iou-iou Dec 28 2017 at 03:13

Блокчейн и все связанное с ним легализовали в Беларуси

1 min

8.4K

Legislation in IT

+15

Comments 23

CHROMIGO Dec 28 2017 at 08:57

Очень грамотное решение. Будем следить за развитием крипторынка в этой стране. Может и другие странцы подятнутся.

nothern_wind Dec 28 2017 at 11:10

Крипитализм

VolCh Dec 28 2017 at 11:43

Нерезиденты Беларуси тоже не облагаются? Граждане Союзного государства? Если не облагаются, то есть ли возможность начать работать удаленно?

kemmsler Dec 28 2017 at 12:19

Нерезиденты уплачивают налоги у себя в своей стране по общему правилу. И, кстати, юридически такого понятия «гражданин Союзного государства» нет, как нет и такого государства (это надгосударственный орган скорее).
Удаленно работать можно будет, имхо. Но еще стоит подождать вступления в силу Декрета (3 месяца), пока подгонят все подзаконные акты, и кто-то начнет работать. Пока есть только один вот такой замечательный документ.

VolCh Dec 28 2017 at 13:02

По общему правилу налоги оплачиваются прежде всего в месте проведения налогооблагаемой деятельности или нахождения налогооблагаемого имущества. Дополнительно они могут облагаться в своей стране, но в данном случае это будет (если вообще будет) простой НДФЛ в России, если говорить о резидентах России.

ДОГОВОР О СОЗДАНИИ СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА
…
Статья 14

Граждане государств-участников являются одновременно гражданами Союзного государства.
...

kemmsler Dec 28 2017 at 14:28

Нет, вы неправильно понимаете. Еще раз процитирую — по общему правилу вы платите налоги в своей стране налогового резидентства, это важно. Получили вы доход в РФ или за границей, есть там освобождения или нет — платите в любом случае. По месту осуществления деятельности (в другом государстве) за вас будут уплачивать подоходный только если таковой существует (а он обычно есть). Вы можете по межгосударственным соглашениям зачесть уплаченный налог (между РБ и РФ такой договор есть).
Соответственно, если вы, налоговый резидент РФ, получили доход от операций с токенами в РБ — источник выплаты дохода в РБ не будет взимать с вас НДФЛ (согласно декрету). Но у себя в РФ по общему правилу платите, и это не «дополнительно», а по общему правилу, я подчеркиваю. Вы не обязаны соблюдать налоговое законодательство другой страны — за вас его соблюдает источник дохода. К зачету в данному случае будет 0 рублей — вы заплатите у себя свой подоходный в полном объеме.
Гражданин и налоговый резидент — совершенно разные понятия.
И не принимайте близко к сердцу упомянутый вами договор — понятие «гражданин союзного государства» используется для обобщения, вместо конструкции «гражданин РБ и (или) гражданин РФ». Это не государство, а объединение двух государств.

VolCh Dec 28 2017 at 14:55

Вы сейчас об общем правиле каком? Международном или по НК РФ?

СССР тоже не был государством? "21. Для граждан союзных республик устанавливается единое союзное гражданство."

kemmsler Dec 28 2017 at 15:30

Я об общих принципах, которые соблюдаются большинством государств: доходы компании подлежат налогообложению независимо от местонахождения их источника. Это изначально. Остальное — дополнительно. Но не наоборот.

Про СССР спрячу под кат, ибо оффтоп))

А вы что, не видите разницы между клубом по интересам «Союзное государство» и СССР? СССР изначально был с центральным правительством и всеми остальными органами и ветвями власти, имел все признаки единого государства (хотя формально это было закреплено только в 77 году). В таких учредительных документах можно много чего понаписывать — к примеру, свободный выход республик из союза и прочее. Однако реальность и прокламации — разные вещи.
Союзное государство — сейчас это идеологический пшик. Интеграционные процессы уже несколько лет стоят, т.к. никому из сторон не нужны. Каждый перетягивает одеяло на себя. Мы в РБ уже и забыли, что есть такое понятие, я серьёзно! Зато знаем о «Таможенном союзе», и проклинаем его — он совершенно не работает. Обычным людям одни проблемы — возросшие кратно пошлины из других стран, а предприятиям тоже — никакого профита, пошлины от нефти не превращяют знак эффекта с "-" на "+". О свободной торговле тоже — когда надо, РФ хорошо защищает своих производителей, чего быть не должно, мы же спокойно пускаем к себе.
Не нужны такие объединения никому — много звука, а пользы — минимум. Все решается двусторонними договорами — практично, быстро, и дешевле.
Возможно, и Европейский союз это поймёт — у всех стран свои интересы.

VolCh Dec 28 2017 at 20:05

Я больше про физических лиц. С компаниями-то ясно — где зарегистрирована, там и платишь налоги в первую очередь. Как мне кажется, общее правило — прежде всего платятся налоги в юрисдикции источника дохода (самим человеком или в обязательном порядке источником как налоговым агентом), а уж потом, дополнительно, в юрисдикции налоговым резидентом, которой человек является, если эти доходы иностранные являются объектом налогообложения и нет соглашения об избежании двойного налогообложения.

СССР

Я ориентируюсь прежде всего на учредительные и подобные документы. Согласно которым по сути СССР был федерацией, а СГ является конфедерацией.

А на практике этой весной пользовался союзным гражданством, пересекая украинско-белорусскую границу и обратно по внутреннему российскому паспорту, без всяких "цель визита в Беларусь", так же как раньше пересекал украинско-российскую.

kemmsler Dec 28 2017 at 20:19

Все же, нет) Этот принцип касается и физических, и юридических лиц.

Вы пользовались не несуществующим "гражданством СГ", а двусторонними соглашениями. У нас с вами и безвиз, и отсутствие контроля на границе — поэтому без вопросов пропустили.

VolCh Jan 3 2018 at 14:32

По опыту получения доходов в разных юрисдикциях в качестве налогового резидента тоже разных юрисдикций, не согласен. Сначала я плачу (или источник доходов платит за меня как налоговый агент) налоги в юрисдикции источника доходов, а уж потом я разбираюсь с налогами юрисдикции, резидентом которой на данный момент являюсь — нужно ли мне платить ещё что-то и, если нужно, то что.

Если я, как гражданин России и налоговый резидент Украины, открою счёт в белорусском банке и вы мне на него переведёте какую-то сумму, то порядок разбирательства будет следующим:

сначала я плачу налоги по месту получения доходов — Беларусь
потом я плачу (если не покрывается соглашениями Беларусь-Украина) налоги по месту налогового резидентства — Украина
потом я подаю валютную декларацию (не налоговую!) по месту валютного резидентства — Россия

antropophob Dec 28 2017 at 11:44

Простите, конечно, но ваш заголовок звучит почти как «AB-деревья и всё что связано с ними...». Блокчейн — это, всё-таки, про организацию хранения данных.

UFO just landed and posted this here

kemmsler Dec 28 2017 at 12:23

Декрет №8:

Цифровой знак (токен) – запись в реестре блоков транзакций (блокчейне), иной распределенной информационной системе, которая удостоверяет наличие у владельца цифрового знака (токена) прав на объекты гражданских прав и (или) является криптовалютой.

Последнее слово — «криптовалюта» — это объяснение «по-простому», а не признание криптовалют средством платежа или валютой.

wchupin Dec 28 2017 at 12:19

Кстати, а какие будут следствия для Беларуси в плане использования криптовалют как нормальных денег? В смысле, для оплаты товаров и услуг? Меня радует пример Monacoin в Японии, жду-не дождусь, когда «сибирские червонцы» будут в России принимать :-)

kemmsler Dec 28 2017 at 12:30

Они (токены) не будут использоваться как деньги. Криптовалюта («токены») — это актив, который можно хранить, приобретать, отчуждать, завещать, наследовать, дарить/принимать в дар, обменивать на иные токены. Это в существующем правовом поле. Да и в будущем тоже — принять некую стороннюю криптовалюту в качестве местной валюты нереально, а появление бел. рубля в качестве криптовалюты (рядом с наличкой и безналом) сопряжено со многими пока нерешаемыми сложностями (техническими особенностями криптовалюты и законодательства).

VolCh Dec 28 2017 at 13:11

Для физических лиц есть ещё право обменивать токены на белорусские рубли, иностранные валюты и электронные деньги и наоборот. Для юридических дополнительно "совершать иные сделки (операции)", что по идее означает и возможность расплачиваться между юриками криптой за товары и услуги, если нет других ограничений.

wchupin Dec 28 2017 at 13:26

Ну, в принципе, при наличии благоприятной атмосферы для обмена криптовалют на рубли проблемы быть не должно. Получается, что криптовалюты как бы имеют статус иностранных валют, да? Но это не закреплено в законодательстве.

Хотя непонятно, чем в данном случае, с чисто практической точки зрения, отличаются такие «иностранные валюты» (из некоей страны Криптоландии, скажем так) и разные похожие финансовые инструменты, которые тоже можно свободно обменивать на белорусские рубли?

VolCh Dec 28 2017 at 14:04

ла, сейчас статус криптовалют похоже будет близок к статусу классических иностранных валют. Смотря что считать законодательством. Конституция Беларуси употребляет слова "закон" и "законодательство" не как полные синонимы. Как минимум, к законодательству относятся именно декреты Президента, которые явно имеют силу закона. Навскидку также его указы и распоряжения.

kemmsler Dec 28 2017 at 14:48

Статус криптовалют весьма и весьма отдаленно напоминает статус ценной бумаги, а не валюты.
Специально в декрете есть перечень терминов. То, что в слове «криптовалюта» есть корень «валюта» — еще ничего не означает и не должна вас вводить в заблуждение)
Вот цитата:

Цифровой знак (токен) – запись в реестре блоков транзакций (блокчейне), иной распределенной информационной системе, которая удостоверяет наличие у владельца цифрового знака (токена) прав на объекты гражданских прав и (или) является криптовалютой.

Токен — подтверждение наличия прав на объект гражданского права. И даже не на деньги/иностранную валюту, а на «объект ГП». Это может быть что угодно — к примеру, нераскрытая информация — тоже объект ГП.
Согласитесь, это не тоже самое, что и валюта.

kemmsler Dec 28 2017 at 14:40

Нет, не означает. Теоретически, конечно, можно провернуть схему «исполнение обязательства встречным требованием», но это невозможно в силу того, что операции по отчуждению/приобретению/обмену и иные могут осуществляться только через операторов обмена криптоплатформ. Сторона по сделке покупки токена — одновременно не сторона по сделке передачи товара.

cb_ein Dec 28 2017 at 13:41

>Крипто-рай?
Крипто-оффшор. Ждем набега мутных личностей с многочисленными мошенническими ICO, а так же желающих отмыть нелегальное бабло.

molybdenum Jan 1 2018 at 02:11

Будет к с казино. В России запретили, расцвело в Минске пышеым цветом. вместе с проституткам, стип-клубами и коксом для VIP

Show the best of all time