E-commerce management
Comments 125
+29
я параноик и нигде не ввожу пин код кроме банкомата и там тоже трижды смотрю на банкомат на предмет считывателей.
На сколько я понимаю ситуацию транзакцию без участия пин кода можно оспорить, а с пинкодом оспорить не получится в принципе. Оспаривать не стоит если покупали вы сами — чревато уголовщиной.
0
В смысле чревато уголовкой)?
А если я купил пачку сигарет, а с меня списали тысячу? )
0
На пинпаде должна отображаться сумма покупки. Если вы подтвердили сумму покупки отображённую на пинпаде, то это уже ваши проблемы. Если же в распечатанном чеке указана одна сумма (отображённая до этого на пинпаде), а списали другую, то это уже другой разговор.
+1
Всегда показывает. Либо в виде бегущей строки, если пинпад однострочный, либо сразу вся информация на экране. Попробуйте внимательнее смотреть, что он пишет.
+1
Однострочный пинпад на котором написано «Enter PIN» и больше ничего.
0
Может быть и была, но когда пинпад мне подали я вижу только эту строку, как мне увидеть сумму?
0
Это хорошо, что вы не поняли, что я имел в виду — значит уголовка вам не грозит. В том случае, что привели вы — оспорить, возможно, имеет смысл (если вы нигде не расписывались). Но если ваша (именно ваша) подпись стоит на чеке с суммой в тысячу, а вы будете заявлять, что покупали только пакет молока — шансов вернуть деньги практически нет.
P.S. то что я использовал слово «практически» не означает, что я оцениваю шансы хоть сколько нибудь больше нуля — это просто добавка на случай — если я чего-то не понимаю.
0
для суммы в тысячу? Я же писал «именно ваша» — что означает «именно ваша, а не поддельная». Чек еще один вам отдают после покупки + смс приходит.
+1
«а с пинкодом оспорить не получится в принципе» — где это написано? Пин-коды, как и все остальное, воруют, поэтому главной причиной рассмотрения заявления о несанкционированной транзакции является ваше заявление, а вовсе не способ воровства. Но вот если кошелек с картами потерян, то по подписи увести деньги будет гораздо легче.
0
Так сам дурак, коль у тебя с карточкой ещё и пин увели — вот аргументация. Можно, но случаев мало.
0
Сейчас, кстати, законодательство изменилось, так что может и легче стало. На banki.ru посмотрите, конкретные не запоминал, да и не факт что все отписывались по результатам разборок (как положительных, так и отрицательных).
0
Воровоство с пин-кодом тоже оспаривается, но обычно через суд.
+4
Для справки: возможно не все банки, но я таких не встречал, меняют приоритет при нажатии отмена.
При оплате не вводите код и нажмите отмена. У вас попросят роспись и все :)
+3
Вы, мне кажется, несколько рано шум развели. Я с год назад звонил в ТКС с этим же вопросом. Вот что мне рассказали по телефону ↓

Запрашивать пин или подпись: в т. ч. настройка конкретного магазина (re:store, например, все время у меня просит пин-код; обычные магазин — нет). Аналогично, двухфакторная верификация (3d-secure) интернет-платежа: опция интернет-магазина.

Двухфакторная верификация (онлайн) и запрос пина (офлайн) не очень хороши с точки зрения потока (занимает больше времени проход очереди) и психологии (человек меньше думает про траты → больше тратит). Магазинам выгодно не просить пин.

При этом операцию по пин-коду (или двухфакторную по одноразовой смс на ваш телефон), если это онлайн, оспорить нельзя.

Если магазин не включил 3d-secure или не просит пин, то эту операцию можно оспорить; если не ошибаюсь в течение месяца. Тут уже магазину нужно доказать, что на чеке была именно ваша подпись (чек нужно найти и т. д.). При чем, если не ошибаюсь, вам сначала возвращают деньги, а потом разбираются. И это не конкретный банк, а правила платежных систем.

Другими словами, для потребителя даже безопаснее не вводить пин-код (лишний раз светить не будете).
0
Для магазина:
Двухфакторная верификация (онлайн) и запрос пина (офлайн) не очень хороши с точки зрения потока (занимает больше времени проход очереди) и психологии (человек меньше думает про траты → больше тратит).


Для держателя карты:
При этом операцию по пин-коду, или двухфакторную по одноразовой смс на ваш телефон, оспорить нельзя.
0
Но согласитесь, вероятность, что уведут данные карты НАМНОГО выше, чем вероятность копирования магнитной полосы или карты с чипом, при покупке за которые останется подпись на чеке и прочие улики.
И оценивая риски возможности что-то оспорить, я предпочту возможность проверить сумму списания в смске, с невозможностью оспаривания, нежели возможность тихого списания по десятку цифр…
0
Если данные вашей карты уведут, то они просто закупятся в том магазине, который не просит смски.
И тут возникает вопрос, а зачем я каждый раз при покупке лез за телефоном, ждал эту смс… :)
Перейдут ли все магазины на двухфаторную — это вопрос, потому что для них минусы этого тоже есть, если верить комментарию выше…
0
Вот и я говорю зачем мне думать о настройках магазинов, если я хочу галочку в настройке:
Покупать как предложит магазин / Подтверждать с смс
0
Рисков, как заверили в банке, нет. Если онлайн-магазин не включил 3d-secure, то все риски только на нем (платежная система вернет вам деньги). Многие типа «Амазона» специально не включают с его знаменитым 1-click pruchase: это сделано специально, чтобы вы тарились одним нажатием кнопки, а не подветрждали каждую покупку смской (в очередной раз видя сумму покупки на экране).
0
Но при этом, этот же 1-click вроде включается не для всех, а только если их система сочтёт вас благонадёжным (например предыдущая история покупок).
0
Ну там ниже же описан случай от Sioln, когда риски были, а банк может много чего наговорить.
Нужны как можно более однозначно трактуемые правила и настройки, записанные на бумаге в двух экземплярах.
+4
Так если изначально стоит приоритет на подпись, то отмену негде нажимать. Карточку вставляешь, операция выполняется, карточку вынимаешь.

Впрочем, я как раз считаю, что подписью авторизовываться более безопасно. Пин могут и подсмотреть, а подделать подпись, чтоб обмануть графологическую экспертизу, насколько я слышал, практически невозможно.
-4
PIN — подсмотреть код, украсть карту, воспользоваться = 3 действия, без психологии
Подпись — украсть карту, заболтать продавца (при навыках — очень легко) = 1 действие + совсем неможко психологии
+4
Во-первых, уже сказали же, что если выставлен пин, то можно нажать отмену и всё равно авторизоваться подписью. Пусть не везде это работает, у мошенников наверняка есть несколько присмотренных мест, где можно использовать необходимые им методы обналички/покупки.
Во-вторых, опять же, уже несколько раз отметили, что подписанную транзакцию проще оспорить, чем пиновую.
+1
Для чего заболтать? Давно не замечаю, чтобы продавцы просили паспорт, смотрели на подпись или каким-то другим способом пытались проверить, что я — это я. Карта при с приоритетом подписи.
0
Это проблема продавцов. В случае проблем виноваты будут они. Они обязаны как минимум сверять подпись и могут попросить документ.
0
А я видел ночью в магазине и чела не приняли карту (походу там было женское имя). Чел говорил что это карта жены. В общем ему пришлось налом платить.
0
Не факт. Когда-то я читал небольшую статейку на эту тему (к сожалению, сейчас не найду, давно было), где объяснялось, что проверка подписи с учётом почерка очень надёжна. Неосведомлённому человеку бросаются в глаза «внешние» различия в вариантах написания, а при проверке анализируются более тонкие характеристики. Можно привести аналогию с разложением в ряд Фурье. Два графика функций, визуально почти неотличимы. А проведёшь частотный анализ — вылезает лишняя линия.
+1
Подписи на чеках зачастую ставятся в таких условиях (на рифленом железном прилавке, левой (не ведущей) рукой, удерживая ее же мизинцем чек, плохо пишущей ручкой, что, боюсь, даже экспертиза может провалиться, не говоря уж о том, что мне самому эти закорючки ничуть не напоминают мою подпись. Все проще: в случае оспариваемой транзакции банк запросит с торговца видео с камер наблюдения магазина для установления личности держателя карты.
+1
Ну как бы вы всё равно будете оспаривать не свою покупку (см. первый комментарий), а там уж вряд ли будет подпись, идентичная вашей.
+2
Отказывают в магазинах со словами «нас такому не учили, только пин-код». При словах «дайте я сам», нажимаю крестик, а терминал выдёт отказ операции. По словам менеджера «мы не работаем по подписи, оборудование настроено только на пин».
0
Только что попробовали, не сработало. Так что, будем с пином
0
Увы, далеко не все терминалы такое поддерживают. Я пока только с одним таким столкнулся, но не в магазине — я для него писал библиотеку для работы с системой POS. Либо это не всеми терминалами поддерживается, либо эта возможность задаётся в прошивке (а список конфигурируемых функций там ограничен, неконфигурируемые же подтягиваются с сервера производителя оборудования вместе с прошивкой).
0
Подтверждаю, у ТКС достаточно отменить ввод ПИН-кода, и все приоритеты превращаются в тыкву.
+3
они «приоритетом» называются потому, что это «приоритет», а не потому, что слово красивое.

А вы на что-то другое рассчитывали? ) А почему?
+12
Как говаривал один мой преподаватель: роспись — это на заборе, а в документах — подпись.
0
Любой нотариус вам скажет, что подпись — это ФИО полностью прописью, а то, что все называют подписью, на самом деле автограф :)
-1
Позвоните в банк и попросите изменить приоритет с подписи на пин-код. Вроде можно так сделать.
+1
Я ж написал, что попросил их поменять. И собсно поменяли, да
-4
Карта чиповая или только с магнитной полосой? Вообще по правилам международных платежных систем чиповая карта должна проводиться по чипу и это требует обязательного введения пинкода, а карта только с магнитной полосой всегда проводилась без пинкода. При этом чиповую карту можно прокатать по магнитной полосе без пинкода, если в торговой точке нет чипового считывателя, но при этом торговая точка несет повышенную ответственность в случае, если картой воспользуется мошенник, поэтому продавцов должны учить сверять подписи, иначе магазин попадает на деньги, возможно конкретно в вашем магазине отнеслись к этому халатно.
+1
Карта с чипом, но пина не требует. У меня как раз ТКС, постоянно ей расплачиваюсь. Причём используется именно чип (т.е. карта не прокатывается магнитной полосой, а вставляется в специальный слот под клавиатурой, чипом вперёд; не знаю корректной терминологии всей этой кухни).
0
Почитал правила визы, действительно такое возможно, хотя такие транзакции легче оспаривать.
0
ТКС вроде бы MasterCard выдает, по крайней мере у меня две карты ТКС (кредитная и Яндекс.Деньги), обе MasterCard. ПИН-код запрашивался один раз при оплате в терминале на заправке за городом, в остальных случаях хватает подписи (иногда и подпись не требуют).
0
Я звонил в ТКС по этому вопросу — мне, например, не нравится, что требуют документ вместо PIN, так как документ спрашивают изредка или вообще не спрашивают. ТКС сказал, что требование документ/PIN зависит от суммы и типа операции.
Сказали, что у них есть какая-то магия, которая определяет — где что спрашивать.

Мопед не мой, за что купил, за то и продаю…
0
Теоретически, в карточках есть такой механизм. Практически — надо смотреть, что именно прописано в карточном чипе.
+2
Все верно тут написали — еще зависит от настроек точки продаж.

По существу топика: у меня от ТКС карта Яндекс Денег. Мне наоборот удобно, что ПИН не спрашивают: во-первых плачу обычно не очень большие суммы, и на карте крупные не держу. Мне удобнее, расписаться. Да и то не всегда спрашивают (до 1т.р. помоему). Во-вторых запоминать «еще один ПИН» — голова не мусорный ящик, а на карте ЯД этот пин сменить нельзя.

0
Я по карте Яндекс.Денег иногда транзакции больше 1000 р. провожу (прмчем PayPass-oм) и пин меня ни разу не просили вводить. Но местами просят предъявлять документы.
+20
Пин-код — это безопаснее. Но не для клиента. Для банков и мерчантов-продавцов. Транзакцию, заверенную подписью, можно оспорить. Затребовать видео с камеры в магазине, предоставить доказательства, что держатель карты был в момент транзакции в другом месте. И, в конечном итоге, отменить транзакцию. С пином все проще. Если введен пин (и нет параллельного заявления о потере/краже карты), отказаться от транзакции очень сложно. Пин-код — это механизм переноса рисков с мерчанта и банка на клиента.
+5
Судя по результатам опроса, это, к сожалению, понимает меньшинство. Как и то, что при действующем приоритете пина их картой вполне смогут расплатиться, просто отказавшись от его ввода.

Лично я всегда нажимаю красную кнопку и прошу кассира подтвердить операцию через подпись, если у меня запрашивется пин.
0
У меня две карты с разными настройками, в России стараюсь платить с подписью или PayPass. Ещё полезно для поездок: в США везде требуют подпись, а к примеру в Новой Зеландии удобнее вводить ПИН.
+2
У ТКС в приоритетах, очевидно, удобство использования. Хорошо, что все-таки можно приоритет индивидуально поменять и они готовы пойти навстречу более сознательным клиентам. И спасибо, что написали об этом!
0
Они, кстати, очень весьма кастомизируемы. Настроил себе интернет-банк на авторизацию без смс-подтверждения, через некоторое время периодически всё равно начало спрашивать. Написал в ТКС – сказали, мол, при смене IP всё равно спрашивать будет. Сказал, что мне это не нужно, т.к. есть шанс, что нужен будет интернет-банк, когда телефона под рукой нет – согласились с доводом, отключили проверку IP.
+2
> Пару раз просили расписаться, при том, что на карте у меня росписи нет.

Вы обязаны поставить подпись на карте перед первым использованием.
+1
Я в курсе, просто мне было интересно, как к этому отнесутся в магазинах
0
Не путайте людей!
Я не обязан ставь подпись на обратной стороне карты.
Банк эмитент должен проконтролировать что Вы расписались и только после этого активировать карту.
+2
Но и торговая точка может отказать в обслуживании на основании отсутсвия подписи на карте.
+1
Имелось в виду, что для использования карты в торговой точке, на ней должна быть подпись. А кассир, в свою очередь, проверит (в идеальном случае) её наличие и соответствие с подписью на чеке.
+1
Я что-то не слышал о копировании чипованых карт. Так что знание PIN ничего не даст без наличия карты. Да, можно попытаться найти банкомат или терминал без поддержки чипов, но первые вряд ли уже существуют, а во вторых болванкой будет сложновато расплатиться.
PIN можно менять сколько душе угодно и использовать больше 4 цифр. А при наборе делать ложные нажатия.
0
Ложные нажатия — это делать вид, что нажимаешь? Или какая-то более продвинутая технология?

Не знал, что можно сделать пин больше 4 цифр, спасибо.
0
Да, делаешь вид что нажимаешь. У меня стоит 6 цифр. Не знаю правда, можно ли больше 6.
0
А как обстоят дла при этом с банкоматами, которые после 4-х введеных цифр сами нажимают ввод?
0
Надеюсь что где-то на карточке хранится ширина пина.
дочитал до ниже строчки
+2
Банкомат «нажимает» для своих карт, т.к. знает, сколько там цифр. Для «чужих» карт всегда предлагают нажать Enter после ввода PIN.
-3
Насколько я знаю, у ТКС чип без пин кода позволяет оплачивать покупки до 1000 р.
Плюс, у них карточки поддерживают paypass/paywave, где тоже до 1000 р без пинкода.
0
точно нет. покупал больше 11к недавно — без пина. Однако paypass пин требовало на покупке меньше 3к.
0
Я даже не помню пин своей карты ТКС, потому что не вводил его ни разу за полтора года использования.
paypass на 1500 отлично проходит без пина. На роснефти просят подписать при этом чек. Насколько это корректно, кстати?
0
Если терминал требует валидацию покупки через PayPas по подписи — значит это корректно. Некорректно, если нет «места для подписи» держателя карты (зачастую в виде графы) или если на чеке конкретно указано, что подпись владельца не требуется.
+1
Сегодня платил пейпасом — ни пина ни подписи никто не попросил. Хотя вроде бы на чеке, который забрала кассирша, место для подписи было. Всем пофиг
+1
Ну это уже чистое разгильдяйство. Я сам не раз сталкивался, когда платил «чипом» с приоритетом ПИН, а у меня даже подписи не просили. Я предлагал подписаться, а мне в ответ: «нам не обязательно». Интересно, что бы они делали, если бы мошенник захотел оспорить транзакцию? Вряд ли банк не позволит оспорить чек, не авторизованный ни подписью, ни ПИН-ом.
0
Главное чтобы не просили одновременно и пин и подпись. А это разгильдяйство конечно неприятно, но чуть что и оно в вашу же пользу.
0
И такое бывало — просили. Обводил им на чеке ручкой слова «подпись держателя карты не требуется» и возвращал обратно. Претензий никогда не было.
0
Карта ТКС Visa, только один раз приходилось вводить пин-код — при оплате товара на 24 000 рублей. Видимо запрос пина настроен на большие суммы.
-1
Большие суммы могут проводить как снятие нала, а оно по ПИН.
+4
На самом деле во всём мире считается, что подпись безопаснее. Вот только то, что приходится расписываться на карте я считаю небезопасным. Но так как у нас практически никогда на отсутствие подписи не обращают внимания — лучше иметь карту без подписи и с приоритетной подпись… Хотя мне всё же надёжнее иметь чипованную карту с ПИН-ом.
-3
Во всем мире считается, что пин безопаснее. Ретрограды типа США все еще практикуют подпись, но и там идет речь о необходимости массового перехода на чип-энд-пин. В западной Европе же пин требуется практически повсеместно.
+1
В США повсеместно практикуют «свайп-магнитной-полосой-и-всё» :)
+1
Это называется «подлимитные операции». Банк-эмитент карты и банк-эквайер торговца устанавливают некие лимиты, до которых верификация держателя карты не требуется, если операция укладывается в оба лимита — операция проходит как есть. В старбаксе в штатах я ни пин, ни подпись не вводил, а вот в мэсисе уже и паспорт показывал, и чек подписывал. Аналогично и у нас; в макдоналдсах, например, пин (на нечипованных картах, как минимум) не требуют (правда, только на терминалах с живыми кассирами, в киосках самообслуживания пин нужен на любую сумму и по любой карте).
0
> в киосках самообслуживания пин нужен на любую сумму и по любой карте
Пару дней назад, кстати, сделал заказ, засунул карту, ввёл пин код, и только потом понял, что пин от другой карты.
Терминал сбросил весь заказ.
Перенабрал заказ, вставил «правильную карту», готовлюсь вводить пин, а он говорит — спасибо, забирай карту :)
Прикола я не понял. Карты были одного и того же банка.
0
У меня PayPass на терминалах самообслуживания в макдаке не спашивал пин
0
Не только в Штатах. В супермаркете напротив моей работы (Москва) я тоже постоянно покупаю что-то без какой-либо проверки карты.
0
В Лас Вегасе наверное даже жевачку купить на заправке не получится, пока не покажешь удостоверение личности.
0
Бензин 2 года назад точно продавали без удостоверения :) На счёт жвачек и другого не знаю.
0
и там идет речь о необходимости массового перехода на чип-энд-пин
Уже начинают ставить новые терминалы с поддержкой чипованных карт. Насколько мне известно, банки массово стали выпускать карты chip & signature, для каких-то карт можно попросить пин код.
0
Уже месяца 3, как ставлю вместо подписи смайлик. Продавцам пофиг. (РФ)
0
Кстати, а почему Тинькофф? Какие у него плюсы-минусы по сравнению с другими вариантами? (у всех же есть где-то счет и пара соответствующих карт)
0
Был связной, но там все очень плохо стало. В ТКС капают проценты на остаток(8), снятие в любом банкомате бесплатно от 3к, доп карты именные бесплатно, кешбек, который окупает стоимость обслуживания и смс банка. Удобно в принципе
0
Поддерживаю предыдущего оратора.
И добавляю, что саппорт там адекватный, два разных человека на один вопрос дают одинаковый ответ (в том же Сбере это не выполняется), да и вообще.
Кстати, перевод со счета в ТКС на счет (по реквизитам, БИН, номер р/с, вот это всё) в другом банке — без комиссии ТКС.
+1
А еще перевод из промсвязьбанка в тинькофф, например, осуществляется за несколько часов. Даже в выходные. после этого мне сложно понимать сотрудников Сбера или ГПБ, которые говорят, что «деньги должны дойти, это дня 2-3». В том числе между картой и счетом одного клиента. Как будто специально обученная рыжая девственница, рожденная 29 февраля, должна снять деньги с карты в банкомате и на своем единороге отвезти их в хранилище, где сделать запись в специальной книге своей кровью. А так долго — потому что хранилище далеко, а такого «персонала» мало, и возят они по одному переводу за раз. Ярость-ярость-ярость
-4
Если подпись — это наше всё и такая безопасная, то чего же в банкоматах пин требуют?
Просто подпись технически дешевле, вот вам лапшу и вешают, дескать она удобнее, оспорить можно и проч.

У меня в ТКС при отключенных операциях без присутствия карты (есть такая опция в кабинете, чтобы в интернете деньги не могли тратить) трижды снимали оплату с карты.
Первые 2 раза это было через Booking.com Причём я пожаловался в ТКС после первого. Там сказали, дескать, нас ввели в заблуждение. Но мер принято не было.
Третий раз вообще произошел в Испании в субботу, а в понедельник утром уезжать. Взял машину в прокате, кредиткой оплатить не получилось, т.к. бронируешь через сайт, а операции без карты отключены. Я расплатился наличными. Но при получении ключей меня таки попросили указать данные кредитки в анкете. Я указал и вуаля… деньги заблокированы.

Прилетел в РФ, звоню ТКС. В общем, фиг ты что оспоришь и докажешь. Сказали, что если прокат не заберет деньги, то они вернутся. Спасибо, кэп! И это при отключенных операциях без присутствия карты. Деньги болтались ещё 2-3 недели, пока сам прокат их не разблокировал.

Так что пин и только пин. Иначе повиснут ваши деньги и будете потом бегать, доказывать.
0
Если обернетесь, то увидите, что у вас за спиной нет представителя банка. Причем даже когда вы, например, в душе. Я это к тому, что банк физически не в состоянии контролировать то, как именно вы проводите операцию: с ее присутствием или без. О том, как проводится операция должна сообщать торговая точка в деталях запроса на авторизацию.
0
И именно поэтому они предоставляют такую опцию в кабинете пользователя?
0
Нет. Для того, чтобы она (опция) работала в случаях, когда торговая точка корректно сообщает данные.
0
Прокат смог бы заблокировать и с пином и без. Так что странно приводить этот довод в пользу пина.
0
Это аргумент в пользу «устанешь» пыль глотать, пока будешь оспаривать транзакцию. У меня, фактически, не получилось это сделать, хотя пина не было введено. Сотрудник банка мне сказал, что если прокат снимет деньги, то он их снимет. И банк тут ничего предпринять не может.

А вот если бы без пина с меня деньги не могли снять — то вопрос бы и не встал вовсе. Именно так и произошло при бронировании авто.
0
Нет. речь именно о том что прокат и отели умеют снимать без пина.
+1
Не надо пыль глотать. Пишите заявление в банк, опционально в полицию. Слушать сотрудников банка тоже не обязательно.
0
Что касается приоритета пина — если торговая точка или ее банк задастся такой целью, платежный терминал спишет деньги без запроса пин-кода вне зависимости от настроек карт. Например, у меня так всегда происходит в магазинах «Магнит».
0
Блокировка сумм это распространенная практика. В Дубае, например, вообще блокируют около штуки баксов в качестве залога, при чем вернуть могут и через месяца полтора. Приходится звонить в банк и подтверждать, что ты уже вернулся сканами билетов
0
Мне даже и в голову не могло прийти, что где-то при оплате вводят пин-код, у нас только подписью и подтверждается.
Вам не стоит переживать из-за того, что если кто-то украдёт вашу карточку, то сможет на неё хорошо разгуляться.
Если мошенник что-то покупает на вашу карточку, то ворует деньги не у вас, а у кредитной компании. Поэтому, если вы им звоните и говорите, что последний раз оплачивали покупку трусов, то шоколадный торт и трактор, купленные после этого – это не ваша забота. Кредитная компания отменяет вам эти транзакции и связывается с продавцами для выяснения подробностей.
В случае шоколадного торта, скорее всего, все просто забьют, а вот магазин, продавший трактор хорошо поплатиться за то, что не проверил личность покупателя. Вас никогда не удивляло, что при покупке телевизора у вас спрашивают паспорт, а при покупке молока – нет? А всё потому, что если что-то пойдёт не так, то расплачиваться будет именно продавец.
0
У вас были примеры про «звоните и говорите»?
А с дебетовыми картами такое работает?
-2
1) Да, и не раз, но я не уверен как обстоят дела в Рашке, я же сказал, что даже и подумать не мог о пин-кодах.
2) Дебетовые карты – это совсем другая история, это просто цифровые наличные вашего банка.
0
1) No comments
2) Топикстартер про кредитную карту не говорил ни слова, хоть в идеале и не должно быть разницы…
0
Есть подозрение, что в этом треде минусы получают все, кто признался в использовании ТКС…
Хочу напомнить, что у ТКС есть и дебетовые карты :)
0
Не знаю на счёт минусов, но с вашим комментарием пост стал до конца рекламным :)
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.