Popular science
Ecology
Comments 167
+13
Убирать на улицах, перерабатывать пластик не пробовали?
Организовать кампанию по повышению экологической культуры?
+14
Как же это все похоже на другую страну, где вместо решения проблем, или хотя бы видимых попыток решения проблем, просто тупо запрещают все, до чего могут дотянуться.

Добро пожаловать в каменный век со шкурами мамонтов и каменными топорами.
0
Даже больше.
Читали это?
Ничего, кроме увеличения объёма выбрасываемого пластика, этот закон не сделал. Ну ещё производители пластиковой тары осчастливились.
0
просто тупо запрещают все, до чего могут дотянуться.

а потом даже не пытаются контролировать это*.

* если не нужно в конкретном случае что-то найти
+6
Это же что-то делать придется. Проще запретить и штрафовать.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
+1
представьте, что я приду к вам на работу и буду портить то, что вы делаете.

Ооо! Представьте, заказчики так регулярно поступают) Поэтому я предпочитаю воспринимать работу только как работу, а не болеть душой за проект. Мои нервы целее, а заказчик получает то, что хочет и за что платит.

К тому, что вы пытаетесь противопоставлять работника и «вандала». Мотивацией должно быть желание чистоты вокруг (или страх неотвратимости возмездия), а не личное уважение к чужому труду, иначе это просто заметание мусора под ковер. ИМХО, человеку лучше рассказывать то, что это полезно ему самому, а не незнакомому таджику с метлой.
UFO landed and left these words here
+1
У нас и без того достаточно высокие налоги в стране (если речь про РФ). А вот история «закапывания» этих налогов аналогична дорогам, которые ремонтируются стабильно каждый год.
Для интереса можно даже в соседнюю Беларусь съездить и оценить разницу воочую. И чище, и плитка в городах положена в 100500 видов ровнёханько, а не откровенное попилочное безобразие, которое даже вокруг Кремля встречается.

Если уж есть неуёмное желание кому-то заплатить, то стоило бы ратовать за штрафы и другие санкции к любителям помусорить — двух зайцев бы убили.

нужно для уборки всего генерируемого мимолётным желанием выкинуть.
Вы бросаетесь в крайности, в то время как я говорил о необходимости учитывать оба фактора.
UFO landed and left these words here
0
Высоки ли налоги для того, чтобы покрыть ваше желание убирать за вами (персональный дворник)?

При всем желании я не смогу обеспечить работой целого дворника.

Может быть хватит на содержание дворника на квадратный километр РФ?

Если учитывать плотность населения, то к этому стоило бы стремиться.

Нельзя привить обществу способности, не затратив на это время.

Поэтому нужно не рассуждать, а начинать прямо сейчас.
0
Как показал эксперимент, сокращение расходов на уборку улиц в нескольких европейских странах тому лет 7 назад привело к тому, что на улицах за буквально пару месяцев стало грязно, как в Москве в 90-х…
Так что, «не мусорить» — недостаточно. Нужно еще и убирать…
UFO landed and left these words here
+2
> тканевые пакеты, которые и прочнее, и безопаснее пластиковых.

А как на счёт экологичности их производства? Или Кении плевать, она ничего не производит?
0
Даже если их производство неэкологично, то эта проблема вынесена туда, где их производят (думаю основной фактор — большое потребление воды на производство сырья для тканевых сумок).
-1
проблема вынесена туда, где их производят

Не иначе, за пределы Кении, что и было основным аргументом.
0
Развитие своей тканево-пакетной промышленности тоже могло быть аргументом. На самом деле хорошо бы почитать источники, и тогда уже формировать мнение. Но лень.
0
Если бы цены были одинаковые и существенные. А так легче покупать каждый раз по пакету и выкидывать.
А у выкинутого пакета долговечность не работает на экологичность.
+15

"животные, роясь в мусоре, потребляют большое количество пластика"
Люди срут на улицах.
Построить туалеты и научить срать в них? Слишком сложно.
Запретим людям срать.

0
Там в Кении законотворцы наверное проходили стажировку в Госдуме РФ…

Но в целом начинание хорошее. С мусором нужно что-то делать, иначе мультик Валли перестанет быть фантастикой.
+6
Которая показывает, что в бедных районах свалки устраивают где попало. По всему миру, кстати. При чем тут сценарий из Валли, где мусором было завалено вообще все?
+1
В цивилизованных странах — перерабатывают и получают вторсырье, в менее цивилизованных странах — просто сжигают, выбрасывая в атмосферу всякую дрянь, а в совсем отсталых странах с мусором ничего не делают, хорошо, если свозят и складируют в специальных местах.
+3
Похоже я живу в нецивилизованной и отсталой стране. У нас мусор свозят за город и там его очень часто поджигают бомжи.
0
Ну судя по фото… да и то что у них коровы МАССОВО жрут пластик — значит там они с ним ничего не делают кроме того как сваливают где попало…
+2
Не знаю, как там в Кении, однако у нас уже хочется жестко п… ть тех, кто так срёт! А срёт (сужу по мск и окрестностям) каждый второй даже при наличии рядом урн/контейнеров. В подмосковье коровы мусор не жрут просто потому, что коров мало, а травы пока много.

Недавно накатали себе тропинку за кустами от дороги для тренировок и теперь регулярно выгребаем наваливаемый туда мусор. Мешками!
0
В Китае срут так как нам и не снилось, но и убирают очень быстро. Сегодня утром увидел как мыли лифт. Подзавис.
+1
Сама по себе идея вполне здравая. На местном уровне это скорее всего даже поможет. Но есть 2 но.
1. Это никак не повлияет на крупномасштабную проблему пластика. Тут примерно как с Киотским протоколом, пока реальные страны-загрязнители не начнут работать в этом направлении, пусть хоть все Кении вместе взятые надрываются – результата не будет.
2. На мой взгляд, наказание должно быть за изготовление/распространение, а не за использование обычным потребителем. Вот пришли вы магазин без сумки, а там только пэ пакеты, что в руках понесете, чтобы не нарушать? Ну а если производства и продажи не будет, то вопрос использования исчезнет достаточно быстро сам собой. Вряд ли народ контрабандой начнет завозить)
+7
Похоже, как это водится в развивающихся странах, проблемой экологии прикрывают какой-то местный передел рынка.
0
Лучше бы платили тем, кто приносит им пластиковые пакеты. От этого будет больше толку, чем наказывать и ловить всех
0
В Сингапуре с с/х продукцией так же было. Государство установило цену, за которую они купят у местных фермером их продукцию. В какой-то момент эта цена стала выше рыночный и местные деятели стали закупать из-за границе и продавать собственному государству.
0
Странно, что не обложили пошлиной импорт, это ведь достаточно логично.
0
Я уже не помню в какой книге читал про это. Там то ли и с пошлинами было выгоднее, то ли они нелегально ввозили еду.
0
Думаете, кенийцы наладят выпуск пластиковых пакетов ради денег?
+1
Согласен, ведь не стали налаживать выпуск пластиковых бутылок ради денег.
Просто назначать ту цену, которая сделает их производство бессмысленным ради этой цели.
0
Возможно найдут какой-то путь. Если сбор будет субсидируемым и за пакеты будут платить даже чуть-чуть больше чем стоит их достать (купить/собрать/завезти из соседней страны), то этим воспользуются.
+4
Скупка обезьян

В африканскую деревню приехал бизнесмен: "покупаю местных обезьян по $10 за шт." Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 баксов. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25, а потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего. Управляющий говорит: "давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50..." Народ рад халяве такой — назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но зато при обезьянах.

+12
В Непале давно нет никаких пакетов в супермаркетах, есть дешёвые сумки из ткани. Можешь купить, можешь прийти со своей. И всё хорошо и мир не рухнул.

Как раз с пакетами ситуация такая, что рыночными средствами ситуацию не исправить, и это то место, где государство должно защищать публичный интерес.

Я смотрю на тебя Кипр, в котором пакеты выдают десятками в каждом супермаркете, да ещё кассиры норовят сами разложить по пакетам, да ещё и по нескольким, хотя всё в один влазит.
UFO landed and left these words here
+1
А как вы пищевые отходы выносите? В пластиковых пакетах?
UFO landed and left these words here
0
Да, но все же логичнее запрещать именно продажу и производство, а не использование. Или как минимум сделать временной промежуток между первым и вторым.
0
На самом деле Кипр планирует ввести обязательный платёж за пакет (5 центов) для всех магазинов (под давлением Евросоюза). Редкий случай, когда я приветствую введение обязательного платежа.
0
и в Покхаре, и тем более в Катманду еще в прошлом году мне предлагали полиэтиленовые пакеты повсюду, в том числе и в огромном Бхат Бхатени.
А жаль. Непальцам, как мало кому ещё, пора крепко задуматься о проблеме мусора (учитывая очень терпимое отношение к нему местных жителей).

Лалитпур, один из крутейших туристических районов центра столицы
image
0
Очень любопытно. Я был в Покхаре в августе 16ого, и там меня как раз местный супермаркет удивил отсутствием пакетов.

А свинарник у них там экзестенциальный, и с конкретно пакетами не связанный.
0
В Голландии пластиковые пакеты в супермаркетах дорогие (есть налог на них) и это правильно, ИМХО
0
Вроде бы сейчас пакеты делают из Pla-пластика, который получают из кукурузы.
Он экологически чист и разлагается за несколько лет.
UFO landed and left these words here
0
Он размельчается, а не разлагается (согласно исследованию ООН). Вот этой мелочью и «питается» планктон.
0

Про PLA (полилактид) пишут "Изделия из PLA при компостировании полностью разлагаются на воду и углекислый газ за период 20–90 дней.".

UFO landed and left these words here
0

Я не специалист, но думаю, что "правильное компостирование" лишь ускоряет разложение в десятки-сотни раз.

0
У меня такой пакет года три лежал на полке, не разлагается зараза. В компосте понятное дело быстро разлагается, в землю я его закапывал то же разложился. А вот хотелось бы проверить как дела с мусорными свалками дела обстоят, но к сожалению у меня нет лабораторной мусорной свалки)
Вообще материал конечно прикольный, при переработке в цеху стоит запах как на молочных заводах, даже еще сильнее, он моментально перебивает все другие полимерные запахи. Жаль что в России он точно в ближайшие пару лет в массовый оборот не войдет. Его использование можно продавить только на законодательном уровне, а у нас тут самый богатый человек в России себе заводик по производству ПЭНД как раз строит.
0
В том же исследовании указано про компостирование. Там процесс что-то вроде температуры в 50 градусов на протяжении месяца (то, что в реальности не встречается). Иначе не разлагается, а измельчается (в природных условиях), о чем и главное замечание в отчете.
0
Вы не правы. Вы путаете с полиэтиленом, в который добавляют специальную добавку. В наших магазинах, такие пакеты обзывают «био». Хотя там обычное окисление и деградация полимерной цепи происходит. Там действительно едет не полное разложение, а измельчение. А вот PLA реально биоразлогаемый полимер, он со временем разлагается на водичку и углекислый газ.
0
Вы начните с Википедии. Во-первых, PLA по сути вид полиэтилена. А во-вторых:
Pure PLLA foams undergo selective hydrolysis when placed in an environment of Dulbecco’s modified Eagle's medium (DMEM) supplemented with fetal bovine serum (FBS) (a solution mimicking body fluid). After 30 days of submersion in DMEM+FBS, a PLLA scaffold lost about 20% of its weight

Или, например более пессимистично, цитата из немецкого раздела:
PLA weist aufgrund der Molekülstruktur eine biologische Abbaubarkeit auf, wobei hierfür bestimmte Umweltbedingungen nötig sind, die in der Regel nur in industriellen Kompostieranlagen zu finden sind.

«Благодаря своей молекулярной структуре PLA предрасположен к биологическому разложению, хотя для этого необходимы определенные условия, которые, как правило, возможны только в промышленном компостирующем оборудовании».

Все со временем разлагается, только вот если этот процесс будет длиться в природе пару тысяч лет, то как-то человечеству в общем будет по бану.
+2

У меня у одного вопрос — зачем мясные животные роются в мусоре?

+4
Я спрошу свою собаку. Гипотеза про «голодные, вот и роются» не катит.
0
Нет. Но добраться до мусора — её любимое развлечение на прогулке.
0

Кого волнует мнение скота? Скот должен пастись в определенных местах, а не на свалке посреди асфальта.

0
В моё детство в деревне скот пасся там, где есть трава, а не в «определённых местах».
0
В моём детстве скот не пасся, его пасли. И если пастух уводил коров к полыне с ним ругались. А если бы на свалку отвёл…
0
Смотря какого мусора.
Но будете смеяться: не исключено, что по крайней мере часть развлечения состоит в вашей реакции на это занятие.
+2
Тут или коровы посутся на свалке, или свалка в местах выпаса скота… В любом случае какой-то косяк.
0
Да, да — именно «пОсутся» :)
ставят ПОС и начинаю фармить непись и копать белты :)
+2
Надо срочно организовать экспорт в Кению авосек!
Ах да, надо вначале восстановить их производство… И не в Китае…
0

Ну не знаю, у нас есть авоськи, сплетенные инвалидами по зрению. Нашими, российскими. Правда, висят как сумки для игрушек в доме, потому как мелкая их обожает, но производство есть.

+1
Может, проблема в том, что нет урн, свалок, переработки мусора? Пакеты запретим, окей, но останутся бутылки, канистры и пр.
+1
Замороженный фарш нельзя донести куда-либо целиком в бумажном пакете, а сахар — в тканевом. Выходит, надо иметь сразу два виде пакетов.
+4
Видимо, вы никогда не видели вощёной бумаги и упакованного в картон сахара в кубиках.
+6
уже 5 лет как удивляю всех продавцов во всех супермаркетах и бабок на базаре тем что ненене пакет не надо! ибо хожу ВСЕГДА с рюкзаком. обічній дешевій китайский тряпичній рюкзак которій и очень компактній в собранном состоянии и растегивается доп змейка и вот уже 5 кг арбуз скрілся в нем и ещ' половина места осталась. Многие не понимают и всеравно в пакет ложат тогда я всеравно достаю из пакета в рюкзак и говорю — оставьте себе — меньше пакетов — красивее природа.
UFO landed and left these words here
0
Тоже перешел на рюкзак с некоторых пор. Теперь недостаток в пакетах под мусор, приходится покупать.
Но вообще — удобно, да. С более тяжелым рюкзаком ходить легче, чем с дающей нагрузку на одно плечо сумкой. Ну и удобно, когда что-то внеплановое положить надо.
+1
А ещё туристы, страйкболисты, жёны вышеназванных, друзья вышеперечисленных и пр.
0
страйкболисты

А нам-то что в рюкзаке носить в обычное время? Оо

0
Я вот только думаю, как совместить рюкзак с деловым стилем (костюм с галстуком, пальто).
+1
Выбрать рюкзак черного цвета, строгой формы и без лишних деталей (типа тактических систем крепежа).
Впрочем, я настолько редко вижу на улице и в транспорте людей в деловом стиле, что не совсем понимаю, зачем таким людям рюкзак.
0
Рюкзак нужен для того же для чего и всем прочим владельцам рюкзаков: освободить руки и не кособочиться.
Я подозреваю, что к деловым костюмам не шьют рюкзаков, потому что считается, что пиджак помнётся. Так наверное.
0
Интересная подборка, но отмечу, что ни одного рюкзака, надетого на пиджак там так и нет :)
0
Освободить руки и не кособочиться — актуально если совершаешь марш существенной продолжительности пешком или на городском транспорте. А когда от машины до здания и от здания в машину — этот вопрос не парит.
0
И спина потеет… Приходится его часто носить на одной лямке, как сумку.
0
По дождем я предпочитаю защиту из зонта и непромокаемой куртки, при этом влажные только ботинки. Таскать рюкзак — как защиту для спины от дождя, нелепо.
+1
Сам чаще хожу с рюкзаком, жена где-то заказала симпатичную сумку, которая вместительная и при этом удобно складывается. Реакция кассиров в супермаркетах сперва была удивленная, но положительная — чаще со своими пакетами/сумками приходят пенсионеры или алконавты. Но иногда беру пакет — используем их потом под мусор. (Специальные мешки для мусора, которые достаточно прочные, стоят как и пакет в супермаркете — 3-5 р)
0

Моя жена тоже заказала такую сумку в Китае. Теперь хочет ещё несколько, чтобы в каждой ее сумке или рюкзачке лежали. Емнип, стоила в пределах ста рублей. Есть ещё больше, думаю в машину кинуть, чтобы на большие закупки ездить.

0
Имею рюкзак, но для разделения покупок в нем и поддержания его в чистоте многие продукты при покупке все равно имеет смысл класть в пакетах. Более того, иногда в него не все влезает (не предлагайте подыскать рюкзак побольше, он и так большой), тогда опять же в пакете не умещающееся можно разместить снаружи рюкзака. И какая разница, использовать пластиковые пакеты, часть которых пойдет на повторное использование, а часть — на мусорные пакеты, или точно так же покупать пластиковые пакеты для мусора?

Бумажные пакеты — занимают много места и/или рвутся, тряпичные авоськи — занимают много места, толстые платиковые сумки — занимают много места. Да, относительно много места, но все же.
+1
И я с рюкзаком. Но вот приходите вы в мясной и берете 1кг свинного окорока, 1кг куриной голени, 1кг печени и сала. Потом берете по грам 300 несколько видов печенья, немного чеснока, лука, огурцов и получаеться полный рюкзак пакетов. И сумок не наберешься так как каждый продукт нужно отдельно свесить на весах и наклеить наклейку чтобы на касе пробили. И со своими бумажными пакетами не очень так как они не прозрачные и на касе не видно что там — действительно ли огурцы или может заморский фрукт.
0
ну у нас в суперах практика есть бумажные пакеты разных размеров предлагать. вполне себе ничего тем более что когда я еду затариваться на месяц — беру огромную походную сумку. там отделений 100500 и грузоподъемность супер… очень удобно
+1
Я вот думаю, лет 30 назад мы кушали не меньше, чем сейчас, все носили в руках (дажа не машине домой из магазина не привезти было) и на общественном транспорте ездили, работ со свободным графиком было ой как меньше (все закупки вечером или в выходные), круглосуточных магазинов не было. Не было пластиковых пакетов и пленок, практически не было пластиковой тары. И как-то выросли хорошими людьми, хабр придумали. Наверное можно?
+1
В принципе, можно и в пещере как-то жить. Только, имхо, идея была в том, чтобы не чувствовать себя при этом праведным мучеником.
+1
Вы или не жили тогда, иди все забыли. А я хорошо помню, как обычные полиэтиленовые пакеты — мыли и сушили, и делали так столько раз — пока они совсем не истлевали. Потому что это удобно и практично, иногда настолько — что совершенно не хочется искать альтернативу.

Просто меру надо знать и в использовании пакетов, и в борьбе с ними.
+2
Когда у вас будет семья и двое-трое-четверо детей, станет понятно, что 5-килограммовый арбуз — это такая мелочь в сравнении с полным объемом жратвы на неделю ;)
0
Если ходить в магазин каждый день, то это не будет проблемой. А скупаясь раз в месяц даже в одного не хватит рюкзака.
0
Люди изменились. Каждый день они теперь готовы только телефоны заряжать. Даже дезодоранты сейчас идут с маркировкой 48, 72…
0
Сейчас человек уверен, что купить нормальные продукты он может и сейчас, и через неделю, а не ждать привоза или еще каких-либо факторов, позволяющих нахомячить до следующей нескорой возможности.
0
Ага, и каждый день тратить время на хождение по магазинам.
Вот почему доставки продуктов не так развиты — это вопрос.
0
Кому-то нравится разнообразное питание и максимально свежие продукты, а через подходящие магазины проходит дорога домой с работы.

Беда в том, что массово народ еще не привык к сервису. Есть еще много любителей-огородников, которые закрывают запасы на «черный день».
0
Все просто: в магазине ты покупаешь то, что ты выбрал. А доставляют то, что выбрали для тебя.
Если с айфончиком это прокатывает, в крайнем случае обменяют по гарантии или вернут деньги, то с продуктами питания все не так очевидно. Существует куча плохо формализуемых признаков, на основании которых и принимается решение о покупке этого, а не вон того куска мяса или кочана капусты.
Кому поплотнее, кому с пупырышками, кому для салата…
0
Именно. Одно время пользовалься доставкой (такая фирма с длинным клювом). Овощи-фрукты такие привозили… Лимоны у них более-менее годные получались. По остальным — выкидывалось процентов 20 давленного, гнилого.
Мясо — жирка, костей побольше.
В общем, отказался.
0
Да даже если продавец искренне желает привезти вам самого лучшего, понятия о самом лучшем попросту не совпадают у разных людей.
То есть, такая доставка может хорошо работать на готовых продуктах или полуфабрикатах: пиво в бутылках, сметана в пластиковых банках, пельмени в коробках. Мясные продукты в вакуумной упаковке — граница применимости. Свежие овощи, фрукты, мясо и развесные мясо- и молочные продукты, зелень и во многом крупы (где часто смотрят не на фирму-изготовитель, а на внешний вид крупы) слишком индивидуальны, чтобы доверить выбор продавцу при прочих равных условиях.
0
Есть полусекретная технология борьбы с разницей оценок и потенциальными проблемами с качеством: При заказе доставки продуктов мясо, овощи, фрукты и подобное заказывать по 2-3 упаковки. Далее при приемке выбирается «лучшая» упаковка каждого. Остальные — возвращаются и не оплачиваются. Если ни одна упаковка не устраивает — возвращать все.
0
Да.
Со стороны покупателя выбор из двух-трех вариантов, если не устраивает, то ждать следующей доставки, и со стороны магазина двух-трехкратный оверхед на перевозках.
Проще покупателю дойти до оффлайнового магазина, где вариантов выбора больше минимум на порядок. Ну и магазину проще… что там спрашивали, непонятно почему доставка не взлетает, да?
0
Я про неделю писал, а не про месяц, не правда ли? А если раз в год, то надо фуру будет подгонять :)
Так вот, вернемся к неделе. Все конечно питаются по-разному. У меня на семью из 5 человек примерно так:
— молоко 12 л
— вода, сок, квас и т.п. 16 л
— овощи + фрукты 6 + 4 кг
— молочка 3 кг
— мясо и производные 3 кг
— рыба 1 кг
— бакалея 2 кг
— хлеб 3 кг
— все остальное, типа не тяжелое (печеньки, конфеты, туалетная бумага :)) ) 2 кг
Итого: без воды 36 кг (=7*5.1 или 5*7.2), с водой 52 кг (=7*7.4 или 5*10.4).
Рюкзаку привет.
Замечу, что это только еда. Без стирального порошка, бытовой химии, одежды-обуви и т.д.
0
Я к тому, что не все накупают еду вперед на большой срок, а уж если так хочется, то это, как правило, совместный поход в магазин, где вес можно комфортно раскидать на двоих (в убогих пакетах режущих руки этот вес вас устраивает, верно?). Что касается рюкзаков, здесь стоило бы оценивать больше объем, а не вес. К списку также есть вопросы, но тут хозяин — барин, как говорится, рюкзаки бывают и походными, литров по 80-100 (=
0
Убогие пакеты, режущие руки, при закупке раз в неделю и дольше, ставятся в багажник машины. И да, это сильно удобнее в том числе потом при разборке… говорю, как много лет ходивший в Ашан с экспедиционным 130-литровиком. В который зачастую опускал пакеты. Просто потому, что отстирывать рюкзак от протекшего мяса, рыбы и прочего кетчупа ну совершенно не входило в планы ни одного похода за едой.
Еще плюс к пакетам — удобная форма торговли развесными продуктами.

При этом экологические минусы я вполне представляю. И знаете, что?
В детстве (а оно у меня было давно) в числе других пионеров я собирал металлолом. Вокруг металлолома от этого меньше не становилось. Потом случилась перестройка, и металл стало можно сдавать за деньги. Понимаете, да?
+1
Там в Кении есть проблема посерьезнее — неконтролируемое увеличение поголовье скота. Каждый старается урвать побольше и стада все больше, а есть им нечего. Так они заходят на посевы тех, кто нормально работает. И животные оставляют после себя пустыню. Пастухи с АК, им просто так не скажешь «пошли вон». В открытую они все носят мачете, типа «защита от диких животных». Местные природозащитники говорят, что против тех, кто может там напасть (точно не помню, кто именно) это мачете не поможет, а вот владелец поля связываться не будет.
Результат такого отношения к природе — песчаные бури (песок и грунт просто сдувает), высыхание ручьев и источников. Зато пиар отличный и бизнесу не мешает и мешать не будет (по оценкам экологов лет через 20 там вообще ничего расти не будет при таких темпах, а значит и животных не будет).
0
Стад там действительно просто немеряно, пока ехали из Найроби в Амбосели — полчища коз, овец и коров на протяжении всего пути, буквально через каждые 100-200 метров дороги. Они даже в нацпарках пасутся, в Масаи Маре видел гепардов, утащивших козу, ну и полусъеденную корову в окружении стаи стервятников. Пастухов с автоматами, правда, я не видел, да и с мачете тоже. Как правило, пастухи вооружены палицами-колотушками. Все поля (да и не только они) окружены электрозаборами, поэтому сомнительно, что животные могут на них забрести.
0
Что построил человек, то человек и разобрать может. Т.е. животные не сами по себе, их туда пастухи заводят.
+1
Пастухи с АК, им просто так не скажешь «пошли вон».


Ну а земледельцам что мешает ДШК или КПВТ привлечь против бармалеев?
0
Есть несколько причин. Кочевника, во-первых, найти еще надо будет, а во-вторых, если решать силой, то тут уж как повезет. Вы готовы убить человека? А сесть потом (там ведь не анархия полная, а полиции тоже галочки нужны)? Или умереть в перестрелке?
UFO landed and left these words here
0
А она то чем плоха? Если не считать того, что об осколки животные/птицы/рыбы(?) будут колоться.
UFO landed and left these words here
0
Основной вред и неудобства от стекла людям.

Я бы сказал «Основной вред и неудобства от людей людям.»

UFO landed and left these words here
0
А что с ней не так? Её можно сдавать в большинстве случаев, она не размельчается на кусочки, которые ест планктон. А то, что пожары от разбитых стеклянных бутылок — это миф. Лучше тогда курение запретить, по крайней мере в лесу. И чтобы курильщики бычки в окошки не выбрасывали у дороги.
0
Как обстоит дело с переработкой, уборкой, разложением стекла?
UFO landed and left these words here
0
Не правильно выразился.
Стекло:
1) тонет
2) как камень(а через пару лет и не острое)
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
0
это все же грозы, даже не человек. Проходит гроза — пожарники вылетают тушить лес.
Это где такое, если не секрет?
Для Европейской России это строго неверно, даже для малонаселенных северных окраин.
UFO landed and left these words here
0
Нет, я не про «вылетают», а про грозы, как основной источник пожаров.
Но регион понятен, спасибо.
UFO landed and left these words here
0
Знаменитые у вас места :)

Спасибо за информацию. Оказывается, и такое бывает: я грешным делом считал подобную вероятность совершенно ничтожной. Но да, в Сибири работать не доводилось, а европейская часть как минимум более населена.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
+1
С одной стороны, судя по тому, что 52% проголосовали за первый вариант, людей по большей части устраивают такого рода запреты.
С другой, количество заплюсованных комментариев, где говорится о глупости таких запретов, тонко намекает, что народ головой вряд ли пользуется. Сначала проголосуем, а потом разберемся.
0
Не настолько уж и заплюсованных по сравнению с количеством проголосовавших.
0
Скорее, что есть две группы хабровчан: те, кто голосует, и те, кто комментирует. Среди вторых выделяется подгруппа, способная голосовать за посты.
0

Ну лично я против пластика в массовом употреблении, особенно когда можно упаковать продукт в другую упаковку, однако я против запретов — люди должны думать своей головой.

0
Я тоже. Как и большинство здесь, по всей видимости. Вот потому и удивляюсь, что за второй вариант проголосовало меньше, чем за первый. И, что примечательно, ни одного человека, поддерживающего первый пункт в комментариях нет :)
0
Тех, кто выступает за запретный вариант, обычно очень сильно опускают и они не могут голосовать за комментарии — у них кармы нет. Но их гораздо больше. Вот и весь ответ.
0
Неужели не выгодно перерабатывать горы пластика (считай — вожделенные углеводороды)?
Чем добывать нефть, подъезжает бульдозер, нагружает грузовик — и на переработку в бензин и прочие ништяки
0
Их выгоднее по второму кругу пустить на самом деле. Вторичные полимеры по стоимости продаже процентов на 15 дешевле чистых. Весь вопрос в сортировке мусора.
0
Похоже в Кении властям проще запретить, чем организовать уборку и переработку, наверное денег нет…

Лично я по магазинам хожу с тряпичной сумкой, пакеты практически не покупаю, но мусор выкидываю в одноразовые мусорные пакеты, удобно.
Хотя все это не имеет смысла, моя жизнедеятельность лишь капля в море мусора…
0
А попробовать не кормить сельхоз животных на помойках? Не?
0

У меня долгое время была авоська, сплетенная из ленты упаковочной. Не самый экологически чистый материал, но я с ней столько грузов перетаскал и перевез, что думаю, удельный вред на килограмм от неё был минимален.

Only those users with full accounts are able to leave comments., please.