Comments 37
Насчет того, что «На поиски торрента надо тратить время» и т.д. — не соглашусь:
Лицензия: Зашёл на сайт. Зерагался. Вбил кучу данных о себе, чутьли не до паспортных данных. Скачал местный «Запускатор» (Steam — ещё норм. Но остальные — эт тихий ужас). Ещё раз зарегался. Пытаешься скачать — а он те шыш. Полез в инет, нашёл костыли, применил… Пошла загрузка на смехотворной скорости (Привет, Origin!). Окей, поставилось… Скачало 100500 обновлений (Опять на малой скорости). Пытаемся запустить… И получаем вагон и маленькую тележку ошибок и прочих прелестей DRM-защиты…
Пиратка: Зашёл на сайт (Проверенный), ткнул кнопку, пошла загрузка торрента. Скачалос — установил — запустил — играеш. Profit?
* Да, тут много оговорок, например на пиратке в мультиплеер не всегда есть возможность поиграть, но в большинстве случаев пиратка оказываетс на порядок предпочтительнее для конечного покупателя.
Лично я честно купил Half-Life 2, когда она только вышла. Но поиграть её не мог почти неделю — то сервера не доступны, то ещё какая пакость. А когда моё терпение лопнуло — скачал торрент, поставил и спокойно себе начал играть…
С тех пор к пираткам отношусь как к демо-версии (Коих последнее время днём с огнём не сыщеш): Поиграл. Понравилась — купил лицензию (… И продолжил играть пиратку, т.к. лицензию играть из-за DRM и прочего г**на не всегда получается)
Лицензия: Зашёл на сайт. Зерагался. Вбил кучу данных о себе, чутьли не до паспортных данных. Скачал местный «Запускатор» (Steam — ещё норм. Но остальные — эт тихий ужас). Ещё раз зарегался. Пытаешься скачать — а он те шыш. Полез в инет, нашёл костыли, применил… Пошла загрузка на смехотворной скорости (Привет, Origin!). Окей, поставилось… Скачало 100500 обновлений (Опять на малой скорости). Пытаемся запустить… И получаем вагон и маленькую тележку ошибок и прочих прелестей DRM-защиты…
Пиратка: Зашёл на сайт (Проверенный), ткнул кнопку, пошла загрузка торрента. Скачалос — установил — запустил — играеш. Profit?
* Да, тут много оговорок, например на пиратке в мультиплеер не всегда есть возможность поиграть, но в большинстве случаев пиратка оказываетс на порядок предпочтительнее для конечного покупателя.
Лично я честно купил Half-Life 2, когда она только вышла. Но поиграть её не мог почти неделю — то сервера не доступны, то ещё какая пакость. А когда моё терпение лопнуло — скачал торрент, поставил и спокойно себе начал играть…
С тех пор к пираткам отношусь как к демо-версии (Коих последнее время днём с огнём не сыщеш): Поиграл. Понравилась — купил лицензию (… И продолжил играть пиратку, т.к. лицензию играть из-за DRM и прочего г**на не всегда получается)
Позвольте вас поддержать. Еще добавлю, что многие игры и фильмы легально вообще никак не достать например black and white — я пробовал найти легальную копию даже в виде БУ диска на ebay — никак. Но это ладно — довольно старый проект, с фильмами же все хуже. Netflix, Amazon Prime — смотреть можно только то, на что у посредника есть лицензия. Плюс отсутствие вменяемого поиска уже сколько лет как.
Нужно только всё такие не смешивать игры, которые можно купить и которые нельзя.
Это почему? Не понимаю вашу мысль.
Я, например, не покупаю игры, потому что жаба душит, но многие любят в кучу смешивать все аргументы, которые им даже не подходят. И потом «скачал Black & White, потому что Black & White нельзя купить в стиме» превращается в «скачал GTA V, потому что Black & White нельзя купить в стиме».
С точки зрения закона скачивание Black & White такое же нарушение как и скачивание GTA V. Я не против покупки игр и мало того практически все игры которые я когда-то скачивал я в итоге покупаю. То, что я искал легальную копию на любых носителях — все таки наверное показывает, что я не пытаюсь найти причину чтобы не покупать.
Мне не нравится то, что некоторые я не могу купить никак. Еще не нравится остутствие поддержки: в случае того же GTA IV например легальная копия банально не работала, т.к. была завязана на сервисы microsoft, которые последние закрыли, приходилось ставить кряк на легальную копию просто чтобы заработало. Насколько я помню это в итоге починили — но заняло больше года.
Мне не нравится то, что некоторые я не могу купить никак. Еще не нравится остутствие поддержки: в случае того же GTA IV например легальная копия банально не работала, т.к. была завязана на сервисы microsoft, которые последние закрыли, приходилось ставить кряк на легальную копию просто чтобы заработало. Насколько я помню это в итоге починили — но заняло больше года.
Вас я понимаю. Просто есть личности, которые в первый день пиратят все фильмы и игры, а потом пишут, мол, «я бы купил, но стим не удобный, игра говно, у меня лагает, мне мешают, неудобно сидеть, и тд». В итоге получается, что «скачал игру, играл 100 часов, я бы купил, но разработчики и паблишеры редиски и вообще это они мне должны доплатить», так не правильно :(
Это если ваша игра есть на торрентах, которыми вы пользуетесь. Я вот linux версию kingdoms and castles не нашел там :(
Пришлось на винду ставить и забить через минут 30, так как пока со Stonehearth не сравнить.
Поддерживаю все, что сказано про демо-версии. Очень часто не хватает как раз пробной версии, потому что очень часто конечный продукт сильно отличается от разрекламированного и/или трейлеров/концептов. Получается покупка кота в мешке. А для владельцев не самых топовых систем иногда нужен просто бенчмарк — понять, будет ли данная игра играбельной, или до апгрейда запускать ее бессмысленно. Демо-версия вполне способна решить все перечисленные проблемы.
Из личного опыта — давным-давно выходил Crysis 3, который я, как поклонник серии, хотел попробовать. Доступная в Origin демка (мультиплеера) позволила оценить, справляется ли система с такой передовой (на тот момент) игрой и нравится ли мне мультиплеер. На тот момент я втянулся настолько, что тут же заказал игру.
А вот не будь демо-версии, не факт что первым делом приобрел бы лицензию. И вообще не факт, что приобрел бы.
Еще один нюанс про Лицензия vs Пиратка — лицензия зачастую доступна сиюминутно, но за большие (для многих игроков) деньги, €50-60, если судить по Евро региону. А пиратка обычно доступна с задержкой (недели, месяцы), но к моменту «выхода» энтузиасты чинят многие проблемы, ставят патчи и выкатывают One-Click инсталлятор, который действительно может оказаться проще в использовании, чем все эти регистрации/проблемы с оплатой в нормальном магазине.
Из личного опыта — давным-давно выходил Crysis 3, который я, как поклонник серии, хотел попробовать. Доступная в Origin демка (мультиплеера) позволила оценить, справляется ли система с такой передовой (на тот момент) игрой и нравится ли мне мультиплеер. На тот момент я втянулся настолько, что тут же заказал игру.
А вот не будь демо-версии, не факт что первым делом приобрел бы лицензию. И вообще не факт, что приобрел бы.
Еще один нюанс про Лицензия vs Пиратка — лицензия зачастую доступна сиюминутно, но за большие (для многих игроков) деньги, €50-60, если судить по Евро региону. А пиратка обычно доступна с задержкой (недели, месяцы), но к моменту «выхода» энтузиасты чинят многие проблемы, ставят патчи и выкатывают One-Click инсталлятор, который действительно может оказаться проще в использовании, чем все эти регистрации/проблемы с оплатой в нормальном магазине.
В steam можно вернуть деньги почти за любую игру в течение двух недель, если наиграно меньше двух часов. Иногда — даже если больше. Вместо того, чтобы качать сомнительно крякнутые версии — проще купить игру и вернуть, если не понравится или по любой другой причине.
UFO just landed and posted this here
Во-первых, в Стиме эта возможность появилась относительно недавно.
Во-вторых, если в игре используется свой собственный велосипед для обновления, то легко уйти за 2 часа тупо ожидая когда она обновится. Или очередь в мультиплеер.
Во-вторых, если в игре используется свой собственный велосипед для обновления, то легко уйти за 2 часа тупо ожидая когда она обновится. Или очередь в мультиплеер.
Свой велосипед для обновления? Такие используются только в онлайн-проектах, а такие игры обычно F2P (да и до обновления вы уже успели в них достаточное количество часов поиграть). Соло-игры обновляются полностью через Steam в 99% случаев.
Никто не говорит про поддержку, кстати. Я сейчас общаюсь с очень любимыми мной Supergiants Games, новая игра которых (меньше недели с релиза), к сожалению, у меня крашится при запуске. И, чсх, они действительно оказывают поддержку и пытаются поймать проблему. Ради интереса попробовал запустить релиз с торрента — разумеется, не работает. Там какие-то проблемы со специфическими отсутствующими библиотеками для Unity, судя по всему. Есть надежда на патч, который не только мне поможет. А смог бы я так с их саппортом поговорить, если бы бы пиратом?
Никто не говорит про поддержку, кстати. Я сейчас общаюсь с очень любимыми мной Supergiants Games, новая игра которых (меньше недели с релиза), к сожалению, у меня крашится при запуске. И, чсх, они действительно оказывают поддержку и пытаются поймать проблему. Ради интереса попробовал запустить релиз с торрента — разумеется, не работает. Там какие-то проблемы со специфическими отсутствующими библиотеками для Unity, судя по всему. Есть надежда на патч, который не только мне поможет. А смог бы я так с их саппортом поговорить, если бы бы пиратом?
Предлагаете запуская игру ставить таймер, тщательно следя за временем? Не проще ли кликнуть по торренту, нажать окей в торрентокачалке и запустить инсталлятор?
Если игра так затянула, что вы потеряли ход времени на два часа — значит она стоит своих денег, ведь за двухчасовой фильм в кинозале вы платите, чем игра хуже фильма?
Когда я иду в кинозал — я знаю сколько часов будет длиться фильм.
Важен сам факт. Я испытываю неудобство и дискомфорт, пока мои деньги за игру у Valve, а у меня есть ограниченное время на пробу игры, иначе деньги сгорят.
В случае с торрентом вообще никакого неудобства нет. На кой чёрт мне выбирать стим?
В случае с торрентом вообще никакого неудобства нет. На кой чёрт мне выбирать стим?
Сильно от игры зависит, иногда этого слишком мало.
Например, в ГТА5 мне через 2 часа все было понятно. Есть вообще такие, где часов 8 прохождения, там и 2 на пробу — многовато.
А вот в цивилизацию надо хотя бы 3-4 раза где-то до середины доиграть. Это будет часов 15 на стандартной скорости.
Или вот недавно отыграл в стиме в «бесплатные выходные» 5-6 часов в Блицкриг 3 (кстати, стим насчитал 13, т.к. игра долгое время была тупо свернута). Все миссии были очень простые, я даже не успел дойти до первой исторической, или узнать, существует ли она. Прокачку посмотрел лишь приблизительно. Хваленый ИИ оценить вообще не успел — мне хотя бы боев 20 надо, чтобы понять, стоит ли он чего-нибудь, а я сыграл один. В итоге покупать так и не решился, т.к. негатива немало, а основные моменты остались в тумане.
Например, в ГТА5 мне через 2 часа все было понятно. Есть вообще такие, где часов 8 прохождения, там и 2 на пробу — многовато.
А вот в цивилизацию надо хотя бы 3-4 раза где-то до середины доиграть. Это будет часов 15 на стандартной скорости.
Или вот недавно отыграл в стиме в «бесплатные выходные» 5-6 часов в Блицкриг 3 (кстати, стим насчитал 13, т.к. игра долгое время была тупо свернута). Все миссии были очень простые, я даже не успел дойти до первой исторической, или узнать, существует ли она. Прокачку посмотрел лишь приблизительно. Хваленый ИИ оценить вообще не успел — мне хотя бы боев 20 надо, чтобы понять, стоит ли он чего-нибудь, а я сыграл один. В итоге покупать так и не решился, т.к. негатива немало, а основные моменты остались в тумане.
Демо версии тоже та еще штуковина. На xbox 360 наткнулся на демку Disneyland Adventures для kinnect. Детям демка понравилась. Купил полную версию. Так эти уроды из Disney умудрились так испоганить в полной версии навигацию и выбор миссий, что игра практически неиграбельна.
Этот вопрос поднимался в первой статье. Как правило с торрента качать просто и удобно, но вероятность словить троян, майнер или ещё какую гадость всё же не минимальна. В то время как стим предлагает удобный сервис где не надо вводить кучу данных и т.п.
Пример альтернативной истории про лицензию:
1) зашёл на GOG
2) зарегистрировался, вбив минимальные данные (почта и пароль)
3) оплатил в 3 клика через Яндекс.Деньги/PayPal/карточку/что-угодно
4) скачал и играю. Никакого DRM нет и в помине.
Замечу так же некоторое лукавство на шаге «вбил о себе кучу данных» — в случае с теми же сайтами и торрентами может быть необходимость настроить VPN...)
Хотя идею с «торренты = демо-версия» в целом разделяю, давненько ничего уже не качал оттуда. В конце-концов, на том же GOG можно вернуть игру в течение некоторого срока без каких-либо ограничений и проблем.
1) зашёл на GOG
2) зарегистрировался, вбив минимальные данные (почта и пароль)
3) оплатил в 3 клика через Яндекс.Деньги/PayPal/карточку/что-угодно
4) скачал и играю. Никакого DRM нет и в помине.
Замечу так же некоторое лукавство на шаге «вбил о себе кучу данных» — в случае с теми же сайтами и торрентами может быть необходимость настроить VPN...)
Хотя идею с «торренты = демо-версия» в целом разделяю, давненько ничего уже не качал оттуда. В конце-концов, на том же GOG можно вернуть игру в течение некоторого срока без каких-либо ограничений и проблем.
Замечу так же некоторое лукавство на шаге «вбил о себе кучу данных» — в случае с теми же сайтами и торрентами может быть необходимость настроить VPN...)
Не спорю.
Хотя в сети ещё можно найти торрент-сайты вообще не требующие регистрации. А обход блокировок производится одной кнопкой в самом браузере (Opera Turbo / Opera VPN к примеру).
Но это пока… VPN'ы теперь тоже за одно место взяли :(
UFO just landed and posted this here
Gog вообще молодцы. Одни из тех кто просто реально предоставляют хороший сервис. Увы размер базы у них куда меньше того же steam.
Как раз об этом и статья — если проблем у легального пользователя нет
— покупка в несколько кликов (все данные уже вбиты же) (игры в Steam без своих лаунчеров, AppStore),
— запуск без намеренно созданных (еще одна регистрация и DRM) проблем (Но пусть с проблемами вида 'видеокарта не тянет' — ну не умеет Mac App Store НЕ давать покупать если не поддерживается видеокарта у пользователя, правда про такие проблемы в описании игры всегда пишут).
— никаких проблем чтобы потом поставить на другом компьютере (очень многое из купленного в Steam мне потом надо было на LiquidSky'евском SkyComputer'е поставить а это: windows (а не мак), виртуалка, германия а не россия — так все из того что нужно было — ставилось и запускалось без малейших проблем)
с другой стороны — моды. Ситуации как у меня со Skyrim — он у меня лицензионный есть из Steam, только вот играю в спецсборку с одного ресурса, потому что там весьма больше количество интегрированных модов (и протестированных на совместимость друг с другом) и даже свой (похоже что реально необходимый потому что другими средствами такие модификации не внесеш) лаунчер. А голый Skyrim мне просто — не интересен.
Фильмы… пока что сейчас для меня купить фильм без создания себе геммороя за свой счет (с тем где смотреть HD, чем смотреть и так далее) можно ТОЛЬКО в Google Play Movies. Если там этот фильм есть, что редко. Все остальные варианты — тотальный гемморой и значительно проще — альтернативные источники и свой сервер plex (за который кстати деньги плачены).
Книги — Kindle Store и Litres проблем обычно не создают (хотя литрес уже пытается — книги которые читаются ТОЛЬКО их приложением уже появляются потихоньку, да — при покупке предупреждают).
— покупка в несколько кликов (все данные уже вбиты же) (игры в Steam без своих лаунчеров, AppStore),
— запуск без намеренно созданных (еще одна регистрация и DRM) проблем (Но пусть с проблемами вида 'видеокарта не тянет' — ну не умеет Mac App Store НЕ давать покупать если не поддерживается видеокарта у пользователя, правда про такие проблемы в описании игры всегда пишут).
— никаких проблем чтобы потом поставить на другом компьютере (очень многое из купленного в Steam мне потом надо было на LiquidSky'евском SkyComputer'е поставить а это: windows (а не мак), виртуалка, германия а не россия — так все из того что нужно было — ставилось и запускалось без малейших проблем)
с другой стороны — моды. Ситуации как у меня со Skyrim — он у меня лицензионный есть из Steam, только вот играю в спецсборку с одного ресурса, потому что там весьма больше количество интегрированных модов (и протестированных на совместимость друг с другом) и даже свой (похоже что реально необходимый потому что другими средствами такие модификации не внесеш) лаунчер. А голый Skyrim мне просто — не интересен.
Фильмы… пока что сейчас для меня купить фильм без создания себе геммороя за свой счет (с тем где смотреть HD, чем смотреть и так далее) можно ТОЛЬКО в Google Play Movies. Если там этот фильм есть, что редко. Все остальные варианты — тотальный гемморой и значительно проще — альтернативные источники и свой сервер plex (за который кстати деньги плачены).
Книги — Kindle Store и Litres проблем обычно не создают (хотя литрес уже пытается — книги которые читаются ТОЛЬКО их приложением уже появляются потихоньку, да — при покупке предупреждают).
Но есть еще вопрос, что иным продавцам просто по этическим соображениям не хочется платить, ибо ведут себя они точно так же, как пираты, но при этом делают вид, что они — «легальные». Да-да, я про Литрес, как пример. Даже не про их цены (хотя ценообразования и не понимаю: не они писали тексты), а именно про их поведение в процессе «налаживания бизнеса».
И только Adobe умудряется продавать за Д$ + В$ + Г$
Извольте переводить картинку для привлечения внимания правильно. «I'm down with» означает, что он всеми руками за то, чтобы самому выбирать цену и вообще ни разу не против и ничего его там не напрягает.
Не чувствую вины вообще, когда качаю пиратский софт. Но только если очень иногда и очень чуть-чуть. Насчет времени, и головной боли: время и головная боль(искал примерно 7 мин) были у меня только 1 раз — пиратская аида. В остальное время все делаю так: Название_Известного_Патчера_С_Шестеренкой_На_Лого, Название_игры, скачать. И все. Нужный сайт появляется всегда первый в строке поиска(один раз пришлось поискать), скачиваешь и запускаешь торрент. И все. Насчет времени скачивания- в это время можно поделать что-то более полезное. Знаю, что моя оценка субъективная, из за неимения торрент-опыта, но все же.
Если нет денег, а много свободного времени, то какая валюта применима?
Ваши умозаключения по поводу F2P опровергаются, например, такими играми как PoE. Размышления конечно интересные, но тут не учтено очень многое из реального опыта игровой индустрии.
Мне кажется тф2 так себе пример успешной ф2п игры. Она давным давно в стагнации. В этом контексте лучше уж припомнить доту или упомянутый лол. Можно ещё припомнить еволв, но скорее как последнюю отчаянную попытку продать ещё ну хоть что-нибудь. Что лишний раз подчеркивает, скажем так, образ мышления ф2п.
Я лично за традиционную модель. Просто, честно, без попытки развести на бабло. Поэтому мне импонирует то как выпускали третьего ведьмака — вообще без защиты, с уверенностью в качестве продукта. И не прогадали.
А вот что бы хотелось лишний раз пнуть это различные механизмы монетезации, встраиваемые в фул-прайс ААА проекты. Деус экс последний, фор хонор… Ну думаю комментарии тут излишни. Для полноты картины не хватило судебных процессах, на который разрабы вытрясали бы недополученную прибыль из тех, кто знает что такое cheat engine.
Sign up to leave a comment.
Пиратство и четыре валюты: Pay What You Want и Free-to-Play