Pull to refresh

Comments 30

Как-то очень уж сумбурно всё написано. Зачем вам бизнес так и не понял.

Вы бы лучше объяснили зачем вам всё-таки так уж необходим Blockchain — на этот вопрос внятно абсолютное большинство проектов ответить не в состоянии, и вы не исключение. Я прочёл вашу вторую статью, но всё ещё не могу увидеть проблемы, которую предлагается решать блокчейном, но при этом никаким другим уже существующим способом решить нельзя.
Зачем вам бизнес так и не понял.


Не совсем понял ваш вопрос.

Вы бы лучше объяснили зачем вам всё-таки так уж необходим Blockchain — на этот вопрос внятно абсолютное большинство проектов ответить не в состоянии, и вы не исключение.


Блокчейн мы используем по его примому назначению — как распределенную базу данных. Уже на сегодняшний день наш бизнес работает эффективно, однако мы планируем
развиваться дальше и совершить настоящий прорыв, объединив блокчейн и IT технологии с реальным производством.

Вся информация о будущей работе сети заведений и каждого отдельно взятого заведения (облачные кассы, операционные расходы, закупка сырья, банковские комиссии, фонд оплаты труда, налоги и сборы, арендная плата, коммунальные платежи, рекламные расходы и прочее) доступна для анализа в SIMT.

Идея создания инструмента коллективного принятия решений основывается на принципах открытости всей информации о бизнесе.

С помощью SIMT инвестор получит возможность увидеть все процессы изнутри, правильно оценить перспективы бизнеса, деятельность команды и, самое главное, в любой момент оказать влияние на развитие бизнеса, предложив свое альтернативное решение той или иной задачи и заручившись поддержкой большинства. Создаваемый в рамках проекта IT инструмент – это «консильери» в бизнесе с возможностями коллективного разума, диффузия инвесторов в Проект. Посредством этого инструмента единица имеет право голоса и возможность быть услышанной большинством. При условии прозрачности внутренних технологических и бизнес процессов SIMT не просто позволит проводить работу над ошибками в кратчайшие сроки, но и предложит взвешенные стратегические решения для дальнейшего развития.

Кстати, во второй статье описаны IT решения, которые мы используем для осуществления работы нашего первого экспериментального заведения работающего в сфере общепита. Более подробно о самом бизнесе описано в первой статье.

Именно таким образом мы видими внедрение технологии в реальный сектор экономики.

С помощью SIMT уровень доверия к создаваемому бизнесу будет 100%.
Дык да, я о том и говорю. Вы решаете проблему которой нет.

Что мешает сейчас инвестору знать о всех подробностях бизнеса, при условии желания последнего эти данные предоставлять? Ничего, разве что в вашем случае это будет чуть удобнее. Большая часть данных в систему так или иначе будет заводится людьми, а это и есть самое слабое звено и вы от него не очень-то избавились, насколько я могу судить.
однако мы планируем развиваться дальше и совершить настоящий прорыв, объединив блокчейн и IT технологии с реальным производством.

Да, красиво звучит. Но, простите… зачем???

Блокчейн как технология – действительно крайне хорош для подтверждения легитимности чего-либо. Но лишь в тех областях, где критична именно верификация данных и транзакций.
А сам по себе, без «профильного» применения – блокчейн не решает совершенно ничего, не становится никаким «волшебным средством». И даже весь анализ можно проводить совершенно без использования блокчейна…
Если быть конструктивным, у меня к вам 3 встречных уточняющих вопросов. Зачем что?

  1. Зачем мы планируем развиваться?
  2. Зачем пытаемся совершить прорыв в сфере, довольно сильно обделённой внедрением IT технологий?
  3. Зачем мы планируем объединить блокчейн и IT технологии с производством?


Не совсем понимаю контекст вашего вопроса, но ещё раз отмечу, что блокчейн мы используем профильно, как прикладной инструмент там, где технология может помочь упростить и автоматизировать бизнес-процессы.

По поводу аналитики. Как вы думаете, анализ заведомо истинных данных это плюс или минус? Или вы усматриваете в этом какие то недостатки? Надежность и достоверность данных, на которых строится анализ — основа качественного анализа!

Технология развивается, и, чем больше способов применения появится, тем больше людей ее оценят.

Конструктивный вопрос к вам — какие минусы вы видите от внедрения технологии на реальном производстве?

Я вам пока приведу конкретный пример одного из плюсов, который мы получили. Мы провели пресейл. Люди получили токены. На основе смарт контракта каждый токенхолдер будет ежемесячно получать дивиденды от деятельности бизнеса реального юридического лица в России. Знаете, через что нужно пройти чтобы организовать подобную схему без блокчейна? Почитайте про организацию ОАО.

И наконец больше эмоциональный комментарий. У нас есть действующий бизнес, приносящий доход. Мы хотим автоматизировать бизнес процессы с использованием современных технологий чтобы увеличить эффективность нашего бизнеса. Мы знаем что и как мы хотим автоматизировать. Приглашаем всех желающих поучаствовать в этом, увидеть имеющиеся возможности и все это практически бесплатно! Что вы в этом видите плохого? Почему вы настаиваете на том, чтобы мы стояли на рынке и продавали мётлы? За нал! Т.к. карточки на рынке не принимают…
Зачем мы планируем объединить блокчейн и IT технологии с производством?

Да, именно этот вопрос.
Как вы думаете, анализ заведомо истинных данных это плюс или минус? Или вы усматриваете в этом какие то недостатки? Надежность и достоверность данных, на которых строится анализ — основа качественного анализа!

Конечно же, это плюс. Только вот если данные заведомо истинные, то анализ – это уже не про блокчейн, а про обычные CRM/ERP/MES/etc. системы.
Неужели ваши сотрудники ошибаются или подделывают отчёты настолько часто, что требуется аж сразу блокчейн?
Конструктивный вопрос к вам — какие минусы вы видите от внедрения технологии на реальном производстве?

Излишнее усложнение там, где оно не требуется. Можно, конечно, ещё много всяких технологий притянуть, и каждая из них будет действительно крутой сама по себе – но в каждом случае вопрос будет упираться в комплексную формулу «РеальнаяФинансоваяОтдача — ТрудоёмкостьРазработки — СложностьВнедрения — СложностьОбучения — ТрудоёмкостьОбслуживания». Все параметры в финансовом выражении, включая затраты человеко-часов персонала (и клиентов!).
Если в итоге со всеми смежными накладными расходами получается число положительное – имеет смысл. Если около нуля – можно лишь в качестве «игрушки для души» (но и то уже достаточно рискованно). Если меньше нуля – ну, понятно…

Сейчас вы фактически провели лишь некий свой аналог ICO. А чем это отличается от обычной акционерной модели, например? Кроме модного слова, разумеется. Какую конкретную пользу привнесли в этот процесс конкретно блокчейн-технологии? Что выиграли люди, получившие ваши токены – в сравнении с тем, если бы они просто купили ваши акции, или даже просто одолжили бы вам денег?
Вот об этом и был вопрос – о целесообразности «мены шила на мыло»…

P.S. ИМХО, как почти бесполезен «социализм в отдельно взятом государстве», точно так же почти бесполезен и «блокчейн на отдельно взятом производстве» – если речь исключительно о финансовых вопросах.
Из книги Лорренса Патрика Дейка «ПРАКТИКА ИНЖИНИРИНГА
НЕФТЯНЫХ ПЛАСТОВ»
… в тексте книги часто подчеркивается, что при решении любых задач инжиниринга резервуаров нужно применять простейший из возможных физических методов, хотя воспринимать эту рекомендацию в слишком утрированном виде тоже не стоит. Альберт Эйнштейн кратко охарактеризовал эту ситуацию
так: «Давайте будем делать все настолько просто, насколько это возможно, но не
более того».

Неужели ваши сотрудники ошибаются или подделывают отчёты настолько часто, что требуется аж сразу блокчейн?

Доверие и репутация — это валюта будущего. Речь идет не о сотрудниках, или системе, которая выгружает раз в сутки какую то информацию в реестр, а про тысячи людей-инвесторов, которым достоверность этой информации гарантируется технически. Ведь в реальном бизнесе проблема недоверия остро стоит даже в компаниях с минимальным количеством учредителей.
Какую конкретную пользу привнесли в этот процесс конкретно блокчейн-технологии? Что выиграли люди, получившие ваши токены – в сравнении с тем, если бы они просто купили ваши акции, или даже просто одолжили бы вам денег?
Вот об этом и был вопрос – о целесообразности «мены шила на мыло»…

Выпуск токенов проще, быстрее, дешевле выпуска акций. Процедура голосования в акционерных компаниях реализуется стократ сложнее, чем голосование с помощью токенов. Возможность продать токен на бирже — превосходство перед теми, кто одолжил денег. Токен в описанном инструменте — это возможность быть услышанным для любого инвестора. Токенизация бизнеса — это само по себе эффективное продвижение бизнеса. Смарт-контракты — это будущее, они могут применяться как при работе с поставщиками, выплате дивидендов, так и при взаимодействии с гос. структурами, в т.ч. налоговиками.
Социализм во всем мире — утопия, точно так же как и применения блокчейн всем миром в финтехе, или в реестрах недвижимости, ведь в этом конкретном случае мы забываем про политику.
«Давайте будем делать все настолько просто, насколько это возможно, но не более того»

Обеими руками «за»!
Именно оттого и вопросы – что вижу усложнение там, где можно обойтись без него. ))
тысячи людей-инвесторов, которым достоверность этой информации гарантируется технически.

Нет, в данном случае – не гарантируется. Поскольку совершенно не защищена от человеческого фактора, защищена только лишь от изменений «постфактум» – а подобные изменения уже явное нарушение и встречаются относительно редко даже в мире «бумажного» бизнеса.
Ну внесёт ваш сотрудник в базу левые данные, ну пропишутся они аккуратно блокчейном. Хорошо так пропишутся, мощно, фиг подделаешь. Но разве от этого они станут менее левыми?
Выпуск токенов проще, быстрее, дешевле выпуска акций.

И менее регулируется законодательством, что безопаснее для эмиссионера…
Токенизация бизнеса — это само по себе эффективное продвижение бизнеса.

Нет, это просто красивые модные слова. Эффективность бизнеса зависит исключительно от грамотного его ведения. Будете вести неграмотно – не спасут никакие токены.
Смарт-контракты — это будущее

Тут ещё можно как-то согласиться. Но только потому, что это уже не имеет совершенно никакого отношения к обсуждаемому ICO.
Социализм во всем мире — утопия, точно так же как и применения блокчейн всем миром в финтехе, или в реестрах недвижимости, ведь в этом конкретном случае мы забываем про политику.

Согласен. А в случае «блокчейна на отдельно взятом производстве» – мы забываем о том, что в экономическом плане токены эти интересны только лишь самому производству, максимум ещё паре-тройке его заказчиков. Но булочку где-нибудь в Аргентине на них не купишь.

А усложняет ли интеграция блокчейн разработку собственной системы для управления/мониторинга бизнеса?


Невозможность изменения информации постфактум-ключевой момент и огромное преимущество децентрализованной бд. Коррекции данных в чью то пользу, в т.ч. бухгалтерии, в режиме реального времени осуществить практически невозможно.
А человеческий фактор нужно и должно минимизировать!


Менее регулируется или не регулируется в РФ, чего не скажешь про США, где держатель секьюрити токенов проходит процедуру NYC, деятельность эмитента токенов регулируется те ми же институтами, что и публичной компании.


К вопросу кому интересен блокчейн на отдельно взятом производстве:) вы говорите, что лишь самому производству, в данном случае этого более чем достаточно, ведь в трёх статьях, посвящённых кондитерской и блокчейн, речь идёт о новой модели бизнеса, открытой для всех. И если производство получает плюсы-это выгодно для инвесторов.

А усложняет ли интеграция блокчейн разработку собственной системы для управления/мониторинга бизнеса?

Да, это называется избыточное решение.
Поскольку от стандартного документооборота вам всё равно никуда не деться – ни с клиентами, ни с поставщиками, ни даже внутри предприятия. Но, самое важное – она не заменит стандартную отчётность с государством.
Таким образом, ваша блокчейн-система не заменит «бумажки», а станет лишь дополнительной надстройкой, дублирующей и усложняющей «классическую» систему отчётности. Что на данный момент даёт минус к эффективности.
Коррекции данных в чью то пользу, в т.ч. бухгалтерии, в режиме реального времени осуществить практически невозможно.

Понимаете, в чём тут самый скользкий вопрос…
Если вы не только эмитент всех токенов, но одновременно же и «подотчётное» лицо – теоретически вам ничто не мешает отправлять в сеть сфальсифицированную отчётность, самому при этом ведя двойную бухгалтерию, работая чёрным налом и/или выводя средства на подставные конторы (точно так же, собственно, как это происходит и без блокчейна)).
Это никоим образом не означает, что я считаю таким именно вас, нет! Это всего лишь те вопросы, которые я сразу задал бы, если бы ко мне пришли с подобным предложением в качестве якобы «стопроцентной гарантии» – которая на поверку оказывается далеко не стопроцентной…
А человеческий фактор нужно и должно минимизировать!

Но это возможно и без блокчейна – в любой компании с достаточно грамотно выстроенной структурой контроля и честным руководством/персоналом.
Поэтому блокчейн тут и бесполезен – если руководство/персонал готовы на фальсификации, то всё равно это сделают (см. выше). Что в данном случае и является «ахиллесовой пятой» всей идеи…
Менее регулируется или не регулируется в РФ

И это один из самых важных факторов. Пока нет глобальной системы (в том числе и законодательной) – блокчейн тут бесполезен. В таких условиях де-факто получается лишь всё то же «честное слово», только облечённое в электронную форму…
И если производство получает плюсы-это выгодно для инвесторов.

Увы, но тут выясняется, что плюсов-то как таковых практически нет. Скорее, лишь усложнение-дублирование, описанное выше. Да и то, в данных условиях не дающее никаких гарантий (как также описано выше)…

P.S. Чтобы не быть неверно истолкованным, вновь повторюсь – я только за введение в бизнес новых технологий. Но я против того, чтобы они вводились непродуманно, лишь ради «модной галочки» – не привнося при этом существенных изменений (а местами и напротив, ухудшая эффективность)...
Да, это называется избыточное решение.
Поскольку от стандартного документооборота вам всё равно никуда не деться

Так любая система автоматизации — это надстройка, те же CRM или ERP системы — это ничто иное как надстройка. Все эти системы не для ухода от бумажек и требуют дополнительной настройки и работы. Но для бизнеса при толковом использовании полезны, можно сказать незаменимы. Представьте, что все эти системы сведены в один IT инструмент, данные предоставлены в «удобоваримом» для инвесторов (далеких от бухучета) виде. Создан и интегрирован в IT решение цифровой актив (токен). Токен может использоваться для доступа в систему управления, дает право голоса, является цифровым аналогом цб, т.е. на него начисляются дивиденды, торгуется на криптобирже.

А по поводу фальсификации данных=) Вся информация формируется на глазах сотен финансово заинтересованных людей в режиме реального времени, фильсифицировать чего то в таких условиях- это против всех законов логики, физики, химии!

Юридически связать обязательство эмитента токенов (зарубежной компании) и юр. лица в РФ, где нет регулирования криптовалют и ICO — это не сложно.

P.S. очевидно, вы хотите услышать, что блокчейн и токенизация в данном случае нужно для привлечения денег — это так! И это очень крутой инструмент, позволяющий сделать публичной компанию практически любого масштаба!!! Причем в кратчайшие сроки и без существенных трат.

В любом случае спасибо вам за интересную беседу!
Я бы насчет мётел не был так категоричен. Понятно, что на FMCG сейчас тяжело «хайпануть», но если ими пользуются, то это не такая уж и плохая идея. Тем более, что усилия разработчиков мало направлены на замену мётел, а больше на попытки куда-нибудь приткнуть блокчейн.
Время, когда можно было хайпнуть на блокчейне прошло. А если точнее, хайпнуть стало сложно. И для того, чтобы хайпнуть необходимо, например, обратиться к ICOS. Заплатить 2m$, чтобы собрать 3m$. У нас другой подход и цели другие.

Как я уже писал ранее — мы ищем партнеров, единомышленников. Тех, кого заинтересуют наши принципы и идеи. Людей, готовых погрузиться в наш бизнес и развивать его совместно с нами.

Понятно, что на FMCG сейчас тяжело «хайпануть», но если ими пользуются, то это не такая уж и плохая идея.


Мы ведь в этой статье не обсуждаем сферу бизнеса. Эта статья про другое. Статья про различный подход в ведении бизнеса. Кто то рассылает шаблонные письма и презентации, а кто то строит ракеты и запускает их в космос.
Добавлю, про технологию блокчейн и ее роль в нашем бизнесе. Т.к. вижу, что есть вопросы и непонимание целевого применения технологии в той сфере, в которой мы работаем.

Как я уже говорил, мы планируем фиксировать в блокчейн все ключевые показатели работы бизнеса: бухгалтерию, кассовые чеки, управленческие решения и текущие стратегические планы.

Блокчейн нужен, потому что это база данных в которой невозможны изменения, в ней невозможно что-либо подделать. Это гарантия прозрачности.

Если кому то покажется эта проблема надуманной, я предположу, что у вас нет ни малейшего опыта ведения бизнеса с множеством партнеров, не говоря уже про международные проекты.

Почитайте ФЗ «Об акционерных обществах», а еще лучше любую «Книгу акционера» и задумайтесь, как диджитализация и блокчейн могут обеспечить права акционерам при размещении цб, эмиссии, упростить проведение общих собраний акционеров, сделать прозрачным контроль за финансово-хозяйственной деятельностью общества, сделать прозрачным бухгалтерский учет и финансовую отчетность общества, внутренние/внешние аудиты, крупные сделки, процедуру голосования и многое другое…

Еще задумайтесь над следующими моментами:

  1. Зачем нужны объединения людей в юридические лица? Возможно для объединения и совместного использования капитала, для того, чтобы капитал работал, преумножался более высокими темпами.
  2. Для чего необходимы сложные и дорогостоящие процедуры регистрации/регулирования юридических лиц, в частности акционерных обществ? Возможно для соблюдения прав участников, которые вложили капитал в общее дело. Попросту говоря, для того, чтобы никто никого не обманул=). Про налоги не забываем, но и не обсуждем, т.к.взаимоотношений учредителей/акционеров они не касаются.

Токенизация бизнеса и блокчейн позволят обеспечить права акционеров/учредителей технически.
Блокчейн нужен, потому что это база данных в которой невозможны изменения, в ней невозможно что-либо подделать. Это гарантия прозрачности.

Стандартное заблуждение, сам по себе блокчейн это не гарантирует. Это работает только с серверами, которые будут разрешать конфликты. А если все сервера принадлежат одной компании, то весь блокчейн не стоит и выеденного яйца, достаточно просто использования электронных подписей и доверие к серверам компании.

UFO just landed and posted this here

Если конкуренты профинансировали наш бизнес, стали инвесторами, пусть получают доступ к бухгалтерии. Для традиционной публичной компании предусмотрена отчетность только периодичность иная. Если совсем обобщить, то наша логика в том, чтобы сделать компанию не супер закрытой для конкурентов, а супер открытой для новых идей. Тот, кто генерирует идеи — всегда будет впереди того, кто копирует чужие решения. Любая критика воспринимается нами адекватно, единственная просьба-давать более подробные комменты, чтобы у нас был шанс исправить ошибки от которых никто не застрахован:)

UFO just landed and posted this here

Привлекая посевные инвестиции мы «базировались» на вкусе/качестве производимой нами продукции, демонстрации рабочего процесса от поставки ингредиентов до доставки готового изделия клиенту, параметрах инвестиционной привлекательности, которые в свою очередь «базируются» на финансово-экономическом моделировании. К слову первый инвестор стал частью нашей команды и помимо денег инвестировал в проект свои знания. На этом «базируется» идея IT инструмента коллективного управления. Вторым инвестором стал человек, которого заинтересовал проект EvaCoin, который «базируется» на коллективном разуме, принципах прозрачности и технологии блокчейн. Во время проведения Due Diligence в рамках второго раунда привлечения инвестиций мы продемонстрировали наши достижения, среди которых сотрудничество с крупными компаниями, а именно Яндекс и Coca-Cola. Организация производственного процесса в новом цеху и кафе, качество нашей продукции, подход к рекламе, и, вы удивитесь, финансово-экономическая модель в совокупности с детальным бизнес планом. Базируясь на всём вышесказанном «завтра» мы построим два новых заведения в Сибири. На чем базируетесь вы в своих суждениях, я не знаю. Очевидно на неудачном опыте с переломанными ногами.

UFO just landed and posted this here

Братаны можно без кавычек, т.к. в статье речь идёт о моем в прямом смысле брате. Вам тоже успехов в ваших начинаниях, если таковые имеются. Мы тоже приготовили для вас подарок-набор наших фирменных капкейков-попробуете и вернёмся к дискуссии.

А если используется не собственный блокчейн, а ethereum, то это тоже не является гарантией? И как описанный подход можно реализовать посредством подписей, если не затруднительно, поясните.

Данные на наших серверах обрабатываются и ежедневно уходят в блокчейн. В перспективе можно автоматизировать выгрузку с облачных касс. И другие процессы.


Электронные подписи? У вас, к примеру есть электронная подпись? И как быть с зашитой от генерации множества подписей одним человеком?

Почему компании называются Юридическими лицами?
Потому, что права их участников гарантированы юридически, ну или законодательно. То, о чем идет речь в статье — эдакое «Цифровое лицо». И это «лицо» остается юридическим, но соблюдение законодательства и прав участников обеспечивается еще и технически. В том числе с использованием децентрализованной БД.
UFO just landed and posted this here
Для вас персонально можем подготовить в удобочитаемом виде. Но хочу предупредить, что информацию на скриншотах нужно будет анализировать, а следовательно потратить какое то время.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Судя по вашему первому комментарию, оно изначально для вас было бессмысленным.

Sign up to leave a comment.

Articles