Comments 206
В квадратном помещении таких как вы больше 8 человек не влезает)))
Картинку на скорую руку делал (пропорции не соблюдены: у 5 и 8 работника окна должны быть размещены ближе к нижним углам), но думаю идея понятна. То, что это «как бы отдельно-стоящее помещение» — можно конечно придраться, но представим что это просто причудливое крыло какого то большего здания. Тем более в утверждении tommyangelo27 про восьмерых не было никаких дополнительных условий.
В контексте комментария tommyangelo27 «В квадратном помещении таких как вы больше 8 человек не влезает)))» и ответа на него hatari90 «Многовато у вас получилось» мой план помещения показывает, что «нет, не многовато. В самый раз». То есть исходное условие задачи: «Разместить 8 человек по углам рядом с окном в квадратном помещении с четырьмя углами». И наличие туалета, прихожей, кухни и ресепшена (в одном помещении, а не здании) — «В ТЗ этого не было. А не было в ТЗ — и результат ХЗ» © не-помню-откуда
да представить можно что угодноМожно конечно. Вот только передергивать не надо. В моем исходном комментарии (который с картинкой) написано (я уже даже не повторяюсь, а… потретьяюсь?):
То, что это «как бы отдельно-стоящее помещение» — можно конечно придраться
И сразу же ниже ваш комментарий:
Это у вас какое-то отдельное стоящее зданиеНу ОК, КО.
Да, я именно это имел в виду. У нас сейчас похожий офис, только прямоугольный. Занимает половину этажа. В идеальном мире это выглядело бы примерно так
А в реальном мире — выглядит вот так
И получалось очень здорово, все сидят далеко друг от друга, других людей слышно только на фоне, естественный свет из больших окон, создавалось полное впечатление, будто работаешь в парке в комфортный солнечный день, а где-то на фоне другие люди устроявшие пикник и иногда о чём-то своём общаются.
Кардинально другое впечатление, нежели в открытом офисе с большой плотностью народа.
Если у вас есть здание, построенное тремя сочлененными буквами Щ, то любая перепланировка и перераспределение пространства будет сталкиваться с этими ограничениями.
В то время как огромный ангар (на примере фейсбукового) можно зонировать и перепланировать как душе угодно.
Я, лично, являюсь сторонником «островной» планировке, где в большом открытом пространстве образуются отдельные хабы самостоятельных команд, которые при желании можно отделять от внешнего мира (в разумных пределах), обустраивать и планировать под себя.
Нужно много коммуникаций внутри команды — сажаете людей face-to-face за длинные линейки столов и радуетесь. Нужно больше концентрации — расставляете столы по периметру, оставляя в центре пространство для стендапов и прочих вещей.
В общем, если при планировании рассадки учитывать такие важные вещи, как потоки людей (что бы мимо тебя постоянно не слонялись туда-сюда) и наличие свободного пространства, то получается вполне себе хорошо.
Все это зонируется, разбавляется уместными чиллаут зонами и перегородками и получается вполне себе хорошо. При этом при необходимости эти «островки» цивилизации отлично перемешиваются между собой, двигаются или расширяются.
Ну и, конечно, разумная рабочая этика, намекающая что не надо включать свой рэпчик в блютус колонке на полную громкость или орать друг на друга на весь опенспейс.
При чересчур плотной рассадке опенспейс превращается в дикий курятник и некомфортно ни кому, но и кабинетная структура при наличии двух квадратных метров пространства на человека даст себе так себе результат (мне бы, например, не хотелось сидеть в «кабинете» размером с собачью будку).
Зонировать и разделять пространство можно очень по разному и стены — не всегда оптимальный вариант.
(Естественно, не классический кубический вариант, да)
Ну и в любом случае то, как ты планируешь использовать пространство влияет и на выбор здания. Покупать ангар, что бы строить тонну стенок внутри — выглядит не самым идеальным планом, проще найти уже поделенное на кабинеты пространство.
сажаете людей face-to-face за длинные линейки столов и радуетесь
После такого можно сразу увольняться нафиг.
Хотя знаю ребят из смежных областей, который при возможности распланировать свое рабочее пространство так, как им хочется — выбрали именно этот.
В любом случае, мне кажется, любая (пере-)планировка должна отвечать интересам команды и людей в ней.
Сейчас планировка открытого типа используется в 80% офисов. Традиционные компании перешли на неё, чтобы стимулировать креативность и инновации в офисах, также как и крутые стартапы.
Я вас умоляю. Это может на Западе, и первые две-три компании, кто внедрил эту практику. Дальше был банальный культ карго («все побежали, и я побежал»), а когда докатилось до России, выродилось просто в экономию на аренде — опен-спейс позволяет посадить людей с плотностью 2,5 квадратного метра на человека (если комната метров 100 — 150 хотя бы), а в комнате на 5 человек народ не уплотнишь особо (а по санитарным нормам должно быть 4,5 минимум, емнип).
В одном из банков, где я начинал ИТ-карьеру, наш отдел (из департамента проблемных кредитов) сидел в одной комнате с техподдержкой, а когда меня перевели в отдел разработки, то мы сидели в одной комнате с… юристами что ли? Я даже не знаю, кто они, мы с ними не общались от слова «вообще». А вы про «креативность»…
Я вас умоляю. Это может на Западе, и первые две-три компании, кто внедрил эту практику
IBM, a Pioneer of Remote Work, Calls Workers Back to the Office (May 18, 2017 8:00 a.m. ET) У них там много всяких практик, все сводиться к уменьшению издержек компании, вот в примере вроде как хотели экономить нанимая удаленщиков, а оказалось по итогам не особенно и выгодно.
По видимому экономия на аренде с лихвой окупает падение производительности.
Чем такая «экономия» обходится трудно даже представить. Полагаю скрытые потери составляют до 80-90%
Не работал в западных компаниях, в российских это сплошь духота и жараНеистово плюсую. И не только в компаниях, но и в аудиториях университетов (ох сколько я навоевался с сокурсницами и преподавателями, делающими на предложение проветрить удивлённые глаза — «o.O зачем?!»), да вообще в любых гос и не только учреждениях.
Такое ощущение что русскому человеку мысль «ты должен терпеть» так с детства въедается в подкорку, что у него при душном дискомфорте даже не приходит в голову мысль логическая цепочка «усталость => духота => проветривание», он по старой привычке старается не обращать на это внимание ну и налегает на паллиативы (чай/кофе).
У нас в компании руководство организовало «тихую комнату», где работают три человека, не больше. Обнаружил, что там воздух все же свежее, чем в оупен-спейсе и после рабочего дня в голове нет ощущения, что набита опилками. Теперь предпочитаю работать там по возможности.
другое дело что эта вся возня отнимает кучу сил, которых и так вечно не хватает на рабочие проекты.
Потому что обязательно найдётся пара человек которым «холодно» от окна или «дует» из кондиционера.
Здравствуй, здоровый человек! Я честно, искренне за тебя рад. Люди с хроническим отитом/насморком или просто с плохим иммунитетом существуют, это не сказки. Им не просто "холодно" или "дует" сидеть прямо под кондиционером, они действительно быстро начинают там болеть. Прямо на следующий день.
Насчёт дешёвых систем вентиляции согласен, нормальная не должна быть устроена по принципу "в одном углу офиса арктическая метель, в другом стало чуть-чуть прохладнее".
ну и пересесть можно же.
Из недостатков — небольшое снижение температуры комфорта. То есть мне комфортно в футболке при 18-22, а остальным — нет. Зато есть и плюс — зашедшие ко мне надолго не задерживаются.
Я пробовал, кроме температуры еще есть ощущение слишком большого количества одежды.
А вы не надевайте столько одежды.
Мне для такого приходится одевать двое носков (теплые для согрева и тонкие для гигиены), постоянно ходить в свитере поверх рубашки.
Я тоже постоянно болел в межсезонье, когда ходил в свитерах.
Как только перестал это делать и просто привык к лёгкой прохладе, вообще забыл о том, что такое насморк.
Как только перестал это делать и просто привык к лёгкой прохладе, вообще забыл о том, что такое насморк.
Вообще ни о чем совет, если честно. У меня, например, при температуре ниже +10 сразу закладывает нос или начинает, наоборот, течь нос, в зависимости от фазы луны. Чисто из-за температуры и флажности воздуха. И никакие свитера/их отсутствие не помогут.
Другой момент — официальная медицина не учитывает индивидуальность человека. То же веганство: известно, что у веганов дефицит В12 возникает значительно чаще, чем у обычных людей. Но при этом дефицит В12 наблюдается и у обычных людей, тогда как многие веганы этого дефицита не имеют. От чего это зависит, официальная медицина ответа дать не может. Поэтому позиция официальной медицины однозначна: веганство — плохо.
И что там все инвалиды? Как так получается, что некоторые более здоровые, а некоторые вечно болеют?
Нет, не все. Но людей, которые не могут нормально дышать и постоянно в насморках где-нибудь в Питере — полно, а южнее, где климат иной, им лучше.
Как так получается, что некоторые более здоровые, а некоторые вечно болеют? Вы ведь в курсе, что образ жизни — основной фактор здоровья.
Простите, это троллинг? Наследственность ещё как влияет. Перенесённые болезни влияют. Наличие вирусов в организме влияет (и не только ВИЧ, а даже герпес может создавать проблемы). Приём имуннодепрессантов влияет. И это никак не исправить, кроме как "тепличными" в той или иной степени условиями.
Не отрицаю, что образ жизни влияет, но одной сменой образа жизни всех болезней не вылечить.
У меня ВИЧ нету, а у кого-то есть. Кто-то перенёс противораковую терапию, последствия могут напоминать о себе всю жизнь(лично знаю таких людей). У кого-то аутоимунные заболевания, и он подавляет иммунитет специальными лекарствами. И ещё over 9000 вариантов. Поймите, что люди с плохим иммунитетом существуют, и они зачастую не могут это исправить, или не могут это исправить прямо сейчас.
Ну и в любом случае, исправлять это долго, а сесть под ледяной кондиционер на полную мощность вы предлагаете прямо сейчас. Заболеть, проваляться с температурой неделю(это в лучшем случае), выйти на работу, сесть под тот же кондиционер. Заболеть опять. После пяти итераций получить увольнение и опционально инвалидность(например, отит легко превращается в менингит). Но, конечно, это лучше чем мешать окружающим.
большинство (не значит все) этих вечно болеющих офисных людей лучше умрут чем пойдут в спортзал/бросят курить/бросят жрать всякую срань в неограниченных количествах/начнут легкое закаливание и т.п.
Вот странно, вроде бы подобное соблюдаю, но заражаюсь насморком, если кто-то на меня чихнёт, практически в 90% случаев. И это последние пару лет так.
пойдут в спортзал/бросят курить/бросят жрать всякую срань в неограниченных количествах/начнут легкое закаливание
Ну, никто не обязан быть здоровым и подтянутым, образ жизни вне работы — это личный выбор каждого. Проблема в том, что система вентиляции в офисах не позволяет поддерживать комфортные всем условия, не устраивая сквозняков.
Надо стараться не мешать другим. Я верю, что в большинстве случаев можно найти компромис
Согласен, но обычно споры за кондиционер/окно совсем не похожи на попытку найти компромис :)
Россия всегда отставала в плане норм от остального мира, где нормальными считаются более низкие температуры. Из-за постоянного нахождения в теплых помещениях меняется восприятие температуры. Измените нормы — через некоторое время люди адаптируются.
Показано, что максимальная продуктивность человека достигается при 21-22 градусах (см, например, статью (PDF)). Поэтому когда люди начинают ныть, что им при комфортных для меня 21-22 градуса холодно, хочется их чем-нибудь ударить.
Есть ещё поправки под физическое состояние людей: с возрастом температура комфорта возрастает: для 55-летних она составляет уже 25 градусов.
Ну и прочие мелочи: плохо кушающие и мало двигающиеся тоже часто мёрзнут. Но я считаю, что это уже их проблемы.
По ссылке представляет из себя какой-то куцый документ с описанием того, что они выбрали и исследовали кого попало как попало
Лень было искать, взял первое, что попалось в поиске google scholar.
Просто мало существует подобных исследований.
Либо переедающим всегда жарко
В обратную сторону не работает. Людей, у которых лишняя еда сгорает, а не откладывается про запас, очень мало.
Насчёт активности, тут никакой особой зависимости нет
Зависимость как раз огромная. После интенсивной нагрузки тепловыделение повышено в течение нескольких часов.
К тому же не забывайте, что при сидячей работе каждый час показан 5-минутный перерыв.
А учитывая, что у физически активных людей ещё и мозг работает лучше, выводы очевидны.
Норма 23-25 градусов Цельсия в теплое время и 22-24 в холодное.
Быть того не может. 20-21 емнип по СанПиН.
Хм, действительно 23-25. Видимо, я путаю с цеховыми параметрами.
Есть норма по температуре, влажности и CO2 в помещениях.
24 С, если не ошибаюсь. Может быть 23 С. И я, как и большинство жалующихся на холод, прекрасно себя при ней чувствую. Нет нормы по сквознякам, ни от окна ни от кондиционера. Про них обычно весь спор и идёт.
По-моему, ГОСТ 12.1.005-88 и приложение 4 СанПиН 2.2.2.542-96
Теплый
23-25
макс. 28
40-60% влажность
0,1 м/с
При этом в учебных классах, например, где устанавливается много техники и много людей, в качестве оптимальной-таки выступает 19-21 по Цельсию.
Про себя могу сказать, что я часто мёрзну в непроветриваемых помещениях. То если если мне холодно в +24-25, значит, то это значит, что концентрация CO2 запредельная. Если же концентрация CO2 нормальная (например, открыто окно), то мне тепло и при +20.
То есть как бы это парадоксально не звучало, но мне, чтобы согреться, иногда нужно просто открыть окно.
Здравствуй, здоровый человек! Я честно, искренне за тебя рад. Люди с хроническим отитом/насморком или просто с плохим иммунитетом существуют, это не сказки.
Люди с неочень здоровым сердцем — встречаются ничуть не реже, а они сильнее чувствуют духоту.
И да, «сердце» — это серьёзнее застарелого ринита, который, к тому-же — может иметь аллергическую природу и быть спровоцирован именно агентами в застоявшемся воздухе офиса.
Аргумент. Только, я думаю, не стоит сравнивать кому духота или сквозняк сказываются сильнее/слабее — непрерывно сидеть на больничном с температурой тоже здоровье не укрепляет, и нагрузку на сердце даёт неслабую. Надо как-то пробовать искать компромис
Да ну. Какое чудное мнение.
Я вот точно так же могу сказать, что «некоторые» панически боятся прохлады — и жаждут загнать температуру в помещении вверх от +30.
… Только по умолчанию сердечные заболевания считаются превосходящими «хронический отит» по степени тяжести.
Да и заложенный нос — совершенно не способствует лёгкости дыхания.
А вот сквозняки при простуде — крайне нежелательны. И, сооответственно — система вентиляции не должна их допускать. Ну а кто их кардинально боится — должны стремиться разместиться подальше от них и от окон.
Впрочем, при простуде — следует сидеть дома, а не распространять вирусы/бактерии по всему офису.
С ума сойти!
Оказывается, существует некая «норма», а вот «физиологических особенностей» у людей — не существует.
Напанятна, правда, на что, обычно жалуются простуженные любители «жары» — +18 градусов является нормой.
А вот состояние панической боязни прохлады для желающих поднять температуру даже выше нормы как раз не характерно
Да ну.
обычно присутствует либо действительное, либо мнимое ощущение дискомфорта, что с медицинской точки зрения отличается от проявлений панического синдрома.
Ну т.е. мнимое ощущение дискомфорта при рините — гораздо важнее ощущения дискомфорта при сердечной недостаточности или предвестниках стенокардии?
О как!
Я указываю на то, что вы используете неверный базис, когда утверждаете о том, что сердечно-сосудистые заболевания переводят человека в стан любителя прохлады.
Я утверждаю, что проблемы с сердцем в общем случае — вещь более серьёзная, нежели чем проблемы с насморком.
Люди с той же гипотонией как раз обычно мерзнут
Мммм, што? Вы употребляете устаревшие медицинские термины, не понимая их смысла?
Патологическая гипотензия — штука как-бы не более суровая, нежели чем обратное явление. За исключением высокотренированных спортсменов или адаптированных жителей высокогорья — но им бояться прохлады или «сквозняков» несколько смешно.
холодные кисти рук и ног — один из симптомов оной.
А заодно — и признак острой сердечной недостаточности, или, как вариант — гипертонического криза.
Оно, такое — Вам точна надо?
Людям с гипертензией — показан свежий и прохладный воздух.
Как и поцыентам с развивающимися признаками ишемии.
Видимо, у нас с Вами — разные правительства.
На текущий момент норма иная.
ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях
3 Классификация помещений
— помещения 2-й категории: помещения, в которых люди заняты умственным трудом, учебой;
Таблица 3 — Оптимальные и допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в обслуживаемой зоне общественных и административных зданий
Период года: Холодный
Наименование помещения или категория: 2
Температура воздуха, С
— оптимальная: 19-21
— допустимая: 18-24
Результирующая температура:
— оптимальная: 18-20
— допустимая: 17-22
Но Вы вправе переквалифицировать оффисных хомячков и быдлокодеров в производственный персонал, не занятый физической работой — дабы юзить в их отношении СанПиН 2.2.4.3359-16.
Вы не можете отличить панические проявления от иных негативных реакций, но ниже зачем-то пытаетесь вяло цепляться за терминологию.
О-оо, пошло словоблудие.
Т.е. вполне реально измеримое повышение давления, предположим — ета «результат панической атаки».
Чудо какое.
А в случае возникновения более серьёзных осложений — в анаменезе Вы так и запишете — «инсульт/инфаркт врезультате мнимых ощущений».
Не припомню, чтобы причиной дискомфорта при рините указывалась некая психосоматика.
А Вы с острым ринитом ходите на работу? 0_0
Иле имеется в виду что Вы — не имея ринита — заявляете, что вы «вот прям сейчас» заболеете вплоть до температуры в +42? Последнее — куда более воображаемый дискомфорт — поскольку симптомы дискомфорта отсутствуют напрочь.
В отличие от сердечно-сосудистых, где она зачастую играет основную роль.
Па-мойму Вы в неадеквате.
Непонятно, однако, зачем вы сводите проблему к противостоянию насморка с тяжелыми сердечно-сосудистыми заболеваниями
К тому, что повышенное АД или первичные симптомы стенокардии — массово распространены среди современных людей, особенно занятых умственным трудом, к которым, я надеюсь — Вы относите программистов.
А несоответствующие условия труда — способствуют дальнейшему развитию болезни.
С риторикой у вас так себе, двойное ложное обвинение
Даправдаштоля?
Ваши знакомые врачи по старости употребляют гипотония заместо гипотензии? Апачиму тогда — не «гиподинамия»?
Я употребляю ту терминологию, которую употребляют знакомые врачи.
Врачи могут говорить что угодно — и как угодно, у них главным является результат. У Вас — нет.
Пониженное АД en masse не являются серьёзной проблемой — в отличие от повышенного.
А заодно — и признак острой сердечной недостаточности, или, как вариант — гипертонического криза.
Оно, такое — Вам точна надо?
Спасибо, мне врожденного порока в виде пролапса митрального клапана вполне достаточно, меня он не беспокоит
С Вами всё понятно.
Значение этого сердечного порока пока еще изучено недостаточно. Но большинство медицинских светил считают, что для жизни человека он не представляет особой угрозы.
а людям с более серьезными заболеваниями рекомендую их лечить
Ну так лечите свой простуженный нос.
Работа программиста (как и множество других в современном мире) провоцирует повышенное АД.
«Слегка».
Начвальник вызывает подчинённого и устраивает разнос — бывает.
Дальше что-то пошло не так — и у Вас — человек с приступом.
И?
и искать комфортные условия для себя, а не создавать дискомфортные для окружающих
Ну так ищите.
Почему Вы так уверены, что это не Вы — а другие должны подстраиваться под Вас?
Проблемы начинаются, когда пытаются упаковать неадекватное количество народа на квадратный метр. Здесь уже и подумать спокойно негде, и кухня всё время перегружена, в результате начинается «перегрев» от постоянной толпы и рано или поздно хочется сбежать из такой обстановки.
Тут простая арифметика: умножьте площадь стен на стоимость возведения и отделки одного квадратного метра. Потом добавьте туда же обособленные коммуникации (отопление, водопровод, пожарку, вентиляцию, независимое освещение и др + проектную документацию на всё это). Дополните стоимостью межкомнатных дверей…
Опенспейс, в сущности, представляет собой отапливаемое складское/производственное помещение. Это креативный способ пересадить сотрудников из офиса на склад без народных восстаний.
P.S. Отдельный кабинет с дверью на ключ. Отдельный рабочий стол. Никаких «сменщиков», коворкингов, шерингов и прочего первобытного коммунизма. Только так. При слове «опенспейс» окапываться в дверном проёме с криком «This is Sparta» и стоять до победы :)
Отдельный кабинет с дверью на ключ. Отдельный рабочий стол.
А еще личный санузел и диван. Тогда своя квартира вообще будет не нужна.
Когда я заходил в офис, окружение изменялось. Здесь постоянно всё отвлекало: другие сотрудники, лающие собаки (отмечу: маленькие собачонки не в счёт), импровизированные совещания и празднование дней рождения. Было очень сложно перейти в состояние потока и невероятно легко выйти из него. Среди всех мест, где я мог бы работать, стол в офисе, наверное, был худшим вариантом.
Когда я нахожусь в переполненном пространстве, мои мысли тоже переполняются. Я чувствую подавленность стимулами и неспособность их избежать. Для сравнения, когда есть пространство (ментальное и физическое), я способен разобраться и понять свои мысли и ментальные предпосылки. Качество мышления значительно возрастает.
Дома у меня два стола и полный контроль над окружением.
Два стола, полный контроль и при этом, судя по КДПВ, ни одного нормального монитора с большим экраном нет.
Я бы не стал так жонглировать «опиоидными системами». Во-первых потому, что в этом нет ничего плохого, это естественные механизмы, задействованные во многих вещах, связанных с мотивацией (даже в учебе). А во-вторых, помимо этого у бега есть много других положительных сторон. Любой активный спорт сильно влияет на гормональный фон, и если заниматься умеренно, то это влияние в основном положительное (я занимался и неумеренно тоже, так что знаю разницу на своем опыте). Это отличное дыхательное упражнение, и отличная медитативная практика, если не бегать под агрессивную музыку. После сложного дня мало что может так же почистить голову, как пробежка на прохладном воздухе. Может только игра на музыкальном инструменте, да и то не всегда.
Если не хотеть заниматься спортом, то можно бесконечно находить оправдания. Я не говорю это надменно или с насмешкой. Это просто то, через что многие, в том числе и я, проходили.
Я сам всегда бегал только на носках, однако колени у меня все равно страдали
Странно. А пятки касались земли во время пробежки?
к смешанным боевым искусствам и мотоспорту
Вот это однозначно безопаснее бега! :)
марафоны стараются пробегать
Вот по-моему марафоны — это как раз уже чрезмерная нагрузка.
Скорее нет, чем да
Это был сарказм :) Я понимаю.
Вот по-моему марафоны — это как раз уже чрезмерная нагрузка.
Когда-то с приятелями решили вечерком пробежаться круг вокргу озера — 8 км. Было нас трое, двое, включая меня, заблудились и пробежали 21 км. Без всяких предварительных подготовок. Это, конечно, не марафон, но мы и не готовились.
Вот по-моему марафоны — это как раз уже чрезмерная нагрузка.Вы удивитесь, но нет. В процессе эволюции предкам человека приходилось много бегать, и к бегу организм приспособлен очень хорошо. Человек долгое время занимал экологическую нишу «бегун на дальние дистанции днем по жаре». В этой «спортивной дисциплине» даже сейчас с человеком может соперничать разве что верблюд — и всё!
Есть отдельная экстремальная дисциплина — суточный бег, с рекордом чуть больше 300 км (вот это уже чрезмерно, согласен). Вряд ли найдется хоть одно животное, которое этот рекорд сможет побить (без ущерба для здоровья) — даже со всеми необходимыми тренировками.
— бег вреден для суставов
— человек отлично приспособлен к длительному бегу без ущерба для здоровья.
Все 100% когда-либо родившихся людей умрут, но это не повод заявлять, что «на самом деле человек не приспособлен вообще ни к чему». И на самом деле не так уж бег и вреден. Плюс научно-технический прогресс подарил человечеству отличную амортизирующую обувь. Вот если бегать в чем попало, где попало и как попало — то да, суставы убьешь. Можно бегать в домашних тапочках по асфальту, а можно в хороших беговых кроссовках по грунту — и угадайте, в каком случае какие будут последствия?
… или фраз покрепче.
В прошлой компании где я работал у меня был личный кабинет — довольно просторная комната, шкаф, пара столов и тумбочка. После недели работы в одиночестве мне стало очень не комфортно.
Был и в openspace с кучей народа все они говорят и шумят что не дает сконцентрироваться.
Самым адекватным вариантом оказался кабинет для отдела — в кабинете 4-6 человек из одной команды, если шумим то все вместе, если работаем то все молча.
Еще бесят люди, которые не ставят телефон в опенспейсе на тихий режим. И разговаривают по телефону по личным вопросам не выходя из опенспейса =((( Сильно отвлекает.
Я интроверт и мне в опенспейсе вообще не комфортно. Мечтаю работать из дома уже давно, но работодатель в этом плане непреклонный, никакой гибкости.
хорошо, если телефон не заблокирован и можно выключить всю эту лабуду, но секурность же во все поля, поэтому обычно приходится нажимать vol- каждый раз
Я очень давно мечтаю сделать вот так:
Но начальство не одобряет :)
Более того, я выбил себе аквариум, можно закрыть двери и он чуточку защищает от шума. Плюс наушники, к которым я до конца не привык, но всё же. И всё равно боковое зрение отвлекается на людей в офисе за стеклом.
Я экстроверт, и когда встаёт выбор...
На последней работе всё самое лучшее я сделал дома.
В точку! Года 2 сижу в таком чудо-офисе. По левую руку — кадры, по правую — юристы, а прямо снабженцы. Гвоздь в голову вбил бы тому кто это все придумал. Постоянный гул, разговоры, крики, сосредоточится это что то нереальное. На счет сплоченности коллектива — полная чушь, все общаются только внутри отделов, и в основном по работе. От такой обстановки сильно устаешь психологически, творчество тут отдыхает, это все равно, что на вокзале стихи писать. Вот и приходится многое доделывать дома…
Работодателям максимально удобно обустроить рабочее место встаньте сами на место работника!!! прикиньте нагрузку в 16 часов! где поесть, прилечь, сидеть за пк, свет, стул, ё мое стандарты же есть бери и делай, только вложи средств — всё что от тебя требуется!
В идеале компания должна находится в высотке(лифт уже придуман и удобно, быстро) либо горизонтальное расположение на многие км(но так мало кто делает) additional смотри circle здание Иннополис, здание Эпл, но важно понимать это не то, нет быстрой доступности в перемещении между этажами.
Далее так как выбрал высотку(не рассматриваем то что плиты сдвигаются чаще и др. моменты) предусмотреть каждому отдельно кабинет! А те кто хотят уже могут собираться в конфу.
Т.к. у каждого кабинет работник может создать свой мини дом! Кто то не будет париться оставит дефолтным, кто то в египетском стиле и тёплых жёлтых тонах, а ведь он так захотел ему так удобно, минус в том что не все получат желаемое расположение естесвтенного света оно же ОКНО, природа и тд. другие моменты.
Так как в зависимости в какой стороне стол, биополя как против в вас так и в вашу пользу будут работать. А нам нужна продуктивность.
Вот тогда работник будет не уставать, и долго находится на рабочем месте. Я думаю это и так многим понятно, да вот что-то не все делают особенно в РФ, и донашиваем обстановку конца 90-ых, браво производительность растёт же!
Мне кажется скоро предприниматели вымрут, т.к. они вообще не вчухивают(не в теме), будут вести бизнес программисты, т.к. они всё автоматизирует и поставят дело на поток :)
Руководить много ума не надо, а вот руками(головой) делать больше нужно. Как говорят многие идея ничего не стоит, стоит реализация.
Я начинал карьеру в авиационном КБ, отделы в котором преставляли собой именно что опенспейсы. Типичный отдел представлял собой длинное очень светлое (благодаря окнам во всю стену и длинным лампам во весь потолок) помещение, в центре проход, справа и слева ряды кульманов. Правда к моменту моего прихода кульманы уже использовались редко (хотя использовались), в основном выполняя роль импровизированных перегородок, таки разделяя опенспейс на некие подобия кубиклов. Мы их называли «купе», внутри этих купе стояли столы(1, максимум 2), на столах «силиконы». Помещения были довольно старые, по стилю — 50-60-е. Притом вряд ли это именно советское изобретение, то есть явно заимствован передовой (на тот момент) западный опыт.
Здесь постоянно всё отвлекало: другие сотрудники, лающие собаки (отмечу: маленькие собачонки не в счёт)
Чем вообще нужно думать, чтобы притащить собаку на работу? Мне не доводилось работать в опенспейсах. Максимум кабинет на 8 человек. Но ни на одной работе никому и в голову не пришло притащить на работу собаку. В конце-концов люди ходят туда работать, а не выгуливать питомцев.
Офис, кстати, мне не показался комфотным. Столы без перегородок в большом открытом пространстве и люди сидят друг на друге, примерно как на фотке в статье.
Парковка платная? Крутяк. Если дела у компании идут не очень, то можно вполне легитимно понизить расходы подняв цены на парковку — зарплату то понизить нельзя.
По себе заметил, что я весьма эффективно работаю в общественных местах, например, в поездах. Ни шум, ни люди меня не отвлекают — я просто их не замечаю. А вот в офисе постоянно нужно быть настороже — может подойти коллега или начальник, посмотреть на твой экран, что-то спросить. Наушники проблему не решают, кстати — alertness остаётся.
совсем не напрягало, даже когда сидел посередине комнаты и за спиной постоянно кто-то ходил
потом как-то повезло поработать в комнате с тремя людьми и без постоянных отвлечений годик, плюс зачастую вообще из дома
затем снова вернулся в опенспейс и, хотя место было достаточно обособленное, постоянно снующие туда-сюда люди и разговоры начали сильно напрягать, начал постоянно сидеть в наушниках (зачастую даже без музыки) за что получал замечания от начальства — типа люди боятся подойти спросить что-то у человека в наушниках
в итоге уволился и уже третий год успешно из дома работаю
Сейчас вообще работаю одна в кабинете и иногда даже скучаю за фоновым шумом.
Вы работаете не в том месте (если у вас офис открытого типа)