листьями — так наблюдается тёмный поток. Точнее, наша лужа — часть гораздо большей лужи, растекающейся во все стороны с небольшой возвышенности, её центра.
Данная аналогия имеет пределы своей применимости. В ней можно смоделировать и гравитацию, но не всякое воображение сможет это может осилить.
Понимаю, странный вопрос, когда не известно, откуда взялась вода для самой лужи. Но тогда, если игнорировать (пока) эти вопросы, можно предположить, что вода в виде капелек сверху постоянно и повсеместно поступает в лужу, вызывая её расширение.
Примерно так действует тёмная энергия вакуума. Объём Вселенной увеличивается, а энергетическая плотность вакуума остаётся почти постоянной, способной противодействовать тормозящей силе гравитации.
На больших площадях между листьями прибыль воды больше, поэтому расширение этих площадей идёт с большей скоростью. Это приводит к сближению листьев в кучки — галактики собираются в скопления.
И вообще наша лужа разместилась на немного наклонной плоскости. Она течёт со всеми своими листьями — так наблюдается тёмный поток. Точнее, наша лужа — часть гораздо большей лужи, растекающейся во все стороны с небольшой возвышенности, её центра.
Данная аналогия имеет пределы своей применимости. В ней можно смоделировать и гравитацию, но не всякое воображение сможет это может осилить.
Sign up to leave a comment.
Тёмная энергия и тёмный поток – как всё это объяснить?