Pull to refresh

Comments 231

Не знаю как на компе, но под parallels desktop windows 10 греет проц меньше чем windows 8.1.

P.S. Про КДПВ: каждый раз гляжу на этот волпейпер, и не могу понять, почему там так накурено :)
UFO landed and left these words here
P.S. Про КДПВ: каждый раз гляжу на этот волпейпер, и не могу понять, почему там так накурено :)

Лазеры и дым машины

Надеюсь, что такой тщательный подход у них не только к созданию главной заставки и обоям.
А я надеюсь, что для обоев типа «Сплошные цвета» был подход попроще :)
Стекло покрывали цветной бумагой и не подсвечивали проектором?
Да нет, не настолько же проще. Я лишь имел в виду, что возможно в случае «Сплошных цветов» режиссёр снимал не на плёнку, а сразу просто «на цифру».
Подумал: почему заказали съёмку, а не сделали компьютерную симуляцию? Это же совершенно разные бюджеты и сроки. Видимо, ради вот этого ролика — процесс ради процесса — так интереснее.
Еще это напоминает излучение Черенкова и связанные с этим жутковатые ассоциации
два раза пробовал, и оба раза пришлось откатываться обратно к семерке
незнаю может это проблема совместимости в Parallels (пробовал на двух последних версиях), или с самой Windows 10, но спустя пару дней стабильно возникали проблемы с меню пуск, которое напрочь переставало работать.
Были у меня регулярные проблемы с пуском, почтой, магазином и т.п. вплоть до конца ноября где-то. Последние сборки вроде бы стабильные.
Это «нормально» для десятки — проблемы с Пуском наблюдаю еще со времен Preview.
Починить Пуск просто: Get-AppXPackage -AllUsers | Foreach {Add-AppxPackage -DisableDevelopmentMode -Register "$($_.InstallLocation)\AppXManifest.xml"}
Но соглашусь, ломается весьма часто. Плюс, после последнего «ремонта» сломал все приложения windows store. Не думаю, что этой командой, но…
А чем она лучше чем Windows 7?
Если что — не геймер.
Как минимум:

— Лучше рендеринг шрифтов.
— Лучше возможности по работе с окошками на тему группировать и изменять размеры.
— Можно колесом мыши прокручивать неактивные окна.
— Виртуальные рабочие столы.
Официально так ничего и не сделали с проблемой разного разрешения крупных мониторов и появления размытия.
Есть поделка, правда сам еще не тестировал.
Источник
Скорее, не вышел новый стабильный билд вне Insider Preview. Помню, читал в логах обновлений одного из билдов про работу над масштабом (свыше 150%) и большим зоопарком различных разрешений мобильных и не очень экранов.
Насколько я знаю в новых билдах уже есть поддержка нескольких мониторов с различным масштабом.
Я не знаю, что именно сделали, но на моём железе стало на глаз ощутимо лучше. Я сперва не поверил и даже откатывался на 8.1 сравнить.
С низким PPI (1280х800, 14" и 1920х1080, 24") стало гораздо хуже, особенно в универсальных приложениях. С высоким PPI на телефоне, например, всё идеально.
Я имел ввиду 1680x1050 на 21-22", там в IE, Office и метро-приложениях глаза вытекают уже через 5 минут и «режим совместимости» для них заблокирован.
А 1080p на 23-24" смотрится вполне сносно на 8.1, лишь некоторые шрифты выглядят смазано.
Уже два комментария про рендеринг шрифтов. Подскажите в чём изменения?

Через gdi / gdi+ / directwrite не вижу разницы. Если у modern-приложений свой движок (т.е. wpf), то это должно зависеть от версии .net, не системы — и разницы с 8.1 тоже не видно.
Ради прокрутки в неактивных окнах я бы поставил, как появится достойная причина заменить вин7. Если дождусь переключение окон прокруткой колесиком на панели — будет киллер-фичей. Начиная с вин8 благо уже сделали глобальное переключение раскладки клавиатуры, но не хватало еще некоторых мелочей. А остальное и на предыдущих версиях ОС реализуется, сторонним софтом.
А чем Вам не угодил Win+Tab? Смена оружия окон на колёсико не так уж и удобна, особенно, если между текущим и нужным окном находится свёрнутая игра или какое-нибудь приложение, данные которого в свопе.
Да угодил, но у меня просто есть привычка (вероятно странная, но это личное) не кликать мышкой. Оттуда же и недолюбливание Alt+Tab.
Никому не нужное объяснениеНавел курсор, прокрутил. Приходилось просто какое-то время пользоваться сломанной мышкой, где ЛКМ делала даблклик, чинить не хотелось, так как колесо справлялось со всем. Windows стоит для игрушек, там даблклик беды не приносит, но переключать окна Alt+Tab или ловить сворачиваемые окна через раз — непривычно и не хочется заморачиваться. Такая вот привычка выработалась, жду когда в системе появится возможность (или сторонняя софтина), реализующая привычную среду.
(Черт, поправил коммент, сломал теги спойлера, вышло время, обратно не починил)
Прокрутка колесом работает в ленточном интерфейсе (Office2007++, проводник). Может и до панели задач дойдут.
Но я говорил не про Alt+Tab, а про Win+Tab — открывает окно с отображением окон текущего виртуального рабочего стола и возможностью переключиться на другой. Alt+Tab скроллит по всем окнам.
Я не агитирую и не убеждаю ни в чём, просто вношу ясность.

Кстати, при зажатом Alt+Tab можно делать прокрутку колесом и на Windows 7.
Теперь ясно о чем речь. Как-то не заморачивался с Win+Tab, покопаюсь, может оно лучше будет.

Кстати у прокрутки окон колесиком есть еще один плюс — можно опустить мышь вниз и переключать окна одним пальцем наощупь, не бегая по панельке глазами. Хотя оно же может и оказаться минусом, если какую-либо полноэкранную софтину держать на том же рабочем столе.
Я думаю, тут ещё стоит учитывать, что данная фича будет востребована у очень узкого круга пользователей ПК (кто мышку подключает к смартфону, планшету или XBOX? Кому нужен именно такой способ переключения, кроме Вас?), поэтому есть ли смысл вообще её внедрять, когда есть хорошо отлаженный механизм переключения между окнами, о котором даже до сих пор мало кто знает из числа так называемых «домохозяек»\«обычных пользователей»?
Не считаю их основной и единственной ЦА этой ОС, геймеры-то в курсе, конечно.
Полностью согласен с Вами. Хотя прокрутку в неактивных окнах они ввели, глобальную раскладку тоже, так что надежда есть.
И виртуальные рабочие столы окончательно в гуй оформили — В погоне за Маком :)
Когда все KDE введут эту фичу «из коробки», то и Майкрософт лет через 10-20 сделает, я думаю.
Можно принять участие в программе Insader Preview и в Центре Отзывов проталкивать это предложение, вдруг найдутся единомышленники в немалом количестве? Я понимаю, что это звучит как издевательство, но это лучше, чем пассивное ожидание.
Насчет рабочих столов нареканий не было, по той простой причине что они реализовались сторонним софтом. Тот же Dexpot дает и виртуальные столы, и достаточно гибкие хоткеи. Но вот стороннего софта для добавления прокрутки и прочих удобств пока найти не удавалось. Перенимание полезных фишек из других ОС это очень хорошо, плохо что ждать приходится долго.
Открою страшную тайну — сторонний софт использует недокументированные или малоизвестные фичи ОС (через WinAPI), которые не имеют встроенный GUI.
Виртуальные рабочие столы уже были, начиная с Vista. Не знаю, насколько полноценные, но через них работает UAC и самозащита антивирусов.
Видимо, Майкрософт просто обкатывает какие-то технологии, которые потом начинает широко применять в следующих поколениях систем. Или ждёт истечения срока патентов? Глупое предположение, конечно, кто будет патентовать виртуальные рабочие столы?
http://www.killprog.com HotKey Manager v1.70
11)Режим XScroll при котором скроллинг колесиком мышки проводится в том окне над которым расположен курсор.
20)Режим XMove позволяет таскать окна за любое место при нажатом Alt

В нем же виртуальные столы, управление прозрачностью окон, удобный и функциональный запуск программ по хоткеям и вообще это очень полезная вещь.
C XMove знаком, с XScroll нет. Спасибо за наводку.
Alt+Tab скроллит по всем окнам.
Если речь про десятку, то это зависит от настроек. Можно настроить так что окна расположенные на разных рабочих столах разделены и Alt+Tab будет переключать между окнами текущего активного рабочего стола. А для прыжков между раб столами использовать Win+Ctrl+стрелка влево/вправо.
Прокрутку в окнах можно получить с помощью утилитки AlwaysMouseWheel.
А мне пришлось AlwaysMouseWheel снести, с ней глючила прокрутка в Word 2010. Это заметно, если прокручивать документ очень быстро — а с моей мышью крутить быстро очень легко.
Ради прокрутки в неактивных окнах я бы поставил
Много лет пользуюсь утилиткой WizMouse — рекомендую. Ссылка.
Тэги не работают (
Но гуглится сразу, если что.
Не рекомендую. В куче программ прокрутка колесом в выпадающих списках больше не работает пока мышь не находится в этом контроле.
linux mint переключение окон прокруткой колесиком на панели стандартная фича
Если дождусь переключение окон прокруткой колесиком на панели — будет киллер-фичей.
Попробуйте 7+ Taskbar Tweaker. Там есть такая возможность и куча других.
Шикарная вещь. Огромное Вам спасибо!
Абсолютно дармовой wizmouse добавляет прокрутку окна под курсором для любой WinOS.
Рендеринг шрифтов меня и в Win7 устраивает. Даже более того — тот рендеринг, который есть в Win7 настолько привычен, что например в Линуксе рендеринг кажется каким-то непривычным и корявым.
В основном работаю с приложениями в полноэкранном режиме; если надо — просто переключаюсь на другое приложение в полноэкранном режиме.
Виртуальные рабочие столы… так оно давно есть, можно поставить дополнения и от MS, и от сторонних производителей. Даже ставил, но как-то не прижилось. Хотя, что интересно, в линуксе этим активно пользуюсь.
Прокручивать неактивные окна… да, это возможно пригодилось бы — но пока не вижу где именно.
Я прошу прощения… а что из этого критично важно для олдскульного юзера, начинавшего работать еще в конце 80-х на Искре?

Это рюшечки или реально в работе помогает? Ну, виртуальные столы и это, ка кего там, улучшенная группировка окошек…
Олдскульный — это консервативный человек, противник прогресса, которому и так хорошо было и не нужны все эти новомодные рюшечки?
Или человек с живым умом, который развивается вместе с прогрессом, и, соответственно, с улучшением инструмента способен решать задачи посложнее?
Конечно же второе, но какое отношение имеют некие «задачи посложнее» к «улучшенной группировке окошек»? Да и к «виртуальным рабочим столам»? В Windows уже пару десятилетий существуют сторонние приложения для виртуальных рабочих столов, и те пользователи, кому они в работе были нужны, ими и так пользуются. Я, например, просто не могу придумать сценария, где мне нужно будет часть окон отправить на другой рабочий стол. Например, у меня все приложения полноэкранные, мне не надо выстраивать несколько представлений из окошек, чтобы потом между ними переключаться. Возможно, это будет удобно операторам, которые мониторят вывод из нескольких консолей одновременно, или там каким-нибудь финансовым аналитикам.
>финансовым аналитикам
В верном направлении думаете. Не только им, а в принципе полезно людям, у кого открыто множество окон и надо их группировать, чтобы удобно переключаться. А ещё, если мы хотим, чтобы та же система запускалась на планшете, нам нужны такие же фичи, как у андроида. Причём «из коробки».
И основные изменения в десятке не на виду, а «под капотом». Вы можете сколько угодно тюнинговать жигули, но в спортивный автомобиль они не превратятся.
Я как раз и привел в качестве примера финансовых аналитиков или операторов потому, что профессий, которые подразумевают открытие множества окон, и которые надо группировать, в природе весьма немного. Если вы на компьютере пишете софт, почти все ваши инструменты группирует IDE. Если на компьютере рисуете, то же самое обеспечивает графический редактор. Пишете тексты — весь ваш экран занимает текстовый редактор. И так далее. Думаю, не слишком ошибусь, если скажу, что 99.9% случаев использования десктопного компьютера не нуждаются в виртуальных рабочих столах.
> А ещё, если мы хотим, чтобы та же система запускалась на планшете,
Вы знаете, «мы» — не хотим. Меня как пользователя вообще не волнует, что будет общего у ОС на планшете и десктопе. Просто потому, что в исходный код ОС я не заглядываю, а по парадигме работы с их пользовательским интерфейсом они все равно будут кардинально различаться, независимо от того, одинаковая там ОС или разные. Разработчикам — да, согласен, это как-то упрощает разработку приложений. И то, уточню, нативных приложений. Потому что например приложению под дотнет не слишком принципиально, на какой ОС будет вертеться исполняющая среда.
Изменения «под капотом»… ну какие-то есть. Миноритарные, кстати. Нельзя переход на Win10 сравнивать с переходом от жигулей на спорткар. Скорее, с «Форда Мондео» на «Хонда Аккорд». Со встроенным GPS-трекером, который автоматически передает ваше местоположение в Хонда Корп.
Так и я об этом — улучшения ли это или просто рюшечки для новичков, не несущие реальной пользы.
Моя девушка работает экономистом, делать аналитику в Excel — её ежедневное занятие, постоянно из 1С выгружает различные таблицы, постоянно открыта куча файлов, открыто несколько удалёнок к базам из других городов. А ситуация, когда надо смотреть в два и более файлов одновременно, чтобы переносить значения из соответствующих ячеек в другие — тоже не редкость. И всё это на ХР.
Я не представляю, насколько ей комфортно, но уверен, что в десятке в разы удобнее это сделать. И только на ней можно больше двух документов в пару кликов закрепить в разные части экрана. Без ручной подгонки границ окон.
Есть ещё и бухгалтеры. Но всё это корпоративный сектор, не домашний пользователь.

Лично меня виртуальный рабочий стол выручает в таких ситуациях:
Зависает игра в полном экране, через диспетчер задач не убивается (спасибо, что его можно открыть и вообще переключаться между окнами), при любом клике (даже правой клавишей) окно игры снова становится активным.
Выход прост — добавляем виртуальный рабочий стол, переносим туда зависшее окно (а это делается без проблем) и убиваем стол, который грохает все находящиеся там приложения одним махом. Кстати, удобный способ закрыть сразу всё лишнее на один клик (если нет ничего чувствительного к таким завершениям).
то есть чинить диспетчер задач который не убивает зависшее приложение никто не собирается? уже не удивляюсь.
Это довольно специфичный случай, который был только с одной игрой.
Да и на младших версиях ОС тоже много ситуаций было с намертво зависшими процессами и потоками, которые хрен победишь как остановить.
Но то, что windows 10 — последняя и будет только улучшаться, даёт надежду, что Диспетчер задач когда-нибудь сможет так делать.
Кроме шрифтов, — все остальное у меня и так было еще на 11-ой слаке, как это не прискорбно.
UFO landed and left these words here
О да, я только ради этого и обновился, честное слово. Более того, там работают сочетания Ctrl+C, Ctrl+V, причем Ctrl+C привычно отменяет действие или закрывает запущенный процесс, если в консоле нет выделенного текста, а если есть — то копирует этот текст и убирает выделение. Крайне удобно.
cmd в win8 и win10 — небо и земля.
«Только ради этого» точно нет смысла обновляться. Откройте для себя Console2 или ConsoleZ, там растягивание, Ctrl+Ins/Shift+ins/Ctrl+V давным-давно есть. Разве что Ctrl+C не копирует (но по-моему, так даже проще, нет путаницы).
А еще есть GitBash и прочие. Я знаю. Вон тут люди говорят, что им нравится в десятке, а в ответ им кидают ссылки на программы, где это все реализовано и работает под 7-8. Но зачем мне ставить кучу лишнего софта, если тут все можно получить из коробки.
Я отвечал не людям, а вам, на комментарий, где чёрным по белому написано: «я только ради этого и обновился, честное слово». Вы слегка утрируете, а я в ответ слегка ёрничаю: обновлять операционную систему исключительно ради несчастной консольки — это сильно.

И если уж на то пошло, то Console'ке даже десяточный cmd в подмётки не годится. А если ещё и clink добавить — так вообще земля и небо.
«Несчастная консолька» как нельзя лучше характеризует cmd :) Но суть в том, что мне не нужен монстр вместо cmd, для этого есть баш. У меня как раз типичный юзкейс в консоли: что-то скопировать/вставить или вызвать питоновский интерпретатор, чтобы поиграться. Т.е. что-то громоздкое мне не нужно, а вот возможности растягивать окошко или вставлять данные по Ctrl+V, а не по ПКМ по значку -> Изменить -> Вставить, мне не хватало. Конечно, вы правы, и я утрирую, но это сыграло большУю роль.
в 7-ке можно в свойствах окна прописать «выделение мышью» и тогда выделение будет работать сразу (левый клик), а вставка того что в буфере правому клику.
очень похоже на то как это работает в putty.

ну и там же можно увеличить размер окна (но это для всех cmd и навсегда) но полезней там увеличить высоту буфера строк до нескольких тысяч.
Риторический вопрос. Я обновился несколько месяцев назад, могу сказать по своим наблюдениям:
Из удобств:
— намного удобнее стали панели в Проводнике, плюс долгожданная возможность запуска командной строки из текущей папки
— наконец-то в командной строке заработало человеческое копирование/вставка
— с SSD грузится заметно быстрее
Из неудобств:
— Список программ из «Пуск». Он стал громоздким и нечитабельным. Хотя возможность закреплять приложения как на стартовом экране Win 8 неплохая, но не без косяков. Например, нельзя из него запускать приложения от другого пользователя.
— Приложение «Параметры» вместо панели управления. Дизайнерский кошмар. К счастью, Win+R, control, Enter — и старая добрая панель на месте.
— Мелкие противные глючки, которых не было в Win7. Например, при подключении по RDP в существующую сессию окна в ней принимают… какие-то странные размеры, далекие от размеров экрана. Или случайное переползание ярлыков в том же меню «Пуск».
— Квест «найди аналоги своих любимых приложений, которые нормально работают в Win10». Многое работает как и раньше, но некоторые работают странно или не работают. Поэтому совместимость софта тоже надо иметь в виду при апгрейде.
Из того, что вообще никак лично мне не пригодилось, но может быть, кому-то пригодится:
— Лучше рендеринг шрифтов.
— Лучше возможности по работе с окошками на тему группировать и изменять размеры.
— Можно колесом мыши прокручивать неактивные окна.
— Виртуальные рабочие столы.
:)
>> намного удобнее стали панели в Проводнике, плюс долгожданная возможность запуска командной строки из текущей папки

В win7 можно в проводнике в address-bar ввести «cmd», нажать enter и консолька откроется из текущей папки. Или Вы что-то другое имели ввиду?
Мне казалось, что там ещё и с зажатой shift появлялась возможность консоль из текущей папки открыть.
Ctrl+Shift и правый клик по каталогу — открыть окно команд.
Ctrl не обязателен, просто Shift и правый клик.
Хм. Я тоже помнил что только Shift нужен, но до этого проверил — не работает, вместе с Ctrl — работает. Сейчас проверил — работает и без Ctrl.
На кой шиш это спрятано по дефолту?
А на кой шиш это нужно среднестатистическому обывателю?
В новом калькуляторе не получается вставлять числа с приставкой 0x через CTRL-V. А в классическом можно было. Хотел в обратную связь написать, а он говорит что какая-то настройка не включена и не дает. Так что не очень этот новый калькулятор.
Забыли добавить что он ещё и тормоз знатный.
Мне тоже интересно, как он выглядит, а то у меня такая картина при попытке открыть калькулятор :)
image
Я решил Вас пожалеть и не стал во весь экран растягивать приложение (видна забота о пользователях с сенсорными экранами, но с компьютера такое зрелище не очень).
Стандартный


Инженерный


Программистский



Кстати, язык приложений в Windows 10 зависит от того, какой язык выставлен в приоритетах в языковых настройках. Довольно неудобно, когда хочется английскую раскладку первой на системе, где всё на русском.
Маркдаун-разметка сломала хабратеги, в итоге быстро отредактировать не успел — перепутал местами инженерный и стандартный калькуляторы.
Сам долго искал. Это, конечно, не совсем то, но раскладку по умолчанию можно задать в:
Панель управления\Часы, язык и регион\Язык\Дополнительные параметры
image
Спасибо, я знаю, где она задаётся и успешно это делаю. Но! Язык приложений магазина как раз зависит от этих приоритетов.
Кхм, зачем такие сложности? Приоритет языка в новых настройках именно что выбирает раскладку по умолчанию и никак не связан с языком интерфейса. У меня, например, на язык интерфейса (UK English) раскладки вообще не выделено.
Это какой-то геноцид. Чем Калькулятор-то провинился?
Это — не геноцид, это «универсальность»…
Из-за возможности винды работать на всех платформах, приложения из маркета не могут выходить их песочницы (WinMobile), что в корне противоречит работы стандартных, десктопных, окошек…
Т.к новый калькулятор является теперь частью маркета, то при отключении песочницы, он перестаёт работать как и все приложения из этой самой песочницы…

Хотя поглядев на экраны выше, я — не много потерял :)
Приложение «Параметры» вместо панели управления. Дизайнерский кошмар. К счастью, Win+R, control, Enter — и старая добрая панель на месте.
ИМХО, проще щелкнуть правой кнопкой мыши на «пуск» и выбрать там; вообще это меню по правому щелчку на «пуске» очень удобное.
Спасибо, забываю про него. Вообще есть очень много фишек, которые не очевидны, и недостаток их чувствуется на старых системах.
— Приложение «Параметры» вместо панели управления. Дизайнерский кошмар. К счастью, Win+R, control, Enter — и старая добрая панель на месте.
по пуску правой кнопкой мыши (или Win+X) -> Панель управления
Shift+ клик правой кнопкой в пустом месте, дает «Открыть окно команд»
шёл 2016-год, а ограничение на длину имени файла в 260 символов так и не поправили.
Могу добавить жирный плюс в карму майков. По крайней мере для меня это стало отличной фичей от них.

Как все знают, со дня начала выпуска ноутбуков с 8-кой ключ вшит где-то там на плате, но толком это не использовалось. Меня лично бесил процесс отката на резервную копию производителя ноутбука с непонятным софтом и кривыми драйверами (привет Acer и их драйверу Wi-Fi адаптера который нужно было обязательно обновить после Factory Reset).

Теперь же мне просто нужно скачать тулзу с официального сайта майков, через нее сделать флешку-установщик и поставить с этой флешки чистую Windows 10 и ОС будет активирована автоматом, все. Тут нужна оговорка, такое работает после первого обновления до 10. Но это один раз и явно лучше чем каждый раз возвращаться на 8-ку, потом через магазин ставить 8.1, а потом еще обновлять до 10-ки

Давно пора было так сделать, на мой взгляд.
Живой пример того, как малыми затратами сделать человеку хорошо: сначала надо сделать плохо, а потом как было (или в вашем варианте просто чуть лучше). Раньше ведь вообще не было этого совершенно бесполезного процесса для пользователя. А теперь они его чуть усовершенствовали, и вы им стали благодарны.
Хотя я, честно говоря, вообще этим не заморачиваюсь. Если надо на ноуте переустановить ОС, я недрогнувшей рукой накачу образ с торрентов со вшитым активатором. Наклейка с ОЕМ-лицензией на донышке ноута есть, бумажка тоже прилагается. А соблюдение всех надуманных формальностей меня бы волновало, если это был бы корпоративный ноутбук. Для личного оно явно излишне.
Через 4 года станет лучше тем, что к ней будут выходить обновления безопасности, в отличие от Windows 7.
Из того, что не писали.

1. Лучше работает с современным железом. Вообще иногда под капотом происходят такие изменения, которые сложно заметить находясь на старом к этапе. К примеру связка Windows 10 + Excel 2016 уже умеет при сложных расчетах использовать все ядра процессора в отличии от Windows 7 + Excel 2013.
2. Онлайн учетки и синхронизация. Это началось ещё в восьмерке, но теперь можно вообще на любой компьютер сесть, зайти под своей учеткой (дать доступ дело 1 минуты), и туда подтянутся все настройки, которые потом будут синхронизироваться. Так же подтянутся универсальные приложения.
3. Магазин + предустановленные приложения. В комплекте есть базовая версия office, почта+календарь, музыка, видео, карты и многое другое. Опять же синхронизируется (у меня например с телефоном на windows phone). В магазине уже достаточно много всего, и он наполняется. Универсальные приложения в отличии от восьмерки рабортают практически обычных окнах, что делает их удобными и для десктопа.
4. Центр уведомлений и общие добавки к интерфейсу. Есть конечно недочету, но в основном движение к лучшему.
5. Обновления приходят с новыми возможностями. Приложения из магазина+предустановленные обновляются в фоновом режиме.

Разрыв между возможностями будет увеличиваться. Так что не вижу смысла оставаться на семерке, если техника и необходимые программы нормально работает на десятке. Возможностей в любом случае больше. Пока ещё есть сыроватость, но думаю это временно.

У меня нет учётки MS и нет желания её заводить. Без неё не работает половина функционала. Я не хочу шарить свои пароли от вайфая или вырезать постоянные обновления, которые что-то куда-то отсылают. Я вообще не понимаю какие обновления прилетают на 10-ку и как их контролировать.
Отбросьте нелюбовь к закрытому софту, попробуйте мыслить трезво. Вы же понимаете, что без подобных обновлений, без отправки персональных настроек, без учетных записей и прочего, синхронизация между множеств устройств (от Band на руке до Windows Mobile 10 в кармане), работа Cortana, Hello, персонализированного поиска в Bing и т.д., и т.п., невозможна в принципе?
Вы хотите чтобы все устройства работали одинаково для вас, учитывали ваши интересы, сохраняли ваши контакты, но совершенно не хотите учетной записи и отправки данных на сервера Microsoft, Google, Apple. По-моему здесь что-то не складывается, не находите?
Почему же нелюбовь? У меня куча закрытого софта. Подобные обновления не нужны были и я не понимаю зачем они станут нужны. Ну т.е. на планшет мне прилетают обновления безопасности, которые сделаны по схожему принципу, но они не несут ничего такого, чего бы я не хотел. Возможно потому и воспринимаются иначе. А учётные записи и синхронизация в таком виде как их предлагает 10-ка мне не нужны. Дома у меня один комп с одной учёткой, на работе другой с другой учёткой. Винда меня для чего-то просит создать третью, которая ей нужна для навязывания других сервисов. Ранее такое уже было со мной, когда появился гуглоплюс. До сих пор у меня там полупустой профиль, а на ютубе 2 учётки с 1 аккаунтом. т.е. ничего хорошего мне это не дало. Я хочу чтоб все устройства работали одинаково, учитывали мои интересы и т.п., но зачем мне для этого вдруг учётная запись мелкософт?
А концепция одной винды везде — вполне меня устраивает как пользователя, да и то как дрова на железо подхватывают порадовало, лет пять назад это очень удивляло в каком-то linux'е, но к хорошему действительно очень быстро привыкаешь и сейчас это уже не кажется «фичей». Возможно через пару лет что-то изменится в приятную сторону, а сейчас это только навязывание одних сервисов через другие. Создайте нашу учётку, попробуйте one drive, ведь он всё равно уже установлен и добавлен в автозапуск. А знаете, у нас тут ещё скайп есть, который не скайп, а загрузчик скайпа и офис, который не офис, а загрузчик офиса. А ещё браузер, который не может нормально отобразить свою же стартовую страницу и перепишет настройку «дефолтный браузер» когда решит что ваш браузер ему надоел.
Боитесь, что сотрудники M$ будут через Вашу вафлю в Интернеты ходить?

А на счёт обновлений, чем меньше они беспокоят своим процессом установки, тем крепче сон.
Не хотел бы чтоб мои пароли вообще кто-то знал, если я их сам ему не отдал. Даже если не будут (в чём я более чем уверен)
Win 10 стоит только дома и используется для развлечений, не более. Для меня некритичен факт отправки на сервера MS пароля от моего вайфая. Согласен, что без согласия пользователя десятка много инфы сливает. Но она ли первая начала это делать? Человек — существо разумное и способно приспосабливаться. Пользуйся тем, что есть максимально оптимально для себя и никакой паранойи.
а есть вариант завести вторую локальную учетку без заведения учетки MS? (планшетка на вин10 не даёт таких вариантов)
Да, разумеется, такая возможность есть. Один минус — с локальной учётной записи не работает магазин. И приложения из этого магазина.
А гуглу вы свои пароли не расшарили, наверно? Только мс, в отличие от гугла не продает ваши данные, в чем можно убедиться, почитав финансовые отчеты.
От того же вайфая, или какие имеются в виду? Гуглу я даже рекламный идентификатор подтюнинговал, чтоб рекламу показывал интересную
Это у вас надо спросить, какие пароли вы имели в виду.
Я не буду заводить эту учетку.
Они уже занимаются сканированием почты на предмет незаконных файлов, делать это еще и на домашнем компе — увольте.
veam, не хочу вас расстраивать и не знаю, где у вас почта, но думаю в Google… Предложение «Gmail всегда сканирует почту с целью обнаружения подозрительного контента» размещенное на их support странице должно вам помочь перейти на отсылку писем старинным добрым способом — голубями.
Да, основная почта на гугле.
Но одно дело устраивать самоцензуру на почте, и совсем другое — на личном компьютере.
www.pcworld.com/article/2461400/how-google-handles-child-pornography-in-gmail-search.html

Конечно, если корпорации рискнут осуществлять такие дела это сильно ударит по их имиджу, но с другой стороны — с личной почтовой перепиской они таким занимаются с 2013 года, и народу все равно.
С одной стороны да, с другой…
1. Где-то лучше, где-то хуже. Я купил новый Dell Inspiron 3542, а драйверов на Win10 x86 на многие устройства нет. Хотя на x64 есть, но… мне надо x86. И мне кажется, драйверы тачпада — куда более актуальная штука, чем поддержка многопоточности в Excel. Да что там многопоточности, в Excel 2016 до сих пор нет возможности открыть две книги с одинаковым именем из разных папок (!). То-есть, они городят космические корабли, а решить проблему уровня школьника они не могут.
2. Может быть, и хорошо. Но лично я этим пользоваться не буду. Синхронизация настроек между моими мобильными девайсами — это здорово и логично. Но мне совершенно не нужна синхронизация между стационарными компьютерами. Я их с собой не ношу, а оставлять где попало свою учетку не собираюсь. Это актуально для тех пользователей, которые решились целиком подсесть на инфраструктуру MS — Lumia + Surface + WinPC.
3. Опять же таки, набор инструментов на рабочем PC — штука довольно стабильная, и отлаженная годами. Я не буду ковыряться в магазине в поисках каких-то новых финтифлюшек. Для домашних пользователей оно тоже не слишком актуально. Набор софта «послушать музыку, посмотреть видео» всегда был «из коробки». А для остального у домашних пользователей есть Steam, которому магазин от Windows пока что не конкурент :)
4. Честно говоря, я не заметил там ничего, хоть как-то играющего роль в эксплуатации компьютера. Ну, уведомления теперь стали серенькими и выезжают сбоку. Пользователю от этого не горячо, не холодно.
5. Это минус, а не плюс. Автоматически должен обновляться антивирус. Все остальные приложения должны обновляться по запросу пользователя, и когда он хочет, а не когда они хотят.
1. Ну в принципе никогда ни одна операционка не поддерживала всё железо. И если нет поддержки, то тогда действительно есть смысл остаться на старой версии. Да и тачпад может неработать у нескольких человек, а лучшая поддержка железа может помочь миллионам.
2. Синхронизация резко облегчит персональную настройку новых компьютеров, и позволяет ставить одно и тоже приложение на несколько компьютеров. Есть ещё настройки для семьи, что сделали большой шаг вперед.
3. Ну так никто стандартные программы не отменяет, а дополнительный источник не мешает. Пока разница не критическая, но со временем приложений Windows 10 only будет всё больше. Всегда могут понадобится новые программы для каких-то целей, и поиск их в магазине удобнее. К примеру я на десктопе пользуюсь читалками для книг и манги, парой клиентов для соцсетей, и это удобно.
4. Центр уведомлений пока не все программы используют нормально, но про работа с окнами вы уже говорили, намного удобнее, чем раньше. Тот же проводник и диспетчер задач функциональнее.
5. Это вообще политика майков сейчас — автоматическое обновление всего. Отсутствие этого давало преимущества конкурентам, и создавало фрагментацию и сложности в поддержке. Пользователи в основной массе сами по себе обновляться не хотят ибо всё устраивает, и у них поэтому отбирают выбор (за исключением корпоративных версий, где ситуация другая). Ситуация когда много людей сидят на старых версиях, где всё привычно, и обновляются только при необходимости неудобна. Понять преимущества новых версий часто можно только заново начав использовать старые, что мало кто делает.

Конечно это не всех устраивает, но позиция майков здесь понятна и логична. Не стоит забывать, что большинство пользователей в компьютерах разбираются слабо, и многие действия майков ориентированы на них.
В Windows 10 по сравнению с Windows 7 лучше поддержка HiDPI:

  • поддержка индивидуальной плотности точек для каждого отдельного монитора в многомониторных конфигурациях;

  • в Проводнике нет ошибки, из-за которой при системном масштабе более 188% адресная строка становится очень короткой, а строка поиска — очень длинной, и изменить это штатными средствами невозможно. Впрочем, эту проблему Windows 7 довольно легко обойти.
Еще добавлю:

— 10 не растет на диске (по крайней мере пока не заметил), 7 имела привычку занимать все больше места со временем.
— Нормально работает на нескольких мониторах, подключенных к разным видеокартам (это появилось еще в 8.1 и стало для меня основной причиной перехода).
— Сделали приятный и информативный диспетчер задач.
У меня 7-ка занимает 26,7 ГБ. Стоит года полтора. а сколько у вас 10-ка?
28,5 ГБ система без приложений, файла подкачки и т.п.
Полтора года с учетом обновления с семерки.
Очень легко посмотреть, что сколько занимает.
C:\Windows\WinSxS — вот что растёт в винде. Кэш всяких драйверов и прочего. Его можно уменьшить специализированными средствами (стороннее решение), но это довольно опасная процедура, поскольку можно поломать автовосстановление системных файлов после сбоя. Вы о сбоях можете и не подозревать, потому что эта система работает, а как сломается, то начнутся поиски — почему, где и как.
На windows 10 такое тоже вполне может быть (не знаю, тут нужно время, чтобы были видны изменения).
Ещё может расти папка temp, папка, куда скачиваются все обновления. Свободное пространство может уменьшаться за счёт теневых копий.
Ну а на десятке после обновления на новый билд остаётся windows.old — для отката на предыдущую версию.

Так что я бы не стал записывать в плюс то, что десятка не растёт на диске. Возможно, пока просто нет причин для этого.
Обычные дистрибутивы Linux как-то же справляются с этой проблемой… Система сил всеми драйверами и софтом помещается в район 8 ГБ.
Я не помню весь тот текст, что читал про WinSxS и зачем он нужен. Знаю лишь, что там много чего избыточного. Может эту проблему решили в windows 10. Или полностью пересмотрели весь механизм. Всё-таки система едина для разных платформ и если при восьмёрке проблема с местом решалась другим подходом к адресации системных файлов, то что в десятке — не знаю. Смартфона для экспериментов не имею — он только у девушки (на windows 8), но она не позволит :)
>А чем она лучше чем Windows 7?

для меня заметное улучшение в Windows 10 (как и в Windows 8):
— нативная поддержка ISO и VHD
— доступен компонент Hyper-V (в проф. версиях)
У меня все хуже стало
1) Скорость загрузки папок и файлов в проводнике в режиме таблица медленная (медленно считывает сектора, очень частая 100% загрузка и время отклика 1000-60000мс)
2) Постоянно вылазиет уведомления что «что мы добавили новые возможности», которое через секунду сменяется на что то типо «мы не смогли их установить» при нажатии там какие функции распознавания рукописного ввода, локализация и т.д., все связано с текстом (все это сопровождается сильно нагрузкой на диск)
3) Дефрагментация постоянно включается без спросу (и возможно даже удалила мой файл т.к. нигде не могу найти), хотя я отключил ее везде где только можно и включаю только сам.
4) Скорость открытия стандартных приложений медленная
5) Раза четыре зависал в бесконечной загрузке при выключении, перезагрузке и включении
6) Пару раз самостоятельно включал инет хотя я его отключил (и он это написал везде где только можно)
7) Пару раз были просто зависания намертво на пустом месте (нагрузка была низкая), помогал только hard reset с полным отключением всего.
8) После вставки оперативной памяти и обновления дров видео игры наоборот стали тупить и подгружать текстуры и долго загружать (оператива нормальная, ошибок нет и везде определяется)
10) Автоматическое обновление раза три тупило, бесконечно пишет загрузка, а сама ничего не загружает
11) Постоянно при старте через минуты три сильно грузит жд на 100% в течение пары минут
12) Встроенный плеер при старте тупит со звуком
13) Функцию подключения к мобильной сети сделали ужасной, приходиться делать в два раза больше кликов с открытием окна настроек и ожидание пока оно откроется, плюс убрали фунцию подсчета траффика.
14) У браузера шрифты ужасные (нет сглаживания)
Это то что я вспомнил, скорее всего еще пункта три четыре есть
Вирусов нет, проверял четырмя топовыми антивирусами, все обновления ставлю
Планирую поставить. Использую виндовс только для одной игры. Когда релизнется с поддержкой win10, то и обновлюсь. Win8.1 уныла, а ламповую семерочку не удолось поставить на UEFI+GPT.
7ка отлично ставится на gpt+uefi, правда, требует небольшой модификации оригинального дистрибутива, но это можно сделать в автоматическом режиме при помощи rufus, например :)
Слегка напрягает принудительное «впаривание» Windows 10.
Их можно понять. Ещё столько компов без их слежки.
С другой стороны, ставим редакцию LTSB + пара скриптов, для отключения слежки и я думаю, можно попробовать использовать…
Вы имеете в виду до следующего скрытого апдейта?
Согласен, потому и не рискую ) Где то в интернете находил статью, где автор подробно описывал процедуру отключения слежки, и проводил тесты Wireshark-ом. Судя по его скриншотам, после его метода 10-ка больше ничего лишнего не отправляла…
Но разумеется, все может измениться с очередным апдейтом.
С другой стороны геймерам нужен DX12, поэтому приходиться выбирать )
А всю ли слежку отключают эти скрипты? Наверняка есть бэкдоры, лежащие не на поверхности. Я тоже согласен с тем, что неспроста они агрессивно 10-ку впаривают.
Да уж, MS очень пал в моих глазах. Не скажу, что их фанат, но их действия просто недопустимы.
А почему вы думаете, что это именно слежка. Для работы многих сервисов вроде кортаны и поиска нужен сбор информации, о чем Майкрософт и предупреждает, и не мог не предупредить. Думать, что это информация собирается для других целей — паранойя. Просто параноики очень много говорят, поэтому эта тема везде фигурирует. Я бы больше опасался непонятных скриптов, твиков и других улучшателей. Кто знает, что они сломают в винде вместе с «слежкой» и нет ли там сюрпризов.
Я бы не сказал, что страдаю паранойей. Да и скрывать мне нечего ) Скорее, просто неприятно что нельзя просто отказаться от телеметрии. Из статьи на хабре, даже калькулятор отсылал данные в MS. Вопрос — зачем MS эти данные? Я увы не знаю…
Насчет скриптов — их содержимое можно посмотреть, да и авторы говорят: на свой страх и риск.
Я ставил 10-ку на ноут, если его не трогал — через небольшой промежуток кулеры начинали бешенно крутиться, словно я запускал игры. Что делала в этот момент 10-ка я не представляю… Дефрагментация? У меня SSD.
Вернул 7-ку, полная тишина… Совпадение? Не думаю )
Думаю дело еще в том, что 10-ка сыроватая…
Ну неужели они не могут впихнуть слежку в каком-нибудь апдейте в старую версию?
А в описании напишут «Улучшает производительность клавиатуры».
Так давно же впихнули, только испуганные 10-кой любители 7-ки эту новость случайно пропустили. Выходило обновление «Windows Telemetry for Windows 7 and 8.1». К сожалению не помню номер kb… Даже на хабре или тут статья об этом была.
при этом после установки 10ки впариваться уже будут обновления, которые невозможно отключить, и брандмауэр, который переодически сам включается
Согласен, самовключение компьютера в 3 00 ночи для установки обновлений сильно удивило, после чего помогло отключение службы wuauserv. Пока все нормально, но на долго ли…
Мне кажется, что процесс уже необратим. Многие будут сопротивляться, потом из них останутся немногие, а потом единицы.
Не все так руджно, т.к. старое железо как бы не поддерживается в полной мере. Т.е. какойто дохлый атом поддерживается, а АМ2 сокет с интегрироваными видиками уже нет. С ноутбуками проблем еще больше. Ниже детальнее писал.

Они с интелом в сговоре. Новая ОС плохо работает на старом железе. Новое железо плохо работает в старых ос, ну вернее это нам обещали.
Вывод один — они хотят всех принудительно обновить не только до 10ки, но и до современных процессоров Skylake. Как там дела на платформе АМ3 не знаю. Возможно очередной удар по амд готовят.

Надеюсь антимонопольный комитет ими займется.
Вы себя слышите?

Установите последнюю версию OS X Yosemite на железо Apple Macintosh 128K. Ой, кажется новая ОС плохо работает на старом железе. Новое железо плохо работает в старых ОС.

Надеюсь антимонопольный комитет ими займется.
Хм. Вы сейчас сравнили i7 Sandy Bridge с Apple Macintosh 128K?
Или может 4ех ядерный Phenom II X4 на частоте 3ГГц это уже бесконечно устаревший хлам который медленнее атома?
Возможно в новых(новее 2014 года) видеокартах применен какой-то прогрессивный метод регулировки яркости экрана, а я пропустил?

А если отбросить сарказм и попробовать перевести наш разговор в конструктивное русло, может ответите что такого принципиального изменилось в Вин 10 по сравнению с 8.1 что практически все железо которое у меня есть дома стало «условно совместимым».

По-моему все дело в том что платформы начиная с Haswell не предлагают ни чего принципиально нового, за что стоило бы платить и уходить со старого. Мне кажется они пытаются нам впарить совершенно тоже самое железо по второму кругу.

А сговор двух самых крупных компаний на разных рынках с целью манипулирования им — самая что ни на есть монополия.
Может и резковато сравнение, получилось. Но оно кажется резким если пройти поверхностно. :) Давайте копнем глубже:
Начнем с того, что не важно что изменилось с 8.1 до 10. Там все происходит под капотом. Да хоть обои поменяли, хоть ядро переписали. Хоть 1 год прошел со старой версии, хоть 10 лет. Слишком большая недоказуемость и никто никогда не докажет обратного.
Может и у Apple там в корне ничего изменилось за 20 лет (сильно утрируя, конечно)? Вот и Microsoft не должна доказывать, что это не только «новые обои» и «новый пуск». Она быстрее на 5-15% грузится, разве мелкие фиксы повлияют на это? Ох сомневаюсь. Я думаю, дело и драйверов сильно коснулось. С учетом этого, Apple Macintosh я привел вполне логично — ни они, ни Microsoft не обязаны поддерживать что-то и выпускать обновления до конца своей жизни. Они продают продукт, а патчи — это добрая воля и привлечение пользователей, путем улучшения качества их жизни. Могут и прекратить, если не выгодно. Как и Intel.
Конечно могут. Конечно добрая воля. Но люди склонны к монополиям, рано или поздно всегда все стекается в одни руки, в итоге страдают все. Потому антимонопольные комитеты и созданы — не допустить манипуляции рынком и снижения разнообразия ниже определенного предела.

А еще люди склонны обижаться когда на них сильно нагло наживаются. Я чувствую себя обманутым в данном вопросе. Я не могу купить 7ку, ее не поддерживают, и меня вынуждают купить новое железо. Это довольно массивный апгрейд. Если взять все компы за которые я отвечаю в рамках семьи то наберется больше десятка. Апгрейд ценой в авто? Я лично это расцениваю как наглое вторжение в мой кошелек.

Тут еще можно и про экологию вспомнить, куда девать все б.у. электронику которая фактически резко устарела? Опять Африку засыпать?
Да, даже не такое старое интегрированное видео даже от Intel не поддерживается в нетбуке на котором GWX агитировала обновится, но это скорее проблема Intel.

Ну а в целом про АМ2 у меня десятка работает на связке которая за годы плавно пришла к M2N-Deluxe и Athlon II x2 270 c HD3850 которую АМД бросили поддерживать еще в 8.1 и надо сказать нормально работает при том что это писк моды 2008 года.

МС сейчас как раз наоборот с какого-то перепугу заявляет что новые процессоры внезапно станут несовместимы с обновлениями для 7-ки и 8-ки. Тут я логику вообще не могу понять, в моем мире для системы нужно выпустить ровно одно обновление которое добавит системе информацию о процессоре и все.
На АМ2 у меня нет дискретного видео и не вижу смысла ставить, т.к. это офисная машинка. А GWX агитирует купить новый комп, т.к. видеокарта не устраивает.
Потому я и говорю что совсем не с перепугу, а вполне себе по злому умыслу они(M$+Intel) решили всем продать новые компы с новыми процессорами и новыми ОС. А все старые они не то что перестали поддерживать, они анти поддержку какую-то устроили. Т.е. топят свои старые продукты.
Они не говорят, что они не станут совместимы, а то что не все возможности новых процессоров будут работать в старых системах (новые инструкции и т.п.). Добавлять такую поддержку, тестировать на всём зоопарке достаточно сложно, и нужно малому числу лиц. Всё таки, когда закончилась основная поддержка Windows 7 именно такого рода моменты имелись в виду.
Я допускаю что эти не поддерживаемые команды могут быть высосаны из пальца. Т.е. это будет не новое, а просто переписаное «другими словами» старое. Например регулировка частоты процессора, или норм поддержка спящего режима. Без которых на 7ках вообще все будет падать или тормозить.
Зачем? Подозреваю, что это будут какие-то AVX инструкции, поддержка аппаратного шифрования и тому подобного. Им нет смысла что-то резать, процессоры же совместимы.

Подозреваю, что для обычного пользователя самым сложным будет вопрос энергопотребления, что сделает установку старой винды на новые ноутбуки/планшеты делом крайне затруднительным, но там и кроме процессора драйверов надо много. Десктопы в нормальном режиме думаю будут работать спокойно ещё долго.
Ну это вы из здравого смысла исходите, а я из писсимистечного настроя. Им ни чего не мешает сделать финт о котором я написал. А то продажы падают…
MS мастера делать двусмысленные заявления и понимают их обычно самым превратным способом, но в последнее время они делают сюрпризы неприятные например с OneDrive или Office в континууме.

Оптимистично. Да, они будут продолжать поддерживать систему на уровне секьюрити фиксов, а вот внедрять поддержку какой-нибудь новой фишки процессора не будут.

Реалистичный. Они будут выпускать фиксы, но однажды из-за особенности архитектуры, что-нибудь может отвалиться, падать в синие экраны и прочие радости, а исправлять это никто не будет.

Пессимистичный. При попытке установить обновление будет выдаваться сообщение «Извините. Ваше оборудование более не поддерживается, обновите вашу систему до 10-ки. Бесплатно. Без SMS»

Как это будет на самом деле, посмотрим.
Они прямо заявляют об отказе от поддержки, как это будет выражаться я если честно не понял, обновления не будут устанавливаться или же просто однажды после обновления компьютер на Skylake превратится в тыкву из-за какой-то несовместимости.
>Они с интелом в сговоре.
Какой-то дерьмовый сговор. Интеловские видеодрова на десятках стабильно отваливаются.
Младше. На ноуте: HD Graphics 4400 (i3-не_помню), на ПК HD Graphics 4600 (i5-4460),
Так я про то и говорю, что все что младше — очень плохо поддерживается в 10ке. У меня проблемы с 3000 и 4000.
Подтверждаю. Из за этого и снёс, вернув родную семёрку.
HD Graphics 4600 (i5-4670S в моноблочном исполнении от HP).
Ну и игры мои любимые 95-98 годов выпуска вообще не запускаются с ошибкой того же видеодрайвера.
Ну понятно что ОС без поддержки не сможет жить вечно. Только вот далеко не факт что благодарные пользователи дружно перейдут на десятку. Для меня, в свое время, подобное добровольно-принудительное навязывание висты(и невозможность поставить старую-добрую ХП на новый ноутбук, по крайней мере без огромного бубна) стало последним аргументом за переход на линукс.
Т.е., если я в своей Windows 7 не отключу рекомендуемые обновления, то рано или поздно, проснувшись, обнаружу десятку? Спасибо, не надо.

Панель Управления >> Центр Обновления Windows >> Настройка Параметров. Снять галочку «Получать рекомендуемые обновления таим же образом, как и важные обновления».

Хотя, если у вас отключена автоматическая установка важных обновлений, то насчет этой галочки можно не заморачиваться.
Меня удивляет, почему они не обновляют пользователей ХР и Vista? Все равно перед обновлением проверяют компьютер на совместимость.
Реализация перехода с сохранением данных пользователя и установленных программ не самая простая вещь, так что с Висты наверно её решили не делать в связи её малой долей при больших затратах на реализацию. С ХР наверно прямое обновление невозможно технически из-за кардинальных отличий в ядре.
Я бы сказал, кардинальные отличия не в ядре, а в физическом носителе и BIOS.
Всё равно десятка загружает дистрибутив на винчестер и ставится с него с нуля, тупым копированием перенося файлы, параметры и реестр (ну ладно, тут умное копирование).
Но как вы себе видите работу системы на диске MBR + IDE вместо GBR + AHCI?
Да и основная фишка в том, что обновление бесплатно владельцам лицензий. Ещё и это важно учитывать. Или только это и важно.
Большая часть ХРшек стоит на таком железе которое не вытянет минимальных требований для 10ки. Более того еще до сих пор встречаются машины под управлением win98 (зачем менять если работает в роли печатной машинки для секретаря и т.д.) их тоже предложите переводить на win10?
Думаю вариант в таком случае XP -> 7 -> 10. Можно неактивированную 7 ставить.

Но в большинстве случаев это не имеет смысла, т.к. XP — 32 бита, а современная система 64. Так что лучше переставлять снуля и то что нужно перенести. Практика показала, что переносить нужно не так много.

Я поставил рядом, на тот же диск в соседний раздел, 10 это увидела и у меня при загрузке теперь 2 варианта — 10 и Older Windows version.

То есть у меня положительный опыт.
С навязчиво-впириваемым способом распространения может и не согласен, но как ОСь — десятка очень даже ничего… не знаю что там накрутили, но на моём дохлом ноуте она бегает гораздо бодрее предыдущих, а если ещё добавить прирост до 10-15fps во всех (всех которые идут на этом старичке) играх это явно огромный плюс для меня.
Написал мне один пользователь на счет игры на Steam, она у него перестала работать — стала вылетать из-за отсутствия OpenGL в системе. Начинаем изучать и оказывается, что у него ноутбук Lenovo G550 Model 20023 с Intel GMA 4500. Под Windows 7 на эту карту были отличные драйвера, все работало как надо, а вот затем произошел «рекомендуемый» апгрейд до Windows 10, под которую Intel в принципе не делает драйвера для 4-series, т.е. доступны только системные драйвера, где нет и не будет OpenGL.
На своем железе я бы поставил драйвера от 7-ки, может с редактированием .inf, но советовать не-продвинутому пользователю такое не стану, да и удаленно устанавливать тоже. Переписывать наши продукты с OpenGL на DirectX как бы тоже не очень хочется. С другой стороны, наверняка эта проблема дальше будет только усугубляться и все больше будет оборудования, работающего с дефолтными драйверами.
Вот, кстати, очень дельное замечание. Есть у меня в хозяйстве 10 нетбуков на платформе Intel Classmate PC. Под Windows 7 — вполне себе неплохие машинки, трансформируются в «планшет» даже. Пару месяцев назад один из пользователей интереса ради обновился до Windows 10 (на тот момент я не успел ещё везде выпилить WGX). И всё бы ничего, но как заметил Nomad1, нет у Intel драйверов на старую интегрированную графику под Windows 10. И даже в планах нет. Я из спортивного интереса пробовал впихнуть драйверы от Windows 7 вручную — поставить удалось, разрешение стало нормальным даже, но после перезагрузки — синий экран. Возможно, как-то это и решаемо, но на 10 машинах этим извращением заниматься — ну нафиг. А ещё у меня есть моноблоки с графикой Intel 4xxx серии — там та же фигня. В общем, минимум на трети машин в моём зоопарке переход на Windows 10 отменяется чисто из-за драйверов с видеокартой (остальное железо на этих машинах, причём, вполне себе неплохое и апгрейд на Windows 10 я бы даже приветствовал в другой ситуации).
А в свете последних событий, видимо, придётся ещё и обновления отключить. Разово я бы убрал конкретное обновление, но Microsoft, боюсь, может пойти проторенным путём, и будет периодически менять имя обновления.
У меня на Lenovo SL410 с Intel GMA 4500M не то что в игры, нормально десяткой пользоваться нельзя. Многие окна блюрит как в самой винде, так и в программах.

Вот так выглядит:


Так и придется из-за этого ее сносить.
Снес ее раньше, чем узнал о способах устранения блюра. Десятка вдруг перестала принимать пароль, не помогал сброс Live ID или как там он называется, а собственную флешку восстановления она еще и повредила каким то образом. Что-то стало мне чересчур весело ее использовать. И я впервый раз поставил на этот ноут XP. Вот она благодать то. Вентилятор крутится меньше, при нехватке памяти Firefox перестал падать. Жаль только, фотошоп уже XP не поддерживает.
Из минусов:
будьте осторожны при обновлении на старых ноутбуках. Десятка не поддерживает некоторые популярные wi-fi адаптеры (типа Intel 4965abgn), и в итоге получаем стабильные BSOD из за старого драйвера. Интел в свою очередь просит апдейтов не ждать — оборудование официально устарело.
Ладно еще wi-fi адаптеры можно заменить сравнительно безболезненно. Что делать с процессорами в которые встроена графика от интела, на ноутах с HD 2000\2500\3000\4000 не работает регулирование яркости. Также не заработало на старом ноуте с дискретной ATI 2600.
Не работают все доп функции тач падов, типа скролы, щипки и пр. Только двигать курсор и кликать.
На ноуте с i7 2600k процессор всегда на минимальной частоте (800 мгц).
Не работают хардварные кнопки сети и блютуса.
Не заряжается iPad, начинает потом что-то там с драйверами и перестает.

А есть еще и общечеловеческие минусы.
Например процесс таск бара может начать что-то делать очень важное, да так что пол часа меню пуск пустое. В этот же момент не работают все метро приложения и части системы. Так что советую иметь на раб столе ярлыки для всего важного.
Очень глючит тим вьювер, регулярно комп выпадает из онлайна. С последней версией вроде по лучше стало.
Едж крайне странный, половину плагинов просто не поддерживает. На некоторых просит перейти в ИЕ.
Выход из спящего режима очень часто проходит неудачно, особенно если заснуть на батарее и проснуться на батарее.

Про юзабилити даже и писать не хочется.
wi-fi адаптеры можно заменить сравнительно безболезненно.

<sarcazm>
Вы полагаете переписывание BIOS сравнительно безболезненным? По принципу «может справиться полный профан в ассемблере»?
</sarcazm >
Во-первых, Wi-Fi адаптеры иногда таки меняются без ковыряния BIOS (у Acer не всегда на уровне BIOS модель адаптера зашита, доводилось менять Broadcom на Atheros — и ничего, встало, как родное).
Во-вторых, если уж очень хочется установить Windows 10, можно заморочиться покупкой USB-«свистка».

Процессор со встроенной графикой хотя бы чисто теоретически (на некоторых моделях ноутбуков) можно заменить (там, где на распаян и если под данный тип сокета вообще есть чип с более современной графикой; для LGA 1150, наверное, есть варианты такого апгрейда).

А вот с отдельными графическим чипами вообще беда — там вариантов просто нет.
Acer вообще, по моим наблюдениям исключительно вменяемая контора на фоне большинства.
Например, у них гораздо чаще попадаются ноутбуки с отдельной крышечкой для кулера. Не все, к сожалению, но гораздо чаще.
Что самое обидное, производители видеокарт хоть в новых драйверах и пишут, что поддерживаются старые чипы, но на деле оказывается, что это не так. На ноуте 2010 года видео от АМД не поднялось на вин10 ни со старыми драйвера и с новыми. Увы. Собственно это и есть основная причина, по которой, лично я, не собираюсь переходить на вин10.
У меня видео от АТИ 2008 года завелось нормально. А какой у вас видик?
ATI Mobility Radeon HD 5730
Не знаю в чем причина. На вин7 сижу на сборке Leshcat’s Catalyst 13. Родной каталист версии выше 13 не хочет работать с переключаемой графикой и всегда работает только intel. В вин10 стабильный бсод при включении карты АТИ при родных дровах.
Думаю дело в поддержке технологии переключения, а не самого видика.
У AMD же уже довольно давно произошло разделение пакета драйверов на обычные из которых поддержка всех старых поколений выпилили и которые обновляются часто. Они и предлагаются по умолчанию. И legacy пакеты, в которых на 5-6 поколений назад поддержка сохранена — они больше объемом и обновляются только изредка и только самые критические вещи.
Точно легаси пакеты пробовали, а не обычные? Последний вроде 15.7 (июля 2015г), перед ним в 14м был.
Пожалуй вы первый кто сказал про то, что AMD сделал разделение веток и у них есть legacy пакет. Стоит попробовать, так как предыдущие мучения были именно с обычными. Спасибо.
Я читал, что на некоторых моделях список поддерживаемых адаптеров ограничен, но не думал что это настолько проблема. Возможно, можно найти парочку адаптеров совместимых с 10.
Сам лично не сталкивался, хотя апгрейдил два асера 2007 года.
Менял практически все, диск, озу, процессор, видеокарту и вайфай. Все прошло успешно на обоих ноутах.
Скажем так: когда в это упираешься, это становится настолько проблемой.
У меня не очень большой список, ноутбуки я чиню очень время от времени, ну а нужда в замене wifi-адаптера, как вы понимаете, встречается далеко не каждый первый раз. Тем не менее некоторая статистика набралась.
Acer: не сталкивался ни разу. Адаптеры менялись без проблем.
Asus: Столкнулся один раз.
Dell: Как повезет.
HP: Если очень повезет, на старом ноуте карточка заменится. Все новые заблочены.

И да, понятное дело, чем новее ноут, тем больше шансов напороться. Может, и Acer уже таким занимается — темна вода в облацех. То, что я не сталкивался, значит только то, что мне везло.
на ноутах с HD 2000\2500\3000\4000 не работает регулирование яркости

У меня ноут HP 4540s с i5-3210M (HD4000), регулировка яркости работает отлично «изкаробки» через панель управления, после установки драйверов HP Hotkey Manager работает и регулировка хоткеями.
Не работают все доп функции тач падов, типа скролы, щипки и пр. Только двигать курсор и кликать.

У меня тачпад Synaptics. На базовых драйверах, действительно, работает только курсор и кликать. Но, автоматически подтягивается драйвер через интернет, и там всё есть.
На ноуте с i7 2600k процессор всегда на минимальной частоте (800 мгц).

Признак включенного энергосберегающего режима.
Не работают хардварные кнопки сети и блютуса.

Установка драйверов на эти кнопки от производителя помогает обычно.
Выход из спящего режима очень часто проходит неудачно, особенно если заснуть на батарее и проснуться на батарее

Согласен, помогает отключение гибридного спящего режима и быстрой перезагрузки в настройках электропитания.
Видмо HP озаботились выпуском драйверов под ваш ноут. Ни под один из моих компьютеров производитель не озаботился.
Судя по обсуждениям в интернете — таких людей очень много.
Энергосберегающий режим выключен, такое поведение даже на профиле макс производительность.
Lenovo G570, i3-2350, Intel HD 3000 — полёт отличный. До того отличный что я отключил дискретный адаптер AMD Radeon HD 6000 с которым у меня проблемы ещё с 7-ки из-за кривых драйверов АМД на переключаемую графику.
Поддержу — на ноутбуке с графикой Intel HD 3000 наблюдаются жуткие артефакты на youtube, а игры не видят дискретную графику в принципе и пыхтят на встроенной. Откатился и рад как слон.
Из подобных проблем: ноутбук ASUS UL80V и родственные ему вообще перестают что-либо показывать после обновления из-за кривых обновлений драйверов на видеокарту. Поддержка оборудования давно завершилась, естественно, поэтому тоже никаких исправлений ждать не приходится.
Проблема в том, что Винда так и лезет (в рамках стандартной процедуры обновлений) качать последнюю версию видеодрайвера, и ей плевать, что это приведёт к отсутствию изображения. Запретить качать определённое обновление в 10-ке можно, но требует неадекватного количества усилий (официальную специальную утилиту необходимо вручную искать и качать, например). А после запрета, стойкое ощущение, что через пару-тройку месяцев он благополучно забудется Виндой, и она опять полезет качать нерабочий драйвер, потому что это уже будет числиться как другое совсем другое обновление, требующее себе отдельного запрета.
После нескольких вполне вменяемых месяцев геймерского использования ноутбука, который был обновлён с 7ки, пришло какое-то обновление и начались приключения со звуковухой (Connexant HD). Не беря в расчёт новый юзабилити, теперь для переключения вывода звука с динамиков на наушники (и наоборот) приходится перезапускать игру! Т. е. при подключении наушников звук продолжает идти через динамики.
Мне наконец удалось "легко и просто" заставить работать Intel WiMAX/WiFi Link 5150 в Windows 10.
Для этого нужно всего-навсего поставить Windows 7 x64, а потом обновить ее через GWX на Win10.
Задействовано самое мощное средство убеждения — котики!
Оружие массового поражения. А это законно?
Можно вариант «Да, уже откатился обратно»?
Скоро наверно будет вирус Windows 10 который будет устанавливать Windows 10 на всё без вопросов.
И это будет первый вирус, который будет массово поражать компьютеры под управлением Linux (независимо от дистрибутива). :)
Пробовал, обновлялся. И чистую установку делал. Виснут танки при входе в ангар. Не нужна мне такая система. Пробовал месяц назад снова обновить 8.1 до 10, ничего не изменилось. Хорошо хоть обратно откатить можно. Так что ну её в топку раз игры не работают. Хотя удобнее, чем 8.1.
А. ну раз виснут танки при входе в ангар, тогда да.
У меня Windows второй системой для танков. Остальное под Linux. Так что вот так.
Как обстоят дела с корпоративными версиями Windows 8.1? Тоже предлагается обновление до Windows 10 через Windows Update?
Enterprise не обновляется вообще, professional обновляется только если была включена в домен до проверки обновлений.
Корпоративные версии (enterprise) — не обновляются до Win10 — это слова Майкрософта.
Версии Pro, которые вы используете в организации-можно обновлять.
Обновления не приходят через WSUS — об этом тоже писал сам Майкрософт. Используйте другие методы обновления.
Пока в организации обновил половину ПК- те, которые были с наклейками OEM, сейчас буду обновлять VL.
Ни один пользователь в организации не высказал недовольства после обновления.
VL же можно обновить только если вы купили требуемое количество лицензий в свой OpenLicence? Не просто так через сайт…
Обновил все свои компьютеры до десятки, почти доволен. Единственная проблема — невозможность отключения обновлений на ноутбуке (обычная десятка, не Pro). В результате винда начинает их скачивать и устанавливать даже при работе от батареи, а это снижает время автономной работы с 2,5 часов до 1,5.
Даже сервис нельзя прибить который обновления скачивает?
Сервис-то прибить можно, но при этом перестанут обновляться базы встроенного антивируса и не будет работать автоматический поиск драйверов в интернете. Придумывать костыли можно, но как-то не хочется.

Можно еще запретить скачивать обновления через вайфай, но это надо делать для каждого SSID отдельно.
Я уже точно не помню, но на планшетах на Windows 10 (Atom x86, так что винда полноценная десктопная, сам с флэшки ставил) вроде можно выставить параметр, чтобы обновления качались только в локальной сети и при питании от сети, а не от батареи.
Пробовал я 10, в итоге оставил только на планшете и на ноуте.
На основном компе ставил второй системой, помучался-помучался и плюнул на нее — скорее всего предпочту до упора сидеть на 7, тем более что она меня всем устраивает (текущая система работает безпроблемно без переустановки уже 6-й год).
Оффтоп: просветите меня, кто-нибудь, за что с этой страницы на меня браузер ругается?
The XSS filter has detected a potential XSS attack. Type: Event Listener

Это непорядок какой, надо как-то куда-то доносить, или хрен с ним?
Как тут принято?
Было бы полезным добавить в статью сразу и номер этого обновления, чтобы не искать дополнительно, что же именно надо блокировать.
Только написать хотел, а вы уже. Номер обновления скажите, что бы сразу от него отказаться.
Мне одному все равно до всей этой возни вокруг 10-ки так как я, в свое время, на работе намутил у админа ОЕМ лицензию 7-ки стартер?
Наверное, одному. Тем людям, кого не волнует лицензионность, вполне устраивают пиратские версии с торрентов. А те люди, кого волнует лицензионность, знают, что OEM-лицензия Windows 7 без наличия материнской платы компьютера, с которым она поставлялась, недействительна. Поэтому эта «намученая 7-ка» у вас на самом деле не более чем пиратская копия самой отстойной редакции винды.
Рискну, конечно. Но я тоскую по теплым ламповым временам, когда была вин 2000\ХР и ни компьютер, не мелкософт не пытались решать все в стиле «мы лучше знаем, что вам надо. Жрите».
В конце концов, глубокой ночью, 10 встанет на все тазики, даже с полностью отключенными обновлениями.
Дело в том, что Windows 10 обещает прирост производительности в играх за счет использования Direct X.
Тут либо неточность, либо намеренный обман — обещается повышение производительности за счёт использования directx12. Но тут надо понимать, что для этого нужно а) аппаратная его поддержка, которая пока реализована только частично и только на последних поколениях видеокарт; б) игра должна быть написана именно под directx12 и пока таких игр нет, да и не планируется в ближайший год точно.
Вопрос всем поставившим/собирающимся ставить Windows 10: вас не смущает слежка? «Мне нечего скрывать, пусть узнают мой пароль от порнолаба» и все такое, да?
У меня после перехода на десятку начались рандомные проблемы со звуком. Использую беспроводную гарнитуру Logitech F540, она в системе определяется как отдельная звуковая карта. И периодически звук переводится на встроенную в материнку звуковуху. Помогает отключение гарнитуры в «Устройствах воспроизведения» и включение заново, но ситуация напрягает — звук может пропасть в самый отвественный момент, например во время звонка в Skype.
Ну и напрягают всякие мелкие недоработки — например, невозможность автоматического переподключения VPN при разрыве связи. Решается костылями в виде cmd-скрипта в планировщике задач.
Пока думаю в офсе продолжить юзать 8.1 embedded industry pro, в целом стабильная ось получилась и скрытые обновления не ставит. Дома продолжу использовать Win7. В Windows 10 у меня строгое чувство того, что компьютер мне уже не принадлежит и это делает меня грустным… Толи дело, время (хотя-бы) XP, полный контроль… Можно сколь угодно шутить на тему иконки «Мой компьютер», но видимо это правда :(.
А почему никто не говорит, что пользование W10 будет платным? Или я тут один такой нищеброд, вынужденный думать об этом?
Меня вообще давно уже принудительно обновили :) Я десяткой полностью доволен, но сам факт забавный.

Вылезло осенью окошко с предложением обновиться сейчас, либо через дней. Крестика не было. Ну я тыцьнул обновить через 10 дней, ибо спешил и чето нужно было сделать на компе.

И тут произошло что-то невероятное для меня. Комп начал выключаться и устанавливать винду.

Меня возмутил сам факт такого обновления, но в принципе я и сам собирался обновляться, о чем ни капли не жалею. Комп начал грузиться и работать шустрее, интерфейсы приятнее. В общем, удобно.
Обновился с семерки — многие игрушки перестали работать. Включая Faster Than Light. Причина — 4k монитор и разная трактовка понятия dpi, в результате в полноэкранном режиме изображение «съехавшись». Ищу выход, а пока что каждый раз дёргаю ползунок «масштаб» туды-сюды.
Не очень понял, если на компьютере работает пользователь без прав администратора, но галка Рекомендуемые обновления стоит, оно тоже обновится?
Как быть в конторах, где не используется wsus? Отключать рекомендуемые обновления через политики?
У десятки есть плюсы:
— заметно меньше места на диске занимает. Актуально если используется SSD
— работает стабильно и шустро
— обновления накатывает незаметно

Но есть жирные минусы: есть старый принтер, подцеплен к 7-ке, драйвер по сети установился, печатает, но когда подцепил его к компу с 10-кой, получил ответ что драйвера нет и не будет.

PS Написал маленькую программульку которая раз в секунду ищет процесс GVX.EXE и убивает. Вставил в автозагрузку. Напоминания о переходе на Win10 не досаждают.
Уже починили BSOD'ы 0x116 на Windows 10 и использовании видеокарт NVIDIA? Вот потому и сижу на Windows 7. А из мелких причин корявость новой панели настроек и дурдом с обновлениями. Причем информативность обновлений просто убивает. Никогда не ставил автообновления в Windows 7.
Вот вам ссылка на тему:
30 страниц одного и того же глюка, который обычно исправляют либо заменой видеокарты от ATI, либо чистой переустановкой на более старую версию windows. И это только тема на форуме microsoft, а ведь еще молчит nvidia.
Если глюк исправят, то перейду десятку обратно.
Для меня основная проблема Win 10 — на ней не работают специальные автодиагностические программы. Не устанавливаются даже в режиме поддержки предыдущих версий винды. А на игровом компе проблем нет — работает отлично и быстро загружается.
Неплохо бы разделить тех, кто не собирается переходить с предыдущих версий Windows, и кто вообще не собирается на Windows (так что им до лампочки, какие там кренделя Microsoft выделывает с обновлениями).
А может кто подскажет под каким номером это обновление, что уж изначально не устанавливать?
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.