Comments 136
Все хорошо в Телеграме, но мой контакт-лист там полупустой, к сожалению.
Тоже самое. Надеемся не надолго.
Довольно долго была та же проблема. Там у меня появлялись только те, кого я специально звал. Но последнее время обратил внимание, что пользователи стали прибывать самостоятельно и довольно активно. Надеюсь это продолжится.
Что это сделает?
Хм… немного не понял Вашего вопроса… имелось ввиду — что это даст? Лично мне в первую очередь даст возможность полностью отказаться от других мессенджеров.
Santacruz намекнул на вашу ошибку:
Надеюсь это продолжитЬся.
Удалился из ватсапа год назад… всех перетащил в телеграм, все довольны) кидают файлы, используют на компе все чаще)
Голосовые и видеозвонки бы еще… и hangouts тоже бы заменил
Голосовые и видеозвонки бы еще… и hangouts тоже бы заменил
Где в голосовалке iMessage?
И slack!
Blackberry Messenger!
удивительно что нет Line и WeChat
Простите, а ICQ я один что ли еще пользуюсь?
Вы не один!
Просто некоторым так хочется, чтобы она сдохла. Только живет она и здравствует — Я вот тоже пользуюсь.
Нет голосового и видео-чата, конференций, отвратительный официальный клиент, mail.ru? Да, я один из тех, кому хочется чтобы она сдохла и поскорее.
Почему нет видеозвонков? Есть. Но, если бы и не было, то предъявлять такую претензию к im-клиенту как-то странно. Я вот пользуюсь неофициалььным клиентом без видеозвонков и не считаю себя обделенным. Да и конференции можно создавать (раньше по крайней мере точно можно было).
Я на это и намекал, громадная часть icq-юзеров пользуется неофициальными клиентами, в которых нет ничего. И их нельзя игнорировать, потому что клиент официальный всегда был и остается полной фигней.
Классно рассуждаете. В официальном клиенте есть видеозвонки, конференции и всё такое, но он полная фигня. А вот в неофициальных ничего нет, поэтому и сам мессенджер плохой.
Нет, не так рассуждаю. Доля альтернативных клиентов слишком высока, а когда она высока и эти клиенты не поддерживают часть фич, значит эта часть фич не работает вообще. Тут то же самое на примере xmpp, только более развернуто.
зато можно самому написать клиент с блек… ну с тем что вам нравится
Не один
Hangouts тогда уже. Яблок гораздо меньше, а так можно напрямую любому человеку с Android писать.
UFO just landed and posted this here
Sametime не хватает.
Это что такое?
Единственное что раздражает это привязка к номеру телефона.
А если у пользователя нет желания светить свой номер? Или несколько номеров и человек периодически перключает симке на своем односимочном бюджетнике?
А если у пользователя нет желания светить свой номер? Или несколько номеров и человек периодически перключает симке на своем односимочном бюджетнике?
Так в этом суть месенджера и не только Telegram: автоматическая синхронизация с контакт-листом, чтобы никого не приходилось больше по никам искать.
Если вы сильно переживаете что вас FBI, ФСБ и прочие органы читают, — купите в переходе другую sim для мессенджера.
Если вы сильно переживаете что вас FBI, ФСБ и прочие органы читают, — купите в переходе другую sim для мессенджера.
Другую sim → другой смартфон → другое жильё → другую планету … Зачем эти сложности, когда можно было бы просто унифицировать по никнейму, а кто бы хотел, то, как в Скайпе, подключал бы свои номера телефонов.
Тогда её придется «поддерживать», чтобы не истек срок активности. Если истечет — номер заберут и отдадут кому-то другому, кто получит доступ к аккаунту.
Ну а кому легко жить? :) Если человек очень важная персона и он боится регистрировать на свой номер сервисы, — пусть заморачивается.
Кстати, мне как-то для того чтобы продать на украинском сервисе olx 20 товаров пришлось купить две сим карты. Потому что правила у них дурацкие. Не больше десятка объявлений на один аккаунт, не больше 3-5 техник на один аккаунт. Еще заблокировали там мой оригинальный номер.
Тут даже без параноидальности приходится покупать левые сим карты и оплачивать их, потому что так дешевле (35грн в месяц вместо 250).
Кстати, мне как-то для того чтобы продать на украинском сервисе olx 20 товаров пришлось купить две сим карты. Потому что правила у них дурацкие. Не больше десятка объявлений на один аккаунт, не больше 3-5 техник на один аккаунт. Еще заблокировали там мой оригинальный номер.
Тут даже без параноидальности приходится покупать левые сим карты и оплачивать их, потому что так дешевле (35грн в месяц вместо 250).
Да её по большому счету и нет. Регистрируешься по телефону, регистрируешь себе @-nickname, пользуешься. При попытке войти с другого устройства (телефон, планшет, планшет без симки, комп), на основной номер приходит код подтверждения. Основной номер можно поменять, оставив никнейм.
Я так «переполз» с одной симки на другую, проблем нет.
Контакты можно искать как по номеру, так и по нику.
Я так «переполз» с одной симки на другую, проблем нет.
Контакты можно искать как по номеру, так и по нику.
Это не просто раздражает, это фатальный недостаток. У меня есть знакомые без телефонов, как они должны регистрироваться? В общем, пока реальной замены jabber нет, к сожалению. Приложения, которое поддержмвало бы голосовые и видеозвонки, голосовые и текстовые конференции, и было бы self-hosted и open-source просто нет. Да, есть p2p-вещи вроде Tox, но оно до сих пор относительно сыро и даже не всегда надёжно пробивает NAT.
С огромным сожалением приходится принимать Факт: Jabber не для всех кажется простым в использовании.
Что я только не пытался сделать и Miranda-сборки пилил и Psi и ярлыки для простоты выводил. И писал документы для включения кнопки OTR. Но сдался.
Что я только не пытался сделать и Miranda-сборки пилил и Psi и ярлыки для простоты выводил. И писал документы для включения кнопки OTR. Но сдался.
Несмотря на все преимущества и православность xmpp для компьютерных гиков нужно уметь признаться себе, что в глобальном плане протокол мёртв. Все крупные игроки, что пытались оседлать его, подключив к своим сервисам в итоге сдались и пошли путём своих разработок.
Крупным игрокам нужен контроль. Открытый, да к тому же распределенный протокол лишает их контроля. Вот и все. И это ни разу не аргумент за мертвость.
Тогда не очень понятно чем же они думали, когда начинали его использовать. Или он тогда не был открытым и распределенным?
Быстрый старт на уже готовом, а пока клиента набегают — пилить своё, без фатальных недостатков.
Не сходится.
И жабу можно было огородить сразу же, а потом плавно поменять на свой проприетарный протокол, никто бы и не заметил. Но была другая картина (например у google, facebook, vk) — можно было подключаться с любых клиентов и были разрешены S2S соединения.
Мне кажется тут скорее произошла переоценка требований.
XMPP, несмотря на расширяемость… не расширяем. И все из-за громадного количества клиентов, в которых реализован разный набор XEP. Сделал ты мега-крутые видео-звонки, встроил их в свой родной клиент, а другие разработчики как-то не особо стремятся что-то делать.
И у юзера Васи, который пользуется твоим клиентом, возникает вполне логичный вопрос — какого, собственно, хрена я не могу позвонить Пете? А у Пети другой клиент, который понятия не имеет про какие-то там звонки. Вася с Петей не будут разбираться, Вася с Петей пойдут к конкуренту с одним проприетарным клиентом где все работает из коробки. И вся твоя идея полетит к чертям.
Вот в этом по-моему причина. И поэтому да, XMPP, как массовый открытый протокол для покрытия нужд современных пользователей, мертв. Бесповоротно.
И жабу можно было огородить сразу же, а потом плавно поменять на свой проприетарный протокол, никто бы и не заметил. Но была другая картина (например у google, facebook, vk) — можно было подключаться с любых клиентов и были разрешены S2S соединения.
Мне кажется тут скорее произошла переоценка требований.
XMPP, несмотря на расширяемость… не расширяем. И все из-за громадного количества клиентов, в которых реализован разный набор XEP. Сделал ты мега-крутые видео-звонки, встроил их в свой родной клиент, а другие разработчики как-то не особо стремятся что-то делать.
И у юзера Васи, который пользуется твоим клиентом, возникает вполне логичный вопрос — какого, собственно, хрена я не могу позвонить Пете? А у Пети другой клиент, который понятия не имеет про какие-то там звонки. Вася с Петей не будут разбираться, Вася с Петей пойдут к конкуренту с одним проприетарным клиентом где все работает из коробки. И вся твоя идея полетит к чертям.
Вот в этом по-моему причина. И поэтому да, XMPP, как массовый открытый протокол для покрытия нужд современных пользователей, мертв. Бесповоротно.
У Васи Viber, у Пети WhatsApp, к кому они пойдут со своими «переходи на %my_best_super_client%, он круче твоего %client%» при том что маша вообще во Вконтакте только сидит? XMPP как раз бы позволил и Васи и Пети общаться друг с другом, а еще оба могли бы Машу из соц сети завоевывать крутыми нагугленными цитатами не выходи из своего клиента-под-всё-на-любом-устройстве.
Да, конечно в сторонних клиентах не часто реализовано всё что нужно, но что мешало выпускать свои клиенты со всеми плюшками? Я например GoogleTalk-ом пользовался с самого начала, а на телефоне был какой то Jabber клиент, позволящий использовать кроме гуглотолка еще гору всяких вк с фейсбуками сразу, да еще и аську можно было к своему аккаунту приляпать (на тот момент актуально было) и общаться с клиентами других систем. Хотя там не без косяков и корявостей было, как раз из-за реализации некоторых клиентов, долго подбирал полностью рабочий вариант и помойму так и не нашел.
Ну т.е. идея казалось бы крутая, но реализация мягко говоря не очень вышла.
Да, конечно в сторонних клиентах не часто реализовано всё что нужно, но что мешало выпускать свои клиенты со всеми плюшками? Я например GoogleTalk-ом пользовался с самого начала, а на телефоне был какой то Jabber клиент, позволящий использовать кроме гуглотолка еще гору всяких вк с фейсбуками сразу, да еще и аську можно было к своему аккаунту приляпать (на тот момент актуально было) и общаться с клиентами других систем. Хотя там не без косяков и корявостей было, как раз из-за реализации некоторых клиентов, долго подбирал полностью рабочий вариант и помойму так и не нашел.
Ну т.е. идея казалось бы крутая, но реализация мягко говоря не очень вышла.
Ну вот и гигантам видимо казалось поначалу, что идея крутая.
А в итоге пришли к тому, что имеем, потому что реальность оказалась куда суровее. Нельзя внедрять новые фичи, если они не появятся и не могут появиться у громадной части твоих пользователей. А толкать или субсидировать разработчиков других клиентов задача уж совсем непосильная, даже для монстров типа гугла.
А в итоге пришли к тому, что имеем, потому что реальность оказалась куда суровее. Нельзя внедрять новые фичи, если они не появятся и не могут появиться у громадной части твоих пользователей. А толкать или субсидировать разработчиков других клиентов задача уж совсем непосильная, даже для монстров типа гугла.
Статья была на хабре или гиктаймз недавно, человек писал, как он пожалел, что взял за основу xmpp, а не начал свое решение… Может кто вспомнит да кинет линк сюда.
Их даже две было, если мы про одно и то же говорим:
habrahabr.ru/post/259337 — ее суть прекрасно передают комментарии: первый и второй.
habrahabr.ru/post/261517 — тут более адекватная статья, но вот в ней как раз остались на xmpp.
habrahabr.ru/post/259337 — ее суть прекрасно передают комментарии: первый и второй.
habrahabr.ru/post/261517 — тут более адекватная статья, но вот в ней как раз остались на xmpp.
Без телефона, но пользующиеся мессенджерами? Хм…
Я не представляю, как люди вообще мессенджерами пользуются на телефонах. Ладно у меня телефон с QWERTY-клавиатурой, я не испытываю проблем при наборе, но как можно продолжительное время тыкать в экранную клавиатуру, и главное зачем?
Из всех моих контактов, номера телефонов я знаю у единиц. Со многими до сих пор связь по IRC и Email, еще одна часть в Jabber. У некоторых, правда, еще Twitter есть. Никто никуда уходить не собирается.
Из всех моих контактов, номера телефонов я знаю у единиц. Со многими до сих пор связь по IRC и Email, еще одна часть в Jabber. У некоторых, правда, еще Twitter есть. Никто никуда уходить не собирается.
Не знаю, я спокойно пользуюсь, с экранной клавиатурой… Сочинение там не напишешь, а в мессенджере что-то написать – проблем не вижу.
>> номера телефонов я знаю у единиц
А, тогда я не так понял фразу «знакомые без телефонов» :-)
Ну это уже проблема, которая к мессенджерам относится только косвенно… Для любого мессенджера надо как-то сначала передать номер контакта/никнейм/etc.
Привязка к номеру телефона как раз упрощает (вообще убирает) эту задачу для случаев, когда человек уже есть в контакт-листе телефона.
Ради справедливости, например, лично я вот никогда не понимал, как можно переписываться по Email… Отправить что-то разово – да, но вести таким образом диалог – это жесть какая-то, на мой взгляд.
IRC вообще не совсем мессенджер, оно же больше как чатик. Впрочем, почти не пользовался, не буду утверждать на этот счёт.
Я какое-то время (несколько лет назад) принципиально сидел на джаббере. Даже подключил гейт в аську для тех, кто не хотел переезжать. Но потом как-то забил и сейчас стоит всё что только можно – вотсапп, телеграм, вайбер, скайп, вконтакт, твиттер, файрчат, зелло… Куда пишут там и отвечаю :)
>> номера телефонов я знаю у единиц
А, тогда я не так понял фразу «знакомые без телефонов» :-)
Ну это уже проблема, которая к мессенджерам относится только косвенно… Для любого мессенджера надо как-то сначала передать номер контакта/никнейм/etc.
Привязка к номеру телефона как раз упрощает (вообще убирает) эту задачу для случаев, когда человек уже есть в контакт-листе телефона.
Ради справедливости, например, лично я вот никогда не понимал, как можно переписываться по Email… Отправить что-то разово – да, но вести таким образом диалог – это жесть какая-то, на мой взгляд.
IRC вообще не совсем мессенджер, оно же больше как чатик. Впрочем, почти не пользовался, не буду утверждать на этот счёт.
Я какое-то время (несколько лет назад) принципиально сидел на джаббере. Даже подключил гейт в аську для тех, кто не хотел переезжать. Но потом как-то забил и сейчас стоит всё что только можно – вотсапп, телеграм, вайбер, скайп, вконтакт, твиттер, файрчат, зелло… Куда пишут там и отвечаю :)
Нет, вы правильно поняли фразу: знакомые без физического гаджета. Либо вообще не используют связь, либо звонят через SIP.
У меня есть такие контакты, у которых я даже не знаю их ID. Общаемся в Jabber-конференцях с анонимизацией JID (в Jabber можно отправлять личные сообщения внутри конференций). Если они в конкретный момент не сидят в конференции, мы не можем написать друг другу личные сообщения.
У меня есть такие контакты, у которых я даже не знаю их ID. Общаемся в Jabber-конференцях с анонимизацией JID (в Jabber можно отправлять личные сообщения внутри конференций). Если они в конкретный момент не сидят в конференции, мы не можем написать друг другу личные сообщения.
Но потом как-то забил и сейчас стоит всё что только можно – вотсапп, телеграм, вайбер, скайп, вконтакт, твиттер, файрчат, зелло… Куда пишут там и отвечаю :)А на спам тоже отвечаете? У меня, вот, какое-то время назад (давно) был WhatsApp, заспамили довольно быстро, клиент (по крайней мере, в тот момент) блокировать спам не умел, сторонних клиентов не было. Потом был Viber (для связи буквально с тремя людьми), и опять, то спам валит, то приглашают в ссаные публичные чаты с какими-нибудь звездами, то стикеров накачают.
Ради справедливости, например, лично я вот никогда не понимал, как можно переписываться по Email… Отправить что-то разово – да, но вести таким образом диалог – это жесть какая-то, на мой взгляд.Сильно зависит от клиента. Мне не нравятся списки рассылок, считаю это таким же атавизмом, как и IRC, но, если подумать, они довольно удобны для общения среди разработчиков, особенно если проект небольшой.
По-поводу отсутствия телефона – ну, это, как минимум, очень странно, ИМХО.
У меня нет анонимных контактов, так что тут возразить ничего не могу… В любом случае, никто же не заставляет пользоваться одним-единственным мессенджером…
Спам периодически приходит везде, но очень мало. Несмотря на то, что мой телефон вполне себе засвечен в Интернете.
Хм, рабочая переписка вообще отдельный разговор. Там мейлы незаменимы, да. Но как «стратегическое» общение либо в случае, когда надо 100% получить ответ, который будет «официально» зафиксирован.
В случае же каких-то быстрых вопросов – те же мессенджеры + Slack, например.
У меня нет анонимных контактов, так что тут возразить ничего не могу… В любом случае, никто же не заставляет пользоваться одним-единственным мессенджером…
Спам периодически приходит везде, но очень мало. Несмотря на то, что мой телефон вполне себе засвечен в Интернете.
Хм, рабочая переписка вообще отдельный разговор. Там мейлы незаменимы, да. Но как «стратегическое» общение либо в случае, когда надо 100% получить ответ, который будет «официально» зафиксирован.
В случае же каких-то быстрых вопросов – те же мессенджеры + Slack, например.
UFO just landed and posted this here
Странно да, сначала зашел в профиль к ValdikSS думал бородатый дядька, а нет, 93 год рождения… младше меня, затем вижу ваше сообщение, думаю бородатый дядька, а нет, 91 год рождения, младше меня… Сестры, братья не айтишники, гуманитарный друг, девушка с клуба, родители и так далее можно продолжать, у них у всех есть jabber или вы с ними не общаетесь? (шутка:)
UFO just landed and posted this here
Я вот тоже 91 г. р. У меня около полусотни активных* контактов в ростере на основном аккаунте (на собственном сервере). Один из них — моя мама. XMPP-клиенты есть под все мыслимые и немыслимые платформы, а в использовании они не сложнее всего остального.
В тему страшных айтишных штук, кстати. Я сейчас снимаю квартиру вместе с друзьями, одна из них собирает железки (спеки, не сами железки). То есть человек ни разу не кодер и не админ, копаться в системе особо ни времени, ни желания. Тем не менее, на основном лаптопе у нее — Arch Linux, потому что Just Works по большей части.
Я это к тому, что юзеры всяких там жабберов и линуксов боятся только пока не потрогают немного. Просто новое для них всегда страшное, а как привыкнут, то плевать, чем пользоваться, если все потребности удовлетворяет.
* edit
В тему страшных айтишных штук, кстати. Я сейчас снимаю квартиру вместе с друзьями, одна из них собирает железки (спеки, не сами железки). То есть человек ни разу не кодер и не админ, копаться в системе особо ни времени, ни желания. Тем не менее, на основном лаптопе у нее — Arch Linux, потому что Just Works по большей части.
Я это к тому, что юзеры всяких там жабберов и линуксов боятся только пока не потрогают немного. Просто новое для них всегда страшное, а как привыкнут, то плевать, чем пользоваться, если все потребности удовлетворяет.
* edit
К слову сказать, современные экранные свайп-клавиатуры по скорости набора не особо отстают от нормальных. Иной раз и быстрее можно. Вы попробуйте, техника до всякого как раз уже дошла.
А посоветуйте, пожалуйста какую-нибудь современную клавиатуру. А то сколько не пробовал — полная чушь оказывалась.
MessagEase
Google Keyboard, а вот новые версии Swype никуда не годятся.
UFO just landed and posted this here
У меня в lumia встроенная свайп-клавиатура, для андроида не знаю какую посоветовать — крайне мало пользовался.
Мне нравится SwiftKey. Есть встроенный небольшой словарь, обучается на основе ваших текстов, есть разные режимы ввода, около полугода назад она еще и бесплатной стала.
Фатальный недостаток экранных клавиатур на смартфонах (разумного размера, не 8") — отсутствие обратной связи и следующая из этого невозможность набирать текст, не контроллируя непрестанно пальцы глазами. Съехал телефон в руке на 2 мм относительно пальцев — и всё, вся механическая память насмарку, никакие свайп-техники этой проблемы не решат.
Свайп-техника позволяет промахиваться, как правило на результат это не сильно влияет. Хотя конечно многое зависит от реализации клавиатуры. Что касается визуального контроля — позвольте, эта проблема была актуальна, когда вам надо было смотреть на экран и не смотреть на клавиатуру. Когда клавиатура прямо на экране, куда вы собираетесь не смотреть? :)
0. Для начала, откинем все мысли о предиктивном вводе вообще, он не работает в реальной жизни. Я довольно много пишу со смартфона, но каждый день по многу раз натыкаюсь на незнакомые ему слова, что сильно замедляет использование экранной клавиатуры. Предиктивный ввод позволяет спросить «как дела», но затыкается на использовании сленга и специальной терминологии. Пополнение словаря предиктивного ввода вызывает новую проблему: появление новых слов, похожих по расположению на клавиатуре на другие.
1. Да, свайп позволяет промахиваться, но свайп вообще работает только при условии крайне бедного словарного запаса, см. п. 0
2. > «Когда клавиатура прямо на экране, куда вы собираетесь не смотреть?»
Ну, знаете, так можно сказать, что и на ноутбуке «слепой печати» не существует — ведь в поле зрения при работе на 12"-14" ноуте оказываются одновременно и экран, и клавиатура. Но, тем не менее, взгляд и ход мыслей сконцентрированы на вводимом тексте, а не мельтешении пальцев ниже. То же самое применимо и к экранной клавиатуре — да, я одновременно вижу на экране и клавиатуру, и поле ввода, однако во время печати я смотрю на текст, а не клавиши под ним. К тому же, тут опять всплывает проблема обратной связи: клавиши экранной клавиатуры затруднительно контроллировать глазами, ведь за подушечкой пальца скрывается сразу несколько виртуальных клавиш, но на ощупь их друг от друга не отличить.
1. Да, свайп позволяет промахиваться, но свайп вообще работает только при условии крайне бедного словарного запаса, см. п. 0
2. > «Когда клавиатура прямо на экране, куда вы собираетесь не смотреть?»
Ну, знаете, так можно сказать, что и на ноутбуке «слепой печати» не существует — ведь в поле зрения при работе на 12"-14" ноуте оказываются одновременно и экран, и клавиатура. Но, тем не менее, взгляд и ход мыслей сконцентрированы на вводимом тексте, а не мельтешении пальцев ниже. То же самое применимо и к экранной клавиатуре — да, я одновременно вижу на экране и клавиатуру, и поле ввода, однако во время печати я смотрю на текст, а не клавиши под ним. К тому же, тут опять всплывает проблема обратной связи: клавиши экранной клавиатуры затруднительно контроллировать глазами, ведь за подушечкой пальца скрывается сразу несколько виртуальных клавиш, но на ощупь их друг от друга не отличить.
Не знаю, может быть у меня бедный словарный запас, или может быть в моём телефоне просто очень хорошая свайп-клавиатура, но я ей очень доволен — и распознаванием свайпа, и предиктивным набором, и это первая технология ввода на мобильных устройствах, которая меня полностью устроила. Теперь у меня не вызывает никакого отвращения необходимость ответить на письмо с телефона, хотя раньше я предпочитал с него только читать — никакая мелкая qwerty-клавиатура или t9 не стоят даже близко с нормальным современным свайпом.
Даже не знаю, как там подушечками пальцев что-то на этих кнопочках можно отличить. Нет, я прекрасно понимаю насколько круто иметь реальные кнопки, тоже очень страдал, когда перешёл с nokia e52 на первый смартфон с сенсорным экраном. Масса функций вдруг стала недоступной «вслепую». Но вот набора текста всё это совершенно точно не касается, он стал в разы удобнее.
Даже не знаю, как там подушечками пальцев что-то на этих кнопочках можно отличить. Нет, я прекрасно понимаю насколько круто иметь реальные кнопки, тоже очень страдал, когда перешёл с nokia e52 на первый смартфон с сенсорным экраном. Масса функций вдруг стала недоступной «вслепую». Но вот набора текста всё это совершенно точно не касается, он стал в разы удобнее.
Вот будем надеяться, что в iPhone можно будет использовать API Taptic Engine, чтобы решить этот вопрос.
Есть еще Ring, но сорцов я на их сайте так и не нашел.
Точно-точно, забыл про него. Как я понимаю, разработчики SFLPhone сделали такую SIP-звонилку без сервера?
Тут есть ссылки на репозитории.
«У меня есть знакомые без телефонов»
Попытался представить и не смог. Без иронии, верю что есть. Не понимаю что лежит в основе такого образа жизни.
Попытался представить и не смог. Без иронии, верю что есть. Не понимаю что лежит в основе такого образа жизни.
Ну, эти знакомые не параноики, просто не видят необходимости в телефоне. Это не какой-то стиль жизни или осознанный выбор, просто они не понимают, зачем он им. Я вот тоже своим телефоном фактически пользуюсь только для того, чтобы время в поездках убить; голосом общаться не люблю, тем более в мобильных сетях, где вместо голоса только пердеж GSM-кодека слышен. Если нужен телефонный номер, проще купить его у SIP-оператора анонимно и не выходя из дома.
Для меня это не совсем понятно.
«Им телефон не нужен по жизни...» Это какой-то одинокий безработный сирота получается. Коллеги по работе иногда пишут в Ватц, но обычно звонят. Причем раньше звонили и в отпуске. С родителями общаться? С друзьями по всему миру? Родственники? И телефон сейчас не только телефон. Я не помню когда почту последний раз на компе читал/писал. В амазоне/ибее что-то купить? Переводчик? Карты/Навигация? SSH и прочая обвязка в виде VPN, WOL, Yatse, будильник, календарь? У меня телефон используется очень даже часто!
«Им телефон не нужен по жизни...» Это какой-то одинокий безработный сирота получается. Коллеги по работе иногда пишут в Ватц, но обычно звонят. Причем раньше звонили и в отпуске. С родителями общаться? С друзьями по всему миру? Родственники? И телефон сейчас не только телефон. Я не помню когда почту последний раз на компе читал/писал. В амазоне/ибее что-то купить? Переводчик? Карты/Навигация? SSH и прочая обвязка в виде VPN, WOL, Yatse, будильник, календарь? У меня телефон используется очень даже часто!
Коллеги по работе иногда пишут в Ватц, но обычно звонят.Мне пишут на почту.
Причем раньше звонили и в отпуске.Могу только позлорадствовать.
С родителями общаться?У родителей SIP-телефон. Звоню по SIP. Качество звука отличное.
С друзьями по всему миру?По телефону? Серьезно? Разоритесь ведь.
Родственники?Не нужны.
Я не помню когда почту последний раз на компе читал/писал.У меня столько писем, что Thunderbird при поиске отжирает 3 ГБ оперативки.
В амазоне/ибее что-то купить?Вы не шутите? Это должно быть жутко неудобно. Там же часто ужасно отформатированные описания, куча картинок, а амазон, пожалуй, вообще один из самых тяжелых популярных сайтов.
Карты/Навигация?Да, картами пользуюсь на телефоне, но только оффлайн, вроде 2ГИС.
YatseХа-ха! У меня вместо пульта — пульт! Хороший беспроводной USB-пульт, с гироскопом и акселерометром, с кнопками управления на одной стороне и QWERTY-клавиатурой на другой.
будильник, календарьВы, вероятно, не пользовались KDE PIM.
Номер не светится никому, кроме тех людей, с кем вы друг у друга есть в телефонной книжке (ну то есть, он и им не «светится», они и так ваш номер знают). В качестве идентификатора человека для публичного поиска служит юзернейм, и наружу светит только он. Это раньше (с год назад где-то и раньше) была проблема с тем, что, если нет юзернейма, твой номер виден собеседнику. Сейчас это уже давно не так.
Если не хотите «светить» другим пользователям, то есть решение:
Q: If someone finds me by username, messages and I reply — will they know my number?
No. Neither party will see another‘s phone number. This is similar to the case when you message a person who you’ve met in a Telegram group.
Ну вообще то в Телеграме привязка к номеру есть, но видишь ты тех кто УЖЕ есть с таким номером в твоей телефонной книге.
Тех, кого в ней нет — можно видеть в чатиках только по нику, и сам пользователь может выбрать шарить тебе свой номер или нет
Тех, кого в ней нет — можно видеть в чатиках только по нику, и сам пользователь может выбрать шарить тебе свой номер или нет
NickyX3: Вы уверены, что поняли суть моего комментария?
Ушёл из ватсапа, вайбера давно (в скайпе осталось 2-3 человека с которыми нужно поддерживать связь). Пришёл в Телеграм как он появился — идеальный мессенджер. Реально мультиплатформенный, portable версия, закинутая на гугл.драйв позволяет использовать его абсолютно везде, где нужно.
У вас нет родственников? У меня все родственники сидят в WhatsApp и Viber, те что постарше — в Skype. В Телеграме ровно один живой контакт.
Перетащил все основные контакты на Telegram, включая родственников и некоторых людей с работы. Для остальных контактов есть email, телефон, Skype в конце концов.
Платная фигня с кучей спама (хотя это и в Telegram будет, когда он станет более популярным) и фигня выжирающая полбатарейки за день как-то не нужна. Имхо, конечно же.
Да, когда Telegram не было, а Skype на Android работал отвратительно (хотя он и сейчас не очень), сидел на WhatsApp. Но для нормальной переписки приходилось еще держать включенной виртуалку с Android, т.к. PC версии не было. А, и еще постоянно реактивировать туда-сюда, т.к. на двух устройствах с одним акком (номером телефона) оно отказывалось работать. А постоянно вести переписку с телефона, когда под рукой PC — это мазохизм.
Платная фигня с кучей спама (хотя это и в Telegram будет, когда он станет более популярным) и фигня выжирающая полбатарейки за день как-то не нужна. Имхо, конечно же.
Да, когда Telegram не было, а Skype на Android работал отвратительно (хотя он и сейчас не очень), сидел на WhatsApp. Но для нормальной переписки приходилось еще держать включенной виртуалку с Android, т.к. PC версии не было. А, и еще постоянно реактивировать туда-сюда, т.к. на двух устройствах с одним акком (номером телефона) оно отказывалось работать. А постоянно вести переписку с телефона, когда под рукой PC — это мазохизм.
UFO just landed and posted this here
Я тоже предпочитаю email)) не вижу тут проблемы. Самый удобный и универсальный способ кинуть файл, видео небольшое, картинку, фотографию. И текст крупный удобно кидать. Если нужен диалог — hangouts. Все владельцы Android его имеют и удалить не могут. Знаешь ящик — можешь позвонить или написать. Собственно, ни малейших проблем.
Все мои друзья (и всё больше коллег на работе) — перешли в Телеграм. У меня обратный как раз случай — в Скайпе ровно 3 живых контакта осталось.
«Реально мультиплатформенный»
Где скачать версию для Symbian S60?
А вот тут WhatsApp рулит.
Где скачать версию для Symbian S60?
А вот тут WhatsApp рулит.
Telegram по прежнему централизованный и проприетарный (за частичным исключением клиента, на сколько мне известно). Все эти мейнстрим мессенджеры, крышуемые компаниями, не заменят XMPP/Jabber и IRC, ну или Tox в конце-концов.
А почему в списке нет ICQ?
Пара видео
«Фатальный недостаток» как движущая сила софтостроения особенно хорошо заметен на мессенджерах.
Давно бы перешел на телеграм, все нравится. Проблема только одна, ни у кого из друзей/знакомых нет его.
Все остальные мессенджеры по сравнению с ним в каменном веке.
У ватсап нет приложений для PC и Mac, веб-версия ужасна чуть менее чем полностью.
Вайбер с их дизайном, навязыванием стикеров и постоянным спамом очень отталкивает.
Скайп просто отвратен на всех мобильны платформах.
Остальные даже упомянуть нет смысла, никого из знакомых в них нет.
Все остальные мессенджеры по сравнению с ним в каменном веке.
У ватсап нет приложений для PC и Mac, веб-версия ужасна чуть менее чем полностью.
Вайбер с их дизайном, навязыванием стикеров и постоянным спамом очень отталкивает.
Скайп просто отвратен на всех мобильны платформах.
Остальные даже упомянуть нет смысла, никого из знакомых в них нет.
Телега — лучшее из имеющегося конечно. Но ограничение в 200 человек на конференцию — очень печалит.
Параллельно на телефоне крутится рабочий jabber — всё бы ничего, но к работе в мобильных сетях он не очень приспособлен — постоянные реконнекты напрягают. Да и нет под андроид xmpp-клиента по юзабилити на уровне Телеграма.
Параллельно на телефоне крутится рабочий jabber — всё бы ничего, но к работе в мобильных сетях он не очень приспособлен — постоянные реконнекты напрягают. Да и нет под андроид xmpp-клиента по юзабилити на уровне Телеграма.
Да и нет под андроид xmpp-клиента по юзабилити на уровне Телеграма.
Не знаю, что именно для вас значит «на уровне Телеграма», но посмотрите Conversations, например. Исходники открыты (github), довольно фичастый. Аналогично пользуюсь им и Телеграмом, в принципе оба меня устраивают.
Простите за любопытство. А для каких сценариев нужны большие конференции?
Я не против что они нужны, но лично пока не приходилось.
Я не против что они нужны, но лично пока не приходилось.
игровые сообщества например
(у меня это — питерское Ingress-комьюнити — года полтора назад переползли с хэнгаута в телеграм)
(у меня это — питерское Ingress-комьюнити — года полтора назад переползли с хэнгаута в телеграм)
ЕМНИП ограничение в 200 человек в телеге сейчас потому что когда московское ингресс-коммьюнити переползало из вотсапа в телеграмм (в вотсапе были лимит в 50 человек и мы уже не помещались, даже с разбивкой по районам), то был устроен флэшмоб: куча обращений в техподдержку с просьбой поднять лимит со 100 человек до 200.
И да, в одном из чатиков, в которых я состою, больше 100 человек.
И да, в одном из чатиков, в которых я состою, больше 100 человек.
У нас конференция используется для общения разработчиков и пользователей одной opensource программы, так как не всем IRC удобен.
Джаббер цисковский?
Прежде чем поливать помоями конкурентов, стоит свой продукт доделать. После прочтения статьи решил установить приложение, что бы самому оценить, что к чему. Только вот дальше подтверждения номера я так и не ушёл (к слову Whataspp и Viber номер проверили без проблем) — ибо с какого-то перепугу Telegram решил, что это VoIP или «неправильный» номер телефона.
Высмеивать? Почему бы и нет? Позитивное настроение и здоровый юмор полезны для здоровья. Плюс забавный пиар.
Что касается рынка США, где и была конференция, то там Facebook messenger вполне заслужено занимает второе место в списке самых популярных приложений после самого Facebook и второе в списке messengers после WhatsApp:
http://www.statista.com/statistics/258749/most-popular-global-mobile-messenger-apps/
http://www.adweek.com/socialtimes/facebook-messenger-is-the-2nd-most-popular-app-in-the-u-s/626289
Ну а Telegram. Что ему остаётся? Высмеивать и пиарится. Можно только пожелать ему успеха — конкуренция это хорошо.
Что касается рынка США, где и была конференция, то там Facebook messenger вполне заслужено занимает второе место в списке самых популярных приложений после самого Facebook и второе в списке messengers после WhatsApp:
http://www.statista.com/statistics/258749/most-popular-global-mobile-messenger-apps/
http://www.adweek.com/socialtimes/facebook-messenger-is-the-2nd-most-popular-app-in-the-u-s/626289
Ну а Telegram. Что ему остаётся? Высмеивать и пиарится. Можно только пожелать ему успеха — конкуренция это хорошо.
Тут стоит учитывать, что Whatsupp и Viber заняли нишу скайпо-убийц на моб платформах. Все знают, какой глючный скайп на мобильниках, поэтому появление этих двух прошло как ножом по маслу. Иными словами, они заняли нишу.
Facebook messenger сравнивать по статистике немного нечестно. Появился он отнюдь не так, как другие мессееджеры и имел с первого дня запуска пользовательскую базу всего facebook. Это как если бы telegram стал бы vk messenger, а переписываться в нативных приложениях ВК на моб платформах можно было бы только через этот мессенджер. Тогда это приложение тоже получило бы пользователей родительской соц сети.
У Telegram трудно наращивается пользовательская база только из-за того, что «в контактах паук повесился».
Facebook messenger сравнивать по статистике немного нечестно. Появился он отнюдь не так, как другие мессееджеры и имел с первого дня запуска пользовательскую базу всего facebook. Это как если бы telegram стал бы vk messenger, а переписываться в нативных приложениях ВК на моб платформах можно было бы только через этот мессенджер. Тогда это приложение тоже получило бы пользователей родительской соц сети.
У Telegram трудно наращивается пользовательская база только из-за того, что «в контактах паук повесился».
Вот кто-нибудь мне может объяснить, почему в языковых настройках телеграм отсутствует русский язык и это при том, что из имеющихся там языков есть чуть-ли не язык острова Папуа-Новая Гвинея?
И да — перевод пунктов меню приложения не вызывает у меня затруднений, и про отдельный русскоязычный файл локализации (для чего-то спрятанный где-то глубоко в заднице Дурова) я тоже в курсе.
Очевидно, что это принципиальное решение.
С чем оно связано? Или это из разряда Ахеджакова.jpg «Простите меня за то, что я русский»?
И да — перевод пунктов меню приложения не вызывает у меня затруднений, и про отдельный русскоязычный файл локализации (для чего-то спрятанный где-то глубоко в заднице Дурова) я тоже в курсе.
Очевидно, что это принципиальное решение.
С чем оно связано? Или это из разряда Ахеджакова.jpg «Простите меня за то, что я русский»?
Ох месенджеры месенджеры. Сколько вас развелось! То одно круто, то другое, только поставишь — или старело, или батарейку высосет за 5 минут. А если все разом на телефон водрузить, да во всех кто-то что-то пишет, то можно только и делать что переключаться между горой этих приложений.
На телефоне оставил только Google Talk (да да, на BB10 оно еще так называется, легкой, быстрое, интегрированно в систему и почти не сказывается на батарейке). На компе приходится держать весь этот зоопарк чуть ли не ради 1-2 собеседников. А счастье с jabber и шлюзами было так близко. Но похоже история пошла по новому витку и привет новый ICQ, новый AIM, новый MSN, новый чеготамещебыло.
Грусть печаль, что поделаешь =)
На телефоне оставил только Google Talk (да да, на BB10 оно еще так называется, легкой, быстрое, интегрированно в систему и почти не сказывается на батарейке). На компе приходится держать весь этот зоопарк чуть ли не ради 1-2 собеседников. А счастье с jabber и шлюзами было так близко. Но похоже история пошла по новому витку и привет новый ICQ, новый AIM, новый MSN, новый чеготамещебыло.
Грусть печаль, что поделаешь =)
А почему никто не пишет про QIP? Только не про последние странные версии, а про «а-ля Infium»-версии. Там можно создать метаконтакты (объединенные контакты) и подключить сразу кучу протоколов (Jabber, ICQ, Mail-агент и много других). Жаль Skype-протокол нельзя подключить, а то сидел бы полностью в QIP'е.
QIP — это в первую очередь AIM-клиент, а не самостоятельный протокол. В «Infium» (не знаю как точно пишется, скопипастил у вас) они там запилили что-то свое на базе XMPP ну и прочие протоколы прикрутили. Но, QIP! Упаси боже, если нужен нормальный мультипротокольный клиент, то есть Miranda и туева хуча плагинов на любой вкус. Кстати, поддержку жаббера QIP честно стырил именно у Миранды, уже потом они как-то договорились между собой. И, да, в миранде был в том числе Skype. Да что там скайп! Там можно курс валют в ростере вывести, или погоду. Кастомизация просто ацкая, встроенный язык программирования (через плагин, естессно). Мутил как-то свою корп-сборку (пруф не дам, он там сразу ляжет) на базе Miranda Zeleboba`s pack, мы договорились с автором. Кратко возможности: Интеграция с Active Directory,SSO для клиентов Транспорт в ICQ (напрямую было запрещено), Из LDAP корректно читаются поля ФИО, Организация, Отдел, Должность, email, сотовый и рабочий телефоны, Групповая рассылка, Простое централизованное развертывание. Для админ-версии все выше плюс: тыкаешь в ростере на юзера, открывается радмин или VNC, mmc-консоль «Управление компьютером», доступ по RDP, диски в Unreal Commander и всякая такая фигня, возможности огромны.
А если мне нафиг эта кастомизация не нужна, мне нужно 1) чтобы «всё работало сразу и из коробки», 2) чтобы были объединенные контакты для всех протоколов, т.к. у меня почти у каждого контакта есть и Jabber, и ICQ и др. мессенджеры.
Вот этого мало что-ли?
Qip превосходный клиент. По крайней мере был таким (использую уже много лет версию Qip Infium 9044, от 2011 года кажется)
Вот этого мало что-ли?
Но, QIP! Упаси боже
Qip превосходный клиент. По крайней мере был таким (использую уже много лет версию Qip Infium 9044, от 2011 года кажется)
SMS и email. Только хардкор.
Лично меня ничего, кроме мессенджеров нового поколения, вроде tox, где шифрование, распределенность, работа без инета и самоорганизация идут by-design, не привлекает.
Telegram — просто попытка оторвать кусок вацапа, но по сути это все равно мессенджер прошлого поколения. Поюзал и просто не понял смысла перехода с вацапа, ведь это то же самое.
Главный плюс вацапа — в него заходишь и пишешь любому из контактов, и знаешь что в 99% у него есть рабочий вацап. Все. Замена смс, не более.
Будущее за tox, это очевидно, но пока он еще не готов. Telegram, имхо, так никогда не наберет критическую массу пользоваталей, придется постоянно «звать» друзей туда. Это вам надо?
Я для себя решил что спасать мир — не моя задача :)
Telegram — просто попытка оторвать кусок вацапа, но по сути это все равно мессенджер прошлого поколения. Поюзал и просто не понял смысла перехода с вацапа, ведь это то же самое.
Главный плюс вацапа — в него заходишь и пишешь любому из контактов, и знаешь что в 99% у него есть рабочий вацап. Все. Замена смс, не более.
Будущее за tox, это очевидно, но пока он еще не готов. Telegram, имхо, так никогда не наберет критическую массу пользоваталей, придется постоянно «звать» друзей туда. Это вам надо?
Я для себя решил что спасать мир — не моя задача :)
Для общения почти со всеми друзьями, коллегами использую предыдущие детище Дурова — Вконтакте. Что с мобильной платформы, что с десктопа.
Использовал бы Telegram, но там многих нет, а кто там есть с тем общаться не хочется.
Использовал бы Telegram, но там многих нет, а кто там есть с тем общаться не хочется.
Skype предельно ужасен, я не могу придумать никаких плюсов, кроме недорогих звонков, однако тут на арену выходит Google Voice (к сожалению, для РФ только браузерный). WhatsApp — рассадник спама, который не имеет совершенно очевидной галки «не получать сообщения не от списка контактов», значит им это на руку.
Как можно сравнивать в голосвалке чисто текстовые мессенджеры и мессенджеры с голосовой и видеосвязью? Whatsapp, Viber и Skype используются для голосовой связи, остальные это просто не умеют.
Вот что бесит в телеграмме, что нельзя его настроить так, чтобы при подключении к определенному вайфаю он бы отключал все звуковые оповещения, или просто одной кнопкой запретить все оповещения, для всех контактов на 8 часов…
Если он такой крутой, то почему русского нет? Даже вацап с вайбером на русском, а телеграм только на английском.
Sign up to leave a comment.
Telegram доставляет 12 миллиардов сообщений в день. Павел Дуров: «WhatsApp – отстой»