xedas Jul 15 2016 at 19:57

Строим ВАХ на Arduino

2 min

27K

Electronics for beginners

+17

Comments 31

DryominG Jul 15 2016 at 20:10

del

tormozedison Jul 15 2016 at 20:11

Оказывается, успешно изготовить характериограф можно, не зная что он так называется.

+12

tzlom Jul 15 2016 at 23:01

А как вы думали появился первый характериограф?

nerudo Jul 15 2016 at 21:45

Отлично, первый уровень вы прошли. Следующий — стройте АЧХ :)

vitalvas Jul 16 2016 at 02:41

Я бы с удовольствием почитал о ХЕЗКОР или ЧЭЗХ

xedas Jul 16 2016 at 07:54

Есть ещё полуторный уровень — всякие зависимости токов коллектора от напряжения коллектор-эмитер при разных токах базы у транзисторов и зависимости напряжения стабилизации от потребляемого тока и входного напряжения стабилизаторов напряжения.

kiruha87 Jul 15 2016 at 22:31

А что будет если не усреднять напряжения при усреднений? Шума будет дольше, но зато ток не будет положительным при нулевом напряжении.

xedas Jul 15 2016 at 22:36

Это объединение графиков за несколько проходов.

xedas Jul 15 2016 at 22:48

Вблизи нулевого напряжения получаются моменты с открытым и закрытым диодом. Те, что с открытым дают положительный вклад в ток, а с закрытым не дают вклада, в результате ток в среднем положительный.

kiruha87 Jul 15 2016 at 23:06

Спасибо за ответ. Все-таки глядя на это хочется воткнуть конденсаторы побольше.

xedas Jul 16 2016 at 09:12

Да, надо больше или второй каскад. Поставил дополнительно 100 мкФ электролиты, теперь без усреднения:

Тут по несколько проходов по 1N5817 и 1N4148.

А с усреднением в нуле теперь нормальный нуль тока.

LSDtrip Jul 16 2016 at 23:47

А если ещё ШИМ до мегагерца довести и АЦП в регистрах расписать (чтоб раз в 50 быстрее было), то шумов ещё меньше будет.

xedas Jul 16 2016 at 23:52

ШИМ в 1 МГц при частоте МК в 16 МГц даст всего 16 возможных вариантов напряжения.
Увеличение скорости АЦП на шумы не повлияет.

Meklon Jul 16 2016 at 23:54

Может недорогой ЦАП взять? Что-нибудь через i2c управляющееся.

Meklon Jul 17 2016 at 00:43

MCP4725, например?

xedas Jul 17 2016 at 09:44

Шумы ШИМ после установки 100uF конденсаторов больше не напрягают. Если что допиливать — то это увеличение диапазона по напряжениям и добавлять возможность управлять третьим электродом, чтобы строить вот такие графики для транзисторов:

LSDtrip Jul 17 2016 at 00:52

это как так 16 вариантов? 2 в 16 теоретический предел, но в атмеге328 только 10 битный АЦП, в принципе хватит и 8 бит. Вот они на мегагерце и будут без шумов от разгона АЦП. Хотя мегагерц оно не возьмет при 16 МГц на МК, АЦП только на 8 МГц завести можно, где-то 400 kSPS получится с учётом всех задержек, но всё равно в разы больше, чем analogRead.
STM32F030T4P6 (стоит 40 центов) может 12 битный АЦП при 7 MSPS без помех использовать (100 МГц на МК), а отладочная плата за 2 бакса на STM32F103С8T6 может в два-три раза быстрее в попеременном режиме двух АЦП (при 120-160 МГц на МК).

xedas Jul 17 2016 at 09:59

это как так 16 вариантов? 2 в 16 теоретический предел

Чтобы получить 1 МГц ШИМ при 16 МГц МК таймер должен считать всего до 16 — и вариантов выходных напряжений всего 16. Откуда 2^16?

АЦП только на 8 МГц завести можно, где-то 400 kSPS

У AVR предел скорости АЦП в районе 15 kSPS, 400 никак не получится, но это и не нужно. Скорость работы АЦП в данной схеме не важна.

Что такое STM32F030T4P6 даже нагуглить не смог.

LSDtrip Jul 17 2016 at 11:09

Так пусть будет плавающая частота. 0.5 мкс включен, и переменное время выключен. В итоге значений будет куда больше, чем 16, на таймер повесить АЦП, а сам шим в основном потоке.

У атмеги328 заявлено максимально 1 МГц АЦП максимум (теоретически это 100 kSPS), но без проблем можно разогнать до CLK/2. На 14 МГц нормально работает, хотя последний бит шумит дико. 600 kSPS лично получал на arduino nano c кварцем на 28 МГц.

xedas Jul 17 2016 at 11:30

0.5 мкс включен, и переменное время выключен

Тогда для длины импульса в 1/10 периода получим уже 5 мкс периода и всего 200 кГц частоты, а при длине импульса в 9/10 периода паузу надо отмерять в 0,05 мкс, что меньше одного такта (кварц 16 МГц).

У атмеги328 заявлено максимально 1 МГц АЦП максимум (теоретически это 100 kSPS)

В даташите написано: Up to 76.9kSPS (Up to 15kSPS at Maximum Resolution). Верю, что можно разогнать, только зачем в этом случае? Тут же мы сами выбираем скорость и можем тратить на измерение каждой точки столько времени, сколько нужно.

LSDtrip Jul 17 2016 at 15:16

Ну всё равно на ровном месте ускорить можно простым дефайном функции.

int16_t val = 0;
#define areadSet(p) ADMUX = p | B01000000;  _delay_us(20);
#define areadStart() ADCSRA = B11000010;\
  while (ADCSRA & B01000000);  val = ADCL + (ADCH << 8);

uint8_t valFast = 0;
#define areadSetFast(p) ADMUX = p | B01100000;  _delay_us(20);
#define areadStartFast() ADCSRA = B11000010;\
  while (ADCSRA & B01000000);  valFast = ADCH;

7 и 8 биты в ADMUX отвечают за источник опорного напряжения, первые 3 бита в ADCSRA отвечают за частоту, в данном примере получается 300 kSPS (27 МГц на ядре). Оно без потери точности в разы быстрее analogRead (для максимальной чтоности выставить ADCSRA = B11000111; но оно без этоно нормально 10 бит измеряет. Можно попробовать выставитьс ADCSRA = B11000001; но сейчас почему-то не получилось на 500 kSPS запустить, постоянно максимальное значение выдаёт, может от удачности экзепляра зависит.

LSDtrip Jul 17 2016 at 11:15

Что такое STM32F030T4P6 даже нагуглить не смог.

Немного название перепутал, не T4, а F4.
http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-STM32F030F4P6-Value-line-ARM-based-32-bit-MCU-STM32F030F4P6/32399890554.html
вот. Дешевый МК в разы производительние атмеги. В местных магазинах стоит всего раза в полтора дороже, чем в китае. И это поштучно.

DreamingKitten Jul 15 2016 at 23:43

Автор так многообещающе начал "но вы не понимаете: Что это?", а потом терзал одни только диоды.
Мне, как человеку далёкому от электроники, кажется это нечестным, т.к. я уже начал представлять себе волшебный чёрный ящик, который определяет тип любой радиодетали. Вот что если туда резистор воткнуть? (я резистор от диода не сразу отличу на глаз).

15432 Jul 16 2016 at 00:41

Есть такие. Не всё, но многое определяют
http://s.aliexpress.com/riaAVVJb

WST Jul 17 2016 at 01:57

Согласен, очень хорошая в хозяйстве штука. У меня есть такой, но работает не без проблем. К примеру, если в нём садится батарейка, он начинает выпендриваться и приписывать транзисторам заоблачные коэффициенты усиления (более миллиона), что навевает на мысль, что прибор должен поддерживать тестирование составных транзисторов, но нет, подключение дарлингтонов просто сводит прибор с ума.

Недавно ещё обнаружил для себя, что полевики 2N7000, хорошо известные тем, что их очень легко спалить, могут выходить из строя таким огромным множеством способов, что просто глаза разбегаются: раз, два, три. Для сравнения вот тест нормального экземпляра.

xedas Jul 16 2016 at 07:46

Втыкал резистор, даже в статье есть. Воткнул туда стабилитрон 2с147а:

Так что стабилитроны тоже хорошо определяются, хотя с напряжением стабилизации только до 5 В.

Moog_Prodigy Jul 16 2016 at 11:27

Советую погуглить «осциллограф — ваш помощник». Там были простейшие приставки к осциллографу, позволяющие проверять очень многое — конденсаторы, резисторы, стабилитроны, динисторы, тиристоры и, кажется, даже электронные лампы. Графики в реальном времени рисовал обычный осциллограф, не цифровой.

xirahai Jul 16 2016 at 12:18

В мой старенький аналоговый Hameg HM303-6 подобная приставка встроена с завода. Действительно очень полезная штука, до появления этого осцилла была классическая приставка из книжки к С1-55.

ARD8S Jul 16 2016 at 11:43

«У вас когда-нибудь было...»
Было и не раз. Решалось так: смотрим визуальное повреждение или какие-либо следы вокруг, ставим метки на плате «как оно было установлено», выпаиваем, прозваниваем, смотрим обозначение на плате, гуглим обозначение, гуглим сервис мануал, если после выкуривания справочников и сервис мануала «дзен» не постигнут (деталь остаётся неизвестной и в магазинах радиодеталей точно таких же нет), то прикидываем зачем оно вообще может быть нужно, смотрим как идут дорожки через деталь (звоним дорожки после выпайки), действуем по обстоятельствам. Может оказаться так, что этот элемент неисправен, но установлен параллельно остальным дорожкам и по сути особой роли (кроме как фильтра (etc), например) не играет, то собирем и тестируем.

andrrrrr Jul 16 2016 at 18:29

Что это? -если оно нерабочее то только по маркировке и справочнику(гуглю), или по принципиальной схеме(если она есть) узнать что это.
Оно рабочее? — опять же нужно сначала узнать что это, и сравнить параметры с теми которые должны быть.
Какие у него параметры? — тестером, как самый простой и доступный вариант, пока не купил вот это:
http://ali.pub/uazbx
из минусов, ВАХ не строит, хотя и есть экран на котором это возможно сделать.(этот ВАХ реально нужен для проверки детали?)
в остальном сплошные плюсы. определит практически любую 2-х, 3-х ножечную деталь,(3х выводную микросхему ессесно не отпределит),
основные параметры покажет, цена меньше чем у более-менее приличного тестера, и уж тем более осциллографа.

и в очередной раз убедился, что если хочется чего нибудь срукодельничать, то нужно сначала поискать в китайском магазине, есть 95% шанс что китайцы это уже сделали и цена будет меньше чем собирать самому из деталей.

fuxx Jul 21 2016 at 02:56

ошибка в analogAVG. summ не инициализируется в 0

Show the best of all time