Comments 55
Я, конечно, прошу прощения, за свой, возможно, необдуманный пост… но для чего ЗДЕСЬ, на РУССКОязычном портале, информация о том, что в Европе или Америке проседает рынок вакансий ИТ?
чтобы для вас потом не было неожидоннастью когда волна до москвы дойдет. Если там проседает рынок это значит просядут все аутсорсинговые проекты и все эти стартапы по доставке пицц на дронах сдуются в один момент
Чем хорошо-то? Переходят на аутсорс индийский, если Вы живёте не в Гоа, то не думаю, что Вас полностью удовлетворит индийский уровень зарплат.
На аутсорс перешли массово уже очень и очень давно.
Явно не в этом году.
Явно не в этом году.
Видимо потому, что общемировые ИТ тренды задает как раз таки Америка и Европа, а уж наше Русскоязычное, все чаще на подхвате и ориентируется на них?
А на какой рынок в основном работают русские фрилансеры, особенно после падения рубля в 2 раза, как Вы думаете?
Действительно странно, ведь все, кто говорит на русском и читает Хабр, обязаны жить и работать в России всю жизнь.[/sarcasm]
Не обязаны. Но если взять бывший СССР, то львинная доля читателей Хабра все же в нем и живет.
И знать, видимо, хочет лишь о нём, по-вашему?
Цифра июньского отчёта, оказавшаяся значительно выше прогноза, заставляет думать, что основная часть прироста рабочих мест может происходить из отраслей, не связанных с промышленностью.
Ну, собственно, после этой фразы, изобилующей аргументами, можно было прекратить чтение. «Заставляет думать» — это как вообще? И что именно заставило так подумать? Я вот не видел никаких графиков, как новые вакансии были распределены. И почему автор решил, что из 287 тысяч новых вакансий основная часть не из IT сектора? В общем, безосновательная паника, по-моему. Читал большую статью на Washington Post с разбором полетов. Да, у многих были опасения, что экономика начала схлопываться в Штатах вновь. Но после публикации июньских стат. данных все опасения развеялись. Экономика демонстрирует уверенный планомерный рост. Все мы знаем, как активно вкладываются инвесторы в IT сектор (если не в него, то куда?). Да и Dow Jones после публикации статистики только растет. Так что лично меня вот все эти факты «заставляют думать», что корень проблемы именно в сайтах, предлагающих вакансии. Ради интереса вопрос к коммьюнити: часто ли пользуетесь такими порталами для поиска работы или ЛинкедиИна хватает?
PS. Я единственный, кто не видит четких корреляций на графике, сравнивающем кол-во вакансий у «нас» и конкурентов? В том самом январе красный рос, желтый был более-менее стабилен… В чем проблема? Да и кто в праздники ищет девелоперов? В марте черный потерял, зеленый набрал. С мая вообще стабильный рост. Что-то одни вопросы у меня.
Ну, собственно, после этой фразы, изобилующей аргументами, можно было прекратить чтение. «Заставляет думать» — это как вообще? И что именно заставило так подумать? Я вот не видел никаких графиков, как новые вакансии были распределены. И почему автор решил, что из 287 тысяч новых вакансий основная часть не из IT сектора? В общем, безосновательная паника, по-моему. Читал большую статью на Washington Post с разбором полетов. Да, у многих были опасения, что экономика начала схлопываться в Штатах вновь. Но после публикации июньских стат. данных все опасения развеялись. Экономика демонстрирует уверенный планомерный рост. Все мы знаем, как активно вкладываются инвесторы в IT сектор (если не в него, то куда?). Да и Dow Jones после публикации статистики только растет. Так что лично меня вот все эти факты «заставляют думать», что корень проблемы именно в сайтах, предлагающих вакансии. Ради интереса вопрос к коммьюнити: часто ли пользуетесь такими порталами для поиска работы или ЛинкедиИна хватает?
PS. Я единственный, кто не видит четких корреляций на графике, сравнивающем кол-во вакансий у «нас» и конкурентов? В том самом январе красный рос, желтый был более-менее стабилен… В чем проблема? Да и кто в праздники ищет девелоперов? В марте черный потерял, зеленый набрал. С мая вообще стабильный рост. Что-то одни вопросы у меня.
Да они просто сеошную статью на Хабр кинули. Посчитайте число вхождений ключа.
Кто они?
Виноват, перепутал перевод с СЕО-статьей. Причины — качество перевода ниже плинтуса, грамматическая ошибка в заголовке. Печаль.
Ну вот тут www.adpemploymentreport.com/2016/June/NER/NER-June-2016.aspx, например подтверждение этих слов.
Места создаются в основном для офиков(условно), производственный сектор в упадке уже довольно давно.
Места создаются в основном для офиков(условно), производственный сектор в упадке уже довольно давно.
Из статьи я понял, что по статистике сайта Authentic Jobs количество предложений на сайте Authentic Jobs снизилось по сравнению с предыдущим периодом на сайте Authentic Jobs. А потом мой внутренний Артемий заплакал кровавыми слезами при взгляде на ваши графики. Статистика уровня Бог.
Нытье
Уже не стесняются статьи на Хабре втупую ключами забивать. Дожили.
Че бы это? 40% — это не шутка.
Тем более что они и другие специализации ведут, а проблему заметили только для веб-специалистов.
Тем более что они и другие специализации ведут, а проблему заметили только для веб-специалистов.
Я работаю в немецком стартап инкубаторе и вижу количество открытых позиций, общаюсь иногда с рекрутерами. Вакансий стабильно много. Ну а то, что на сайт Authentic Jobs их стали размещать меньше, свидетельствует о том, что рекрутеры забивают на этот инструмент и переходят на другие — linkedin, например. Поэтому данная статистика, выглядит как шутка про «опрос в интернете показал, что 100% участников опроса пользуются интернетом».
Другое дело, что европейский континентальный рынок стартапов всегда был дохловат.
Другое дело, что европейский континентальный рынок стартапов всегда был дохловат.
А для других специализаций они этого не делают, что ли?
Написано же — проблема явно видно только для веб-программеров.
Написано же — проблема явно видно только для веб-программеров.
Веб — это отдельная отрасль, мелкие и средние компании, как правило, занимаются чем-то одним или вебом, или мобильной разработкой.
И?
Продолжите пожалуйста вашу умную мысль, а то я теряюсь в догадках что она значит.
Продолжите пожалуйста вашу умную мысль, а то я теряюсь в догадках что она значит.
Может увеличивается аутсорс в Индию?
Может это проблема самого портала, например, айтишники перекочевали на linkedin и за его пределами особо ловить нечего?
На графиках видно, что они в целом двигались вместе с рынком.
Так весь рынок начинает замыкаться на большие проекты, которые за счёт маркетинга переманивают пользователей. Вот например в России был мойкруг, для меня он на порядок удобнее хаоса в интерфейсе линкедина, но вакансий с моего круга нынче пару штук за месяц, а когда-то в день было больше. В то же время с линкедина шлют всё больше и больше.
p.s. Я не утверждаю, что информация не правдива, а лишь то, что зря они ссылаются на себя и рынок в условиях монополии.
p.s. Я не утверждаю, что информация не правдива, а лишь то, что зря они ссылаются на себя и рынок в условиях монополии.
Рынок веб-разработки, именно чистого простого веб — проседает уже давно. Несколько лет как. На Тостере постоянно всплывает эта тема.
Другое дело что растет рынок разработки веб-сервисов.
Другое дело что растет рынок разработки веб-сервисов.
Почему все боятся сказать это слово — может потому, что КРИЗИС (экономический, политический, да хоть какой). Но работы становится меньше.
Хм, работаю в США в стартапе. В этом году удвоили штат сотрудников, при этом не один не был нанят через стандартные job boards и рекрутеров.
До этого работал в компании где прям при мне уволили рекрутинговое агенство т.к. из порядка 30 пришедших кандидатов не наняли не одного! (А это все время с ними беседовать, учитывая американские стандарты собеседования, почти человеко-месяц в мусорку)
Сейчас просто тех компании здесь поняли что эти стандартные инструменты увеличивают время обработки кандидата и приходит огромное количество людей из серии «Программирование — это круто, закончу ка я 2 месячные курсы и пойду устраиваться»
Это все приводит к тому что люди не постят вакансии — а наоборот ищут резюме(github, linkedin e.t.c)
Компания которая работает по этой схеме hired.com наоборот выросла за последнии пару лет в несколько раз
Google имеет своих рекрутеров которые сами на почту пишут, недавно проходил (или еще проходит) google foo bar
http://www.ibtimes.co.uk/google-foobar-how-searching-web-earned-software-graduate-job-google-1517284
И если компания этого не делает, то туда ходить не стоит, т.к. там 100% будут коллектив где расти не возможно
До этого работал в компании где прям при мне уволили рекрутинговое агенство т.к. из порядка 30 пришедших кандидатов не наняли не одного! (А это все время с ними беседовать, учитывая американские стандарты собеседования, почти человеко-месяц в мусорку)
Сейчас просто тех компании здесь поняли что эти стандартные инструменты увеличивают время обработки кандидата и приходит огромное количество людей из серии «Программирование — это круто, закончу ка я 2 месячные курсы и пойду устраиваться»
Это все приводит к тому что люди не постят вакансии — а наоборот ищут резюме(github, linkedin e.t.c)
Компания которая работает по этой схеме hired.com наоборот выросла за последнии пару лет в несколько раз
Google имеет своих рекрутеров которые сами на почту пишут, недавно проходил (или еще проходит) google foo bar
http://www.ibtimes.co.uk/google-foobar-how-searching-web-earned-software-graduate-job-google-1517284
И если компания этого не делает, то туда ходить не стоит, т.к. там 100% будут коллектив где расти не возможно
Полностью согласен, хотел написать то же самое!
Нам тоже кажется, что просто стандартные методы найма не очень эффективные и все большему числу компании это становится очевидно. Уж пардон за рекламу, к примеру моя компания анализирует код с гитхаба и посылает «письма счастья» самым крутым контрибьюторам насчет подходящих вакансий, и это очень хорошо работает.
Нам тоже кажется, что просто стандартные методы найма не очень эффективные и все большему числу компании это становится очевидно. Уж пардон за рекламу, к примеру моя компания анализирует код с гитхаба и посылает «письма счастья» самым крутым контрибьюторам насчет подходящих вакансий, и это очень хорошо работает.
А как вы определяете крутых контрибьюторов? По числу закоммиченных строк в день? :-)
Работаю в компании, котирующейся на насдаке. В этом году закрыли для отделения в США и одно в Китае, наиболее вкусный проект закрывающихся отделений передали нам в Москву. Один пример безусловно не статистика. Мы стадию взрывного стартапного роста давно прошли, бультыхаемся с рынком, поэтому к статье отнёсся чрезвычайно внимательно.
А в чём загадка-то? По всей статье рефреном проходит идея о том, что происходит что-то неожиданное и непредсказуемое. Третья программа количественного смягчения QE3 завершилась в 2015. Четвёртая пока не объявлена. И неизвестно, будет ли вообще. Грубо говоря, деньги печатать перестали. Возможно, временно… но пока не печатают. А в отсутствие шаровых денег, которые мечутся по рынку в попытках куда-нибудь инвестироваться, привлекать инвестиции не так просто.
Но это бы повлияло на ВСЕ специализации.
А ребята обнаружили необычное только в вакансиях для веба.
Может все такие это классическая веб-разработка схлапывается?
Эти тенденции уже давно подмечают.
А ребята обнаружили необычное только в вакансиях для веба.
Может все такие это классическая веб-разработка схлапывается?
Эти тенденции уже давно подмечают.
Все другие специалисты реально зарабатывают деньги для своих компаний. В них имеет смысл инвестировать в любом случае. Только веб-разработчики занимаются ерундой: создают продукты, которые на самом деле никому не нужны, и которыми люди готовы пользоваться лишь бесплатно.
А как же мобильные приложения?
Любое мобильное приложение — это просто интерфейс к какому-нибудь веб-сайту. Фактически, это просто оптимизация по объёму трафика.
Любое?
Да вы не адекватны
))))
Да вы не адекватны
))))
Ну, кроме игр, конечно. Их я в расчёт не беру. Игры — это вообще одноразовый шлак. Но я неадекватен. Это само собой.
Кстати вы не рассматривали вариант, что компаниям стало легче нанять вчерашнего студента, платить ему 30% от нормальной ЗП, при этом качество ПО для конечного пользователя в некоторых отрослях просядет не сильно (оно там и так было ужасное). Что собственно и делают. Последнее время я стал замечать что много компаний стали ходить по Вузам/Университетам и семинарам напрямую, при этом не открывая вакансий на сайтах, а нанимая так. Сам вот недавно ходил, нанимал стажёров 4-5х курсов (для бакалавров 4е), в итоге больше половины осталось работать в компании.
+ Молодого легче обучать новому, разным процессам и тонкостям работы. Чем сотрудника с опытом, который может иметь точку зрения идущую в разрез с идеологией внутри компании. (А почему вы сделали так а не используете ХХХ, ведь ХХХ круче, мы там и там использовали XXX, а бывший студент таких вопросов не задаёт)
+ Молодого легче обучать новому, разным процессам и тонкостям работы. Чем сотрудника с опытом, который может иметь точку зрения идущую в разрез с идеологией внутри компании. (А почему вы сделали так а не используете ХХХ, ведь ХХХ круче, мы там и там использовали XXX, а бывший студент таких вопросов не задаёт)
А почему вы сделали так а не используете ХХХ, ведь ХХХ круче, мы там и там использовали XXX, а бывший студент таких вопросов не задаёт
lol Единственный раз в жизни я такое проталкивал устраиваясь на свою первую работу ещё будучи студентом. Работодатель изначально планировал использовать Visual Basic (который я тогда не знал), но я каким-то чудом умудрился его использовать Delphi (который, я выучил самостоятельно, раздобыв чудом самый первый Delphi, имевший встроенный в него туториал).
Если вас устраивает качество работы среднего студента, то о каком сравнении с человеком труднообучаемого возраста может идти речь?
> Кстати вы не рассматривали вариант, что компаниям стало легче нанять вчерашнего студента, платить ему 30% от нормальной ЗП, при этом качество ПО для конечного пользователя в некоторых отрослях просядет не сильно
Никогда в это не верил.
> Сам вот недавно ходил, нанимал стажёров 4-5х курсов (для бакалавров 4е), в итоге больше половины осталось работать в компании
Вот тут согласен:
Нанять студентов и обучить под себя, с тем рассчетом что они у тебя останутся — это обычная практика. Я про наслышал про её применение еще в прошлых столетиях.
А насчет того, что все это делается только ради экономии, что мол студенты такие крутые программеры, но их так круто дурят — в это не верю.
Студенты (среднестатистические) — довольно посредственные программеры и получают копейки вполне по своей квалификации.
Никогда в это не верил.
> Сам вот недавно ходил, нанимал стажёров 4-5х курсов (для бакалавров 4е), в итоге больше половины осталось работать в компании
Вот тут согласен:
Нанять студентов и обучить под себя, с тем рассчетом что они у тебя останутся — это обычная практика. Я про наслышал про её применение еще в прошлых столетиях.
А насчет того, что все это делается только ради экономии, что мол студенты такие крутые программеры, но их так круто дурят — в это не верю.
Студенты (среднестатистические) — довольно посредственные программеры и получают копейки вполне по своей квалификации.
По делу человек написал, многим конечно совершенно не хочется видеть правды. Но недавняя ситуация с Евернотом во многом показательна, весь интернет, особенно кстати ИТ-шные ресурсы пестрили статьями на тему, чем его заменить, когда сервис стал очевидно платным, и это за 900 рублей в год. Это к слову о том, что рынок ИТ и программистов очевидно перегрет некоторое время. И главная задача которые решали стартапы, это не производить нужный обществу продукт, за который готовы платить, а продаться вон тому дяде из инвест-банкинга. Инвестиционные деньги и заканчиваются и меняют ориентир на настоящий хай-тек (медицина и разработка новых лекарств к примеру). Ситуация выравнивается до средней по экономике, первичен продукт, за который пользователи готовы платить. Если его нет, компании будут умирать, а не привлекать очередной раунд инвестиций. Работы станет сильно меньше и за нее будут меньше платить. Реальные профи конечно без дела не останутся. Но многим будет лучше пойти в водители скорой например.
ЗЫ представитель реального сектора, который на передовой, и да рынки сжимаются, со всеми вытекающими.
ЗЫ представитель реального сектора, который на передовой, и да рынки сжимаются, со всеми вытекающими.
Полностью согласен, по довольно оптимистической статистике 80% стартапов не взлетают. Окупаемость очень низкая. Очень сложно сделать какой то сервис или сайт и что бы через месяц, два он начал приносить прибыль пропорциональную затраченным усилиям.
Конечно многие девелоперские конторы нормально себя чувствуют, потому как есть огромное количество софта которое надо поддерживать и понемногу модернизировать.
Но реальный рост может начаться только в двух случаях:
- Появление новых рынков, как например в свое время появление рынка мобильных приложений.
- Рост реального сектора экономики, и соотвественно запрос на его автоматизацию.
Аналоги Евернота существуют уже много лет.
В том числе и бесплатные.
Чего там обсуждать-то?
Только вот в бесплатный сервис — не верю.
Если еще понятно как хорошо зарабатывает mail.ru/gmail или поисковик (с рекламы, демонстрируемой ОГРОМНОМУ количеству людей).
То с чего может заработать на свои сервера бесплатный аналог Евернота?
Поэтому я бы не полагался слишком уже на бесплатное.
Если конечно все эти закладки в Еверноте вам жизненно необходимы.
А не могли бы вы пояснить переход от Евернота к невзлетающим стартапам?
Похоже я что-то пропустил?
Ведь Евернот давно и хорошо бабла получил и зарабатывать начал уже очень давно.
В том числе и бесплатные.
Чего там обсуждать-то?
Только вот в бесплатный сервис — не верю.
Если еще понятно как хорошо зарабатывает mail.ru/gmail или поисковик (с рекламы, демонстрируемой ОГРОМНОМУ количеству людей).
То с чего может заработать на свои сервера бесплатный аналог Евернота?
Поэтому я бы не полагался слишком уже на бесплатное.
Если конечно все эти закладки в Еверноте вам жизненно необходимы.
А не могли бы вы пояснить переход от Евернота к невзлетающим стартапам?
Похоже я что-то пропустил?
Ведь Евернот давно и хорошо бабла получил и зарабатывать начал уже очень давно.
Всё просто, рубль просел и поэтому можно за бесценок нанимать крутых спецов из России. :-D
Ну меня пытались нанять.
До сих пор дороже индусов получаюсь…
До сих пор дороже индусов получаюсь…
Он не настолько просел, чтобы это вышло дешевле индусов. Вот, например, пришел спам:
Я не думаю, что здесь много народу будет работать за "$12/hour".
If you are looking to outsource SEO services to India, We can help you effectively achieve your goal.
We are the leading SEO based in Noida India and for a long term relationship we can start our
SEO services only $99 per month per website.
Web Development, Mobile APPS or SEO we are here to serve you better.Our charges only $12/hour.
Я не думаю, что здесь много народу будет работать за "$12/hour".
И много в Индии крутых спецов?
много
12 долларов в час это 120 000 рублей в месяц при 8 часовом рабочем дне и пятидневной неделе.
Думаю, в РФ много желающих просто мечтают хотя бы 2/3 от этой суммы получать.
Думаю, в РФ много желающих просто мечтают хотя бы 2/3 от этой суммы получать.
это при 8 часовом рабочем
Перевод PROMT style, читать невозможно.
О чём статья-то? Что сайтом их пользоваться перестали?
О чём статья-то? Что сайтом их пользоваться перестали?
Речь о то, что перестала быть востребованной всего лишь ОДНА профессиональная квалификация, при том, что с другими профессиональными квалификациями у них же на сайте не прослеживается такого резкого падения.
Это не дает повода тупо сказать, что сайтом перестали пользоваться вообще.
Это не дает повода тупо сказать, что сайтом перестали пользоваться вообще.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.
Найм технических специалистов просел на 40% — и никто не говорит об этом