Pull to refresh

Comments 65

Значит америкосы более продвинутые чем мы в этом плане, у нас 6ка всё ещё на первом месте
А где на рунетовскую статистику можно глянуть?
http://gs.spylog.ru/r/?PHPSESSID=53f18cec4008c0e7b528fc68d0f0450b&dayFrom=1&monthFrom=6&yearFrom=2008&dayFor=30&monthFor=6&yearFor=2008&visitors=on&browser_name=__all__&browser_version=__all__&x=17&y=19&order=visitors&desc=1&inner=0&reportId=10&categoryId=1&representationType=table
Радуют пользователи, проживающие в немного отдаленном будущем :)
Но что-то маловато их )
Если глянуть статистику рувеба за последний месяц, то IE6 перешел на 2е место. Тенденция однако и тенденция замечательная!
Не надо минусовать, я по другому не могу по понятным причинам.
Российская действительность опирается на огромное число пиратских XP с 6-м ИЕ.
В непиратской windows XP обновить IE не является проблемой, не удивлюсь если ко многим он прилетел незаметно.
в пиратках тоже - не проблема. насколько я помню, выходила 7ка для всех систем - без проверки лицензии винды...

другое дело, что такого рода обновления, как правило, отключены на пиратках - во избежание лишних проблем.
Год назад, когда я решил попробовать винду, я начал с пиратки, и там были сложности с установкой IE7. Осенью я уже лицензию взял. Так что не знаю, я многое в windows пропустил. Собственно заинтересовался-то я виндой именно что-бы тестить сайты под IE7 который по сей день не особо хорошо под wine работает.
46,28% от 59,49% — это почти 1/3, рано его сбрасывать со счетов. А как хотелось бы... :)
А по-моему так и нужно делать. Только так можно выпереть 6 версию из статистики...
Ведь если на массовом продукте не будет работать, а будет требовать хотя бы 7 версию, то 7 будет расти, это очевидно
Абсолютно согласен! В мире настольных приложений обновление одного программного обеспечения для использования другого является обычной практикой. Так почему бы эту практику не перенести в плоскость веба?
как вы себе это представляете? Сидят тетки-секретарши, которые думают что windows "вшита" в железо, а весь интернет - это ярлык IE на рабочем столе, а обновить им его до 7-ки может только админ(которому и так дел хватает или просто лень - нужное подчеркнуть). А разработчик зная, что эти тетки-секретари все еще составляют существенный процент аудитории не могут просто так взять и забыть о них, потому что заказчик скажет: а вот у меня у Людочки-секретаря наш сайт не работает! что вы ему скажете, что проблема у Людочки? а как она до этого жила, и все ей подобные. Короче слабо верится в возможность наглого пренебрежения этим браузером.
IE7 автоматически устанавливается Windows Updates :)
на куче фирм(я про нашу отечественную аудиторию) стоит нелицензионная винда и обновления им недоступны, тем более этот процент составляют не только этит "тетки"(это один из примеров), хотя впрочем что я говорю, это неважно, есть же сухая статистика. Это говно все еще живет.
OMG, у меня тоже не лицензионная винда и я спокойно обновляюсь, вы что?
только критические обновления
Почему же? И SP3 и все обновления работают. С WMP11 какие-то траблы вроде - то тоже говорят, лечатся...

Сам на 100% не уверен что проблем нет ибо у меня на ноуте выданном на работе винда, понятно, лицензионная, а на домашнем компе - не менее лицензионная Fedora, но вроде больших проблем с нелицензионной XP нет. Вот Vista - да, там какие-то траблы, но это не очень актуально ещё...
если использовать левый китайский key management server для активации — то валидация проходит
MS через некоторое время после выпуска IE7 убрала оттуда проверку подленности windows, так что и на пиратские окна IE7 спокойно ставится.
Интересно - почему в этих же самых организациях как-то находятся люди обновляющие MS Office, MS Windows и т.п.

Но тут как раз каждый для себя всё решает сам. Крупные фирмы отказаться от поддержки MS IE 6 не могут - ибо "клиент всегда прав", а вот какой-нибудь сайт локального клуба рукоделия вполне может сопоставить проблемы от поддержки MS IE 6, выигрыш от наличия Людочки в клубе и отказаться от старого движка с поддержкой MS IE 7.

Тут я как раз не согласен с авторами WordPress ни разу: если бы я сейчас делал новую версию чего-либо для Web'а, то про MS IE 6 даже и не задумывался бы. Есть старая версия для тех, кто хочет поддержки всего на свете, к моменту когда я закончу разработку (год-два) - доля ещё упадёт, зачем мучиться-то?
Это все стериотипы. Если эти тетушки подойдут к админу и скажут что на их сайте написано "Работает только в ИЕ7 - пожалуйста обновитесь", то админ переставит всем в течении недели. А сейчас - просто пассивность.
Да, пользователи в своей массе - пассивны. Поэтому ждать и надеться, что сами перейдут - глупо.
Решительный шаг! Но он в правильном направлении. Ударим несовместимостью по старым версиям браузеров! :)
Суть в том что пользователь и не увидет совместим или нет сайт с ИЕ6 ))
зачастую это видят разработчики
а пользователю всеравно и он даже таких штук незнает как несовместимость
ну полезло что-то ну невиден PNG прозрачный ну еще там что-то но в основном прочитать что-то можно формочку отпраить тоже
небудешь же писать у вас несовместимость и все такое ))
они начнуть падать с инфартами и выключать компы
незнание великая сила ))
почему же "не будешь писать"? Вполне можно и написать в маленьком окошке - "у вас древний браузер - обновтесь тут, тут или тут...".
мы также отказались от совместимости с IE 6 и ниже
иначе себе во вред
или идти в перед или постоянно быть для всех
Сколько у Вас уходило времени на поддержку IE6?
к сожалению мы не вели подобной статистики
но как часто слышется в ИЕ проблемы могу сказать что много тратили
скоро выведем свой новый сайт с очень сложной версткой
с которого мы и отказались от ИЕ по причине что был вопрос такой
или мы поддерживаем ИЕ и упрощаем компонент или мы отказываемся от ИЕ 6 и компонент будет таким как задумали
решили отказаться от ИЕ
А сайт для "массового" посетителя или более специализированный?

У меня на один из сайтов 70% ходит Firefox'ом. Там довольно логично отказываться от IE6 (для меня правда это не критично).
будем говорить так, что сайт для разработчиком медиа ресурсов
потому мы с легкостью отказвемся от ИЕ6
Для полноты освещения темы, может кто-то поделится плюсами, которые даёт отказ от поддержки IE6. (Типа можно без опасения использовать такую-то JS библиотеку или не нужен хак для определённых стилей, и т.п.)
))) я думаю что никто не хочет так много тратить время на описания подобных вещей
да и получается незнаешь где он тебя накроет ИЕ
опасения есть всегда и везде
тесты помогают найти баги
Почему же никто не хочет? Вот тут довольно подробный список. Библиотеки пока что MS IE 6 поддерживают почти все.

Вёрстка разъезжается и приходится тратить кучу времени на то, чтобы её починить - это основной трабл...
Ну первое что приходит в голову это: max-width/max-height, альфапрозрачность, неправильное обсчитывание ширины контейнеров и непонимание большинства псеводклассов. Согласен с rmb, что большинство проблем, возникает в процессе вёрстки совершенно неожиланно.
Со стороны js - не знаю ибо верстальщик.
можно с лету добавить PNG 24 with alpha channel без хака никак
:hover для любого элемента, а не только для ссылок. :)
)) вы хвастаетесь?
это ваш выбор вы имеете право использовать любой бровзер даже самые первые нейтскейпы
у вас ваше право никто забрать неможет
но все последствия вашего выбора вы должны переживать стойко ))
Скорее всего так
хотя я также был немного в недоумении от подобного дивайса
всетаки по статистике это именно iPod Touch
Я оставил все названия из оригинального поста. Хотя Мэт скорее всего имел в виду iPod, но к концу статьи потерял концентрацию и выдал iTouch ;-)

Лично меня больше заинтересовал PlayStation Portable. Я за подобными вещами не слежу и был немного удивлён, что игровые девайсы теперь используют для вэб сёрфинга. Хотя почему бы и нет ;-)
PSP не самый плохой выбор для web-серфинга. Но только для просмотра. Что-нибудь отредактировать - можно повесится. Nintendo DS получше в смысле редактирования, но там экран мал, так что сёрфить неудобно.
На сколько я знаю, там используется движёк Оперы, поэтому серфить с ним очень приятно.
Продолжу переводить.

Как в 37signal аргументируют свой ход конём о прекращении поддержки IE6 после 15 августа 2008:

Почему мы это делаем?
IE6 – это браузер прошлого поколения. Это значит, что IE6 не может предоставить уровень работы с веб сайтами, сопоставимый с тем, что предоставляют современные браузеры. Если мы продолжим подерживать IE6, то не сможем оптимизировать и улучшать интерфейс наших приложений. Поддержка IE6 означает более медленный прогресс, меньший прогресс, а местами и вовсе полное отсутствие прогресса. Мы хотим, чтоб подавляющее большинство наших клиентов имело наилучшие впечатления от работы с нашими приложениями, в то время как поддержка IE6 связывает нам руки.


И ещё интересный момент:

Специально для тех, кто использует Basecamp совместно с клиентами: Если ваши клиенты используют IE6 (спросите их), вы возможно захотите помочь им проапгрейдить браузеры. ;-)
…Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластия,
Напишут наши имена!

Слезы на глаза наворачиваются когда думаю, что когда-нибудь мир избавится от этой напасти (ИЕ 6) :)
Хороший повод заставить людей прекратить пользоваться старым программным продуктом - отказаться от его поддержки, так собственно AOL и сделала недавно с ICQ.
Мне кажется, что крупным веб-разработчикам так и нужно делать, после появления улучшенный версий браузеров, не сразу, конечно, но после выхода сервис паков и ключевых фиксов.
А тем более надо "мстить" за неправильность браузера. (это не холивар)
Правда не все согласят с этим, по причине потери клиентов, пользующихся старыми версиями.
Парадокс!
Как мы все хотим избавиться от 6 ослика... Но при этом, никак не желаем избавлятся от XP, заслуженно или не всегда ругая Висту.

Но ведь благодаря XP-шке, такой близкой рядовому пользователю операционке, мы все еще долго будем наблюдать процветание этого ущербного браузера в рунете.

Куча моих знакомых «неайтишников» (которые и знать не хотят, про всякие там Файрфоксы и Оперы), очередной раз переустанавливая винду продолжают юзать браузер установленный по-умолчанию. Бережно хранят избранное, импортят его и опять лезут на разные там в вКонтактыру и вввОдноклассницы.

И что самое печальное, среди таких пользователей ведь много потенциальных заказчиков и их клиентов, которые первые «вставят нам мозги», если их сайты, блять, сделанные «по инновационным технологиям» расползутся в привычных для них IE6. И будут правы... :(
Зато сервис-паки на ХР ставят охотно. А в третьем, если не ошибаюсь уже стоит IE7.
Кстати, загрузил сейчас на этот топик в IE6, и дизайн Хабра расползся. Вверху много пустого места, а текст начинается экраном ниже, прямо под правым сайдбаром с "прыгающим мячиком". И это даже если полностью распахнуть окно на моём широкоформатном 20-ти дюймовом мониторе.

Мы тут дискутируем, а тем временем Хабр похоже уже отказался от поддержки IE6 ;-)
Угу есть такое на IE6 причем произвольно, но помоему это не в осле проблема или банерорезка или недозагрузка страницы или еще что. Точно нужно проверять, я просто не парился. Но глюк этот то бывает, то нет.
Мне кажется, это из-за широких комментов. Там в верху есть длинный URL непереносимый, и ещё чуть ниже картинка широкая вставлена. От этого IE6 и бесится.
Кажется, гугловая пропаганда фф была не так эффективна.
вы чё какая независимость?по тв реклама про лечение эрекции,там тип через IE6 заходит на сайт.
ммм... наверное пару лимонов кое-кто вложил за пропаганду продукта...
Ерунду не городите. А если в рекламе прокладок покажут? Это авторитет?
IE 6 имеет такой процент потому, что был по умолчанию установлен как браузер Win XP, а многие админы отрубали обновление системы... но Win XP уже не продается.
Поэтому доля IE6 будет очень резко снижаться.
Я бы сказал так, на IE6 надо смотреть, чтобы сайт не был вообще уродски "разбитым" на IE6, но если чуть, чуть где-то лезет незначительно.. ну например min-width и т.п. то не обращайте внимания, ну будет у вас для IE6 юзеров сайт не ограничен, а резиновым на полный width, что-то от этого изменится - нет.
ПОТОМУ что те кто не сменил IE6 на обновленную версию... тем плевать и на дизайн!!! вот в чем самое интересное! Они сознательно себя обрекают на баги и плевали на дизайн.
Интересно, какая часть пользователей их продуктов использовала IE6 на момент данного заявления. Наверное, меньшая, чем в среднем по инету. Чисто имиджевый ход.
Чрезмерно много в среде разработчиков стало криков на счет "приоритетности" верстки. Верстка для бизнеса, а не наоборот. Еще несколько лет все обсуждения на счет забивания на IE6 будут переливаниями из пустого в порожнее.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.