Спросите Итана №29: Самый знаменитый провалившийся эксперимент

Частью ИСО является наблюдатель — нечто, способное производить изменения времени и расстояния. Имеющее при себе линейку, которую можно сравнить с эталонной, и часы, которые можно откалибровать и синхронизировать с часами во всех других ИСО

Эх… дорогие мои защитники СТО :)
Похоже, то что Вы защищаете, до конца сами — не понимаете, в этом и проблема.
В СТО нельзя синхронизировать часы между разными ИСО (часы в лаборатории и часы в поезде синхронизировать в рамках СТО невозможно). А раз Вы утверждаете, что это обязательное условие для существования ИСО, то Вы не понимаете и что означает само понятие ИСО для Специальной Теории Отностительности. А раз так, то и дискуссия наша не имеет смысла. Приводить в защиту теории утверждения, которые ей противоречат — это просто верх наглости :)

Думаю, что все останутся при своем мнении и кого-то в чем-то переубедить здесь не возможно, потому что каждый видимо живет в своей реальности :)

И все же, для тех, кто когда-нибудь возможно заглянет в эту статью и доберется до этого коммента, краткое видение своей реальности:

0. Определения ИСО и СО находятся в вики

1. ИСО — может быть связана с ЛЮБЫМ объектом движущемся прямолинейно и равномерно или покоящимся.

2. Существует ли объект в реальности если с ним связано ИСО? Нет, если объект не материален и не фиксируется никакими детекторами (выдуманный космический корабль). Да, если объект материален и фиксируется детекторами (Специально для Duduka: одиночный фотон — детектируемый как точка на детекторе и является частицей, то что поток фотонов летящих через щель проявляет волновые свойства нас в данном вопросе не интересует, мы рассматриваем именно одиночный фотон летящий прямолинейно и равномерно от источника к детектору, а не несколько фотонов отражающихся от стенок щели и изменяющих при этом свое направление, т.е. выходя из понятия ИСО)

3. Существует ли покоящаяся ИСО связанная с фотоном?
Специально для ildarz — Да. Потому что с фотоном как с физическим объектом можно связать точку отсчета движущуюся вместе с ним, а следовательно относительно этой точки он всегда будет покоится. Что такое «точка отсчета» движущаяся вместе с фотоном? — это ИСО в которой он покоится. Т.е. ИСО в которой фотон покоится — существует, ровно так же как существует ИСО связанная с выдуманным космическим кораблем, ИСО — математическая абстракция и она существует на бумаге или в умах тех, кто использует ее для вычислений.

4. Существует ли виртуальный наблюдатель сидящий в фотоне с линейкой и часами? :)
Да, существует, например, так же, как существуют наблюдатели на протяжении всего пути полета ракеты в «парадоксе близнецов».
В чем суть абстракции «виртуального наблюдателя» в том, что если на его место посадить физического наблюдателя — ничего не изменится, реальность-видение мира этим физическим наблюдателем должна совпадать с реальностью полученной по формулам СТО.

5. С точки зрения ИСО лаборатории фотон движется прямолинейно и равномерно со скоростью света, имеет свои координаты и размер (определяемые детектором в макро масштабах).

6. С точки зрения СТО — ИСО с фотоном связывать нельзя. Почему? Потому, что формулы СТО не имеют физического смысла для объектов двигающихся со скоростью C. Существование таких объектов — противоречит постулатам СТО (принципу относительности)

7. Я приведу самый самый самый простой пример для понимания, почему — пункты 5 — 6 не совместимы и опровергают СТО (т.е. показывают, что ее постулаты не верны, и работают как и постулаты Ньютона только для частных случаев )

— В покоящейся ИСО лаборатории расстояние между источником и детектором равно L

— Если мы попробуем по формулам СТО определить какое расстояние между источником и детектором с точки зрения фотона, то окажется что оно равно 0, и вообще размер всей вселенной будет = 0. Т.е. вселенной не существует. Но мы то с Вами знаем, что это не так :)

P.S.

Если такого наблюдателя там нет — это не ИСО (что характерно, это вы вроде как понимаете, но не понимаете, что из этого следует :)). Если вы заявляете, что подобная система отсчета может существовать — доказывайте. Это не очевидно.

Это очевидно — если объект существует в реальности, значит существует и наблюдатель. Сам объект — является наблюдателем. Если стена детектирует фотон (атом чувствует попадание в него фотона), то и фотон детектирует стену (чувствует попадание в него атома стены — в этом смысл ВЗАИМОдействия).

Вы же пытаетесь утверждать, что фотон существует, но ничего «не чувствует — не наблюдает», т.е. отрицаете, что фотон может взаимодействовать с реальностью (действовать на другие объекты он может (его детектируют), а на него — никто не может (он ничего не детектирует)). Если бы это было так, то фотон пролетал бы сквозь стену, теребил бы там атомы и сам при этом свое состояние не менял (не исчезал).

Еще раз повторю, в физике — виртуальный наблюдатель = реальному наблюдателю (т.е. то что на бумаге, должно соответствовать тому что в реальности, иначе — теория ошибочна).

На бумаге — ИСО фотона для СТО существовать не может, а в реальности — фотон существует, и наблюдатель значит существует и ИСО связанное с ним не просто существует но и имеет физический смысл.

Вот и решайте,
что реальнее — теория, утверждающая, что с точки зрения объекта движущегося со скоростью света на мир смотреть нельзя, т.к. тогда ее формулы не имеют смысла, координаты всех объектов = 0 и вселенная исчезает.

Либо реальнее — факт существования фотона и утверждение, что вселенная существует и координаты объектов в ней существующих, можно рассчитать из любой точки отсчета, связанной с реальным объектом.