Comments 243
интерес с коммерческой точки зрения-выше пока продукт о котором идет речь нелегален(цена на запретный плод выше)… другое дело, когда аналог -более вредный продукт замещает более запрещенный-то что получили в россии-расцвет спайсов, солей, гашиша(на искусственном канабинойде)
канабинойд, андройд, астеройд, гиперболойд, параболойд, биткойн.
Извините не сдержался.
Извините не сдержался.
откуда вообще эта мода взялась?
Язык эволюционирует. Некоторое множество людей считает что смягченные окончания звучат более естественно, я их в этом поддержу (например слово андройдов мне кажется более благозвучным чем андроидов). Так же язык эволюционирует и по написанию, если какое-либо правило существует исключительно для неудобства (т.е. пишем не так как слышим, но никаких неоднозначностей полное опускание этого правила в 100% случаев не привносит) — то это правило атрофируется со временем (не пишем же мы сейчас яти и твердые знаки на конце).
И к чему это? Язык в первую очередь создан для людей, а не людя для языка. Если полное знание языка — это что-то, чем можно гордиться, что-то что не является абсолютно обыденным, как нос на лице или знание таблицы умножения — это значит только одно. Это значит что язык переусложнен. Современные языки не были созданы специально для упрощения общения, они — продукт эволюции, и содержат кучи рудиментов и усложнений, внесенных по причине непроработанности, заимствований, а иногда и по политическим/религиозным причинам.
Приведенный вами пример — он демагогичен до мозга костей. Он выглядит несколько гротескно на первый взгляд только потому что все знают что такого языка нет, но похожесть на существующий заставляет думать о нем как о пародии. Но позвольте, не так же ли бы выглядел русский язык, если бы все знали только украинский и белорусский, а потом вы пришли и написали докумет на русском? Заверю вас — ощущения были бы очень похожие. Доказывает ли это что-то? Нет, не доказывает. Можете зайти с другой стороны — представляете как бы на вас посмотрели в Англии несколько веков назад, узнав что никаких thou в повседневной речи вы не используете, и вообще эти ваши O.K. (Вероятно — Oll Korrect, прямо как в вашем тексте). А как отреагировали бы в росси несколько веков назад на существующий вариант языка? Если вы проследите, то в целом развитие языка идет в сторону упрощения, удаления правил с исключениями, удаления ненужных правил (не позволяющих манипулировать семантикой, или когда существует альтернатива, позволяющая проиводить те же манипуляции более просто) и т.д… Кем в данном случае выступают граммар-наци? Людьми, которые не приемлют нарушения «правил»? Так что, правила неизменны чтоли? Предлагаете язык заморозить и не развивать?
Приведенный вами пример — он демагогичен до мозга костей. Он выглядит несколько гротескно на первый взгляд только потому что все знают что такого языка нет, но похожесть на существующий заставляет думать о нем как о пародии. Но позвольте, не так же ли бы выглядел русский язык, если бы все знали только украинский и белорусский, а потом вы пришли и написали докумет на русском? Заверю вас — ощущения были бы очень похожие. Доказывает ли это что-то? Нет, не доказывает. Можете зайти с другой стороны — представляете как бы на вас посмотрели в Англии несколько веков назад, узнав что никаких thou в повседневной речи вы не используете, и вообще эти ваши O.K. (Вероятно — Oll Korrect, прямо как в вашем тексте). А как отреагировали бы в росси несколько веков назад на существующий вариант языка? Если вы проследите, то в целом развитие языка идет в сторону упрощения, удаления правил с исключениями, удаления ненужных правил (не позволяющих манипулировать семантикой, или когда существует альтернатива, позволяющая проиводить те же манипуляции более просто) и т.д… Кем в данном случае выступают граммар-наци? Людьми, которые не приемлют нарушения «правил»? Так что, правила неизменны чтоли? Предлагаете язык заморозить и не развивать?
Я несколько шокирован столь резкой отповедью после упоминания известного лингвистического анекдота, но мне кажется, что Вы путаете развитие языка с распространением безграмотности. На эту тему написано множество трактатов (не скрою — холивары тоже имеют место). А что касаемо приведённого в качестве примера английского — вспомните, кто такие коренные англичане, сколько раз и кто захватывал их остров со всеми языковыми последствиями.
Что такое безграмотность по вашему? Если я игнорирую правило, которое не позволяет как-то манипулировать семантикой, при этом мой текст будет всем понятен — то это нельзя назвать безграмотностью, т.к. я удалил ненужное правило, сделав систему проще, но не тронув гибкость.
Безграмотность — это игнорирование правил, игнорирование которых добавляет разночтений или допущение ошибок, которые не привносят простоты. Есть еще ряд правил, которые следует рефакторить, но нельзя просто выкинуть, тогда их игнорирование тоже, в принципе, можно считать безграмотностью — например правила, которые меняют семантику, но присутствуют только в письменной речи (на слух не различаются), а на слух собеседнику семантику предлагается угадать из контекста. Или правила, которые присутствуют в письменной речи, а в устной выражаются, например, через смену ударения.
Безграмотность — это игнорирование правил, игнорирование которых добавляет разночтений или допущение ошибок, которые не привносят простоты. Есть еще ряд правил, которые следует рефакторить, но нельзя просто выкинуть, тогда их игнорирование тоже, в принципе, можно считать безграмотностью — например правила, которые меняют семантику, но присутствуют только в письменной речи (на слух не различаются), а на слух собеседнику семантику предлагается угадать из контекста. Или правила, которые присутствуют в письменной речи, а в устной выражаются, например, через смену ударения.
А гиперболойд позволяет управлять семантикой? Что-то упрощает? Привносит что-то новое? Вроде бы ничего, кроме: читающий запинается на неграмотно написанном слове ииспытывает раздражение, пишущий вместо быстрой 'и' тянется к медленной 'й', а на письме прерывает слитное письмо для простановки ненужной кратки, пишущий демонстрирует свою неграмотность. Одни минусы, ни одного плюса. Не?
Эко вы лихо приплели расположение буквы на клавиатуре. Вот вы видимо при разговоре никогда не смягчаете окончания. Всегда проговариваете букву и? Прямо вот так соленоИдами, а не соленойдами? Ну тогда хорошо, тогда вам лучше с буквой «и». А я нахожу проще говорить смягчая окончания.
>А я нахожу проще говорить смягчая окончания.
Возможно, на вас влияет проживание среди не носителей обсуждаемого языка?
Возможно, на вас влияет проживание среди не носителей обсуждаемого языка?
Да нет, всегда так говорил, и всегда считал что так натуральнее.
Вставлю свои пять копеек.
Некоторые по прежнему говорят не розетка, а резетка, не термос, а тормозок. Не вижу в этом смягчения или облегчения общения. Прав LazyCrazy, что это безграмотность. По мне, так сильно режет когда винты называют болтами. Хотя для них даже инструменты разные. Для одних отвёртки, для других ключи.
Некоторые по прежнему говорят не розетка, а резетка, не термос, а тормозок. Не вижу в этом смягчения или облегчения общения. Прав LazyCrazy, что это безграмотность. По мне, так сильно режет когда винты называют болтами. Хотя для них даже инструменты разные. Для одних отвёртки, для других ключи.
По идее, болт — это винт. С цилиндрической резьбой и шестигранной головкой. Вообще, это одна из относительно скучных тем для холиваров… например, если головка квадратная — это болт? А если torx? А если он самонарезающий? Ну и так далее)
Винт ввинчивается сам и держит детали, а болт работает в паре с гайкой.
Вообще есть ГОСТ, а это уже не холивары.
Например тут http://hanging.ru/shop/fasteners/gost/vint_gost.html можно посмотреть ГОСТы на многие виды винтов.
Например тут http://hanging.ru/shop/fasteners/gost/vint_gost.html можно посмотреть ГОСТы на многие виды винтов.
Ну так по ГОСТу можно сказать, что вот именна такой формы фигулька — именно болт. Но вот в чем фундаментальное отличие винтов и болтов — из ГОСТа непонятно. Например вот это — http://www.bolt.ru/files/tehdoc/7801-81.pdf — болт, а вот это — http://www.rosmetiz.ru/upload/files/gosts/10338-80.pdf — винт. Хотя лично я бы подумал наоборот…
винт от болта отличается способом соединения. Винт и болт используют на разных схемах нагружения. Расчет болта идет на срез (большая нагрузка приходится на место, перпендикулярное соединяемым деталям). Расчет винта идет на нераскрытие стыка (основная нагрузка приходится на место, расположенное вдоль или параллельно оси скрепляемых деталей). Подробнее: http://thedifference.ru/otlichie-bolta-ot-vinta/
Я знаю людей, которые говорят «пинжак», «калидор», «здеся», «тама» и т.д. Тоже считают, что так натуральнее…
Не знаю, как ваш оппонент, но я именно так и говорю: соленоИд, андроИд и так далее. У меня лично даже не возникает никакого позыва туда вставить Й. Да, соглашусь, что И там произносится короче, чем в ударных позициях, но это просто короткое гласное И, а Й — это всё-таки согласный звук.
И в «соленойдах» тоже не смягчаете? И в «на астеройдах обнаружили воду» тоже говорите «на астероИдах обнаружили воду»? Ну ок, я не претендую на единственно верное мнение по поводу того что проще, я как то всегда слышал что люди смягчают. Время покажет какая форма будет использоваться.
Какой бред -«астероЙдах»!.. Это в каком ауле так говорят? Какое к черту смягчение — это наоборот спотыкание на ровном месте.
Подключусь к дискуссии.
Не поверите, но именно соленоид и астероид, равно как андроид и ведроид. йд, мне кажется распространился из-за засилья английского языка и англицизмов (там эта звуковая морфема действительно встречается).
PS а вообще мне эти йд-ы режут слух — при чтения часто использую мысленное «проговаривание», которое пассивно эмулирует в том числе работу мышц — долонительное напряжение языка для звука й изрядно выше простого и. Возможно вы имеете другую модель произношения звука й (например можно просто делать ультра-короткий по длительности и), но в моём понимании — это недопроизнесённая и или й, но не сам по себе й, который требует некоторого «ударения».
Не поверите, но именно соленоид и астероид, равно как андроид и ведроид. йд, мне кажется распространился из-за засилья английского языка и англицизмов (там эта звуковая морфема действительно встречается).
PS а вообще мне эти йд-ы режут слух — при чтения часто использую мысленное «проговаривание», которое пассивно эмулирует в том числе работу мышц — долонительное напряжение языка для звука й изрядно выше простого и. Возможно вы имеете другую модель произношения звука й (например можно просто делать ультра-короткий по длительности и), но в моём понимании — это недопроизнесённая и или й, но не сам по себе й, который требует некоторого «ударения».
Всегда очень рад, когда вижу ваши комментарии — всегда очень логично и понятно излагаете мысль.
В данном случае про изменения в языке — полностью согласен.
Однако, в моём окружении никто не использует в словах соленоид, астероид и т.д. буквы «й».
Только через «и».
Не знаю чем это объясняется.
Из похоже сталкивался только с подменой в речи «э» на «е» и наоборот в словах «индекс», «пепси», «академ»…
В данном случае про изменения в языке — полностью согласен.
Однако, в моём окружении никто не использует в словах соленоид, астероид и т.д. буквы «й».
Только через «и».
Не знаю чем это объясняется.
Из похоже сталкивался только с подменой в речи «э» на «е» и наоборот в словах «индекс», «пепси», «академ»…
Хм для меня например АндроИд — звучит очень не привычно. Все таки по транскрипции там йд (ɔɪd). На заре его появления материалы были только на английском (в том числе «устные») и для меня например естественен вариант с йд.
PS: во всех вышеперечисленных словах тоже йд говорить и слышать более привычно («астеройды» вроде всегда через «й» произносил со времен школы и каждый раз спотыкаюсь когда мне автокорректор предлагает изменить на «астроид» ).
PS: во всех вышеперечисленных словах тоже йд говорить и слышать более привычно («астеройды» вроде всегда через «й» произносил со времен школы и каждый раз спотыкаюсь когда мне автокорректор предлагает изменить на «астроид» ).
Лихо вы от письменной речи срулили к устной.
Кстати, а что именно вы там в окончании «смягчаете»? Гласную «и»? Разве гласные нуждаются в смягчении?
И, да, говорю именно 'соленоид'. А слово 'пойнт' произнести не могу в принципе. Единчственное исключение, навеяное общением с физиками, 'йоны'. Они так говорят. Но пишут всё-равно правильно. Глупцы, да?
Кстати, а что именно вы там в окончании «смягчаете»? Гласную «и»? Разве гласные нуждаются в смягчении?
И, да, говорю именно 'соленоид'. А слово 'пойнт' произнести не могу в принципе. Единчственное исключение, навеяное общением с физиками, 'йоны'. Они так говорят. Но пишут всё-равно правильно. Глупцы, да?
Лихо вы от письменной речи срулили к устной.Нефонетическая орфография — это вообще мало чем оправданный мутант. Вам нужно заучивать кучу правил, и они или бессмысленны (не несут семантики) или несут семантику и тогда вам приходится изменять текст в зависимости от способа передачи (устно/письменно).
Пойду куплю себе новый замок.
А про глупцы — я не говорил что они глупцы, я говорил скорее что граммар-наци — глупцы, ибо язык всегда эволюционирует.
> Нефонетическая орфография — это вообще мало чем оправданный мутант.
Скажите это китайцам :)
А вообще, русская орфография, хотя и имеет некоторые аспекты, в которых её можно было бы упростить, но в целом она достаточно стройная и не зависит от диалектов. Например, на Урале сильно окают. Представьте, если бы вы писали фонетически с московским диалектом, а уральцы со своим уральским. Вам было бы трудно понимать друг друга. А еще фонетика — что ни говорите — всегда опережает письменность.
Отвечая на ваш вопрос выше — да, я говорю на астероИдах. И никогда не было желания сказать иначе.
Скажите это китайцам :)
А вообще, русская орфография, хотя и имеет некоторые аспекты, в которых её можно было бы упростить, но в целом она достаточно стройная и не зависит от диалектов. Например, на Урале сильно окают. Представьте, если бы вы писали фонетически с московским диалектом, а уральцы со своим уральским. Вам было бы трудно понимать друг друга. А еще фонетика — что ни говорите — всегда опережает письменность.
Отвечая на ваш вопрос выше — да, я говорю на астероИдах. И никогда не было желания сказать иначе.
Стандартизация языка несёт важную коммуникативную функцию. Если вам не важно, чтобы вас понимали, то можно писать/говорить как угодно. (Но тогда какой смысл вообще писать и говорить). А если важно, тут и приходится заниматься 'бессмыслицей'.
Вы про 'эволюцию', кстати, так и не пояснили. Каким образом вы смягчаете гласные в речи и что прогрессивного на письме, если кроме создания неудобства себе и собеседнику никаких плюсов от вашего варианта?
Вы про 'эволюцию', кстати, так и не пояснили. Каким образом вы смягчаете гласные в речи и что прогрессивного на письме, если кроме создания неудобства себе и собеседнику никаких плюсов от вашего варианта?
Устная речь в принципе менее строга, чем письменная. Она подвержена, как региональной дифференциации, так и временным флуктуациям. Поэтому письменная речь не должна оперативно подстраиваться под устную. Только если какая-то норма закрепилась достаточно прочно, и ее придерживается подавляющее большинство, можно закреплять эту норму в письменности.
Ну так давайте тогда писать безударную «о» как «а» везде, кроме Нижегородской области и поволжских деревень. Говорят же!
И вообще — пусть каждый пишет как хочет. С хрена ли все эти правила?! Всё равно читатели разберут. А запятые вообще придумали, чтобы школьников пытать.
И вообще — пусть каждый пишет как хочет. С хрена ли все эти правила?! Всё равно читатели разберут. А запятые вообще придумали, чтобы школьников пытать.
Нефонетическая орфография. С одной стороны, мы пишем «солнце», но говорим «сонцэ». Так зачем писать правильно? С другой стороны, есть слово «солнечный». Постойте, откуда при произношении в нём взялся звук [л]? И ещё почему это вдруг звук [н], так явно бывший твёрдым в оригинале, стал мягким [н']? А моя бабушка вообще «солнешный» говорит — так что, она теперь безграмотная?
Правила придуманы не просто так.
Правила придуманы не просто так.
соленоЙдами? серьёзно???
Поддержу вашего оппонента. Да, проговариваю букву «и». Вот, прямо, во всех приведенных словах. И в «соленоидах» в том числе. И, откровенно говоря, не припомню, чтобы мои товарищи и однокурсники-физики произносили иначе. Были, конечно, персонажи с «кашей во рту», но их было мало. Один из моих знакомых писал «андройд», но произносил, что характерно, правильно. Видимо, дело не в произношении…
А еще меня, например, с детства (лет с 9-и) раздражает, когда люди, здороваясь со старшими (я про своих однокашников, которым тогда тоже было по девять лет) сокращали «здравствуйте» до «здрасте». Мне это «здрасте» казалось неуважительным. Сам я говорил или «здра(в)ствуйте», или просто «добрый день» (если были сомнения насчет того, образаться на «вы» или на «ты» ко взрослому). Да, представьте себе, даже ребенка могут «парить» подобные вещи.
Я допускаю, что кому-то может быть наплевать на родной язык. Не всем любить лингвистику. Но рассуждения в духе «да насрать, давайтек упростим, все ж так давно говорят», меня раздражают. Извините.
А еще меня, например, с детства (лет с 9-и) раздражает, когда люди, здороваясь со старшими (я про своих однокашников, которым тогда тоже было по девять лет) сокращали «здравствуйте» до «здрасте». Мне это «здрасте» казалось неуважительным. Сам я говорил или «здра(в)ствуйте», или просто «добрый день» (если были сомнения насчет того, образаться на «вы» или на «ты» ко взрослому). Да, представьте себе, даже ребенка могут «парить» подобные вещи.
Я допускаю, что кому-то может быть наплевать на родной язык. Не всем любить лингвистику. Но рассуждения в духе «да насрать, давайтек упростим, все ж так давно говорят», меня раздражают. Извините.
Вот вы видимо при разговоре никогда не смягчаете окончания. Всегда проговариваете букву и? Прямо вот так соленоИдами, а не соленойдами?Да, всегда, и — честно — произносящих, как и пишущих «андройд» считаю или безграмотными, или, если они это делают специально, — мудаками — примерно, как матерящихся в транспорте. Извините, но нет НИКАКИХ проблем соблюдать нормы и правила, тем более после того, как Вам на это достаточно много раз указали.
Простите, но само по себе «игнорирование правил, которые мне не нравятся/не удобны» ведёт к анархии. Тем более в русскоязычном сегменте интернета, после йожиного диалекта, кащенитов, падонкафф и просто безграмотных школьников — вас будут понимать даже если вы смешаете все 4 вышеупомянутых, и приправите традиционными песнями и плясками народов крайнего севера. Но это не значит, что так надо делать. Язнаетелитожебезпробеловписатьмогу. Это быстрее и удобнее.
Это вообще была гнусная бомба, заложенная грамотными людьми ради смеха. Она вырвалась из своей ниши и плодит безграмотность в массах. Но минобразина тоже постаралась: сейчас в школах дети учат одновременно записи и транскрипции: яблоко и [й'аблака], ёжик и [й'ожик], молоко и [малако]. У детей просто рвёт мозг, учителя в бешенстве, правильнописание хромает на все ноги. Помогает только чтение книг в больших количествах.
Перечитал свой комментарий и понял, что сработал внутренний фильтр в случае ёжика — транскрипция [й'ожык]. Куда катится мир образование?..
Это вообще печаль печальная. Детям, для которых разговорным является не московский диалект русского в этом возрасте крайне сложно. Если у нас северный говор акцентирует звук [о], то как объяснить детям почему они должны фонетическую запись представить как [малако], если везде вокруг они слышат и сами говорят именно [молоко]. Южный диалект постоянно использует горловое произношение звука [г], которое фонетически не отображается. И при этом это разные звуки. Т.е. то, что для носителей московского диалекта интуитивно понятно — для существенной части русскоязычных детей выглядит как тот анекдот про грузинского учителя.
Для тех кто не слышал :)
Учитель русского языка в грузинской школе:
-Паслющайтэ дэти, в русскам языке слава «дэн», «кон», «огон» пищются с мягкий знак, а «вилька», «тарэлька» — бэз мягкого. Панять эта нэ возможно, но запомныть — неабхадима!
-Паслющайтэ дэти, в русскам языке слава «дэн», «кон», «огон» пищются с мягкий знак, а «вилька», «тарэлька» — бэз мягкого. Панять эта нэ возможно, но запомныть — неабхадима!
«[й']» в транскрипции пишется как [j]. Так что правильно будет: [jо́жыэк].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фонетическая_транскрипция
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фонетическая_транскрипция
Вы уверены, что транскрипция для яблоко [й'аблака]? За всех не скажу, но по моему произношению будет всё же [й'аблоко]. То же и с молоком (хотя иногда первая буква произносится и как [а], но в основном, всё же — [о]).
Яблоко не попалось, но дрожжы и диньки есть:
Русский язык 2 класс Желтовская, часть 1, стр. 30.
Вашу ж их же мать!
Русский язык 2 класс Желтовская, часть 1, стр. 30.
С яблоком верно. Только там не чистая [а], а что-то среднее между [а] и [о]: [jа́блъкъ]. Насчет «молока» — там точно [а]. По крайнее менее, в Москве все окружающие говорили так.
igruh, возможно, дело в том, что книга для 2-классников. Все-таки принято писать не [й'], а [j], и долготу звука обозначать двоеточием, а не черточкой сверху. Но если учитель объяснит такое обозначение, то нестрашно.
igruh, возможно, дело в том, что книга для 2-классников. Все-таки принято писать не [й'], а [j], и долготу звука обозначать двоеточием, а не черточкой сверху. Но если учитель объяснит такое обозначение, то нестрашно.
Если вы нам не верите, послушайте детскую песенку «Кто пасется на лугу?» Там на 0:47 отчетливо слышно: мАлАко. Обратите внимание также, что кАровы, хотя вначале в загадке поется «пасутся кО...»
kafeman дело не в том, что я не верю — всё проще страна большая и существует много поддиалектов (по произношению) русского языка. В частности знаменитое московское(?) «а»-канье и не помню кому приписываемое «о»-канье. Так вот, в учебниках некорректно (имхо) описывается только одна форма транскрипции и указывается как верная. Аналогично в этой песенке. (хотя вы и сами обратили внимание, что без полного словесного контекста произношение изменилось даже в «а»-кающем случае)
Теоретически транскрипция должна либо как-то учитывать такую возможную разнородность, либо допускать вариативность произношения.
Теоретически транскрипция должна либо как-то учитывать такую возможную разнородность, либо допускать вариативность произношения.
Прошу прощения, но вспомнилось
Блин я почему то думал в конце уже просто на чистом немецкому пойдёт текст
ingsoc — newspeak?
Язык эволюционирует. Некоторое множество людей считает что смягченные окончания звучат более естественно, я их в этом поддержу (например слово андройдов мне кажется более благозвучным чем андроидов).
Некоторое множество людей считают, что когда некоторое другое подмножество людей глядя на вооруженного человека говорит «воин»(четко слышится «и»), а пишет «войн», то таки дело не в «развитии языка», а в банальной безграмотности.
Некоторое множество людей считают, что когда некоторое другое подмножество людей глядя на вооруженного человека говорит «воин»(четко слышится «и»), а пишет «войн»А где я предлагал писать всегда й вне зависимости от того как удобнее говорить? (А так то вы давайте, вместо войд — говорите воид. Логика ничем не отличается) Вы еще скажите что «ихний» — безграмотно. А я вам тогда скажу что труд — безграмотно, ибо трудъ есмь счастьѣ, а кто пишет по другому — это не современный язык, а банальная безграмотность.
Таки «ихний» — безграмотно. И тот факт, что Вы решили удариться в крайность, только указывает на причины Вашего спора: Вы не пытаетесь упростить язык, Вы пытаетесь делать «из принципа наоборот». Вот ни в жисть(да-да, кто-то так говорит, хоть это и неправильно) не поверю, что слово «ихний» Вам кажется «упрощением» слова «их», тут Вы с примером всё-таки переборщили :)
Безграмотность отвратительна. И тот факт, что большая часть населения абсолютно безграмотна — отнюдь не является нормой. Следствием системы образования? Возможно, хотя это и не основополагающий фактор. Но никак не нормой.
К сожалению, способов с этим бороться не вижу — поколение ролевых фигур, которые считают это нормальным, уже выросло — а дети будут получать одобрение(или игнорирование проблемы) именно от этого поколения.
Есть слова с «й», есть слова с «и». Ни разу не слышал, чтобы кто-то произносил «андроид» через «й» — более того, не вижу никакого сокращения при попытке так исковеркать слово…
Безграмотность отвратительна. И тот факт, что большая часть населения абсолютно безграмотна — отнюдь не является нормой. Следствием системы образования? Возможно, хотя это и не основополагающий фактор. Но никак не нормой.
К сожалению, способов с этим бороться не вижу — поколение ролевых фигур, которые считают это нормальным, уже выросло — а дети будут получать одобрение(или игнорирование проблемы) именно от этого поколения.
Есть слова с «й», есть слова с «и». Ни разу не слышал, чтобы кто-то произносил «андроид» через «й» — более того, не вижу никакого сокращения при попытке так исковеркать слово…
Абстрагируясь от приведенных вами и вашим оппонентом примеров, отмечу, что всё-таки язык развивается, и то, что сейчас является признаком неграмотности, в будущем станет нормой. Вот, например, множественным числом слова дом сейчас является форма дома. Однако еще в 19-м веке правильной была форма домы (с ударением на о). Сейчас, например, является неграмотной форма инженерА, но кто знает, может через лет 50 она станет нормой, а инженеры устареют. Почему я это предполагаю? Ну, потому что мы говорим: повара, директора, профессора — и это вроде как никого не смущает.
Если же всё-таки говорить о форме «ихний», то массовость её использования означает то, что языку чего-то не хватает. Возьмем такой пример:
Вопрос:
— С чьими игрушками ты играешь?
Варианты ответа:
— С моими.
— С их.
— С ихними.
Как видим, форма «их» недостаточно выразительна, потому что не способна изменяться по числам и родам. В это же время местоимения мой, свой и твой вполне себе изменяются. Отсюда возникает неконсистентность в языке, которую живая речь пытается компенсировать. Поэтому с одной стороны — да, «ихний» (а также «еёный» и «егоный») — это вопиющая безграмотность, и такое слово не должно использоваться в речи грамотного человека, а с другой — эта безграмотность продиктована несовершенностью форм «их», «её», «его».
P.S. В других славянских языках такой проблемы частично нет. Например, в чешском будет «její» (её) и прекрасно просклоняется: jejího, jejímu, jejího, [o] její, jejím. Хотя со словом «jejich» (их) аналогичная проблема.
Если же всё-таки говорить о форме «ихний», то массовость её использования означает то, что языку чего-то не хватает. Возьмем такой пример:
Вопрос:
— С чьими игрушками ты играешь?
Варианты ответа:
— С моими.
— С их.
— С ихними.
Как видим, форма «их» недостаточно выразительна, потому что не способна изменяться по числам и родам. В это же время местоимения мой, свой и твой вполне себе изменяются. Отсюда возникает неконсистентность в языке, которую живая речь пытается компенсировать. Поэтому с одной стороны — да, «ихний» (а также «еёный» и «егоный») — это вопиющая безграмотность, и такое слово не должно использоваться в речи грамотного человека, а с другой — эта безграмотность продиктована несовершенностью форм «их», «её», «его».
P.S. В других славянских языках такой проблемы частично нет. Например, в чешском будет «její» (её) и прекрасно просклоняется: jejího, jejímu, jejího, [o] její, jejím. Хотя со словом «jejich» (их) аналогичная проблема.
Дело не в нехватке, а именно в исключении. То, что притяжательные местоимения третьего лица не изменяются по числам и родам — это отличное от общей нормы поведение, т.е. исключение. Которое можно знать, а можно не знать. Т.е. налицо именно текущая неграмотность. Нехватка проявляется когда с текущим правилом невозможно выразить мысль без применения дополнительных инструментов, а мне в голову такой пример с местоимениями никак не приходит :)
С другой стороны, если многие носители используют слово ихний в разговорной речи, значит тому есть фундаментальная причина в языке. И дело вовсе не в безграмотности. Надо спросить лингвистов об этом.
Можем обратиться к другому примеру — слово звонИт многие произносят как звОнит. Последнее, конечно, неграмотно, однако тому есть фундаментальная причина в языке — а именно последовательный перенос ударения в глаголах на -ить. Раньше было правильно топИт (сравните шумИт), валИт (сравните скрипИт), а сейчас постепенно идёт смещение ударения на первый слог (тОпит, вАлит). Этому явлению подвержено и слово звонит, которое однако еще не признано нормой, но я уверен, что в относительно ближайшем будущем звОнит может быть занесено в словари сначала как допустимая норма, а потом и как основная.
Можем обратиться к другому примеру — слово звонИт многие произносят как звОнит. Последнее, конечно, неграмотно, однако тому есть фундаментальная причина в языке — а именно последовательный перенос ударения в глаголах на -ить. Раньше было правильно топИт (сравните шумИт), валИт (сравните скрипИт), а сейчас постепенно идёт смещение ударения на первый слог (тОпит, вАлит). Этому явлению подвержено и слово звонит, которое однако еще не признано нормой, но я уверен, что в относительно ближайшем будущем звОнит может быть занесено в словари сначала как допустимая норма, а потом и как основная.
допустимая норма
С удивлением узнал, что «кофе» в среднем роде сейчас тоже допустимая норма.
В принципе, ничего удивительного.
Если мы говорим о напитке из зерен кофе, то употребляется мужской род — производное от старого названия напитка «кофий».
Если говорим о растении, на котором, собственно, растут ягоды (Кофе́йное де́рево) — то это уже средний род.
Если мы говорим о напитке из зерен кофе, то употребляется мужской род — производное от старого названия напитка «кофий».
Если говорим о растении, на котором, собственно, растут ягоды (Кофе́йное де́рево) — то это уже средний род.
Суть в том, что говорить о напитке в среднем роде — допустимая норма.
Старая уже байка: Марья Ивановна в школе часто ругала Вовочку за слово кофе в среднем роде. Поэтому одно из первых, что сделал Вовочка когда стал Пре... появилась возможность — принял указ о допустимости употребления этого слова в среднем роде.
Цитата с грамота.ру:
Правда ли, что слово кофе теперь среднего рода?
Правда – что слово кофе можно употреблять в разговорной речи как существительное среднего рода, неправда – что теперь: указание на допустимость такого употребления находим еще в словарях 1970-80-х гг. (см., например: Скворцов Л. И. Правильно ли мы говорим по-русски? М., 1980). Необходимо подчеркнуть: средний род слова кофе (и раньше, и сейчас) – допустимое разговорное употребление; согласно строгой литературной норме слово кофе (и раньше, и сейчас) – существительное мужского рода.
P.S. Интересно, что пуристы языка неохотно принимают тот факт, что слово метро когда-то тоже было мужского рода.
Правда ли, что слово кофе теперь среднего рода?
Правда – что слово кофе можно употреблять в разговорной речи как существительное среднего рода, неправда – что теперь: указание на допустимость такого употребления находим еще в словарях 1970-80-х гг. (см., например: Скворцов Л. И. Правильно ли мы говорим по-русски? М., 1980). Необходимо подчеркнуть: средний род слова кофе (и раньше, и сейчас) – допустимое разговорное употребление; согласно строгой литературной норме слово кофе (и раньше, и сейчас) – существительное мужского рода.
P.S. Интересно, что пуристы языка неохотно принимают тот факт, что слово метро когда-то тоже было мужского рода.
Ну так после Вовочкиной языковой реформы теперь и в письменных работах можно в среднем роде писать. Т.е. если раньше ты в изложении, сочинении написал «оно», то тебе минус один бал ставили, то теперь за это оценки не снижают (сам видел такое).
В разговорном стиле писать в изложении и сочинении можно, только если передаётся речь некоего героя, и требуется передать определенную стилистику. Если употребление этой формы уместно, то всё в порядке. Если же употребление этой формы идет в повествовании, то это стилистическая ошибка. Реформы здесь ни при чём — вероятно, это ошибка или недостаточная компетенция проверяющего.
P.S. Я вот не лингвист, но лингвистам, наверное, забавно наблюдать за тем, как технари пытаются спорить о языке. Точно так же, как технарям весело смотреть на возящихся с компьютером гуманитериев.
P.S. Я вот не лингвист, но лингвистам, наверное, забавно наблюдать за тем, как технари пытаются спорить о языке. Точно так же, как технарям весело смотреть на возящихся с компьютером гуманитериев.
В разговорном стиле писать в изложении и сочинении можно, только если передаётся речь некоего героя, и требуется передать определенную стилистику. Если употребление этой формы уместно, то всё в порядке. Если же употребление этой формы идет в повествовании, то это стилистическая ошибка.
Я то с этим согласен. А вот учителя уже нет. Расскажу свой по случай: у жены племянница писала сочинение, и вот ей учитель в конце говорит: «скажи спасибо, что кофе сейчас может быть оно, а то минус ещё один бал и 2-ка бы была». Так что всё гораздо хуже.
P.S. Я вот не политик, но политикам, наверное, забавно наблюдать, как технари пытаются спорить о блокироваках/запретах/цензуре/… точно так же, как технарям, весело (до слёз) смотреть на возящихся с интернетом политиками.
С другой стороны, если многие носители используют слово ихний в разговорной речи, значит тому есть фундаментальная причина в языке.
Безусловно есть. И заключается она в том, что большинство имен существительных и местоимений изменяются по числам и падежам, и потому распростанение этой нормы на притяжательные местоимения третьего лица является интуитивной практикой. Таких интуитивных практик много — использование слова «кофе» как имени существительного среднего рода, пропуск сдвоенных согласных в словах «искусство», «оловянный» и т.п., написание «у» в слове «парашют» и «щ» в «шербет».
Но до тех пор, пока не будут приняты новые правила — такие практики считаются неграмотностью. И лично я с этим согласен.
Как же вы утомили вспоминать слово «ихний» как пример безграмотности.
Оно есть например в словаре Ожегова, помечено, как просторечное. Так что его использование в разговорной речи вполне оправдано и безграмотностью не является.
Оно есть например в словаре Ожегова, помечено, как просторечное. Так что его использование в разговорной речи вполне оправдано и безграмотностью не является.
Просторечие — речь необразованного и полуобразованного населения.
На мой взгляд это определение выражает как раз недопустимость использования просторечия. Безграмотность в ее сегодняшнем понимании.
Этак можно любого, использующего местечковый диалект, записать в безграмотные.
Ну а слово «ихний» встречается у многих русских писателей. И не только в составе прямой речи простых людей, но и как собственное слово.
Ну а слово «ихний» встречается у многих русских писателей. И не только в составе прямой речи простых людей, но и как собственное слово.
Местечковый диалект это совсем другое. Ключевое отличие именно в географической локализации. Носителями являются жители определенных областей безотносительно уровня образованности.
Просторечие же не локализовано географически, его отличает именно повсеместное распространение носителей и типичный уровень их образования.
Т.е. «кропчешься» и «насаешься» — это диалект, а «ейная», «егоная», «ихняя» — просторечие. В целом и «диалект» и «просторечие» это не «литературный язык», а подмножества живого «разговорного» языка. Так же как и обсценная лексика.
Просторечие же не локализовано географически, его отличает именно повсеместное распространение носителей и типичный уровень их образования.
Т.е. «кропчешься» и «насаешься» — это диалект, а «ейная», «егоная», «ихняя» — просторечие. В целом и «диалект» и «просторечие» это не «литературный язык», а подмножества живого «разговорного» языка. Так же как и обсценная лексика.
До тех пор, пока слово сохраняется в своей родной среде — у меня вопросов нет. Но как только диалектизмы и просторечия лезут в разговоры, ведущиеся на несколько более высоком уровне, чем просторечие и диалекты, то употребление этого слова становится неуместным. Это означает, что человек не умеет делить стили речи, смешивая их. И вот неспособность разделять разные стили речи и есть безграмотность.
1-2 примера было бы очень кстати. А так — не пруф.
Натыкался как-то на форму «курИт» — полез в Ожегова, принял к сведению.
По поводу звОнит. Мне один уже доказывал что только так и правильно, так как есть проверочное однокоренное слово «звОн» (например, колокольный).
Ни разу не слышал, чтобы кто-то произносил «андроид» через «й»Скорее всего, просто не хотели слышать. Когда мне было 5-6 годиков, я принципиально старался произносить слова «как пишется», т. е., например, [ч'тобы], [корова], [сч'аст'jэ] вместо [што́быэ], [кʌро́въ], [ш'ːа́с'т'jъ]. Люди, которые говорили иначе, казались мне безграмотными лентяями, неспособными пошевелить своим языком. Однако моя бабушка, учительница русского языка и литературы, постоянно ругалась со мной, заставляя говорить «правильно». С тех пор я смирился с тем, что писать нужно одни слова, а вслух произносить другие.
Смиритесь уже и вы. Пишем «андроид», произносим [андро́jт].
«трудъ есмь счастьѣ» если это перевести на английский, то будет примерно как «labour am happiness» ;)
Может, всё гораздо проще и это банальный дефект речи, вроде того когда людям сложно выговорить букву «р».
нет, это школота в танчиках (World of Tanks). Там есть «медаль» (достижение) «Воин», присваивается за 6 убитых в одном бою противников. Когда складывается ситуация, что у противника остаётся последний участник команды, а у «нас» — сильно больше, шансы на победу очень высоки, а у одного из игроков набито в этом бою 5 фрагов, то чат сразу заваливает сообщениями «ДАЙТЕ ВОЙНА!!!!!!!11111», которые подразумевают просьбу предоставить возможность взять 6й фраг. Т.е. все внезапно должны избегать боя с последним выжившим противником ради +1 к ЧСВ орущего в чат.
До популярности WoT буква «й» вместо «и» мне встречалась только в слове «Таиланд».
До популярности WoT буква «й» вместо «и» мне встречалась только в слове «Таиланд».
Язык эволюционирует. Некоторое множество людей считает что смягченные окончания звучат более естественно, я их в этом поддержу (например слово андройдов мне кажется более благозвучным чем андроидов).Вопрос только в том, куда он эволюционирует. Например, некоторое множество людей считает, что буква «Г» «более естественно» звучит как «Х» ((Звук ɣ). А теперь представьте, что будет, если написание начнёт эволюционировать в этом направлении. Полагаю, мало кто из присутствующих посчитает
P.S. Про парные согласные «г» и «к» очень запомнилось с детства. Ещё в младших классах учитель рассказывала про парные согласные и в качестве примера схожести произношения «Г» и «К» приводила слово «снег»… произнося его при этом, как и подобает ростовчанке — «снех». :) «Парности» я тогда, честно говоря, не прочувствовал.
Я что-то ни разу в реальной жизни не слышал, чтобы (да, слитно!) андроид произносили как «андроЙд». Зато (и это слитно!) в интернетах — каждый второй. Так что не надо нести этот бред про эволюцию языка. Для меня «андройд» выглядит и звучит неестественно, и режет глаз.
Самым первым словом с такой ошибкой, которое видел лично я, было «войн» = человек, который воюет. Видимо, от слова «война». Остальные стал встречать много позже.
Школьники с «выйгрышом» и «извени» подросли.
Наверное, это как-то связано со словом выйграть. :)
Извините, а причём здесь биткойн?
Все прочие перечисленные слова имеют традиционный субстантивный корень «-оид», восходящий к греческому -eidos (что-то вроде «подобие», «форма») и дальше, к индоевропейским истокам. Исторически сложилось, что пишется он именно через «и».
А «coin» [kɔɪn] (англ. «монета», «деньги») читается как [койн], это прямая транскрипционная передача с английского, с чего вдруг должно быть «коИн»?
Все прочие перечисленные слова имеют традиционный субстантивный корень «-оид», восходящий к греческому -eidos (что-то вроде «подобие», «форма») и дальше, к индоевропейским истокам. Исторически сложилось, что пишется он именно через «и».
А «coin» [kɔɪn] (англ. «монета», «деньги») читается как [койн], это прямая транскрипционная передача с английского, с чего вдруг должно быть «коИн»?
Собственно, как справедливо заметили выше, «-оид» и читается как [оид], а не как [ойд]. В отличие от биткойна.
С coin интересен тот факт, что его по-разному произносят носители языка. Британцы скорее как коЙн, а американцы скорее как коИн.
Это ɪ в английской транскрипции вообще вещь такая неоднозначная. Само по себе оно передаётся как И, но в дифтонгах передают как Й. Если строго исходить из пратической транскрипции, то да, вы правы — коЙн и никак иначе. Но если исходить из фонетики, то не всё так однозначно.
Это ɪ в английской транскрипции вообще вещь такая неоднозначная. Само по себе оно передаётся как И, но в дифтонгах передают как Й. Если строго исходить из пратической транскрипции, то да, вы правы — коЙн и никак иначе. Но если исходить из фонетики, то не всё так однозначно.
На мой вкус, читается как-то средне между «оин» и «ойн». Причем, если произносить медленно, то скорее «оин», а если быстро — то «ойн».
Вы забыли про Тайланд
Тот случай когда читая комментарии забыл о чем статья.
Жаль не предусмотрена возможность свернуть ветку обсуждения которая пошла совершенно не в ту степь. Разрастается она очень стремительно и каждый раз при обновлении страницы ее приходится «проскроливать».
Жаль не предусмотрена возможность свернуть ветку обсуждения которая пошла совершенно не в ту степь. Разрастается она очень стремительно и каждый раз при обновлении страницы ее приходится «проскроливать».
>канабинойд, андройд, астеройд, гиперболойд, параболойд, биткойн.
Проверочное слово — «дебилойд».
Проверочное слово — «дебилойд».
[offtop]
Вы что курите? Отсыпьте, я тоже хочу, что бы меня так пЁрло…
[/offtop]
Вы что курите? Отсыпьте, я тоже хочу, что бы меня так пЁрло…
[/offtop]
UFO just landed and posted this here
Не вижу смысла в траве, как и в сигаретах, алкоголе. Запрещать бесполезно, кому надо упороться «моментом» всегда могут. Но и радости не понимаю, раз один мусор разрещен (алко-), то и другое надо? Меньше бы показывали как это типа «круто» и никому оно не надо было бы. А майкрософт просто пиарится, когда уже стала ясно, что легализация травы получилась повсеместной.
Я бы на месте власти и больше бы всякого разрешил, тем более под травой менее агрессивные, меньше протестов, легче нацгвардиями разгонять. Но так, чтоб работать могли. И иногда бы боролся для вида, как в СССР с пьянством, попутно наращивая объемы производства водки и пропаганды в лице («Иронии судьбы», «Кавказской пленницы» и других с атрибутами алкоголя). Пипл схавает, еще и свободой назовет, а в минуты симуляции борьбы другая часть будет думать, чтт власть о здоровье заботится. Прогресс и красота.
Я бы на месте власти и больше бы всякого разрешил, тем более под травой менее агрессивные, меньше протестов, легче нацгвардиями разгонять. Но так, чтоб работать могли. И иногда бы боролся для вида, как в СССР с пьянством, попутно наращивая объемы производства водки и пропаганды в лице («Иронии судьбы», «Кавказской пленницы» и других с атрибутами алкоголя). Пипл схавает, еще и свободой назовет, а в минуты симуляции борьбы другая часть будет думать, чтт власть о здоровье заботится. Прогресс и красота.
>> кому надо упороться «моментом» всегда могут.
Хозяйке на заметку: Компания Henkel изменила состав «Момента» и вместо толуола там теперь используется другой (ненаркоманский) растворитель.
Хозяйке на заметку: Компания Henkel изменила состав «Момента» и вместо толуола там теперь используется другой (ненаркоманский) растворитель.
Чёрт, так вот почему не торкает!
А пацаны-то не знают!
Компания Henkel изменила состав «Момента» и вместо толуола там теперь используется другой (ненаркоманский) растворитель.Уволить на хрен их специалиста по рекламе :)
Сегодня утром видел на газончике тихой улицы по дороге на работу несколько вывернутых наизнанку тюбиков «момента». Как-то я сомневаюсь что там срочно нужно было клеить что-то в промышленных масштабах. Так что, видимо «А пацаны-то не знают!».
UFO just landed and posted this here
100%?!
В чём проблема? http://olio-ltd.ru/p44605001-toluol-metilbenzol-kanistra.html
Если это такая попытка провести аналогию с коноплей, то поздравляю вас с полным профанством в этой области. Толуол оказывает неспецифическое воздействие на мозг и вызывает повреждение нейронов ЦНС. Его присутствие в любых дозах выше ПДК является однозначно деструктивным для здоровья. Активные же вещества, содержащиеся в конопле действуют на специфические рецепторы. Это означает что повреждения клеток он не вызывает, а только модифицирует некоторые процессы. Реально нет доказанных случаев смерти от употребления каннабиноидов. Сравните с разрешенным алкоголем — статистика ужасающая, стоит только взглянуть. Про опыт вдыхания момента вы, видимо, имеете в виду, что им хоть раз в жизни что-то клеил каждый. Но почувствовать запах и надышаться до чертиков — это две большие разницы. Как проглотить каплю дождя и утонуть в море.
UFO just landed and posted this here
Всё выше сказанное — только еще раз доказывает что ваша колокольня стоит в довольно глухом лесу. Те кто прыгнул из окна могли быть под воздействием нескольких препаратов, либо больны, либо изначально задумали прыгать, но на последок оторваться — это надо разбирать, в любом случае на фоне прочих «веществ» — ерунда. Ну а на счет курильщиков табака я с вами солидарен. А вот на счет самогона наоборот — дохнуть будут минимум в 2 раза больше (из-за высокого акциза поднимется подпольное производство из отходов химпрома и всего что в мусорке нашлось с соответствующими результатами). Опиоиды-то как раз свободно никогда не надо продавать, а вот для тех кто в них нуждается как раз геморроя надо убавить — у них и так оставшаяся жизнь не сахар (я имею в виду умирающих больных) — знаю это не по наслышке. А ГНК сделало всё чтобы им было труднее получить необходимое лекарство, за что эта контора заслуживает вечного проклятия.
UFO just landed and posted this here
Говорю от самогона будут дохнуть в два раза больше, а он — надо сделать чтобы самогона больше гнали! Это называется хоть ссы в глаза — говорит божья роса! Всё остальное из той же оперы. Обидно только что таких с параллельной логикой — существенное количество, достаточное чтобы влиять на принятие решений безумными депутатами…
Судя по минусам или кто-то не смог кайфонуть моментом или любители боба марли недовольны отсутствием восхищения от легализации.
UFO just landed and posted this here
Ловко Вы намешали тв сериалы и спорт. Да я не вижу смысла менять сознание таким образо, ибо ничего это не даст. В отличии от любительского спорта, например. Сериалы разные бывают, есть «Фарго», а есть «менты 7»(ну или какие по счету). Если обезболивающее нужно это одно, а если просто так, то да мне не понять.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Знаю людей, которые не пьют от слова сосем, но ежедневно пыхтят над изготовлением крепких спиртных напитков — по сути самогон, доведённый до совершенства. Там и перегонки хитрые, аппараты с целую лабораторию, всякие травки/корешки, какие-то пробирки для анализов что-ли… Интересно, короче.
Хобби такое.
Хобби такое.
UFO just landed and posted this here
Хм, а как они контролируют полученный результат, если «не пьют от слова сосем»?
Так друзья/соседи есть. Но вряд ли кто признается, что «чуть-чуть не так», так как выпивка на порядок круче всего, что продаётся в магазинах. Я пробовал однажды грамм 50 — супер!
Да и похоже дело там не в результате, а в процессе :)
Ради чистоты определений: «самогон» это не напиток, а способ изготовления. Преспокойно можно самому согнать коньяк, если взять в качестве сырья виноград из провинции Коньяк и т.д. Бывает самодельного изготовления пиво, вино, водка и еще тысяча наименований. Также и с сивухой обстоит — можно и полноценный ректификационный аппарат собрать дома, вычищая головы и хвосты до «идеальной» чистоты. Получается вроде самогон, но «совсем» без сивушных масел
Чушь и бред! Изначально был только самогон, только варили его из разного сырья и называли по разному. Виски из солода, коньяк из винограда, текила из агавы, водка из пшеницы. Далее люди пытались улучшить качество продукции, совершенствуя технологию. Чтобы избавиться от вредных примесей и оставить «чистый кайф». Результа мы видим на полках магазинов. То что вы называете самогоном — это грязный продукт низкотехнологического процесса переработки перебродившего сахаросодержащего сусла. «Сивушные масла»- высокомолекулярные спирты, альдегиды и метанол — они не замедляют всасывание, а вызывают токсическое воздействие на мозги, печень и почки. Они же и головную боль вызывают (более сильную чем сам этанол). Это этанол замедляет их метаболизм, чем смягчает удар по органам мишеням, за счет чего люди дохнут не с первого и не с десятого раза, а как будто бы просто от длительного запоя.
>И если кому-то алкоголь
>помогают
>без нанесения особого вреда окружающим
Вся проблема в том, что именно такая комбинация бывает в исчезающе малом количестве случаев. Вообще, я ни разу такого не встречал, просто умом я делаю небольшое допущение, что может быть это все таки возможно. Но «сердцем» я в это не верю. Уж слишком сильно алкоголики отравили мою жизнь. И нет, речь не только о крепких напитках. Самое обычное пиво пробуждает в некоторых людях неслабую агрессию. Может это и не повод запрещать алкоголь, но с алкоголиками нужно активно бороться, чего, на мой взгляд, не происходит в моей стране. Это кстати очень хорошо показывает, насколько лицемерна наша власть, и всякие подлые Мизулины. Сколько всего они сегодня запрещают, чтобы «защитить детей». Все это ложь. Я был ребенком, и невыносимо страдал от алкоголиков. И никто меня не защитил. И сегодня, миллионы таких же детей, никто не защищает. Ведь нарисованные порнокартинки, по мнению власти, куда опаснее для детей, чем бухой папаша. Конечно, можно сказать, что проблема в людях. Вот только таких людей ну очень много, и проблем от каждого из них тоже очень много. И если бы не алкоголь, от этих самых людей, проблем было бы гораздо меньше. Не может адская машина работать без топлива.
И если уж попытаться отстраниться от эмоций, можно попытаться сравнить статистику, сколько тяжких преступлений совершается на почве алкоголя, а сколько из-за сладкого, жирного, острого, телевизионных сериалов, ток-шоу, аниме, комиксов, компьютерных игр, любительского спорта. Думаю, даже если все остальное вы сложите вместе, алкоголь победит с ошеломляющим перевесом. Еще более показательно будет, если вычесть из статистики те случаи, когда суд признал преступника невменяемым. Псих может по любой причине вытворить что-то ужасное, так что случаи с ними не являются показательными.
З.Ы. Прошу прощения за негатив. Слишком уж болезненная тема для меня.
>помогают
>без нанесения особого вреда окружающим
Вся проблема в том, что именно такая комбинация бывает в исчезающе малом количестве случаев. Вообще, я ни разу такого не встречал, просто умом я делаю небольшое допущение, что может быть это все таки возможно. Но «сердцем» я в это не верю. Уж слишком сильно алкоголики отравили мою жизнь. И нет, речь не только о крепких напитках. Самое обычное пиво пробуждает в некоторых людях неслабую агрессию. Может это и не повод запрещать алкоголь, но с алкоголиками нужно активно бороться, чего, на мой взгляд, не происходит в моей стране. Это кстати очень хорошо показывает, насколько лицемерна наша власть, и всякие подлые Мизулины. Сколько всего они сегодня запрещают, чтобы «защитить детей». Все это ложь. Я был ребенком, и невыносимо страдал от алкоголиков. И никто меня не защитил. И сегодня, миллионы таких же детей, никто не защищает. Ведь нарисованные порнокартинки, по мнению власти, куда опаснее для детей, чем бухой папаша. Конечно, можно сказать, что проблема в людях. Вот только таких людей ну очень много, и проблем от каждого из них тоже очень много. И если бы не алкоголь, от этих самых людей, проблем было бы гораздо меньше. Не может адская машина работать без топлива.
И если уж попытаться отстраниться от эмоций, можно попытаться сравнить статистику, сколько тяжких преступлений совершается на почве алкоголя, а сколько из-за сладкого, жирного, острого, телевизионных сериалов, ток-шоу, аниме, комиксов, компьютерных игр, любительского спорта. Думаю, даже если все остальное вы сложите вместе, алкоголь победит с ошеломляющим перевесом. Еще более показательно будет, если вычесть из статистики те случаи, когда суд признал преступника невменяемым. Псих может по любой причине вытворить что-то ужасное, так что случаи с ними не являются показательными.
З.Ы. Прошу прощения за негатив. Слишком уж болезненная тема для меня.
Откуда такое твердое убеждение, что ничего не даст? Вы же не пробовали! Напротив, те кто имеет такой опыт (это касается конопли и некоторого другого, но речь тут о легализации конкретно её, поэтому другое не берем) свидетельствуют что взгляд на мир изменяется, причем в лучшую сторону (как минимум они не так категоричны как вы). Думаете на пустом месте все разговоры хиппи о «расширении сознания»? В том-то и дело что нет. Иногда (да почти всегда) выработанные (навязанные социумом!!!) стереотипы на столько мешают человеку сформировать собственное мнение, что сбросить их и посмотреть на мир под другим углом просто необходимо. Вот для этого и применялись отдельные «вещества» причем психологами. И результаты были! Но потом поднялась антинаркотическая кампания и все исследования попали под запрет. А другим препараты конопли нужны для лечения некоторых заболеваний. Смешно, но факт — при определенных видах глаукомы лучше лекарства нет! Так что вы прежде чем так заявлять — что дает а что не дает, хотя бы ознакомились с материалом. А так ваша позиция — типичный результат воздействия «зомбоящика»: Быть твердо убежденным в чем-то, о чем не имеешь ни малейшего понятия.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А с каких это пор алкоголь, никотин и ТГК стали наркотическими? Ни один из них наркоз вызывать не может.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В общем-то как считаете вы тут не важно. Есть строгая классификация. Наркотики — психоактивные вещества способные вызывать наркоз. Далеко не все из них вызывают физиологическую зависимость. С другой стороны есть психоактивные вещества со стойкой зависимостью, но не способные вызывать наркоз => наркотиками не являются.
Согласен целиком и полностью. Отличный способ манипуляции люмпенами и прочей «прогрессивной» частью населения. Обшарабанятся и ни кому не мешают.
UFO just landed and posted this here
Это такой хитрый план правительства срубить кучу денег?
вау круто, а ну да, я живу россии.Вообще следующий шаг будет — лечением лсд и возбудитель — мдма.
Вообще-то опыт лечебного применения лсд уже имеется. С этого всё и начиналось.
Это вы про первую группу испытуемых, отличившуюся тем, что через год начали выходить в окна-чтоб, значится быстрее было?
Ну как говорится вы сказали, доказательства тоже за вами. Где, кто и когда выходил в окно после потребления ЛСД? И поименно пожалуйста. А то получается «услышал звон да не знает где он».
Шульгин всю жизнь выводил-кушал лсд и прожил до 90 лет. не доказано влияния лсд на организм, так же поверья — что от Марии Ивановны мозг тупеет. мдма раньше использовали как сыворотку правды. Были положительные исследования что лсд снимает с алкашки, но их прикрыли т.к алколь бы потерял много денег. Наркотики раньше были везде и бесплатные но мы были слишком тупые что бы не обжираться ими и их запретили.
Наркотики используют как лекарственные средства, только не все больные это знают… (успокоительные, антидепресанты и многое другое) на английском даже слово drug имеет оба смысла. Люди проходящие лечение химоитерапией могут снять побочные эффекты с помощью курения марихуаны, об этом много говорили и до сих пор это применяется. Кроме того принятие веществ расширяющих сознание влияет на психику человека, тот же Стив Джобс и все наши творческие личности употребляли. Я не призываю к употреблению наркотиков, но хочу сказать, что Марихуана в отличии от алкоголя не убивает клетки мозга и человек не становится агрессивным. Все болезни от ума… :)
UFO just landed and posted this here
>Антидепрессанты никакого отношения к наркоте не имеют.
Разве все таки не имеют? А как же баклофен, на пример?(Хотя строго говоря, это не АД) После которого развивается ужасный синдром отмены. Как же большая часть антидепрессантов в принципе?(Взять тот же флуоксетин) Никогда их не принимали? И лучше не начинайте, синдромы отмены есть. И соответствующее привыкание тоже есть.
Вообще-то говоря, «наркота» это очень сложное определение. Под него подходят добрая половина вещей, что любит человечество, начиная от интернета, заканчивая алкоголем и сигаретами. И все это — наркотики в той или иной степени. Не стоит рассуждать отечественными нормами — они устарели еще 30 лет назад.
>но взгляд туповатый.
Как показали исследования Канадцев — долгосрочное употребление марихуаны не приводит к снижению умственных способностей. У индивидуумов, употребляющих в небольших количествах — увеличение показателя IQ на 5.8 пунктов. Снижение было у заядлых курильщиков — на 4.1 пункт, но заядлый — это «кто курит 5 или больше самокруток („косяков“) в неделю». Тут нужно понимать, что заставь дурака богу молиться — он и лоб расшибет.
www.cmaj.ca/content/166/7/887.long
>мне жаловались на проблемы с памятью от этого дела.
В соответствии с исследованиями — марихуана влияет на краткосрочную память, на время действия растения память у человека действительно ухудшается из-за снижения активности нейронов. Однако нет никаких признаков того, что это влияет на долговременную память нет, как нет и людей с подобными жалобами. Этот вопрос на данный момент еще предстоит подробно изучить, однако можно уже говорить, что влияние марихуаны на память(и мозг в целом) намного менее вредно, чем влияние алкоголя.
За марихуаной, в общем-то, замечено больше положительных свойств, чем негативных.
Если беспокоитесь за здоровье других людей — начните запрещать нейролептики, от которых больше вреда чем пользы, наркотические обезболивающие, алкоголь, что отупляет(в прямом смысле — почитайте про воздействие на мозг), никотин(зависимости сродни никотиновой дают не всякие вещества. Тут и физическая и психологическая) и еще множество других вещей. Я не говорю, что марихуана манна небесная, я всего лишь хочу обратить внимание, что на фоне остальных рекреационных веществ, медицинских препаратов распространенных в мире, марихуана — один из самых безвредных, если не злоупотреблять.
Разве все таки не имеют? А как же баклофен, на пример?(Хотя строго говоря, это не АД) После которого развивается ужасный синдром отмены. Как же большая часть антидепрессантов в принципе?(Взять тот же флуоксетин) Никогда их не принимали? И лучше не начинайте, синдромы отмены есть. И соответствующее привыкание тоже есть.
Вообще-то говоря, «наркота» это очень сложное определение. Под него подходят добрая половина вещей, что любит человечество, начиная от интернета, заканчивая алкоголем и сигаретами. И все это — наркотики в той или иной степени. Не стоит рассуждать отечественными нормами — они устарели еще 30 лет назад.
>но взгляд туповатый.
Как показали исследования Канадцев — долгосрочное употребление марихуаны не приводит к снижению умственных способностей. У индивидуумов, употребляющих в небольших количествах — увеличение показателя IQ на 5.8 пунктов. Снижение было у заядлых курильщиков — на 4.1 пункт, но заядлый — это «кто курит 5 или больше самокруток („косяков“) в неделю». Тут нужно понимать, что заставь дурака богу молиться — он и лоб расшибет.
www.cmaj.ca/content/166/7/887.long
>мне жаловались на проблемы с памятью от этого дела.
В соответствии с исследованиями — марихуана влияет на краткосрочную память, на время действия растения память у человека действительно ухудшается из-за снижения активности нейронов. Однако нет никаких признаков того, что это влияет на долговременную память нет, как нет и людей с подобными жалобами. Этот вопрос на данный момент еще предстоит подробно изучить, однако можно уже говорить, что влияние марихуаны на память(и мозг в целом) намного менее вредно, чем влияние алкоголя.
За марихуаной, в общем-то, замечено больше положительных свойств, чем негативных.
Если беспокоитесь за здоровье других людей — начните запрещать нейролептики, от которых больше вреда чем пользы, наркотические обезболивающие, алкоголь, что отупляет(в прямом смысле — почитайте про воздействие на мозг), никотин(зависимости сродни никотиновой дают не всякие вещества. Тут и физическая и психологическая) и еще множество других вещей. Я не говорю, что марихуана манна небесная, я всего лишь хочу обратить внимание, что на фоне остальных рекреационных веществ, медицинских препаратов распространенных в мире, марихуана — один из самых безвредных, если не злоупотреблять.
лсд изначально и разрабатывался как лекарство.
Вот это прогресс!
Блин ну кто ему кабели под столом прокладывал нельзя что ли их к столу аккуратно приклеить, почему такая халатность, кабели торчащие под столом испортили впечатление от статьи, уже лет 10 как не укладываю кабеля, но все равно бесит если не красиво и не аккуратно.
Новая Windows еще дружелюбнее к пользователям…
Я слышал канабис ещё и хороший материал для ткани, тоесть с легализацией можно ожидать и изменений в других областях.
например материал для 3d печати из канабиса.
например материал для 3d печати из канабиса.
Каннабис != конопляное волокно.
Для производства второго используют как раз специально селекционированные сорта со сниженным содержанием каннабиса (психоактивного вещества).
Для производства второго используют как раз специально селекционированные сорта со сниженным содержанием каннабиса (психоактивного вещества).
cannabis — название рода растений, а вещество — тетрагидроканнабинол
… и латинское название рода растений перешло в русский язык с небольшим, как говорят филологи, семантическим сдвигом:
«Каннабис (Cannabis): наркотические вещества (марихуана и гашиш), изготовленные из индийской конопли (Cannabis sativa)» (dic.academic.ru)
«Каннабис (Cannabis): наркотические вещества (марихуана и гашиш), изготовленные из индийской конопли (Cannabis sativa)» (dic.academic.ru)
Марихуаной называют продукты переработки высших растений семейства коноплёвых, содержащие психоактивные вещества, характерные для этого семейства: т. н. каннабиоиды.
Конопля — это цветок; выделяют два основных пригодных для производства марихуаны вида: конопля посевная (cannabis sativa) и конопля индийская (cannabis indica), которые, в частности, отличаются различным массовым отношением содержания различных каннабиоидов между собой.
Каннабиоиды — это группа сложных органических веществ, среди которых наиболее известны и распространены два: THC (тетрагидроканнабиол) и CBD (каннабидиол). Именно они в основном ответственны за эффект от использования марихуаны.
Для производства марихуаны используются как чистые представители видов sativa и indica, так и различные гибриды. Вследствие различия в массовом отношении каннабиоидов, эффекты от употребления марихуаны, изготовленной из конопли различного происождения, различаются.
В любом случае, сбор урожая выгоднее всего производить только во время цветения конопли, притом стараются выбрать оптимальный для этого момент в этот период, т. е. такой, когда содержание различных каннабиоидов в растении максимально.
Наибольшее относительное массовое содержание каннабиоидов среди всех частей растения приходится на, непосредственно, цветы — лучшие сорта в среднем имеют отношение содержания 1/5, — поэтому под марихуаной в основном подразумеваются специальным образом просушенные цветы. Такую марихуану на сленге называют weed buds, бошками, анашой, плюхами и т. п.
Однако помимо непосредственной засушки цветов конопли, из частей цветков и самого растения путём резки и прессования можно изготовить смолянистую субстанцию, называемую hash (гашиш) — такой вид марихуаны в среднем имеет большую концентрацию каннабиоидов, но может содержать и другие примеси (стебли, листья и т. п.).
Стебли и листья растения, кстати, тоже могут содержать каннабиоиды, поэтому мелко порезанные и просушенные стебли и листья (в лучшем случае — с добавлением цветков) также пригодны для рекреативного использования. Названия: trim (естественно), план и т. п.
Помимо бошек, гашиша и плана также можно встретить жидкие экстракты, предназначенные для использования либо в электронных испарителях, либо, например, ну, можно испечь булочки с марихуаной.
Все эти виды доступных на рынке психоактивных продуктов переработки конопли собирательно называются марихуаной. Так, например, различные курительные смеси, не изготовленные напрямую путём переработки марихуаны, но содержащие синтезированные каннабиоиды, имеют свои названия (K2, spice). Таким же образом изделия, изготовленные из конопляного волокна, но не содержащие каннабиоидов (канаты, ткани), разумеется, не называются марихуаной.
Конопля — это цветок; выделяют два основных пригодных для производства марихуаны вида: конопля посевная (cannabis sativa) и конопля индийская (cannabis indica), которые, в частности, отличаются различным массовым отношением содержания различных каннабиоидов между собой.
Каннабиоиды — это группа сложных органических веществ, среди которых наиболее известны и распространены два: THC (тетрагидроканнабиол) и CBD (каннабидиол). Именно они в основном ответственны за эффект от использования марихуаны.
Для производства марихуаны используются как чистые представители видов sativa и indica, так и различные гибриды. Вследствие различия в массовом отношении каннабиоидов, эффекты от употребления марихуаны, изготовленной из конопли различного происождения, различаются.
В любом случае, сбор урожая выгоднее всего производить только во время цветения конопли, притом стараются выбрать оптимальный для этого момент в этот период, т. е. такой, когда содержание различных каннабиоидов в растении максимально.
Наибольшее относительное массовое содержание каннабиоидов среди всех частей растения приходится на, непосредственно, цветы — лучшие сорта в среднем имеют отношение содержания 1/5, — поэтому под марихуаной в основном подразумеваются специальным образом просушенные цветы. Такую марихуану на сленге называют weed buds, бошками, анашой, плюхами и т. п.
Однако помимо непосредственной засушки цветов конопли, из частей цветков и самого растения путём резки и прессования можно изготовить смолянистую субстанцию, называемую hash (гашиш) — такой вид марихуаны в среднем имеет большую концентрацию каннабиоидов, но может содержать и другие примеси (стебли, листья и т. п.).
Стебли и листья растения, кстати, тоже могут содержать каннабиоиды, поэтому мелко порезанные и просушенные стебли и листья (в лучшем случае — с добавлением цветков) также пригодны для рекреативного использования. Названия: trim (естественно), план и т. п.
Помимо бошек, гашиша и плана также можно встретить жидкие экстракты, предназначенные для использования либо в электронных испарителях, либо, например, ну, можно испечь булочки с марихуаной.
Все эти виды доступных на рынке психоактивных продуктов переработки конопли собирательно называются марихуаной. Так, например, различные курительные смеси, не изготовленные напрямую путём переработки марихуаны, но содержащие синтезированные каннабиоиды, имеют свои названия (K2, spice). Таким же образом изделия, изготовленные из конопляного волокна, но не содержащие каннабиоидов (канаты, ткани), разумеется, не называются марихуаной.
смысл в другом, сейчас специально выращивают для производства, а тут будут выращивать для курения, а отходы пускать на производство.
печатаешь и балдеешь
alizar, стоит убрать путаницу в терминологии. Во-первых, перестать называть коноплю марихуаной, они не тождественны. Нельзя выращивать марихуану, можно выращивать коноплю и, высушив, получать из неё марихуану.
Во-вторых, не стоит вот так вот брать и называть её наркотиком, это довольно сложный и спорный термин. Это психоактивное средство, с чем сложно поспорить.
Во-вторых, не стоит вот так вот брать и называть её наркотиком, это довольно сложный и спорный термин. Это психоактивное средство, с чем сложно поспорить.
«Сомы грамм — и нету драм!» (с)
Windows 11 обещает быть интересной…
Считайте это публичным обращением.
Ув. alizar, хотелось бы прояснить у вас политику редакции. Вот статья https://geektimes.ru/post/277336/ тупой рскмндзр как всегда тупит, назвал вкпд олигархией, какой же тупой рскмндзр, в комментариях люмпен-айтишники уже хотят взять власть. При этом я еще вчера разместил на премодерацию комментарий о том, что про олигархию в википедии есть реальные научные исследования, например вот, апрельское. https://nplus1.ru/news/2016/04/27/Iron-law-of-oligarchy то есть рскмндзр вроде как и не тупой, просто ссылку не поставил. Но ув. marks просто не пропустил этот мой комментарий, потенциально снижающий накал революционной борьбы. Так вот вопрос в том, сознательно ли редактор ГТ разжигает недовольство модерируя реальность, или это он случайно, так получилось, девочка недоглядела. Метод явно геббельсовский, в любом случае.
Ув. alizar, хотелось бы прояснить у вас политику редакции. Вот статья https://geektimes.ru/post/277336/ тупой рскмндзр как всегда тупит, назвал вкпд олигархией, какой же тупой рскмндзр, в комментариях люмпен-айтишники уже хотят взять власть. При этом я еще вчера разместил на премодерацию комментарий о том, что про олигархию в википедии есть реальные научные исследования, например вот, апрельское. https://nplus1.ru/news/2016/04/27/Iron-law-of-oligarchy то есть рскмндзр вроде как и не тупой, просто ссылку не поставил. Но ув. marks просто не пропустил этот мой комментарий, потенциально снижающий накал революционной борьбы. Так вот вопрос в том, сознательно ли редактор ГТ разжигает недовольство модерируя реальность, или это он случайно, так получилось, девочка недоглядела. Метод явно геббельсовский, в любом случае.
UFO just landed and posted this here
>> Считайте это публичным обращением.
Какое-то невнятное у вас вышло «публичное обращение», тем более размещённое в виде комментария к статье, не имеющей отношения ни к технократии, ни к роскомпозору, ни к политики редакции Geektimes… Так и не понял чего вы хотели выразить с помощью вашего «обращения»…
Имхо, если вы хотите чтобы ваше публичное обращение было услышано, разумнее было бы разместить его в виде отдельной статьи. Если вам не нравится технократия, создайте статью и подробно рассмотрите как плюсы так и минусы подобной формы организации общества. Если вы хотите оправдать действия роскомпозора, то укажите в вашей статье, к каким полезным результатам привела деятельность данной организации (к примеру, приведите ссылку на исследования, показывающие на сколько снизилось количество случаев суицида среди детей и подростков, на сколько стало меньше наркоманов и т.д.)
Какое-то невнятное у вас вышло «публичное обращение», тем более размещённое в виде комментария к статье, не имеющей отношения ни к технократии, ни к роскомпозору, ни к политики редакции Geektimes… Так и не понял чего вы хотели выразить с помощью вашего «обращения»…
Имхо, если вы хотите чтобы ваше публичное обращение было услышано, разумнее было бы разместить его в виде отдельной статьи. Если вам не нравится технократия, создайте статью и подробно рассмотрите как плюсы так и минусы подобной формы организации общества. Если вы хотите оправдать действия роскомпозора, то укажите в вашей статье, к каким полезным результатам привела деятельность данной организации (к примеру, приведите ссылку на исследования, показывающие на сколько снизилось количество случаев суицида среди детей и подростков, на сколько стало меньше наркоманов и т.д.)
Ув. marks всё понял, а до вас мне нет дела.
Проживаю в Калифорнии. Здесь и сейчас купить не проблема, есть магазины, но нужен рецепт. Что бы получить рецепт нужно, внимание… Связаться с доктором по скайпу) и за 40$ рецепт приходит по почте на следующий день. В России пробывал пару раз в юношестве — помню не понравилось, да и не знаю что пробывал. Здесь использую раз-два в неделю для расслабления вечером, сорт Индики. Помогает расслабить мышцы и мозг, утром чувствуешь себя более отдохнувшим.
Местная молодежь, на мой взгляд, практически вся очень целенаправленная — им учиться надо, общий фон: спорт и карьера это круто. Те. легалайз пойдет только на пользу, имхо конечно.
Местная молодежь, на мой взгляд, практически вся очень целенаправленная — им учиться надо, общий фон: спорт и карьера это круто. Те. легалайз пойдет только на пользу, имхо конечно.
Ключевое слово для целевой аудитории Microsoft? Сам ненавижу, когда кто-то комментирует в стиле, что это делает на хабре, но тут не удержался. Потом, на автора посмотрел, ох уж эти редакторы. Alizar, (уважемый), еслиб не твоя статья про цикады (перевод?), которая тронула меня до глубины души, юзерскрипт вел бы себя по-другому. Хотя пятница, всёпростительная… С другой стороны, конопля, как сельхозкультура, крайне полезная штука как сырьевой ресурс, причём в совершенно разных облястях, но вот ценят её совсем не за это и фактически, любое упоминание о ней вызывает негатив у социально порядочного гражданина.
Ладно, напишу что-нибудь (статью в смысле, позже). Кто-то, наверное, подумал, что я на стороне чъего-то лагеря, например, Майкрософт. Отлично, хохмите дальше. Майкрософт (косвенно) мне дал рабочее место, вам нет? Да, в отличие от дыр с антиматерией, хотя… Больше вероятность, что я и напишу, что-нибудь об этом, мы же не на хабре. Можно писать о дырах, уж они то у нас в безопасности.
> у социально порядочного гражданина
Экспшн кэтчд: моралфаг фильтр оверфлоу.
Но это неважно. У тебя логическая связность в комментарии никакая. Что ты вообще сказать хочешь?
Экспшн кэтчд: моралфаг фильтр оверфлоу.
Но это неважно. У тебя логическая связность в комментарии никакая. Что ты вообще сказать хочешь?
Да, здесь слабое место, забавно, что, мои опаснения сбылись. Не обманишь продвинутую публику «красивым» словцом. Че здесь не так, речевой оборот хромает, посыл то понятен? В целом да, осторожнее надо быть, тем более я точно знал, что не это хотел написать (но сказать, как раз это). Какой моралфаг, какой фаг, позови meklon (не в суе будет упомянут). Твой комментарий пусть и интересен, не более. Но интересен.
Windows 7: Хотите обновиться до Windows 10?
— Нет!
Windows 7: Пыхнем?
— Нет!
Windows 7: Пыхнем?
Если так пойдет дело, то мы увидим конопляную бумагу, конопляные семечки и конопляное масло, ну и канаты из конопли из США, как отходы от производства легального наркотика.
У нас в Астраханской области конопля растет и никого ажиотажа не вызывает, кроме как у приезжих и правоохранительных органов, особенно та, что с человеческий рост.
У нас в Астраханской области конопля растет и никого ажиотажа не вызывает, кроме как у приезжих и правоохранительных органов, особенно та, что с человеческий рост.
>> конопляные семечки
корм для птиц в зоомагазине
>> конопляное масло
во всяких «лавках здоровья»
>> канаты
канаты не знаю, а строительная пакля продается
Это все и так уже есть, стоит дешево, но никому особо не нужно. Не думаю, что США завалит весь мир своей паклей и кормом для канареек)
корм для птиц в зоомагазине
>> конопляное масло
во всяких «лавках здоровья»
>> канаты
канаты не знаю, а строительная пакля продается
Это все и так уже есть, стоит дешево, но никому особо не нужно. Не думаю, что США завалит весь мир своей паклей и кормом для канареек)
Ну тогда бумагой и тканью из конопли.
Читал про преимущества конопли как сырья для изготовления бумаги. Впечатлило. Отбеливать не надо меньше химии, лес тоже в целости и сохранности.
Читал про преимущества конопли как сырья для изготовления бумаги. Впечатлило. Отбеливать не надо меньше химии, лес тоже в целости и сохранности.
UFO just landed and posted this here
В данный момент коноплянное масло стоит в 5!!! раз дороже льняного. После легализации скорее всего упростят разрешения на выращивания и мы увидим коноплянную натуральную олифу(которая лучше льняной) и возращение пеньковой веревки и канатов.
Ещё один способ получения денег из воздуха: бутилированная вода, чернила для принтеров, акцизы на алкоголь и топливо. Теперь вот до марьиванны добрались.
«Нам нужен достойный ответ Linux Mint!»
Когда же у нас в России поймут суть? Хотя бы пусть не запрещают алкоголь, а просто легализуют марихуану! И перестанут нас по всему миру считать грозными алкопоями!)
Простите, друзья, а Гиктаймс не закроет Роскомнадзор за использования названия наркотических веществ и изображение сырья для их получения? Ведь данную статью можно легко интерпретировать, как пропаганду.
betrachtung, не могу с вами не согласиться, однако в Российской Федерации именно законодательные акты̶,̶ ̶а̶ ̶н̶е̶ ̶з̶д̶р̶а̶в̶ы̶й̶ ̶с̶м̶ы̶с̶л̶,̶ устанавливают, какие вещества являются наркотическими, а какие нет.
betrachtung, не могу с вами не согласиться, однако в Российской Федерации именно законодательные акты̶,̶ ̶а̶ ̶н̶е̶ ̶з̶д̶р̶а̶в̶ы̶й̶ ̶с̶м̶ы̶с̶л̶,̶ устанавливают, какие вещества являются наркотическими, а какие нет.
Заголовок крайне желтый. Microsoft последнее время проявляет чудеса гибкости для весьма старой, большой и богатой компании. Факт статьи — компания вложилась в стартап, который вошел на новый рынок и имеет шансы на этом рынке, пользуясь поддержкой крупного капитала, занять место и заработать денег. Любая коммерческая компания существует чтобы зарабатывать деньги, а т.к. старые рынки насыщены и заняты компания стремительно входит в новый, чтобы успеть заработать денег, пока его не заняла крупная масса прочих игроков.
UFO just landed and posted this here
Microsoft просто пытаются удержаться.
Хм, реакция у пользователей как у веганов на ГМО.
Нашли и для Гиктаймса красную тряпку ^^
Нашли и для Гиктаймса красную тряпку ^^
«Ещё до легализации марихуаны опыт по её употреблению получили миллионы американцев (среди них — нынешний и прошлые президенты США)»
… А будущий призедент-милиардер будет увеличивать свои доходы продавая марихуану…
Нормальная страна штаты- сначала два нарка президенты, потом диллер президент — растут чё.
… А будущий призедент-милиардер будет увеличивать свои доходы продавая марихуану…
Нормальная страна штаты- сначала два нарка президенты, потом диллер президент — растут чё.
Совершенно идиотская система складывается в США. Вместо того, чтобы разрешить с 18 пить пиво (не крепкие напитки, Карл. Пиво!!!), они легализуют марихуану…
Получается ситуация как во всех мусульманских странах: спиртное им нельзя, вот они и находят выход в наркотиках.
Бред…
Получается ситуация как во всех мусульманских странах: спиртное им нельзя, вот они и находят выход в наркотиках.
Бред…
Пиво и марихуана — примерно одного поля ягоды по силе воздействия на организм. Насколько я понимаю, после легализации марихуаны они и регулироваться будут примерно одинаково, т.е. продажа в спец. магазинах или отделах магазина (в Миннесоте, например, в продуктовых магазинах разрешено продавать только очень слабое пиво), подросткам продажа запрещена и т.д.
Я не фанатичный противник марихуаны. Однако мне кажется, что главная проблема тут — ограничение употребления спиртных напитков по возрасту. США — страна, основанная пуританами. Ноги у этого ограничительного закона растут еще с тех времен, и ни к чему хорошему это не приводит. Мир то меняется. Молодежь все равно найдет способ «расслабится», не спиртным, так наркотиком. Не в баре, так дома. Однако, кмк, пиво в баре все же более безобидно?
Для примера: в Германии пиво разрешено с 16 лет. Повального алкоголизма не замечаю. Скорее наоборот: все более чем умерено. Может быть, конечно, уровень культуры или самосознания у немцев в среднем по Германии выше, чем у американцев по США… но не думаю, что прямо вот кардинально.
Для примера: в Германии пиво разрешено с 16 лет. Повального алкоголизма не замечаю. Скорее наоборот: все более чем умерено. Может быть, конечно, уровень культуры или самосознания у немцев в среднем по Германии выше, чем у американцев по США… но не думаю, что прямо вот кардинально.
UFO just landed and posted this here
Извините, карма не позволяет более одного поста в день, поэтому буду постить как всегда всё сразу.
1 Умеренного алкоголизма не бывает. Либо человек алкоголик, либо — нет.
2 Ноги у этого закона растут из тех времён, когда одному промышленнику (конкретно тому самому DuPontу) надо было выдавить конкурентов с рынка.
3 Лично я — за легализацию. ИМХО все эти законы приняты как минимум для цели крышевать организации, как легальные, так и нелегальные, которым нужны запрещаемые вещества для своей деятельности. Например, посмотрите, что творится с «прекурсорами» (вангую, скоро туда и дистилированную воду запишут) на примере метилметакрилата (MMA). Если загуглите, обнаружите, что у фскн возникают претензии к фирмам-изготовителям зубных протезов и производителям наливных полов и прочих изделий из PMMA. А наркоманы наркоту и при запрете умудряются доставать. Лучше уж легализовать, а до наркоманов не иметь дела, всё-таки травятся они по личному выбору, пусть травятся: чем больше наркоманов — тем меньше наркоманов.
4 Ещё интересно, перестанут ли члены одного из органов власти спонсировать Майкрософт, отказавшись от его софта и аппаратуры?
1 Умеренного алкоголизма не бывает. Либо человек алкоголик, либо — нет.
2 Ноги у этого закона растут из тех времён, когда одному промышленнику (конкретно тому самому DuPontу) надо было выдавить конкурентов с рынка.
3 Лично я — за легализацию. ИМХО все эти законы приняты как минимум для цели крышевать организации, как легальные, так и нелегальные, которым нужны запрещаемые вещества для своей деятельности. Например, посмотрите, что творится с «прекурсорами» (вангую, скоро туда и дистилированную воду запишут) на примере метилметакрилата (MMA). Если загуглите, обнаружите, что у фскн возникают претензии к фирмам-изготовителям зубных протезов и производителям наливных полов и прочих изделий из PMMA. А наркоманы наркоту и при запрете умудряются доставать. Лучше уж легализовать, а до наркоманов не иметь дела, всё-таки травятся они по личному выбору, пусть травятся: чем больше наркоманов — тем меньше наркоманов.
4 Ещё интересно, перестанут ли члены одного из органов власти спонсировать Майкрософт, отказавшись от его софта и аппаратуры?
UFO just landed and posted this here
Т.е. по-вашему мет, крэк, героин и пр. — безобиднее по воздействию на организм, чем пиво.
Нет ничего прекраснее плюрализма мнений, но дальше вести с вами дискуссию смысла не вижу.
Нет ничего прекраснее плюрализма мнений, но дальше вести с вами дискуссию смысла не вижу.
UFO just landed and posted this here
Похоже, что для вас термин «употреблять алкоголь» означает «минимум литр водки одному выпить»?
Вы в курсе, что есть и другие напитки с содержанием алкоголя? Квас, например.
Вы в курсе, что есть и другие напитки с содержанием алкоголя? Квас, например.
Жданов, я тебя узнал.
Кофе в «бытовых» потребляемых дозах почти не влияет ни на сосуды ни на давление: http://vk.com/video-34689126_456239037
UFO just landed and posted this here
Это еще что… у этих дикарей запрещены киндер-сюрпризы…
(в соответствии с каким-то законом, что пищевой продукт не может содержать полностью скрытые внутри несъедобные части)
(в соответствии с каким-то законом, что пищевой продукт не может содержать полностью скрытые внутри несъедобные части)
Марихуана тут 21+, так же, как и алкоголь. И продается исключительно в специализированных магазинах (надо иметь лицензию, количество выдаваемых лицензий в пределах штата конечно).
MS наконец создаст потребительский продукт, который хорошо будет продаваться?
А скоро ли выйдет новая «Windows Gandjubas»? ))))
Так вот, как они решили стимулировать обновление до Windows 10!
Прочитав все комментарии, только я один осознал, что тут все крепко курят?
Теперь будет лицензионный и пиратский гашиш. Вопрос: будут ли активаторы на пиратский, и будет ли слетать активация при обновлении гашиша?
В курилке обсуждают эту статью, цитата:
— Слышал, microsoft поддержала рынок марихуаны?
— Логотип свой поменяли что ли?
— Слышал, microsoft поддержала рынок марихуаны?
— Логотип свой поменяли что ли?
Sign up to leave a comment.
Microsoft поддержала рынок марихуаны