Pull to refresh

Comments 343

Любая статья про «как сделать %actionName%» станет гораздо интереснее и позновательнее, если перед её написанием авторы ответят сами себе на вопрос «зачем делать %actionName%».
Чукча не читатель, чукча писатель?
Мы, правда, пытались что-то изменить в этой стране
За нас это делает Путин, мы же его выбирали. А чтобы ему проще работалось, мы исправно платим все налоги и ждём новых, чтобы лучше работалось на благо нас.

Вот когда такая точка зрения изменится — тогда изменится и мир вокруг вас.

Партия власти всеми силами постарается этого не допустить.
Ну для начала вы ошиблись страной.

Государство совершенно не заинтересованно в блокировках для заботы детей/собак/кошек/%objectname%. Все эти блокировки делаются исключительно для политического пиара. А привлекать кого то и платить им за это деньги(а вы вряд ли 2 рубля попросили) так это вообще за гранью.

Да и я все таки считаю что кто-то в правительстве/органах начинает догадываться что все эти блокировки (а тем более блокировки полнейшей черноты из скринов выше) — ну совершенно не влияют на распространенность веществ которые эти сайты рекламируют.

Да и не в обиду — если бы государство хотело — оно бы обратилось в тот же яндекс. Он может за час вам выгрузить 99.99% нужных вам сайтов.
В том то и дело, что денег мы не просили совсем за этот проект, в отличие от кучи грантоедов, с которыми пришлось столкнуться.
Энивей, вы представляете сколько это работы и времени закрыть один сайт?

Это куча бюрократической работы для органов, судов и ркн.

Намного проще эффектнее и телегеничнее крутить школоту и бабулек на митингах
Да, представляем конечно, упомянул об этом в статье. Мы напрямую общались с представителями Роскомнадзора, они тоже испытывают определенную боль по этому вопросу.
Да, проще искать, где светло а не где потерял…
Циничный вопрос — а чем сайты блокировать? Надо их владельцев за ушко и в колонию, а потом уже и блокировать.
Эххх.
Проблема в том, что большая часть личностей владельцев остаётся нераскрываемыми. Как Вы сможете выяснить, кому принадлежит какой-нибудь бот в телеграмме? Чтоб Вы понимали, владельцы вообще по сути не участвуют в как таковом процессе реализации. Максимум, кого можно поймать — это закладчиков и непосредственно покупателей.
Закладчиков практически невозможно поймать. Как я понимаю (как я бы сделал), покупатель узнает о месте закладки, когда закладчика там уже нет.

Покупателя таким образом поймать можно, но смысла в этом мало.
Покупателя можно поймать за мелкий опт, припаять покушение на сбыт и по бумагам это уже не покупатель, а Пабло Эскобар местный. А закладчиков ловят тупо случайно, как говорится за руку
Так а смысл-то какой фабриковать дела на покупателей?
Так а смысл-то какой фабриковать дела на покупателей?

Палочка в актив товарищам, план, премия...

Так а смысл-то какой фабриковать дела на покупателей?
Какая разница покупатель или продавец, мелкий травокур или закладчик — главное, что в итоге 228, а если повезёт, то и 228.1. Менты работают не за смысл, а за «палочки».
Ну вообще смысл таки есть. Что будет с магазинчиком, если у него не будет клиентов?

— А ты говоришь «багор зачем» (цы)
Ну почему же? Если реально заморочиться, то банально если активно контролировать системы видеонаблюдения в тех же подъездах (а основная масса «кладов» делается именно в подъездах), можно половину закладчиков в регионах переловить. Другой вопрос, что под это нужны немалые человеко-ресурсы, скажем так.
нет, большинство в парках, лесополосах, пустырях и тд. подъезды нынче все с домофонами, а половина с консьержами, да и не всякий «вес» в подъезде спрячешь + нет путей отступления в случае чего. сейчас с ростом популярности всей этой темы в закладчики идут кто попало, и ловят их в основном из-за их же глупости — ошивается подозрительного вида чувак в разгар рабочего дня — вот и повод его тормознуть
КМК, тут многое зависит от региона.
Дело же не в деньгах. Вы изначально хотели решить задачу, которая никому была не нужна. Вы и правда думали, что структура, контролирущая блокировки сайтов в рунете, была порождена государством для того, чтобы охранять наших детей от порнографии и наркотиков? Её создали для того, чтобы охранять государство от нас с вами.
А грантоеды, наоборот, чиновникам нужнее. На них деньги заработать можно.
Наивные прогеры решили починить страну, не разобравшись как что работает. Бывает.

То как оно сейчас работает — совсем не предел мечтаний…
А Вы задумывались о причинах "почему оно работает именно так?" и "каким образом можно сделать лучше?".

Пардон за поздний ответ. Да, задумывался. Оно так работает потому что:

1. Всегда есть люди которым нужны или интересны наркотики.
2. Рано или поздно находится тот кто им эти вещества готов продать.
3. Культура русского общества основана на трибализме, заботе о самых ближних в ущерб другим менее ближним.
4. Трибалистическое общество — эта система с позитивной обратной связью. Это общество не изменится пока не появится угроза выживания. Вторая мировая — яркий этому пример. К сожалению, за второй мировой шёл Хрущёв и возврат в трибализм, что кульминировалось в 90-ых глобальным песцом. И сейчас мы флуктуируем по этой метафорической трибалистической шкале вверх-вниз.

Исходя из верхних 4 пунктов, можно сделать довольно уверенное предсказание что ничего в России не изменится пока она не будет поставлена под угрозу уничтожения, причём эффект должен быть закреплён реглярным просвещением населения «почему долговременное благосостояние общества/государства важнее их кратковременной возможности наживы на продаже наркотиков заинтересованным лицам», при этом само государство должно не только рассказывать, но и показывать как именно оно заботится. Для этого и существуют мозеи и экскурсии и у людей должно быть время на эти все дела.
А вот тут вы категорически неправы — надо было просить много денег. И чем больше, тем сильнее в проекте были заинтересованы ваши контрагенты.
Причем, не обязательно даже исполнять обязательства и находить все сайты. Достаточно это идеи и большого запроса денег. Дальше можно уезжать из страны, но в хорошем настроении и в теплые края
Я думаю, вы не учли два принципиальных момента:
1. Блокировки рунета созданы для политических целей, а не уголовно-бытовых. Сайты по наркотика, оружию и пр. — в эту категорию просто не попадают.
2. Предполагаю, что практически весь нелегальный бизнес в этой стране, так или иначе подконтролен тем, кто идет во власть ради защиты подобных своих бизнесов.

Таким образом, продукт хороший и нужный. Но вы не угадали целевую аудиторию.

А мы попадаем в ЦА?.. Я отвечаю положительно. Так может хотя бы краудсорсинг запилить? Админы всех опсосов и провайдеров всё равно тут сидят. Технически осуществить блокировки можно и без участия политиков и вообще.

Мало нам блокировок от РКН, появятся ещё и блокировки от «неравнодушных админов»? Нет уж, спасибо.
Тогда такая идея для стартапа. Неравнодушные граждане в пару кликов подают заявление по полной форме, госуслуги вот это вот всё и ждут официального ответа. Затем все ответы аккумулируются на том же стартапе и уже другие неравнодушные граждане видят поименно кто их просто динамит, кто работает на свой политический капитал, а кто в доле с вышеозначенными доменами.
Спортлото одобряю, но где статистика фидбека..? Нет, пилить и пилить ещё!
Сайт для стукачей — на ирландском сервере. Патриотичненько.
Полагаю, что на российский сервер сразу же настучали угадайте где.
Кривовато свёрстано. На малых ширинах слегка плывёт. Наезжающие на форму соцсети режут глаз.

Не вариант. Самовольно лезть в чужой трафик — порочная практика.
Лучше слить в (поддерживаемые) списки для блокировщика рекламы.

Вы правы. Это просто бизнес для людей в погонах и при должностях.
В том то и дело, что денег мы не просили совсем за этот проект, в отличие от кучи грантоедов, с которыми пришлось столкнуться.

Это критическая ошибка. Правильнее делать все с точностью до наоборот. Просить кучу бабла, гранты оформлять, участвовать в гос. программах. А самим в это время тихо делать проект. Именно параллельно! НЕЛЬЗЯ только делать, без «папирологии».
И конечно же, бабла никто не даст. Никаких грантов на этом этапе не будет.
Когда все заработало, то тогда у чиновников и политиков появится повод для РЕАЛЬНОГО получения грантов и их «распила».
И да, всем глубоко плевать на наркоманов и продажу наркотиков. Проблема наркомании — только экономическая. При полной легализации наркоманы вымрут очень быстро.
Более совершенная модель по реализации Вашей задумки (типа борьба с продажей наркотиков и прочая фигня такого рода) описана у Джима Белла (Jim Bell) «Политика убийств».
А вот Управление ООН по наркотикам и преступности думает иначе. Особенно если сравнить употребление опиатов в Милане и Амстердаме. И да, в этом вопросе я как-то больше доверяю департаменту ООН, а не частной лавочке, на которую Вы ссылаетесь.
Наркоманы при легализации именно вымрут. Быстро или нет- это вопрос больше риторический. Думаю, это как с «лауреатами» Премии Дарвина. Те, кто должен вымереть- от наркотиков, от того, что просто например упадет с крыши по пьяни или от глупой храбрости- те итак вымрут. Легализация даст возможность это зло регулировать.
Легализация – это мертвому припарка. Даже если смотреть на Нидерланды, легализация ничего не дала: на сколько снизилась доля потребителей каннабиоидов, на столько же выросла доля потребителей других типов наркотиков. Это закономерность: там, где есть «лёгкие» наркотики, там всегда присутствуют и «тяжелые», вне зависимости есть ли легальный розничный оборот наркотиков или же розничный оборот является правонарушением. Нужно бороться не столько с наркоманами и наркоманией, сколько с причинами, порождающими это явление. И легализация здесь не главный инструмент.
Может быть. Однако про вымирание наркотов — это тезис Джима Белла, он там все обосновал. Весьма логично.
Джим Белл писал свой труд в те времена, когда в Нидерландах открывались первые «кофешопы». Соответственно тогда еще не было статистики. Спустя двадцать лет с «хвостиком» стоит переоценить труд Белла, поскольку легализация не уменьшила общее число наркозависимых (произошло перераспределение долей потребляемых типов наркотиков: те, кто курил марихуану перешли на «тяжелые» наркотики – это данные из докладов, на которые я ссылался выше). Более того, власти начали зажимать легализацию в свои тиски, закрывая приграничные «кофешопы» и запрещая оставшимся обслуживать иностранцев.

Ну как мне кажется, общество сделало глупость, поставив во главу угла борьбу с "наркотой" с точки зрения правоохранительных органов в ущерб медицинским аспектам.
Те же самые зависимости — это проблема медицины, а не МВД. А так — получается порочный круг.
У любого вещества есть область применения, полезные и вредные эффекты. И ИМХО, надо не бороться с веществом или его оборотом, а делать так, чтобы полезные эффекты от какого-то действия (употреблять, не употреблять, выводить из зависимостей, компенсировать побочки) перевешивали вредные. Это первый аспект.


Второй — ну, если у человека полная задница в жизни, то он подсядет. Подсядет хоть на героин, хоть на ксанакс, хоть на алкоголь, хоть на "Дом-2". Так уж мы устроены. Значит, надо сделать так, чтобы люди причиняли себе меньше вреда тем, на чем сидят. Поэтому см. п. 1 и как сделать так, чтобы вред от использования был минимальным, а шанс прекратить вредные практики (в том числе употребление того, что человеку не нужно) — максимальным.


Аспект третий. Если человек ничего не знает о практиках или веществах — он не будет знать, чем ему это грозит. С этой точки зрения, блокировка любых ресурсов, где вообще упоминается механизм работы веществ, в том числе психоактивных, в том числе запрещенных — это маразм. Давайте теперь еще медицинские справочники блокировать. А еще есть врачи, которые "запрещенными на территории ***" сайтами иногда пользуются с той же самой целью — получить информацию. Вплоть до кейсов в скорой помощи (я, правда, знаю о "не нашей" скорой, но сути это не меняет). Если есть информация — вреда становится меньше.


Аспект четвертый. Почему тогда мы активно запрещаем все без разбора "наркотики", но у нас такая эпидемия алкоголизации населения? Лично мне от этого грустно. И опять же, тут медицина хромает. Потому что если человек уже стал запущенным алкоголиком — это уже необратимые процессы. А некоторые из запрещенных (да и не запрещенных, но используемых в рекреационных целях) веществ имеют гораздо более слабые долговременные вредные эффекты, чем алкоголь (при этом я не призываю к их употреблению, я просто констатирую факт).


После этого нам еще и говорят о какой-то борьбе с наркотиками?


PS. Все вышенаписанное является личным мнением автора и не преследует интересов никаких других третьих лиц или групп лиц, не претендует на научную верность и не является руководством к действию. Всем спасибо.

Статистика в этих двух источниках — о разном: «частная лавочка» измеряет вред от употребления наркотиков, а департамент ООН измеряет употребление наркотиков само по себе.
В частности, Голландия была пионером в организации «shooting galleries», которые, не уменьшая число самих героинщиков, достоверно уменьшают общественный вред от употребления героина и т.п.
Статистика в этих двух источниках — о разном: «частная лавочка» измеряет вред от употребления наркотиков, а департамент ООН измеряет употребление наркотиков само по себе.

По оценкам, в 2014 году хотя бы какой-нибудь наркотик принимал каждый двадцатый взрослый – в совокупности четверть миллиарда человек в возрасте от 15 до 64 лет, что почти эквивалентно численности населения Германии, Италии, Соединенного Королевства и Франции, вместе взятых. Несмотря на значительность этого показателя, за последние четыре года он, похоже, не увеличился относительно численности мирового населения. Тем не менее потребление наркотиков попрежнему оказывает разрушительное
воздействие на здоровье людей: по оценкам, более 29 млн. человек, употребляющих наркотики, страдают в результате этого различными
расстройствами, в это число входят 12 млн. человек, употребляющих наркотики путем инъекций (ЛНИ), из которых 14 процентов живут с ВИЧ.
С учетом того что в 2014 году от наркотиков, по оценкам, погибли 207400 человек, уровень смертности от наркотиков составил 43,5 смерти на миллион человек в возрасте 15–64 лет. Этот показатель также почти не изменился, хотя следует отметить, что он остается недопустимо высоким и таких смертей можно было бы избежать. Приблизительно от одной трети до половины всех смертей, связанных с наркотиками, вызваны передозировкой и в большинстве случаев являются следствием приема опиоидов.

Это разве не свидетельство о вреде от употребления? Или Вам нужно дословно цитировать цифры из доклада о росте числа ДТП с лицами, в организме которых найдены следы употребления наркотических веществ (и это в дополнение к уже имеющимся на дороге «алкоголикам»), о проблеме несовершеннолетних, пострадавших от отравления каннабиодами?
Никто не спорит с тем, что наркотики вредны.

Я утверждаю (ссылаясь на конкретный источник), что вред от наркотиков в Голландии меньше, чем в Италии, даже хотя самих по себе наркоманов в Голландии больше, чем в Италии.

Не просят денег — значит или вчерашние школьники (видимо, сделают плохо) или имеют свой скрытый интерес. А это риск. Вы хотите кого-то из политиков подсидеть? Протолкнуться в крупный бизнес через "упоминание фирмы"? Если цель неясна, проще с вами дела не иметь. Я верю, что у вас благородная цель. Политик — не поверит.

Может быть зря не просили? Я понимаю, это не по совести вашей, но всё же — логику чиновников представьте: «они предлагают решение, но денег не просят. Странно. что-то тут не то. Как, совсем не просят??? То есть откатов не надо никому давать? Значить пилить бюджет тоже не надо? То есть я на этом ничего не заработаю и дочке новую дачу не куплю? Да ну их нафиг!!!»
Отвечайте на вопрос «а зачем это надо?» до тех пор, пока не наступит просветление
Брали на «тест» ссылки по 100-200 штук, отрабатывал их по своим МВД’шным каналам
Товарищ майор, когда у вашего ведомства будет коллективный блог?
Я может не совсем ясно выразился, подправил. Не мы отрабатывали, мы к органам не имеем никакого отношения.
Вы никогда не задумывались, почему у сотрудников ФСКН так много наркотических отравлений? Любая помошь в наводке на таких плохих парней — им профит
Улыбнуло — спайс 37788 и работа 3008
Бесполезно. Органы власти в России несут единственную функцию — охранять вышестоящий орган власти и по возможности маскировать это путём имитации некоторых процессов. Поэтому Позор с радостью заблокирует оппозиционный сайт, а Ваффен-ФСБ наведается к самым активным его комментаторам и тем, кто рядом стоял (пруфов полно). Что касается наркоторговцев — это ж работать надо, думать, бумаги заполнять, ловить — да кому это надо? Так что, как говорится, пора валить. Если всё задолбало — валить куда-нибудь. Если есть силы для борьбы — валить кого-нибудь. Во всяком случае, пару лет назад мы в Давыдкове «попортили бизнес» компании спайсушной школоты путём коллективной раздачи тумаков. Надписей на асфальте после этого поубавилось.
Если вы действительно хотите результата, а не пиара, я думаю, нужно документировать отношения и привлекать СМИ. Тогда будет мотивация «не кидать», а выполнять некоторые обязательства.
Мы уже собаку съели на эту тему. Что значит привлекать СМИ, как вы себе это представляете? Если вам кажется что написав на на почту в какую-нибудь ленту о вас сразу же напишут статью — вы сильно заблуждаетесь.
А зачем это СМИ? Вангую, что тема просто никому не интересна. Люди, употребляющие наркотики, будут недовольны. Люди, не употребляющие, вообще не интересуются этой темой и живут в собственном мире, где наркотиков не существует. Кто целевая аудитория?
Я не употребляю и не понимаю почему запрещают — ну хотят люди выпилться побыстрее — пусть выпилятся.
На этом славном пути к получению премии Дарвина оные люди, в поисках вечнозелёной (или вечнодеревянной) — для приобретения дури — часто приобщают к большинству множество других людей, которые как бы просто попали в неправильное время в неправильном месте.

И да, пока конкретно вашего родного (близкого и т.д.) не грохнет такой вот самовыпиливающийся, осознать масштаб этой проблемы бывает трудно.

(долгой и счастливой жизни вам, вашим родным и близким, если что)
Приобщают, потому что это — бизнес, из которого извлекают колоссальную прибыль. Если убрать возможность извлечения прибыли, то бизнес немедленно вымрет как класс — потому как любое производство, переработка, транспортировка, распространение — это огромные вложения сил и средств, никто за просто так этим заниматься не будет.
У меня есть близкие родственники, у которых проблемы с алкоголем. Не виню их родителей, друзей, общество, которое приобщило их к синьке — сами виноваты.

Сам не раз бывал в компаниях где употребляли, а у самого даже желания не возникало.
Чтоб выпилиться — им нужна доза, а денег нет, так что на своем пути к сверкающему уходу на небеса им потребуется ваша одежда и мотоцикл (ну или телефон, часы, украшения, бумажник). Возможно, так же потребуется обрезок трубы для убедительности. В общем, у них довольно много потребностей, которые мы оплачиваем.
Именно по этой причине следует бесплатно раздавать любые наркотики в любых дозах всем совершеннолетним желающим за счет государства с единственным условием употреблять их в специально отведенных для этого местах типа «клубов-отелей». Все за счет государства — от дозы до постельки. Себестоимость любых наркотиков — копейки за тонну, дополнительные расходы на «сервис» — ничто по сравнению с ущербом от нелегальной торговли. Все зайцы убиты вообще без выстрелов: нет наркомафии, нет наркомании, нет наркопреступности, нет вовлечения. Все желающие пусть «самовыпиливаются», но так, чтобы непричастным не наносить ущерб.
Это решение имеет свои плюсы, но оно не однозначно лучше. Иногда люди бросают и жизни спасаются. А по такой экспресс-схеме это уж точно очень быстрый путь, когда все так легко и доступно. Если начал — то скатертью дорога до конца.
Иногда люди да, бросают. Так такие «иногда бросающие» бросят и при легализации и бесплатном раздавании наркотиков.
UFO just landed and posted this here
Некоторый опыт по бесплатной раздаче (выделение — моё):
«В 1960-е годы в шведском обществе бытовало мнение, что наркомания – это медицинская проблема, и ею должны заниматься врачи.
Предлагалось официально дать врачам право прописывать наркотики и наркотические препараты наркоманам. По этому поводу средства массовой информации развернули очень широкую кампанию, и власти дали разрешение на такие действия, начав эксперимент в рамках Стокгольма в 1965 году.
Предполагалось, что врач будет прописывать наркоману наркотики, постепенно уменьшая дозу, для того чтобы наркоман мог постепенно от них отвыкнуть. На практике Швеция получила печальный опыт, и официальное прописывание наркотиков врачами было остановлено. За 12 месяцев эксперимента количество наркоманов возросло в два раза. А в самой младшей возрастной группе с 15 до 18 лет наблюдалось увеличение количества наркоманов в 10 раз.»

Источник: ria.ru/beznarko_help/20111125/497909088.html
Да плевать, хоть в 100 раз — они все передохнут от передоза, зато ни одной кражи не будет, ни одного убийства, ни одного ребенка-инвалида не родится от них, СПИДа станет меньше в 100 раз.
К тому же я не предлагаю привлекать врачей к решению о выдаче наркотиков, я предлагаю давать всем совершеннолетним сколько угодно. Врач будет нужен только для того, чтобы помочь спокойнее перейти в иной мир тем, кто к тому стремился — типа как в хосписе.

По поводу переходного периода, когда будут существовать несовершеннолетние наркоманы, думаю, логично будет официально признанным несовершеннолетним тоже выдавать, но с разрешения попечителя (родителя). В противном случае — лечить принудительно до совершеннолетия стационарно (т.е. за решеткой), а потом — см. выше, пусть решает сам.

За попытку подсадить несовершеннолетнего — смертная казнь, без права на адвоката.
И никаких опиумных войн не будет.

Да, при этом программы реабилитации должны остаться, чтобы всех желающих соскочить поддерживать. Я допускаю, что не каждый хочет быстро покончить счеты с этим миром, найдутся желающие и вернуться к нормальной жизни…

Я, конечно, упрощаю/утрирую, но иначе в двух словах не объяснить.
Дополнительно для тех, кто минусует моё мнение: вы хоть понимаете, что есть большая разница между выдать наркоману в аптеке наркотик и отпустить его на все 4 стороны, как сделали шведы, и тот метод приема наркотика, о котором говорю я? В первом случае наркоман бесконтрольно использует препарат, в том числе и подсаживая друзей/подруг, что недалёкие шведы и получили. В моем варианте в место приема просто не попадут те, кто не наркоман или не хочет им стать.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Э… Слабо представляю чтобы в неограниченном числе лиц, пусть и в заданном диапазоне возрастов можно было выявить 100% людей с прыщиком в носу. Можно предположить что за год был наработан опыт по выявлению, но выявили всё равно не всех. Поэтому независимо от любых факторов через год выявят ещё больше. Плюс ошибки, когда вместо человека с прыщиком в носу выявили человека с прыщиком на попе. Аналогия ясна? Если же речь идёт о фокусной группе (сначала так и прочитал), то и вовсе бред. Получается за год фокусная группа дала приплод. Размножилась или клонировалась.
всем совершеннолетним

А несовершеннолетним?

А несовершеннолетним — нельзя. Точно та же система, что сейчас с табаком и алкоголем.

Уважаемый дон выше предложил другую систему.


всем совершеннолетним желающим за счет государства с единственным условием употреблять их в специально отведенных для этого местах типа «клубов-отелей». Все за счет государства — от дозы до постельки.

Так что это уже несколько другая система.
Мне стало интересно, чем обделили несовершеннолетних на таком празднике жизни)

Я бы посоветовал Вам ознакомиться с историей опиумных войн. Я думаю, вы тогда поймёте, почему в Юго-восточной Азии, как правило, наркотики запрещены наглухо с очень жестокими наказаниями.
UFO just landed and posted this here
ну так и надо же сделать так, чтобы за дозу не надо было убивать
UFO just landed and posted this here
нет, не на улицах, в специальных заведениях
UFO just landed and posted this here
А почему бы государству (а точнее — налогоплательщикам) и не заплатить за безопасность?
лол, а вы думаете, это будет дороже, чем содержание армии наркоборцев и сопутствующей нагрузки?
UFO just landed and posted this here
А если не загонять? Открыть «пункт помощи наркоманам», чтобы туда мог прийти человек, находящийся на учете в наркодиспансере, и принять там бесплатно дозу (прямо на месте, чтобы не вынес и не продал).

Вряд ли кто-то пойдет грабить-убивать ради дозы, если ее можно просто пойти и получить, в итоге безопасность ненаркоманов повысится.

Доходы наркоторговцев упадут, смысла им «подсаживать» людей на наркотики практически не будет.
UFO just landed and posted this here
А если не загонять — то получится то же что и сейчас) Такие пункты и больницы есть и они не работают. Не целиком.

нет, вы не правы. в россии есть такие пункты, really?!

Если человек придет, получит эту дозу — отпустить его пока его не «Отпустит» нельзя — он опасен

опять этот странный тезис об «опасности»
объясните же наконец, откуда у вас эта странная убеждённость

А если его отпустит — ему тут же нужна следующая доза

и снова странное видение мира

И возвращаемся к вопросу выше — они оказываются постоянно на игле и умирают

ну так метадон для этого есть
приходит такой чувак в больничку, предъявляет паспорт, ему выдают 10мг метадона в одноразовом стаканчике и ставят в базе отметку о дате и цели посещения, чтобы его кто-нибудь случайно на работу водителем школьного автобуса не взял
расходов — вообще никаких, стоит легальный метадон копейки, приём граждан в медпунктах всё равно ведётся и записи всё равно производятся
заодно ему лишний раз вотрут за вред наркомании и возможность реабилитации
Не знаю как в России, а на Украине нельзя принудительно удерживать наркомана в клинике. Алкоголика можно, а наркошу — нет. Чудо. Прямо в палату спокойно заходят «друзья» наркоманы и также спокойно выходят с «пациентом»
Трава не наркотик. Найдите хотя-бы один случай агрессии после употребления каннабиса. Нет? Так то!
Более того, привыкания тоже нет. Проверено десятилетним опытом регулярного изучения
Наркоман под кайфом все ещё очень опасен и способен на антисоциальные вещи

с чего вы вообще взяли, что наркоман опасен сам по себе, самим фактом употребления? много вы знаете историй «подросток под воздействием марихуаны зарубил родителей и сестру»?

Ваш вариант подходит в следующей интерпритации — загнать наркомана в это спец.учереждение, кормить его там наркотиками пока он, извините, не помрет. Но тут есть пара НО:

отличный приём — исказить тезис оппонента и спорить дальше
нет, никаких принудительных лечебниц, кроме имеющегося сейчас принудительного лечения по решения суда в рамках уголовного дела
естественно, первый шагом должна быть декриминализация наркотиков, можно сначала так называемых «слабых», хотя эта классификация такая же дебильная, как и вообще юридический термин «наркотики»
UFO just landed and posted this here
Немножко не так: "… которым не надо препятствовать покинуть наш мир."
секундочку, каких таких «моих примерах»?
я никогда не говорил, что с наркоманами надо расправляться, я как раз дискутирую с тезисом, что наркоманы опасны для общества сами по себе, своим присутствием
Вы не правильно ставите вопрос, надо так: а зачем это людям контролирующим СМИ?
Каждый раз, читая такую историю, думаю: ну вот, наконец-то есть люди, умные люди, которым надо и которым хочется что-то менять и, может быть, у них получится. И каждый раз вижу этот облом. И каждый раз я их понимаю и подерживаю в решении сменить страну, чтобы просто иметь возможность созидать и двигаться дальше.
Вся эта борьба «во благо народа» вызывает только раздражение, когда на каждом углу продается порошковое пиво, яга и прочий боярышник. В любой сетевой магаз зайдите — пойло на самом видном и удобном месте.
Сам к алкоголю отношусь лояльно, просто этот популизм и лицемерие уже достали.
Государству, по идее, не должны быть выгодны наркоманы, они работают сильно хуже.

Государству — нет, но многим его представителям очень даже выгодны наркоманы, наркоторговля и запреты наркотиков.

Смотря на чём государство зарабатывает.
Но проблема наркотиков сильно глубже — наркоманами становятся не потому что можно купить наркотик, а потому что есть какие-то жизненные проблемы, надо общество оздоравливать, а не запрещать.
Вы как будто вчера родились. Конечно выгодно!
«государству выгодно» — кочевое слово.
Если государство извлекает профит из налогов. А если из нефти, то, как известно «экономически оправдано 15 млн». Мутная история, говорила ли это Тэтчер на самом деле, хотела ли она этого, но по результатам видно, что движемся к цели труба+обслуга.
При любом раскладе «экономически оправдано 15 млн». Прямых доказательств для этого хоть и нет, но косвенных — уйма. Я об этом изречении узнал из книги Паршева, и в общем то не доверять автору оснований нет.
Пограничник написал книгу о том, как нам достичь счастья, закрыв границы. И правда, какие у нас основания не доверять автору? А уж тем более если он повторяет сомнительного происхождения фразы неведомо за кем?
Такая острая фраза, такого громкого и известного политика, да еще и сказанная в такой важный момент (открытость СССР западу, первые телемосты, встречи, выступления), столько сторонников идей Паршева, которым хочется ведь победить в споре — но никто не может найти то, что по идее должно быть записано тысячу раз. Вон, фразу «В СССР секса нет» — нашли же. Хотя смысла в ней не много, это не слова Тетчер, это просто забавный момент.

Не надо закрывать проект, идите к провайдерам, создайте лигу «рунета без наркотиков», к которой могут присоединяться провайдеры и добровольно блокировать сайты из вашего списка. юридически риска для них быть не должно, не думаю что покупатели или продавцы будут жаловаться на блокировки.

Согласен. Есть еще вариант работы например с тем же касперским или ентенсис для их вебфильтра.

Дополню ещё идею- подключить операторов публичных ДНС серверов, OpenDns/Cisco, YandexDNS, Google

А может, лучше оставить рунет в покое? Ему и так регуляторов хватает. Кому нужны наркотики, прекрасно найдет их, несмотря на ваши блокировки. Кому не нужны, искать и не будет.
Это нормальная практика во всем мире. Правда в большинстве случаем такие сайты «закрывают» на уровне хостеров.
В цивилизованном мире преследуют наркоторговцев, а не предаются иллюзии «сайт закрыли, значит бизнес закрылся».
«Общественные блокировки» наркосайтов были бы такой же ИБД с околонулевым выхлопом, как и деятельность РКН.
Так откупятся же. Блокировки это дополнительный и, конечно, второстепенный метод борьбы. Можно привести пример порносайтов в школьных сетях: сами сайты легальны, закрывать их для всех нельзя, единственный метод это блокировать. С наркоторговцами же нужно бороться всеми доступными методами.
UFO just landed and posted this here
С легальностью порнографии в России все очень мутно
Цензура запрещена 29 статьей Конституцией РФ.
UFO just landed and posted this here
Цензура запрещена в отношении государство-гражданин.

Частные лица могут друг друга цензурить до посинения.
Не могут. У них средств таких нету.
А если кто-то все таки хочет походить по таким сайтам — почему кто-то ему будет запрещать? Может кто-то с образовательными целями, или чтобы реферат в школу написать на тему «наркотики это плохо», или… я понимаю, что пример звучит абсурдно и такого не бывает, но представьте, что какие-то ребята-энтузиасты захотят прошерстить весь интернет и рассортировать сайты по категориям, в том числе «продажа наркотиков» — а провайдер говорит «нельзя вам, вы незрелые, вдруг поддадитесь на соблазн и обколетесь своей марихуаной? я вам строго запрещаю!»
Какой провайдер(бизнесмен) в здравом уме и твёрдой памяти будет заниматься тем, что не принесёт прибыли и создаёт дополнительные проблемы? На счёт юридической части — тоже очень большие вопросы, запросто может появиться негативный сценарий «заблокировали не тот сайт, а автор сайта подал в суд»…
представим себе что речь не о наркотиках а, например, детской порнографии. Как думаете, провайдер захочет добровольно блокировать такие сайты без указаний государства? По поводу именно наркоторговли, оказывается, не так все однозначно, вот выше даже предлагают решить проблему легализацией.
«Насчёт юридической части», отмазаться проблем нет, главное не показывать явно сам факт блокировки, просто не маршрутизировать или не резолвить. А там, мало ли почему не открывается, «ДНС не так настроили», «наш диапазон заблеклистили по ошибке», миллион отмазок.
Какая разница — детская порнография, наркотики, продажа оружия, сектанты и тд — хоть кто-то из провайдеров ДО всей этой свистопляски с блокировками действительно организовывался и делал фильтрацию всего этого? под «провайдер» подразумеваю не мелкого провайдера, обслуживающего десяток домов в отдельно взятом районе, а сколько-нибудь крупного…
«Отмазаться проблем нет» — это вы на каком-то конкретном примере судебного разбирательства говорите? С обывательской точки зрения понятное дело — есть куча вариантов того, почему может быть сайт недоступен, но готов ли суд их принять, когда компания А выдаёт иск к провайдеру Б, так как за счёт запрета доступа к их сайту компания А недополучила N сотен тысяч рублей?
UFO just landed and posted this here
а зачем по политикам ходить? ясно понятно что эти ребята ничего делать не будут… вы не знали в какой стране живете чтоли ???? ну посмотрите ютуб… тогоже Потапенко…
надо просто найти офиц орган куда все это дело сливать… либо в электронном виде отправлять заявку… и лучше президенту… чтобы была заявка тогда будет отчет…
Какие-то влажные мечты у вас, не пересекающиеся с реальностью
ну… по факту… выходит наоборот из вашей работы… особено со сменой страны проживания…
Вы будете смеяться, всё не настолько влажно, если писать в несколько адресов конкурирующих ведомств: по месту и практике (например, в милицию), в губернатору (для отчетности) и в администрацию Президента (потомушта Гарант). Если вопрос про действительную посадку, то лучше писать сильно издалека, имя заявителя обычно в местном органе показывают ответчику, нередко вместе с адресом. Письмам присваивается входящий номер и их нельзя проигнорировать, надо минимум отписаться, к тому же время от времени сверху тыкают вниз, обычно когда готовят отчёт в конце квартала или иного отчетного периода.
Собсно, я по такой схеме не первый год ремонтирую водопровод и чищу канализацию. Звонок только в аварийку — ремонт идёт минимум неделю, звонок в аварийку + горячую линюю губернатора + горячую линюю горадминистрации — ремонт идёт 2-3 дня. Не забывайте, что они ненавидят и кормятся не только на вас, но и на друг друге.
Можно я Вам отвечу с высоты многолетнего опыта госслужбы? Приведенная Вами схема будет работать только на упомянутом водопроводе. Во всех остальных случаях Ваше обращение, попавшее в орган, который непосредственно не занимается этим вопросом, ждет один из двух (оба валидны, выбираются рандомно) вариантов:
1) направление по подведомственности (ответ не требуется);
2) возврат без рассмотрения по существу, потому как решение вопроса не входит в компетенцию органа, куда обращение поступило (ответ тоже не требуется).
Что насчет onion сайтов? Их тоже надо банить!
Люди наверху имеют хороший гешефт с наркотрафика, а Вы хотите их лишить гешефта, конечно им это не интересно.
И как предлагается это делать? с учетом того что Tor как раз специально придуман в том числе и для того чтобы Hidden Services нельзя было прибить, независимо от того — лежат там фотки с площади Тяньаньмэнь и учебники фаланьгун, особо опасная для общества фантастика (флибуста многие книги популярные НЕ отдает кроме как через Hidden Service) или продаются кокаин.
Единственный проверенно работающий на практике способ — таки пробовать найти где хостинг (ну или в каком подвале сервер находится) и устроить там маски-шоу и а потом — решать что делать, можно закрыть сразу а можно и тем кто посещает троянчики отдавать через 0day чтобы выяснить реальные IP-адрес. у ФБР даже получилось как минимум один раз (история с Freedom Hosting).
Насчет onion был сарказм, а насчет как бороться с наркотрафиком, который крышуется государством. Да никак, т.к. кровати и шлюх менять уже бесполезно, тут весь публичный дом нужно перестраивать.
таки пробовать найти где хостинг (ну или в каком подвале сервер находится) и устроить там маски-шоу и а потом — решать что делать, можно закрыть сразу а можно и тем кто посещает троянчики отдавать

Средние века. Инквизиция. Сжечь ведьм. Мда…
Хорошая статья. А дело вообще изначально очень правильное.
Где правильное-то? Они не борются с наркоманией, они лишь её цензурируют, прекрасно при этом понимая, что их цензура обходится парой кликов.
А пару кликов, наркоманом?)
Вангану, что наркоманы бывают разной степени подготовленности.
Так что да, в пару кликов — а в части случаев даже в понятном ему направлении.
Ну если даже наркоман в два клика, то чего тогда мы беспокоимся за блокировки сайтов?
У наркомана есть сильный стимул ради одной дозы преодолеть любые сложности. А вот в вопросе пропаганды, информационного доминирования и манипулирования, есть большая разница, доступен ли сайт сразу, или надо как с женской баней — на шкаф залезать и с него свешиваться, чтоб что-то разглядеть.
То есть получить правдивую информацию это не стимул по вашему?

Судя по событиям последних лет, в правдивой информации мало кто заинтересован.

Тогда она не нужна.
Некоторым, и только тем, кого какая-то ситуация задела сильно. Не то что люди делятся на два сорта (и другим — не нужна правда), но те, кто готов землю носом рыть чтобы раскопать информацию по одному вопросу — и пальцем не пошевелят чтобы добывать информацию по другому.

В такой ситуации эффект утенка будет особенно силен. Зачем искать правдивую информацию (что земля плоская) если ты уже поверил в то что она — шар? Вот как вы не ищете «правдивую информацию» о том, что для вас звучит абсурдно даже — так и люди не ищут. Зачем им искать правду, они правду уже знают, и эта правда у них нормально стыкуется с другой правдой, из того же телеящика или того же популярного сайта.
Анекдот.

Проститутка сдает в банк деньги. Кассир ей говорит:
— Простите, но эти деньги фальшивые.
— Как?! Выходит, меня изнасиловали?!

Подумайте пожалуйста о своей роли в этом анекдоте. Впрочем, ошибиться трудно.
Куча комментариев в стиле «вы что, забыли, в какой стране живете?». Как же раздражают такие люди. Сами слабы и других заставляют сдаться, даже не пробуя. Вы просто подарок для системы. А автор молодец, что пытался.
Как же раздражают такие люди. Сами слабы и других заставляют сдаться, даже не пробуя.

Вы путаете слабость и здравый смысл. Пытаться поменять систему, обивая барские пороги с челобитными, знаете ли, куда более бестолковое занятие, чем вообще ничего не делать. Вы бы ещё письмо Путину предложили написать.
Надо знать как устроена система. (Знать — то есть иметь проверенные надежные знания, а не стереотипы и распространенные заблуждения). Поменять ее — сложно, но возможно какие-то вещи сделать легко и власти самой это выгодно (например, когда одна ветвь сливает другую). Насколько власть испорчена — мы не знаем, живем в мире мифов, не соприкасаясь с ней. Испорчена, да, но насколько и как именно. Мне доводилось общаться в сети с людьми, которые уверены, что нельзя вообще ничего, даже будку по ремонту обуви — тут же грозное ФСБ прибежит и отожмет ее и будет там сын генерала набойки прибивать. При этом я сам свой бизнес веду, и понимаю, что ужас, но не ужас-ужас-ужас. Я с ГИБДД судился и выиграл (без каких-то сложностей, адвокатов, итд — просто я был прав и судья это видела).

Не биться головой в бетонную стену — это да. Но если даже за дверную ручку не подергал, хотя там вывеска висит «добро пожаловать», ручка сверкает и даже коврик перед ней постелен — это уже тогда сам виноват. Как в «полет над гнездом кукушки» — Я хотя бы попробовал.
Власть прогнила, в большинстве своем, и на практике все видно.

Речь даже не о злом умысле, абсолютно на всех уровнях главенствует пофигизм и желание присосаться к денпотоку. Нет никакого контроля и ответственности за действия (точнее целевую деятельность и эффективность работы). Абсолютная норма засыпать кусок дороги в одном месте в три слоя асфальтом, потому что соседний кусок — спорная территория (разные ведомства), а в другом месте лет 10 вести ямочный ремонт (когда вместо починки всего полотна делают квадрат размером 30-80см, в некоторых местах дорога выглядит как после бомбежки, а машины кажется вот вот развалятся, двигаясь по этим квадратам. При этом деньги исправно выделяются, но уходят в 90+% соотношении налево. Классические схемы — 2-3 посредника, работающие десятилетиями и по факту являющиеся комнатой 3х3 и парой офисных клерков, но с легкостью снимающих 200-500% маржу, понятно не себе в карман.

Вся деятельность направлена на обеление денег и бюрократическую возню, которая бывает заметно сложнее чем сама целевая деятельность, грубо говоря месяц подготовки бумаг и неделя-пара суток работы, и речь не о техзадании или аналитике, а простое оформление и канцеляриат.

И не надо говорить что это не власть виновата — именно власть ДОЛЖНА организовать деятельность и контролировать исполнение! Это ее основное назначение и ответственность.

И да, когда вы идете жаловаться, бумажка спускается/возвращается к тому, кто собственно виновен, на кого шла жалоба, и в лучшем случае ничего не меняется, ну а в худшем — 'нытику' делают плохо (а имея госаппарат насилия это сделать очень легко).
А я и не говорю, что «не виновата», и те примеры что вы привели — я в них легко верю. Но заметьте — мир-то все таки как-то крутится! Люди делают дела. Есть магазины. Производственные предприятия. Некоммерческие организации. Даже оппозиционные движения и СМИ как-то худо-бедно, через пень-колоду, но как-то живут. Те же дороги, хоть квадратиками, но латаются, а пенсии хоть маленькие, но платятся.

То есть, государство как инструмент — существует и работает. Сильно жужжит и стучит, искрит, часто заедает, маломощное, но как-то работает. Когда предприниматели жалуются на государство — нужно слушать их слова, о проблемах, но и видеть факт, что тем не менее при этих проблемах у него бизнес как-то живет. Проблемы есть, их много, но не фатально.

Эмоциональное знание (этот орган работает плохо) — не конструктивно. Конструктивно — знание, которое проверено, и которое четкое, детализированное. Не «через таможню ничего нельзя провезти», а «товар застрянет на таможне на срок от 1 до 8 недель, крайне редко — то 20 недель, могут выставить такие-то штрафы. А через таможню в другом городе — будет тоже сложно, но все таки проще». С такими знаниями уже как-то можно жить.
Когда предприниматели жалуются на государство — нужно слушать их слова, о проблемах, но и видеть факт, что тем не менее при этих проблемах у него бизнес как-то живет.
Это, наверное, называется «позитивное отношение»?
Жалоб нет — хорошо (наверное, не на что жаловаться).
Жалобы есть — тоже хорошо (значит, жалобщик ещё жив).
И оптимист и пессимист, каждый убежден, что он-то — реалист.

Когда государство плохо исполняет возложенные на него обязанности, и в результате (к примеру) очень тяжело вести бизнес, много дополнительных расходов, и т. д. — это плохо. Булочек печем мало, они дорогие, но хоть как-то.

Когда мы просто делаем для себя вывод, что «все плохо, лучше не заниматься», то у нас не тяжелый бизнес который печет мало дорогих булочек, у нас просто ничего нет. На мой взгляд, это хуже.

Я бываю в небольшом городе, в далеко не бедном регионе, где единственная дорога для пешеходов, которую сделали за 10-13 лет невероятно богатой жизни государства — это 100 метров показушной аллеи славы, где на плакатах висят портреты деятелей, которые может быть и не плохие люди, но это не то, чем нужно заниматься в первую очередь. А остальные дороги уже не везде пригодна даже для пешеходов (ноги можно вывихнуть).

Пожары лесов/торфянников не тушатся, в сми проскакивают примеры реакции власти, когда техники для тушения и противодействия огню 'нет' а попытки людей самоорганизоваться (вырубить лесополосу иначе деревня тупо сгорит) — наказываются судами, за незаконную вырубку.

Уборка снега на пешеходных дорогах превратилась из ежедневной работы, в раз в неделю, может быть.

И так во всем!
Верю. Я же не говорю вам, что в стране все хорошо. Но между «сложнее чем в Швеции» и «Невозможно» — большая разница. Например, в Португалии тоже может быть что-то сложнее чем в Швеции.

Я вижу несколько ступеней фейла. Вот задом наперед их перечислю:
— Успех. Никакого фейла нет. Все препятствия преодолены
— Преодолел 100 барьеров, но сломался потом, устал, не хватило уже сил и терпения
— Сломался в самом начале, на первом-втором барьере
— Выученная беспомощность. Даже не пытался.

В бизнесе, например, сложности есть ВСЕГДА. И законы в любой стране не идеальные, и коррупция есть везде (да, не такая, как у нас, но все таки), и конкуренты мешаются. Кто ломается сразу или даже не пытается — они в любой стране ничего не добиваются. Кто ищет способы, преодолевает барьеры — те и в Сомали чего-то добиться могут.
Всегда радуют такие диванные д'Артаньяны
В Свердловской области есть общественная организация "Город без наркотиков"
Много чего хорошего делали. Соответственно — приобрели политическое влияние, которое могло перейти в политическую власть. Соответственно столкнулись с сопротивлением со стороны людей в нынешних высоких кабинетах. Сейчас про «Город без наркотиков» мало что слышно.
Т.ж. см. "Дело Егора Бычкова".
Т.ч. — пробовали, знаем, чем всё кончается.

“Where the people fear the government you have tyranny. Where the government fears the people you have liberty.” (John Basil Barnhill)
С Ройзманом мы пытались связаться (через официальный сайт главы Екатеринбурга), никто нам не ответил.

А написать лично ему почему нельзя? Он вполне доступен.

по-моему, этот фонд сейчас отжали какие-то провластные люди, соответственно нихрена не делают
Не тот ли это город без наркотиков?
Не тот ли это Ройзман?

Я в начале нулевых в ЖЖ (тогда еще настоящем) начитался историй — будь здоров. Реальные загубленные полукриминальными идиотами жизни самых обычных, но, в отличии от большинства читателей этой заметки, страдающих опиатной зависимостью людей.

Автор статьи со своими коллегами наивны и чисты в своих помыслах, но… плоть от плоти, ментально ничем не отличимы от кремлевских номенклатурных функционеров, решение проблемы для которых сводится к простой формуле — запретить!

Что-то мне подсказывает, что с таким рвением у ребят большое будущее в этой стране.
Меж тем, не нами придуманная мудрость гласит: какого «волка» кормишь, тот и вырастает.
Отличный проект, желаю развития и выполнения поставленых целей. Заинтересовала техническая сторона. Вы используете Tableau, а датасеты храните в чем (data-source)? Спасибо.
Вы о каких конкретно датасетах? Обычно Parquet/Avro/CSV

Да, именно. Неправильно сформулировал. Имел в виду SnowFlake | Vetrica | *SQL?
p.s: видимо, Apache

Скорее всего, часто поступают абузы на scan activity? Редкий парсинг без этого обходится…
Этим Hetzner страдал, но мы там даже тестовые проекты не держим
Если сканировать только 1 урл с домена, то о каких абузах может идти речь?
— Чекаем главную страницу
— Анализируем контент
— Двигаемся дальше
Речь о других абузах, когда с ваших серверов летит одновременно по 10к+ соединений на разные домены, вам начинает крутить мозги ваш хостер
А они крутят всегда, или только когда подозревают что-то подозрительное, а если видят, что это хороший «чистый» проект (но высоконагруженный) — то успокаиваются?
У нас на hetzner не успокаиваются. Речь не только о большом количестве исходящих соединений, но и входящих. Говорят — «у нас так настроено оборудование, у вас подозрительный трафик». Донести до них что у вас чат-сервер и 1млн соединений это ок, не представляется возможным)
Дело годное.
Но если бомбить только зону ру злыдни спокойно перекочуют в другие зоны.
Да рунет стане чистым, но системно задачу не решит. Увы.
Тем более если есть контач с кучей групп
Я бы сначала разобрался что такое наркотики.
Амфетамин — явно не наркотик, но имеет ряд спорных моментов.
А вот Каннабиноиды однозначно не наркотик, а антидепрессант с доказанной эффективностью профилактики против рака. На фоне того, что два самых жутких и самых быстропивыкаемых дипрессанта легальны, это звучит как лицемерие. Но не просто лицемерие, а уголовно наказуемое лицемерие.
Моего знакомого посадили на три года в 20 лет за коробок каннабиса. А людям, которые бадяжат литрами спирт — административное наказание.

Но даже если предположить что раз запрещено, значит нельзя продавать. Всё равно данная борьба неэффективна и это доказано опытным путем и даже нобелевская за это есть.
Кому интересно, почитайте какая огромная проблема была в Португалии и как с ней боролись.

Поэтому лично для меня ваша борьба не похоже на благородный поступок, а наоборот.
UFO just landed and posted this here
Видимо про Португалию вы не прочитали в итоге, да?
Без ссылки «почитайте про Португалию» — троллинг. Ожидание, что кто-то из-за вашего комментария пойдёт искать не знаю что и тратить час на поиск и чтение — ещё более неуважение к собеседнику.
«Уважение к собеседнику» — это дешевая дворовая манипуляция. Оставьте это за пределами хабра.
Мы же конструктивно ведем беседу.
Обсуждаем борьбу с НАРКОТИКАМИ.
Так вот с вашей точки зрения, не уважительно было бы начинать этот спор не разобравшись что есть наркотики в первую очередь и какие есть практики борьбы с ними.

И уж тяжело было бы пропустить самые громкие и успешные компании легалайза: Нидерланды и Португалию.
Если после этого вам еще и ссылка нужна, так лень набрать в поиске «наркотики Португалия», то я боюсь моя ссылка не поможет.
Никто эту химию не тестировал даже на животных, опыты проводят уже на добровольцах, которым бесплатно раздают порошок и ждут репортов. Оно примерно как паленая водка по опасности, ибо никто не знает, что там китаец намешал.
Так что бороться с конкретно этой дурью надо.

Вы же понимаете, что всё что вы написали — следствие того, что относительно безвредные вещества криминализированы? «Палёная водка» появляется там, где запрещена или недоступна обычная.
Так что бороться с конкретно этой дурью надо.

Если разрешить «нормальную» марихуану, то и спроса на химию не будет, и бороться ни с чем не надо будет
Носите люди джинсы покроя 80-ых. Новые джинсы не курите. Зачем они вам когда вот джинсы 80-ых. Моду нельзя запретить как и «чего то новенькое».
Спайсы и прочие соли, насколько я понимаю, стали популярны не потому что они были чем-то новым, а потому что их легче произвести, доставить и продать с гораздо меньшим риском (для продавца). Ощущения от спайса (по отзывам) хуже, чем от натуральной марихуаны. И пострадало от спайса, непосредственно или косвенно, гораздо больше людей.

Поэтому я и считаю, что если менее опасное и более приятное средство будет так же легко или легче достать, мало кто захочет рисковать.
не просто лицемерие, а уголовно наказуемое лицемерие.

И каким же уголовным законом оно наказывается?

Моего знакомого посадили на три года в 20 лет за коробок каннабиса.

Это, мягко говоря, неправда, так не бывает. Либо имел место опасный или особо опасный рецидив (т.е. он уже ранее сидел за совершение тяжких или особо тяжких преступлений), т.е. каннабис тут не сильно-то и причем, либо коробок был размером с кузов автомобиля.

предположить что раз запрещено, значит нельзя продавать.

Не надо ничего предполагать. Запрещено == нельзя.
И каким же уголовным законом оно наказывается?

100г Марихуаны — это особо крупные размеры. 6 грамм — уголовное. Статью сами найдите.
Запрещать марихуану и разрешать табак и алкоголь — лицемерие. Сроки сами посмотрите.

Это, мягко говоря, неправда, так не бывает.

Моему знакомому расскажите, бывает ли такое или нет. И советской системе с «планами борьбы с наркотиками». Коробок был обычный спичечный.

Запрещено == нельзя.

Не в вашей стране. Запрещено — это значит сколько и кому заплатить чтоб стало можно.
100г Марихуаны

Ну как бы о том и речь. 100 г марихуаны это никак не коробок. И не десять. Так, в пачку из-под сигарет помещается примерно 6-8 грамм. Это я говорю для тех, кто не знает. Для особо сомневающихся сразу замечу, что сталкивался с оным исключительно по работе.

Как-то Вы все-таки очень понятия передергиваете. И с лицемерием, и с коробками, и с запретами.

а там небось проверили этот коробок и анаша «оказалась» петрушкой со спайсом, а там гораздо меньше надо объем, что бы получить по полной.
Так моего знакомого зарезали с коробком, 7гр.

Я что переделываю?
Я считаю лицемерием, что табак и алкоголь являются законными и легкодоступными.
А марихуанна — уголовка за коробок.
Это лицемерие.
Из Вашего сообщения я понял, что речь шла о 100 г марихуаны.
А марихуанна — уголовка за коробок.

А героин это уголовка за маааленькую кучку порошка размером с булавочную головку.

Откуда Вы вообще берете, что если чуть-чуть, то можно? Речь идет о наркотиках, а не алкоголе и табаке. К вопросу о лицемерии, Вы согласны, чтобы Ваш сын курил безопасную и полезную марихуану?
да может неправильно написал, речь шла о коробке.

Марихуана не наркотик, и никогда им не был. Пусть там эти законодатели что угодно пишут. Биохимия остается биохимией.
Героин — это опиат, значит наркотик.
А вы так пишите, что типа вот табак и алкоголь, лучше чем наркотики. Практика показывает что хуже намного. БОльшая часть того, что вам говорят что это наркотики — не наркотики и рядом с ними не стояли.
Например амфетамин — это стимулятор ЦНС, широко использовался на протяжении почти всего 20-го века. А щас вам говорят что это наркотик. С ним можно сравнить кофеин и таурин, тоже стимуляторы.

Я лично всеми руками за то чтоб мой сын курил марихуану, а не табак и алкоголь. И я ему эту мысль пытаюсь донести. Что то что запрещено не факт что плохо, а то что разрешено не факт что хорошо. И нужно головой думать и читать настоящие исследования на том-же pubmed, и на основании этого делать выводы.
Вы одновременно и правы, и нет.
С одной стороны мне не нравится эта оголтелая бабкоподъездная риторика «обколются своей дряни и потом караулят с кирпичами по подъездам доверчивых граждан». Кто-то выше даже посомневался что наркоман способен обойти блокировку — кхм… Всё значительно сложнее. И делать такие безапелляционные выводы не имея ни малейшего понятия о предмете обсуждения — как минимум, не умно.
А вот про «безопасность» марихуаны не согласен. Не смотря на все её «терапевтические дозы», она изменяет сознание. А это очень опасно! Табак не меняет. Алкоголь меняет скорее поведенческие реакции (хотя и тут ничего хорошего). Но марихуана может элементарно «сдвинуть крышу».
такого рода безопасность легко проверяется по статистике преступлений, правонарушений, ДТП по разным странам с участием алкоголя, марихуаны и без оных
я лично сомневаюсь, что будет какое-то значительное количество насильственных преступлений под травой. ассоциированных — сколько угодно, но это следствие тотальной криминализации
Я не очень понимаю как это можно «легко проверить по статистике». Вот есть у нас на 1000 ДТП: 50 с признаками алкогольного опьянения и 10 с признаками наркотического. И о чём это может говорить? Если алкоголь ещё можно как-то коррелировать с кол-вом проданного, то что делать с наркотиками. Это раз.
Во-вторых, я вообще ничего не говорил про «криминализированность» веществ. Я про то, что даже слабые наркотики своим воздействием на психику потенциально опасны.
уже два разных человека в одном треде задвигают о какой-то мифической опасности психического воздействия
«крышу сдвинуть» у человека к этому предрасположенному может что угодно, и алкоголь тут прочно занимает первые места
поэтому это я говорю о «криминализованности» — большая часть преступлений, ассоциированных с наркотиками есть лишь следствие их криминализованности
вопрос в растормаживающем действии: чтобы снять тормоза алкоголем, надо или очень много выпить, и тогда ноги плохо ходят, а кулаки плохо попадают, или гудеть долго и адаптироваться, а гашиша надо мало, и на двигательную активность он влияет слабо
нормально алкоголь и растормаживает, и критику снижает до нуля, и никаких мегадоз не надо, стакан-другой махнул — и вперёд, учить чеченцев лезгинку танцевать и потом на 200км/ч от них улепётывать
а вот драку или гонки под ТГК я себе как-то слабо представляю
Каннабиоиды не вызывают агрессию у употребившего, а даже наоборот, обладают успокоительными свойствами. В отличие от алкоголя
под растормаживанием я имею в виду снижение критики: «а давайте сделаем какую-то фигню, которая трезвому в голову не придёт». А что придёт в голову сильно зависит от окружения, характера и количества мозгов.

Зацепщики (которые ездят на крыше электричек, и иногда горят) как антипример. Никогда в новостях их даже не пытались связывать ни с алкоголем, ни с наркотиками.

Допустим, снижается критика и возникает желание сделать что-то необычное. Но благодаря успокоительному эффекту, это «что-то» в худшем случае будет глупым и бесполезным. На драку и другие проявления агрессии от марихуаны не тянет, по крайней мере мне такие случаи не знакомы.
мне, к сожалению, знакомы. Например, по накурке один поджог другого. Нет, навредить не хотел, для смеха. Или решили сыграть в кто кого сильнее ударит, а сам устоит. Или докопаться «а ты почему такой грустный, все же хорошо» и в итоге таки влезть в драку. Ну и классическое «Скучно что-то, пойдём подеремся».
Впрочем, я какое-то время работал в морге, в итоге знаю 40 тысяч способов глупо умереть.
Например, по накурке один поджог другого. Нет, навредить не хотел, для смеха. Или решили сыграть в кто кого сильнее ударит, а сам устоит. Или докопаться «а ты почему такой грустный, все же хорошо» и в итоге таки влезть в драку.

что-то примеры похоже на вымышленные, ну либо совсем отбитые персонажи коим и употреблять не надо для сих действий. а то что в нашей стране за пятку дают пятерку заставляет под этим делом наоборот быть тише воды, ниже травы — курить дома, смотреть киношку
Если люди пьют, это тоже относительно редко заканчивается дракой или иным членовредительством. Вообще, я начинал с того, что без снижения двигательной активности употреблением наркотиков снизить критику проще, чем алкоголем.
что-то примеры похоже на вымышленные
После того, как в морг привезли мужика с хомяком в дыхательном горле, я уже почти ничему не удивляюсь. Хомяка, кстати, тоже спасти не удалось.
Марихуана не наркотик, и никогда им не был. Пусть там эти законодатели что угодно пишут.

Наркотик это понятие юридическое. Не имеющее научной основы.

Практика показывает что хуже намного.

Алкоголь и героин никогда не имел одинковый доступ к рынку. Так нельзя сравнивать.

Например амфетамин — это стимулятор ЦНС, широко использовался на протяжении почти всего 20-го века. А щас вам говорят что это наркотик.

Имеют ввиду под наркотиком вещество в списке http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_17437/b0d81387c1350ad8b6c5bcf52db7db1d633f93a7/

С ним можно сравнить кофеин и таурин, тоже стимуляторы.

Вспоминил интервью Кадырова Политковской.

  — Какое у вас образование?
  — Высшее юридическое. Заканчиваю. Экзамены сдаю.
  — Какие?
  — Как это — какие? Экзамены, и все.


Если перефразировать, то что значит можно сравнить? Кошку с тигром тоже можно сравнить — это одно семейство, но тигр это не кот.

Я лично всеми руками за то чтоб мой сын курил марихуану, а не табак и алкоголь. И я ему эту мысль пытаюсь донести.


Мысли не курить ничего не рассматривается?)) Да! марихуаны меньше токсичности, но она психоактивна. но человек это не только мясо и мех. Марихуана психоактивна. Раз на раз да вот судя по интервью Гуфа Дудю, у него к примеру, сложности не употреблять чего то сильнее употребляя марихуану. Он не понимает, почему он не такой как многие, которые могут курить только марихуану. Не статистика, но все Гуф хоть я его творчество не перевариваю.

И нужно головой думать и читать настоящие исследования на том-же pubmed, и на основании этого делать выводы.

На основании pubmed достаточно информации чтобы не курить марихуану.
Особенно подростку. Есть исследования вияния и на учебу и на общение со сверстниками, как бы напрямую не связанные, да и на мозг, если сильно долбить.
Постсофкавая пропаганда убила все доверие информации о наркоиках в СМИ.
К вопросу о лицемерии, Вы согласны, чтобы Ваш сын курил безопасную и полезную марихуану?

бгг, вот в этом все борцуны за светлое будущее
во-первых, это просто демагогия
во-вторых, каждый ребёнок — зона ответственности его родителей, дело тут совершенно не в доступности
вы согласны, чтобы ваш несовершеннолетний сын употреблял алкоголь? если нет, то почему вы не говорите о необходимости немедленного полного запрета алкоголя?
Я — согласен! Лучше каннабис, не вызывающий привыкания и не имеющий побочных эффектов, а наоборот — нормализующий давление и сон, нежели мерзкая водка и не менее отвратительные «сигареты» из вообще непонятно чего собранные. Ну не из табака же их делают.
не наркотик, а антидепрессант с доказанной эффективностью

Какая разница как ты называешь вещество, если в конечном счете без постоянного приема оного тебе плохо?
И кто сказал, что прием антидепрессантов это необходимость? Антидепрессанты чрезвычайно спорная отрасль в психиатрии.

Моего знакомого посадили на три года в 20 лет за коробок каннабиса.

Действительно вот это полный капец. Декреминализация — за это наука.
Какая разница как ты называешь вещество, если в конечном счете без постоянного приема оного тебе плохо?

От сахара плохо, от сложного жира плохо, от простых углеводов плохо, от алкоголя жесткая зависимость и плохо, от табака рак, почти мгновенная зависимость и плохо.
Я не часто встречал людей, у которых от марихуаны плохо.

И кто сказал, что прием антидепрессантов это необходимость? Антидепрессанты чрезвычайно спорная отрасль в психиатрии.

Ну если вы хотите запретить все антидепрессанты, то откажитесь от секса, шоколада и медитации.

Я понимаю ваше желание психоактивное вещество опустить до сахара и углеводов.Но не получится так просто.
(алкоголь как и табак выпиливаются. Первый нельзя купить до 12 и после 22 часов. Второй — запрещена реклама везде. Дальше — еще будет жестче.)

Я не часто встречал людей, у которых от марихуаны плохо.

Здесь или на гиктаймсе почти в любой теме про легалайз находится один или пара человек, у которых первый затяг тянул на мысли о суициде или был сугубо плох. Понятно, что это совсем не показатель, но другое дело что под каннабис в МКБ10 есть свои обозначения расстройств.
Ну если вы хотите запретить все антидепрессанты, то откажитесь от секса, шоколада и медитации.

Речь про то ситуацию, что если Маша не дала Паше, то Паша воспринимает эту ситуацию как недуг и идет за «лекарством» или официально за антидепресантом или за неофициально курнуть травки. В обоих случаях депрессия почему то считается чем то неправильным и переживают ее химически т.е подменяют усилия своей нервной системы на химический ответ для мозга «да все ок!».
Поэтому антидепрессанты спорны — поскольку польза трактуется от вероубеждения врача в норму реакции.

Я понимаю ваше желание психоактивное вещество опустить до сахара и углеводов.Но не получится так просто.

Ну вы тут вот совсем переворачиваете. Я говорил про злоупотреблением быстрыми углеводами, которые давно стало намного бОльшей проблемой нежели марихуана и даже опиаты. Разрушительная сила удивительная: жесткое привыкание, диабет второго типа, ожирение, нарушение функции печени, нарушение бактериального состава кишечника, депрессия, разрушение зубов, ожирение печени (как от алкоголя), доказано вызывает рак, повышает уровень холестерина, тромбозы…

Я могу продолжать список, и сравним с марихуаной:
— постоянное употребление может вызвать проблемы с деснами
— и чрезмерно употребелние связано с рядом расстройств:
emedicine.medscape.com/article/286661-clinical
Что плохо, но не так как все рассказывают.

А о позитивных последствиях легалайза уже столько книг написано что я тут не буду повторятся.

алкоголь как и табак выпиливаются.

Алкоголь в РФ стоит копейки как и сигареты. Так себе выпиливание. Не очень эффективно.

Здесь или на гиктаймсе почти в любой теме про легалайз находится один или пара человек, у которых первый затяг тянул на мысли о суициде или был сугубо плох.

Бывает, но все люди разные. А корреляция между алкоголем и суицидом прямая:
image

… Поскольку польза трактуется от вероубеждения врача в норму реакции.

Тут однозначно согласен и это касается всей медицины в целом. Раньше от онанизма лечили электрошоковой терапией. Только на основании трактовки. Но вы вероятно недооцениваете депрессию, нормальный врач может отличить настоящую депрессию от простой психической реакции. Депрессия — это химический процесс в мозгу, когда нейромедиаторы плохо проводят импульсы. Такое если не лечить — ситуация ухудшается, так как это замкнутый процесс.
Но часто перелечивают. С этим много где проблемы. Начиная от гриппа и заканчивая антибиотками.
Так что пусть лучше доктор пропишет каннабис, а не Трициклики и тем более не Моклобемид. И эта практика уже показала свои плюсы, когда легализация снизила в разы потребление реально вредных лекарств:
content.healthaffairs.org/content/35/7/1230.abstract

Я говорил про злоупотреблением быстрыми углеводами, которые давно стало намного бОльшей проблемой нежели марихуана и даже опиаты.

Ну мы сейчас скатываемся в шутку Д. Натта про его сравнение смертей от клубной таблетки и от национального спорта. Мыслей об этой логике тоже было понаписано прилично.

А о позитивных последствиях легалайза уже столько книг написано что я тут не буду повторятся.

И еще напишут, вера в вещество, избаляющее от всех болезней, штука многовековая и привлекающая много внимания. Но в России просто не осуществимая. Потому что регулирвать ее будут Ротенберги.

Алкоголь в РФ стоит копейки как и сигареты. Так себе выпиливание. Не очень эффективно.

Конечно же надо заломить цены, чтобы спрос на теневой рынок вырос в разы как и на боярку. У нас в 2015 кажется году пробовали ограничивать продажу алкоголя где то в сибири. Полный провал. Гайки туже просто не работают.

Бывает, но все люди разные. А корреляция между алкоголем и суицидом прямая:

Корреляция? В середине развала совка между двумя войнами. У нас две чеченские на пик приходилось и афганистан. Потом сухой закон и надо было обосновать его пользу. Да и вот же на вашем графике в конце самоубийства падают, а алкоголь как был так и остался на уровне. Я не верю данным этого времени. Да и в России не делают тест на наличие в крови наркотиков у самоубийц на сколько я слышал. Это никому не надо.

Нормальный врач может отличить настоящую депрессию от простой психической реакции

Чем определить? Пальцем? Сугубо личное мнение — основа постановки диагноза в психиатрии. Там большинство диагнозов просто не выявляются никакими анализами, а ставятся «добрым» доктором, который у нас в стране нищенскую зарплату компенсирует властью над пациентом.

Депрессия — это химический процесс в мозгу, когда нейромедиаторы плохо проводят импульсы.

Не знаю откуда вы это взяли но это полнейшая чушь. Прозак и история с ним тому доказательство. Великолепное научное обоснование потерпело фиаско на практике. Нет никаких научных данных что антидепрессанты как то положительно влияют на население в целом. Ни в США ни в Европе. В теории должны — на практике не выходит совершенно.
Откуда у вас этот график? Дюже пропагандой попахивает. Он гуглится только с сайтов КОБ у которых строгий упор на план Даллеса.

Зеленая полоса там должна быть смертностью от отравления паленым, а не самоубийствами!

image
я привел график не об отравлении от алкоголя. А два графика, один продажа алкоголя, а второй самоубийства. Кстати он с вашим совпадает. можно дорисовать и получится что смертность от отправления алкоголем тоже напрямую зависит от количество продаваемого алкоголя, что в принципе логично с точки зрения статистики.
Яж про то и срашиваю, откуда этот график. Корреляция не означает причинноследственную связь, а всего лишь говорит о ее наличии. Учитывая что выводы этой статьи www.rbc.ru/society/10/02/2016/56ba00a79a79474ccbd2bccb
показывают наличие корреляции в определенных регионах страны где наоборот от бухла самоубийства снижаются, заставляет задуматься о манипулятивности данным графиком.
ну и вообще если вас интересует связь алкоголя и суицидального поведения то эта связь давно установлено и только спорят о механизмах и национальных особенностях.
На пабмеде можно найти около 1000 интересных исследований на эту тему.
Вот например:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15166633
Конечно же есть. Но ведь выводы по вашей ссылке описаны как неоднозначные.

В начале пишут что самоубийцы как правило бухают тяжело и долго. Спору нет. Но связь между самоубийствами как причиной бухла не однозначна.
Findings from such studies are subject to several possible sources of bias and have not advanced our knowledge of mechanisms in the association between acute alcohol use and suicidal behavior.


Выводы из этих исследований немного предвзяты и не продвинули к пониманию связи между алкоголем и суицидальным поведением.

Пираты_и_глобальное_потепление.жпг

Я согласен с вашими доводами, но приведение таких картинок в доказательство вас только дискредитирует.
UFO just landed and posted this here
Что здесь не так? Человек не видел проблем от конопли среди своих знакомых. А меня опыт других знакомых. Ну я еще справочник приложил.
UFO just landed and posted this here
Это справочник. Он обязан фиксировать все возможные явления и систематезировать их. На киви есть аллергия у 5%, на латекс есть аллергия у 5%, но это не значит что киви это латекс. Он описывает существующие состояния, без ссылок на массовость явления.

К тому же, если вы попытаетесь разобраться что именно лежит в основе психиарических терминов в мкб- тот же делирий а еще лучше психоз, поймете что ничего кроме умных за умными словами не лежит.Люди пытаются сами описать наблюдаемое состояние. Мы не можем обьективно под мрт отличить огромное количество диагнозов.
UFO just landed and posted this here
Это аргумент для тех, кто говорит что беды только от синьки да никотика. Биологические беды да, токсичность. Но марихуана психоактивна по своему, у нее свои беды.
Какая разница как ты называешь вещество, если в конечном счете без постоянного приема оного тебе плохо?
Инсулинозависимые — тоже наркоманы, по такой логике?
Речь шла в контексте отличия разрешенных антидепрессантов и запрещенных веществ.

Инсулин человек не может вырабатывать своим усилием. Отсюда он не может их подменить. Да и колит он его без физиологических ощущений от приема насколько я знаю, а по нужде.
Вконце наркоторговцы вас самих изгнали и не из рунета, а из России=)) Веселая история!
Похоже, что вы, ребята, ещё не понимаете, как мир устроен

Возможно, у этих ребят как раз был шанс это устройство изменить. Первые шаги..

«Как мы учили наркоторговцев пользоваться Tor'ом» — почему то не выходит по другому название прочитать.
Пока что они научили уходить в другие tld. 3 минуты в гугле и нечто ОЧЕНЬ напоминающее первый скриншот — найдено, в .biz. Оплата — через киви(!) на Российский номер. ФСКН что — так сложно зад оторвать и проследить куда с киви деньги уходят? Да и кто этой симкой пользуется и где она живет — тоже (ну пусть ФСБ попросят чтобы им дали СОРМом порулить).
Да никто не пользуется на самом деле этими сайтами. Уверен, что 90% из них — просто фейки, никакого товара у них нет. Все в ТОРе сидят и сложностей не испытывают никаких (разве что самый популярный ранее ресурс РАМП прекратил существование). Как платили всегда биткоинами или киви, так и платят.
А куда деньги уходят я вам прямо сейчас скажу — на дропов и прочих бомжей. Во двор выйдите, найдите алкаша — наверняка на него симка оформлена, а может и не одна. Барыги-то тоже не совсем идиоты, если бы можно было киви отследить, никто бы им не пользовался.
многие из этих сайтов делают «Товарищи-милицанеры»
Надо их еще научить пользоваться VPN прокидывать прокси и тогда они все уйдут работать сисадминами в нормальные конторы.
Самый правильный вариант — уехать туда, где ваши умения окажутся востребованными. Поскольку тут уже фаза «Господь, жги», к сожалению. И ваши действия — как попытка спасти железную дорогу в «Атланте»…
Вы хотели сказать «уехать туда, где нет наркомафии, которая могла бы помешать в таких делах»? И что это за страны?
Страны, в которых безвредно-полезная марихуана легальна, и в целом вектор на здоровое общество… А борьба с наркомафией ведется не запретами, а созданием условий, когда ее существование экономически невыгодно.
Что для тебя «вектор на здоровое общество»? Снижение потребления наркотиков/алкоголя/сигарет? Так оно и у нас ниже, чем было 10-15 лет назад.
Потом, даже в тех странах, где марихуана легальна, остальные-то наркотики практически все запрещены, то есть про любую страну мира сейчас можно сказать, что там «борьба с наркомафией ведется запретами».
Когда под запретом и марихуана (в самом низу списка по вредности), и героин (в топе по вредности для употребившего), а алкоголь разрешен, при том что он в топе по совокупному вреду для употребившего и окружающих, сам запрет теряет смысл… А легализация той же марихуаны (и как вариант, медицинская легализация некоторых других) очень сильно снижает спрос на всякую жесть типа «курительных смесей»…
Нынешняя молодежь уже употребляет меньше. Так что тенденции есть.
А откуда такая информация? От росстата?
в Испании говорят после легалайза небольшой спад упортребления среди подростков. Незапретный плод не сладок. Но нужно перепроверять.
При чем тут Испания? Хабраюзер SnakedEdward утверждает, что запретительные меры вполне эффективны. Хочу понять откуда у него информация.
Что ж теперь, даже не пытаться что-то изменить?
На мой взгляд, вы сделали ровно то же самое, что и герой этого фильма: вы пошли сообщить о проблеме к тем, кто эту самую проблему и создал. Объясните, как можно что-то изменить подобным образом? За сам инструмент респект, конечно, но ведь инструмент используют люди. Или не используют. Вы не задумывались, что именно те, к кому вы ходили, могли вас же и сдать тем, кого вы пытались разоблачить?
Нам кажется очевидным, что площадкам, продающим наркотики — не место в клирвебе. Судя по тому, что за последние несколько лет производителям алкоголя и сигарет сильно затянули гайки с рекламой, круглосуточной продажей, и т.п. — это очевидно не только нам.

Наличие инструмента, позволяющего с высокой полнотой и точностью детектировать магазины наркоты в клирвебе, вселяло надежду, что мы можем не только заявить о своей позиции, но и предложить решения под это.
И кто же вам подсказал, что интернет = клирвеб? Заведите чайлднет, я всецело за, без порнухи, кликбейтов, рекламы относительно запрещенных товаров и прочей ерунды. Для взрослых людей интернет — место соизмеримой опасности со всей остальной жизнью, и смысла бороться с этим никакого нет. Иначе же, еще больше заинтересованных уйдут в даркнеты, хорошо это или плохо.

А если по предмету, то заблокируете сетевые каналы распространения, дельцы никуда не денутся и станут давить по оффлайновым с большей напругой. Если о предмете есть представления, то знаете как это делается, и вот в этом я совсем ничего хорошего не вижу.

Тот кто знает за чем идет, то найдет свое. Тот кто случайно мимо проходил, и пройдет, или же, станет жертвой скама, коего в интернетах этих на порядки больше, и возможно к вопросу никогда не вернется.

И не стоит забывать, что весь интернет он один для всего мира, а клирвеб будет зависеть от региональных предрассудков, что в целом, вообще говоря, ставит на идее интернета большой крест.
Для взрослых людей интернет — место соизмеримой опасности со всей остальной жизнью, и смысла бороться с этим никакого нет.

Вы где-нибудь видели барыгу с плакатом «Героин — косарь» в реальной жизни? Почему считаете, что можно с таким плакатом стоять в интернете?
Не видел, но по той причине, что сейчас людей с любыми плакатами уводят отдохнуть за считанные минуты. А вот надписей «соли и камни, телефон» я только по дороге к метро вижу десятки.

Но все же не путайте, аналог человка с подобным плакатом вовсе на сам сайт, а его реклама на других ресурсах. С этим, я вообще не спорю, нужно бороться во все силы.
Вы передергиваете, с плакатами может и уводят, я не проверял, на что намекаете понял. Наркоту никто и никогда так не толкал (если не брать те времена, когда героин в аптеках продавали).

Я не вижу никакой принципиальной разницы между баннерами на асфальте и в интернете. Но почему-то необходимость борьбы с асфальтом ни у кого не вызывает сомнений, а в интернете появляются нюансы.
Все верно, и эти нюансы подлежат в первую очередь обсуждению. Ежели речь идет о вопросах государственной важности, то, вероятно, в первую очередь с депутатами, но я в этом не силен.

И еще разок, чтобы было предельно понятно, между баннерами в интернете и на асфальте я тоже не вижу разницы. И то и другое надобно в интересах обещства стирать. Но сами сайты, находящиеся по прямой выдаче поисковых запросов — абсолютно сбоку, и их наличие, на мой взгляд никому не может навредить.

Посему посыл понятен, «мы умеем использовать бигдейту по открытым данным кому-то во вред», но, теперь легко задаться вопросом, а не очередной ли это пугач?
Принципиальная разница в том, что надписи на асфальте видят абсолютно все, кто проходит мимо, а сайты в сети — только те, кто ищет наркотики в поисковиках. Плюс асфальт — это общее пространство, которое негоже замусоривать рекламой, тем более криминальной, а в интернете общего пространства нет — есть набор изолированных частных сайтов. Я бы сказал, что ничего общего у надписей на асфальте с интернетом нет совершенно. На мой взгляд, бороться надо с наркоторговцами в лице живых людей, а не с интернетом как технологией. Мне лично «клирвеб» не нужен и я категорически против любых попыток его обустроить.
Заведите чайлднет, я всецело за, без порнухи, кликбейтов, рекламы относительно запрещенных товаров и прочей ерунды.

Пробовали уже. Не взлетело.
Все хорошо забытое и провалившееся может стать новым и модным. Всему свое время, как говорится. Господа из статьи, одну из довольно реальных проблем интернета поднимают, при всем прочем, и я не верю, что чего-то в этой жизни не хватает, чтобы создать реальный клирнет. По крайней мере своих детей я бы не хотел видеть в этой помойке.
По крайней мере своих детей я бы не хотел видеть в этой помойке.

Цель хорошая, но средство негодное.
Вы когда были ребёнком, вам заборы вокруг строек сильно мешали проникать внутрь? Мне и моим сверстникам — нет.
С другой стороны: лично вы ведь на наркосайты не ходите, даже хотя они не заблокированы? Значит, не в блокировках дело, а в сфере интересов, в формировании которой у ребёнка родитель обязан принимать деятельное участие.
Проблема метафор и аналогий в том, что все они бессмысленны. На стройки — ходил, но стройки дарят приятную радость удариться пару разочков головой, но не умереть, и самому понять, что в общем-то был слегка не прав. Но на баннер клинуть еще проще и в общем-то безопаснее, а в то время, когда я интернет осваивал, такие баннеры не пестрили на каждом углу. Здесь даже не вопрос сиюминутного соблазна или интереса, а вопрос шаговой доступности, и привыкания к тому, что есть норма, а что нет.
И, чтобы как-то правильно донести позицию, я не говорю, что я против свободного интернета, и, наверное даже не против гармоничной рекламы, но кликбейт — есть кликбейт. Это особые отмороженные маркетологи, где над ссылкой на извращенный порносайт будет написано вовсе не «своеобразная утеха для особенно девиантных личностей», а «этим занимался каждый!» и очень непонятная, но привлекающая картинка, над ссылкой на запрещенные вещества, вовсе не «вещества, особенно опасные для вашего здоровья и социальной жизни», а «радость, доступная каждому!», и т.д. и т.п. Не думаю, что и Вы это защищаете.
Что-то изменить конечно можно попытаться, но если честно, я так и не понял мотива этого изменения. Если это доброе дело, то для кого?
Спасибо за ссылку на фильм.
первый раз слышу о такой работе, хотя Хабр и СМИ читаю ежедневно… о чем это говорит? о том, что вы провели недостаточный маркетинг, не создали критическую массу среди блогеров, журналистов и прочих активных граждан… достаточно вспомнить массу примеров, когда раскручивались менее значительные проекты, но которые активно работали над продвижением… от грантов вы зря отказались, кстати

Да-а, как все таки разнообразен мир, когда в США и Канаде green industry становится самой быстрорастущей отраслью экономики в России челобитники из народа борются с сайтами. В следующий раз можете с биткоин-биржами попробовать​ бороться.

Еще бы провести анализ отзывов, проставить коэффициенты доверия другими участниками, и не плохой такой каталог получится :)
Как мы изгоняли водород из вселенной.
Наши органы, в силу формального процесса блокировки по решению суда, не в состоянии отработать больше 100-200 ссылок в месяц

Вместо посадки торговцев стараться закрываться сайты и при этом считать себя борцами с наркоторговлей — это что-то за гранью логики. Вообще, отсутствие дел по наркоторговле при наличии закрытых сайтов само по себе плохой звоночек. Писать в ментовку, в прокуратуру, копию — в администрацию президента (да, в этом есть смысл), абузы хостерам — не? Вместо этого Вы бесплатно (!) приносите данные для политической борьбы людям, которые этот рынок или держат, или которым пофигу, да ещё предлагаете им опровергать заявление с «самого верху» «система блокировок работает и эффективно защищает детей от наркомании».
Дело в том, что одного наркоторговца можно посадить только один раз (и получить одну палку), а новые сайты одного и того же наркоторговца можно закрывать по сотне штук в месяц (и получать за каждый сайт по палке). Правоохранители ведь сами себе не враги, правда?
Я надеюсь на ведомственную конкуренцию. Ну и взятки удобнее брать лично.
В .RU можно поступить гораздо проще — пишите абузу регистратору с приложением фактов. В течение 7 дней они ожидают от владельца сканы/фото паспорта, и если нет — выключают домен и потом удаляют.

Хитрож*пости для подделки паспорта не у всех хватает (нужно не просто скан, а несколько фото под углами + фейс), а регать на реальные данные — просто конфетка для МВД.

Так что смело пишите регистратору, но это прямой путь. Можно пойти через Компетентные организации, у которых есть право требовать у регистратора выключить домен:
cctld.ru/ru/safety/competent

Конечно, это не решает основной проблемы и умники переберутся в gTLD, но и там найдется на них управа со временем.
Мы умеем во все TLD, вы не поняли суть. Органы не могут обработать больше 200 заявок в месяц.
Органы — это последний способ сделать это. Делайте через все каналы.

Я могу сказать, что когда чернуха появляется — прилетает 2-3 запроса по одному домену со всех мест:
отдел «К» (МВД), Компетентная организация, Роскомнадзор. ФАС периодически, но по делам Рекламы.
Мы не можем себе позволить помимо разработки еще и девок посадить штук 20 за написание абуз по регистраторам. Мы IT компания и хотим ей оставаться. Классификатор наркоты — не основной наш вид деятельности.
Девки это круто, но вы же IT — берете регистратора по whois, пишите ему роботом на support@registrator, заводите инцидент/тикет для отслеживания реакции. В 99% реакция будет.

Если копию отправите в Координационный Центр, то они только рады будут — они отчитываются о блокировке чернухи каждый месяц:
cctld.ru/ru/press_center/news/news_detail.php?ID=11852

Ну а проще — через Компетентную организацию, у них это автоматизировано.
Слушайте, я лично, не один раз разговаривал с Координационным Центром, на 8 марта они сидят. Это так не работает. Вы хоть позвоните туда прежде чем бесплатные советы раздавать
Скорее всего они вас не поняли. Будем блокировать без них, не вопрос))
Возможно. Но повторяю, мы действуем строго в рамках правового поля. Мы не можем просто взять и отправить кому-либо список сайтов как организация, сами потом присядем за распространение запрещенной информации.
А Яндекс тоже распространяет? А РКН со своим блок-листом?
Вы можете отправить список доменов конкретному получателю.

А если я вам отправлю 5млн доменов .RU в личку — это будет распространением?
Я думаю автор просто не хочет создавать прецедент, чтобы потом не пришлось оправдываться.
А Яндекс тоже распространяет? А РКН со своим блок-листом?

Формально — да.
Более того, пять лет назад здесь на хабре это было одним из аргументов за невозможность существования реестра, потому что если следовать закону буквально, то реестр должен был бы быть внесён сам в себя.
То, что куча ресурсов, формально попадающих под критерии блокировки, останутся незаблокированными, а куча ресурсов, формально не попадающих под критерии блокировки, будут заблокированы — как-то не приходило никому в голову, видимо.
UFO just landed and posted this here
Пишите Ройзману, ему не всё равно, если он сам не поможет, то хотя бы ход даст хоть какой-нибудь
Ребята, вы молодцы! Если даже хоть 1% от этого дела отработает, если хоть 1 из 1000 человек/подростков/детей не сможет свалиться в эту бездну, то это уже победа! Разве нет?

Да, вы говорите, что «обидно», что вами «воспользовались» (мною, как послушным налогоплательщиком пользуются уже очень давно), но ребята, если это было правда бескорыстно, то пустите его в свободное плавание! Пусть этот ресурс висит на всеобщее обозрение и всякие БезопасныеДНСы будут брать информацию из этих источников и блокировать эти плохие сайты.

А по поводу облома когда вы ходите и стучитесь во все чиновничьи двери и окна, а вас не понимают — у нас заявительная система. Нет заявления — нет движения. По своей инициативе никто себе работу не будет придумывать, такая у нас система, такое у нас общество.
Да и вообще, какое право имеют чиновники вам верить? Вы кто? Профессора? А научные работы есть? А покажите… Ну вы поняли, простого человека с улицы никто не будет слушать.

Помню, как, когда учился в университете, приходили различные умалишенные и пытались показать очередной вечный двигатель…
Эти сайты созданы для давних обитателей бездны, для новых там слишком высокий порог вхождения. Мне тяжело представить себе человека, который вдруг введет в поисковик «купить скорость магнитогорск», пройдет всю процедуру покупки и станет конченным наркоманом назло прекрасным магнитогорским пейзажам, здоровому светлому обществу и заботливому милостивому государству.
Все давние обитатели бездны отовариваются в даркнете и в ус не дуют. Сайты эти делаются обыкновенными барыгами для не слишком умных персонажей, коих большинство и Тор для них — реальный порог вхождения.
Мне кажется, большинство из этих сайтов в клирнете делаются мошенниками и никакой наркоторговлей не занимаются вообще, а рассчитаны на доверчивых школьников, которые попробовали, но где добыть еще — не знают. Может быть они даже создаются с благими намерениями извести наркоторговцев из клирнета методом уменьшения доверия к ним до нуля :)
Судя по творчеству на заборах и зданиях, заботливо выполненному чреез трафарет поверх уже забаненного доменного имени, сайты эти не через поисковики находят.
Магазинам с нелегальными веществами в клирнете не место, конечно. Непонятно только, зачем на эту борьбу тратить столько сил, потому что это не приближает нас к решению непосредственно проблемы нелегальной наркоторговли. В лучшем случае, если вы победите, все магазины останутся в даркнете или мессенджерах или еще где… В худшем случае — вас устранят преступными методами. Наркоторговцы не разорятся и не пропадут даже если единственным каналом продажи останется личное знакомство. В общем, вы попытались бороться с мельницами, причем, обращением к совету директоров хлебзавода.

Судя по международному опыту, проблема решается куда проще — достаточно собрать комиссию, догнать планету в знаниях и легализовать пару-тройку других разновидностей хлеба. Все это теневое сообщество сразу и мгновенно перестанет отправлять деньги китайским химикам, закупится современной агротехникой, создаст «белые» рабочие места и начнет приносить миллиарды акцизных сборов в казну. Все будут довольны. Сотни тысяч преступников, от нищих школьников, рисующих объявления и разносящих товар, до депутатов-миллиардеров, управляющих финансовыми потоками, перестанут быть преступниками, прекратят убивать население неведомой химией, расслабятся и начнут приносить пользу обществу. Это — реальное решение проблемы, с понятным положительным финалом, к которому стоит стремиться.
Я только приветствую наличие у вас собственной точки зрения по этому вопросу. Возможно вы на 100% правы и всё нужно сделать именно так, как говорите это вы, не знаю. Только сайты эти прямо сейчас, согласно действующему законодательству запрещены. И мы создали инструмент, способный их выявлять. Да, не получилось протолкнуть его, о чем и рассказали вам в статье, возможно опыт наш будет кому-нибудь полезен. Но если вы хотите изменить ситуацию — меняйте закон, меняйте его цивилизованными методами. Сходите в Общественную Палату, примите участие в круглом столе, отстаивайте свою позицию, главное — делайте. Я ходил, участие принимал. И могу сказать, что вопреки общественному мнению там сидят совсем не глупые люди, а самое главное — они в любом случае что-то делают. Плохо ли, хорошо, совсем другой вопрос, но делают.
Со всем согласен, главное — что-то делать в правильном направлении, цивилизованными методами. Пишите еще, ваш опыт и инструментарий круты и привлекают внимание к сложным проблемам.

С алкоголем почти так. И это не совсем работает. Можно легально купить хоть Хенесси, хоть "Смерть комбайнера". Можно забодяжить хендмейд любой степени очистки. Но все равно находятся любители отравиться лосьоном/стекломойкой/etc.

С вами было бы интересно вступить в дискуссию, но я проживаю в РФ.
Извините, но с Вашей Наивностью (с большой буквы) Вам надо в Нарнию переезжать или еще в какую волшебную страну.

Выводы на Ваше усмотрение:
— В некоем городе Нске есть как минимум три общеизвестных точки, где девушки стоят «и в дождь и в снег»
— Они не маскируются ни под какие массажные салоны или как там сейчас принято обелять подобные доходы. Просто стоят в определенном месте. По-старинке работают.
— Примерно семь последних лет я езжу мимо одной из этих точек по пути домой и ни разу не видел наряда полиции на этом месте, зато «бабочек» (в количестве 2-4 штук) там вижу почти каждый вечер. Даже зимой.
— УК РФ запрещает…

Расплывчато на всякий, но вроде бы понятно — тут даже гоняться ни за кем не надо: приезжай раз в день, задерживай, да лови звезды на погоны… А вот что-то как-то не выходит.
Мы с нашей наивностью пытаемся что-то изменить цивилизованными методами и общественными механизмами, а вы, за семь лет, что проезжали мимо девушек «и в дождь и в снег» хоть чаю им горячего налили? Или может быть в прокуратуру письмо написали?
Мне бы кто автопарсилку судебных решений сделал…
зачем? это не так работает. тестовый датасет на 33млн судебных решений доступен в торрентах — скачайте и посмотрите что внутри.
Можно в личку ссылку или magnet?
Или может быть в прокуратуру письмо написали?

Именно этого вопроса и ждал. Один мой друг™ говорил, что жалобы были. В том числе в письменной форме.
Приехали, «разобрались», потом все по новой. Там же так: на месте ничего не докажешь, если сама не сознается, а на «контрольные закупки» кадров не напасешься — другие дела есть, и так вся жопа в мыле.

Это цитата моего воображаемого друга. Его не существует в реальности.

пытаемся что-то изменить цивилизованными методами

Спасибо Вам за это. Серьезно. Не с того конца беретесь просто.

Я бы много чего на эмоциях написать мог на эту тему, но лучше промолчу (самоцензура-с).

Первый мой комментарий был примерно со следующим посылом «вы пытаетесь впарить органам инструмент для выявления правонарушений, но не интересуетесь, нужен он им или нет в этом конкретном случае».
— УК РФ запрещает…

Не запрещает.


ст. 241 УК РФ карает за:


  • организацию занятия проституцией другими лицами
  • содержание притонов
  • систематическое предоставление помещений под притоны.

ст. 240 карает за вовлечение или принуждение.


Стоять на точке закон не запрещает. Пользоваться точкой — тоже.

ст. 241 УК РФ карает за

Посыпаю голову пеплом.

Стоять на точке закон не запрещает

Занятие проституцией — административное правонарушение (6.11).

Теперь буду знать, почему не разгоняют.
Чтобы у закона к ним не было претензий — как минимум, они должны носить с собой в сумочке кассовый аппарат, раз оказывают коммерческие услуги.
и у них должен быть ИП с ОКВЭД R.93 «Деятельность в области спорта, отдыха и развлечений» или S.96 «Деятельность по предоставлению прочих персональных услуг»

Поржал с автора, боролись они с наркоторговцами в ру зоне… Вы серьезно? Какая разница для пользователя ру там будет биз или онион? Чуть что не так — сразу из страны, ну давай-досвидания, слабенькие вы. И конечно же 99% этих сайтов — это кидок.

Открыли америку. Вы просто тоже не общались с отраслью. Я раз в год люблю рассказывать историю, как я реальную детскую порнографию ловил. Офлайновую. Примерно с тем же эффектом. Как там, подписывайтесь на меня и будьте в курсе :) История хорошая, упомяну на канале
В этом году рассказывали уже? А то я бы почитал
UFO just landed and posted this here

я конечно понимаю что хабр не для политики, но когда утверждаешь что пытались связываться с политиками и тд, может стоит приложить примеры писем и куда сообщали и что вам там отвечали потому что нужны пруфы, нотариально заверенных скриншотов конечно не надо, но вот тексты писем и адреса куда направлялись и ответы было бы интересно увидеть

Вы молодцы, теперь сами убедились, что не ради защиты детей все эти РКН затевались.
На мой взгляд, единственный продуктивный вектор — это раздача списка доменов профильным компаниям: поисковики, регистраторы, антивирусные компании и производители подобных веб-фильтров. Насчёт последних двух — да, это в том числе их работа и они её перманентно делают (говорю, как краевед), т.е вносят такие сайты в соотв. категрию своих блеклистов. И в отличие от всяких росхреннадзоров — это работает.
Когда РКН отчитывался, что они за ГОД заблокировали сколько-то там сотен порносайтов — я лил слёзы умиления. Не обк@кались работать? Увы, увы.
Кстати, в блокировке порно Роскомнадзором я одной особенности понять не смог: большая часть заблокированных сайтов — это какое-то аниме, в общем рисованное что-то в японском стиле. Почему именно этот вид порнографии интересует Роскомнадзор? Почему из всего списка извращений в виде зоофилии, копрофилии, БДСМ и т.п., жертвой цензуры пало аниме?
Они там просто детей усмотрели, вот и блокируют. Закон такой.
Чувствуете, какие уникумы в ркн работают? Способны отличить 17ти от 18-и летнего нарисованного персонажа! А вы тут со своими нейросетями, бигдата…
Логика подсказывает, раз рисованное — значит мультик, раз мультик, значит для детей.
Да просто у них линейный бинарный классификатор вида:

1.0 + 0 * feature1 + ... + 0 * featureN
Потому что оно очень удобно. Смотрите:
1. Никто не зарабатывает на этом кучу денег (некоторые издательства, которые хапают лицензии на топовые аниме и потом бегают по сайтам закрывая даже давние переводы не в счет).
2. Никто это не крышует. Соответственно, по рогам или в лес не будет.
3. Учитывая первые два пункта, нету лобби где надо.
4. У него есть жанры, которые напрямую «попадают».
5. У него куча ситуации, которые можно подтянуть под закон. Упал на девушку и попал рукой на грудь — сексуальные действия…
6. Оно достаточно популярно, а значит найти себе палки не проблема.
7. Оно большей части электората не понятно и проще внушить (и уже внушили), что это то ли японские, то ли китайские порномультики.
7. Это ж для детей, а там такое!
8. Это проще объяснить «нельзя, там дети», чем почему пара из 18 летнего и 17 летней фактически нарушает закон; и почему если женился даже на один день, то вроде как и невиновен.
и т.д. и т.п.
Подавляющее большинство блокировок не имели никакого отношения к гонениям неугодных: торговля наркотиками, порнография, азартные игры.

Вот оно как. А когда создавали этот реестр как всегда орали, что это необходимо чисто для борьбы с детской порнографией и терроризмом.
тоже сначала зацепился глазом за эту строчку, но мне кажется, автор имел в виду прямо противоположное, просто неаккуратно выражает свои мысли: «подавляющее большинство блокировок не связано с политикой, заблокированы только наркотики, порнография, азартные игры»
Автоматические абузы хостерам это максимум пользы которую вы можете получить. Это не большая польза так-как они просто переедут в онион (если вообще продают, а не разводят лохов).
Но блокировки бесполезны и вредны. Сайт фактически остается и доступен любому, преступники не наказаны, полиция выполнила план по херне и получила премию из моих налогов.
И я не верю что вы это не понимаете, не верю что вы просто «хоть что-то сделать». И уверен что вы просто хотели присосаться к деньгам на регуляцию.
А что за странное фото в начале статьи? Наркоторговец in the wild? Или процесс поиска?
Попытаться решать проблему с веществами путем ведения войны равнозначно провалу.
Такая война ведется уже очень давно, во многих государствах. И почти везде безрезультато и в пользу теневого бизнеса.
Почитайте на досуге, это ПРИМЕРНО то, как есть на самом деле — Про даркнет

Никому из цепочти государство — наркобизнес — потребитель не выгодно прикрывать эти дела.
В даркнете есть магазины не хуже амазона, где можно достать все, что угодно из списка I и II.
Прибавьте к этому очень плохую пропаганду, кот. почти никак не связана с реальностью(если вы бы разбирались в веществах, их истории, воздействии и последствий).

Начать стоило бы с того, что кофе, сигареты и алкоголь то же являются наркотиком. Но их продают легально. Тогда бы и время не потратили на эту идею.
Чтобы понять, как лучше взаимодействовать с миром веществ — надо перенимать опыт Портулагии. Но, к сожалению, кроме опыта нужен и менталитет и условия жизни. А этого не перенять.

Пока не придумают способ снизить спрос человека на вещества вся эта война — бестолковая затея.
Ну или — тотальный контроль общества. Но вряд ли нам всем это понравится.
Надеюсь у автора все хорошо в новый стране, я бы тоже уехал. Опыт переезда интересен. По фоткам Доминикана)
При всем уважении, это Хабр, а не ЖЖ. Все это очень здорово — написать статью про несправедливость жизни и «плохое» государство, устроить бурное обсуждение в комментариях и т.д. Но где ссылка на GitHub, где технические подробности? Какую ценность статья несет читателям Хабра?
sarcasm on
Да, думаю статья была бы более полезная, если можно было — форкнуть базу по драгдилерам и открыть свой наркомаркет с оценками и отзывами
sarcasm off

А вообще, если рассматривать статью в плане гос-закупок и их влиянии на рынок IT-услуг, то статья и комментарии могут быть полезными жителю Хабры.
UFO just landed and posted this here
а самое главное — они в любом случае что-то делают. Плохо ли, хорошо, совсем другой вопрос, но делают.
Это еще хуже чем ничего не делать.
Когда ничего не делают, может кто-то другой займется, а когда лишь делают вид, другие подумают что со временем ситуация станет лучше, но нет, так как первые занимаются имитацией.
Этот отзыв имел бы некоторый смысл, если бы относился к продолжающейся на момент публикации деятельности.
А приглашение к разбору ошибок авторов — это не затычка, а, наоборот, коридор с траволатором.
Про раздавать наркотики легально уже было описано в классном фильме Трасса-60, очень интересный эксперимент с утопией получился. Типа, хочешь быть торчком — пожалуйста, но сразу и рабом становишься.
Прикольно, реально. Вас надо где-нибудь в торговом центре поместить, я буду своих детей водить, чтобы на вас посмотрели. Вы реально существуете! Я думал это миф. Очень удивительный человек. Всё время хотел узнать кто же эти люди, какие они, что твориться у них в голове.

И знаете, вы прямо канонический пример. Вас много ещё таких? Где вы тусуете, где сидите, вы ездите на метро, чем вы питаетесь, у вас как вообще устроена жизнь. Вы не представляете какой вы удивительный вид.
Сколько тут наивных мальчиков в комментариях, диву даешься. Для меня человек не пробовавший наркотиков — просто не имеет права говорить на эту тему. Потому что это профанация. В голове у таких только «убийства, кражи, СПИД» — браво, пропаганда отымела вас на ура. Как вас то не убили, миленьких, если вокруг (открою правду) одни торчки? Или думаете, вы с такими «не общаетесь»? Всерьез считаете, что об этом кричат направо и налево? Уверены, что водитель, который вас везет не под «кайфом»? Проверяли тестом? А если он под амфетамином и напротив — реагирует быстрее нормального человека, который более того, может уже бы и уснул? Или тот парень напротив, что глядит отсутствующим взглядом — уверены, что он «просто» не влюблен? Думаете, он не готов «далеко пойти»? «Пьяному море по колено» — но почему то при обсуждении алкоголя большинство сходится во мнении, что главное — мера. Но вот при обсуждении «наркоты» тем же комментаторам как будто самим отшибает мозги, ведь о том, что бы знать меру в наркотиках, об этом не может быть и речи, правда? Откуда знаете то, парни? Готовы выкурить летальную дозу сигарет или обпиться кофе до инфаркта? Водочки до «белочки» (хотя «белочка» наступает как раз таки после, но я же не пробовал, откуда я могу знать) А наестись до отвала? А без еды слабо? Сколько протянете? А через сколько будете готовы убить или ограбить за еду? Или предпочтете «самовыпилиться»? Наркоман вот говорят, готов все сделать за «дозу». А вы чем хуже?
Всеми нами управляет биохимия тела и мозга. «Вещества» это лишь метафоры, если так будет угодно. Любовь и ненависть, страх, голод, творчество, самоидентификация — любой срез пирамиды Маслоу — это лишь удовлетворение чего то внутри тебя. Не могу представить нашу цивилизацию без этого стремления — расширять границы самого себя. Не все «технари» могут понять это и я их понимаю — бывает страшно терять даже этот, иллюзорный контроль. Но сколько «гуманитариев» почерпнуло «там», раздвинуло границы в творчестве, искусстве, литературе — и не вам судить их, оставивших свой след в истории. Мне вот можете налепить минусов, крамольные мысли, говорят. Но если хотя бы один человек прочитав, задумается и по новому посмотрит на очевидные, казалось бы, вещи — значит я был услышан.
А можно мне как некурящему возмущаться действиями курящих а не оташливаться по пол-часа от того кто-то тебе в лицо «выдыхнул»? Или тоже права не имею говорить о вреде курения?
Здесь не табак виноват, и не никотин, а люди, не умеющие вести себя в обществе.
Поделился прибылью — крышуем! НЕТ — блокировать сайт срочно!
Дорогой Иван,

Вы, устроив DOS классической постсоветской правоохранительной системе, покусились на святое: на право государства не изменяться, при этом затыкать рот русским людям.

Выход для русского народа я вижу только в национальном государстве русского народа. Советское государство, не имеющее системы поощрения талантов, на ответы новым вызовам не способно.
А татаров, бурятов и чукчей — куда?

Читайте на СиПе "Как нам обустроить татар."

А просто продаться какому-нить SkyDNS варианта почему нет?
Ох уж эти блокировки…
Можно обблокироваться отдельные сайты, но они будут появляться заново.
Можно запретить любые спайсы, но шкуроходов от этого меньше не станет.

Ок. А давайте вообще всё будем прослушивать и контролировать?
— Сделано!

Города завалены телефонами шлюх, ссылками на каналы с наркотой. Заказывайте, выслеживате, ловите, сажайте нагодяев, товарищи полицейские.
Но вместо сутенеров и барыг на скамье подсудимых сидят покемонщики и разжигатели.
Основная масса реальных работающих массовых магазинов давно уже хостятся за рубежом. Преимущественно в тех странах, где те же соли легальны или полулегальны. Например, в Австралии, где MDPV полностью легален. Или же висят в телеграмме. То, что хостится в зоне RU — в большинстве случаев либо дилеры-новички, либо кидалы. Это раз. Во-вторых, многие крышуются теми же местячковыми чинушами или местными органами «правопорядка». В-третьих, ИМХО, первопричиной является уровень жизни и в частности культуры. Банально просветитесь на предмет того, что слушает молодёжь в регионах — «рэпчик» за жизнь наркоманскую. Задайтесь вопросом, откуда вообще молодёжь узнаёт о наркоте, после чего лезет искать, где «вырубить». Зрите в корень, как завещал Козьма Прутков.
Ээ, а какая связь между хостингом и доменным именем?
Какой-нибудь соли-спайсы.рф вполне может хоститься в Австралии.
А такая, что регистрировать домены в зоне РФ уполномочен далеко не каждый регистратор. Грубо говоря, домен в зоне «РФ» можно зарегистрировать хоть из Гонолулу, и прицепить к этому домену хостинг в Австралии. Однако, ничто не мешает любому регистратору, имеющему официальные полномочия для работы с зоной «РФ», разделегировать домен.
судя по тому что яндекс находит данный товар за 30 секунд, плохо чистили
Вот так и создаются мифы о мафиозном государстве…
В статье описана однозначно общественно вредная деятельность. Весьма вероятный подрыв тонкой оперативной работы, хотя авторам в кабинетах об этом не говорили. Тонкой — если не единственно возможной в выбранной отрасли, на данном уровне развития техсредств в распоряжении органов. Я не знаю, что ещё у органов на вооружении в плане софта, но если предложенное в статье — это действительно движение от нулевого уровня, то — вниз, а не вверх.
Весьма вероятный подрыв тонкой оперативной работы, хотя авторам в кабинетах об этом не говорили.

У нас есть такие приборы! Но мы вам про них не расскажем (с)

Articles