Comments 23
могут заключить подобного рода...
Подобного рода чего?
+1
Ведь в таком случае не подозревающие подвоха пассажиры
Тема защиты пассажиров от полета на частном комфортабельном самолете крайне важна, однозначно. Интересно, сколько времени еще будет прокатывать оборот «защита населения от… [чего-то полезного]»?
+5
Очень долго. В целом вечно.
Ответьте сами себе на следующие вопросы (защищающие население от… ) и если ответите на все на них «отрицательно», то вспомните — Вы задумывались над ответов и решите — 100%-но ли Вы уверены в своей правоте?
Как Вы относитесь к закону, ограничивающему максимальную ставку по банковскому кредиту?
Как Вы относитесь к нормативам, которые запрещают навязывать страховку при взятии кредита?
Как Вы относитесь к правилам, которые запрещают брать 10 тысяч рублей за «установку навитела на планшет» каким-нибудь мвидео?
Как Вы относитесь к запрету продавать спиртное детям в магазинах?
А ведь все 4 момента будучи не запрещенными могли бы быть полезны и тем не менее население от этого защищают.
Вопрос защиты «населения от» и даже с приставкой «от чего-то полезного» будет стоять всегда, просто потому что это функция государства, а каждый конкретный случай индивидуален и что немаловажно — субъективен.
Ответьте сами себе на следующие вопросы (защищающие население от… ) и если ответите на все на них «отрицательно», то вспомните — Вы задумывались над ответов и решите — 100%-но ли Вы уверены в своей правоте?
Как Вы относитесь к закону, ограничивающему максимальную ставку по банковскому кредиту?
Как Вы относитесь к нормативам, которые запрещают навязывать страховку при взятии кредита?
Как Вы относитесь к правилам, которые запрещают брать 10 тысяч рублей за «установку навитела на планшет» каким-нибудь мвидео?
Как Вы относитесь к запрету продавать спиртное детям в магазинах?
А ведь все 4 момента будучи не запрещенными могли бы быть полезны и тем не менее население от этого защищают.
Вопрос защиты «населения от» и даже с приставкой «от чего-то полезного» будет стоять всегда, просто потому что это функция государства, а каждый конкретный случай индивидуален и что немаловажно — субъективен.
0
Навязывание страховки или «навитела» не в тему — тут отсутствует добровольность, клиент не получает выбора. Недобровольные сделки запрещать можно и нужно.
А вот патерналистские запреты в духе «нельзя, а то вы, бараны, поранитесь» лучше бы заменять обязательством информировать о деталях сделки. Например, вместо ограничения максимальной ставки по кредиту можно было бы заставлять уведомлять о том, что она выше средней ставки. Вместо запрета на частный извоз некоммерческими пилотами — обязывать уведомлять пассажиров, что пилот — некоммерческий. Всё это — под подпись о том, что клиент осознаёт и берёт на себя все проистекающие риски. Кому прям очень-очень нужно — пусть рискуют, но они должны принимать информированное решение, чтобы предотвратить жульничество.
А вот патерналистские запреты в духе «нельзя, а то вы, бараны, поранитесь» лучше бы заменять обязательством информировать о деталях сделки. Например, вместо ограничения максимальной ставки по кредиту можно было бы заставлять уведомлять о том, что она выше средней ставки. Вместо запрета на частный извоз некоммерческими пилотами — обязывать уведомлять пассажиров, что пилот — некоммерческий. Всё это — под подпись о том, что клиент осознаёт и берёт на себя все проистекающие риски. Кому прям очень-очень нужно — пусть рискуют, но они должны принимать информированное решение, чтобы предотвратить жульничество.
0
Навязывание страховки или «навитела» не в тему — тут отсутствует добровольность, клиент не получает выбора. Недобровольные сделки запрещать можно и нужно.Здрасте. Что значит отсутствует выбор? Хочешь — берешь кредит и страховку, не хочешь — не берешь кредит и страховку.
С навителом вообще речь про цену, а не про навязывание, вечно топики «моего дедушку развели на 10 тысяч за установку, гады, запретить это надо».
Всё это — под подпись о том, что клиент осознаёт и берёт на себя все проистекающие рискиТ.е. кредит под 9600% годовых с условием такой подписки пусть банки выдают?
0
Хочешь — берешь кредит и страховку, не хочешь — не берешь кредит и страховку.
Вообще да, вы правы: кредит — дело добровольное. В таком случае не вижу ничего плохого в страховании кредита. Так даже честнее — ведь если риски не будет страховать заёмщик, то их будет страховать сам банк, но затраты всё равно косвенно падут на заёмщика в виде увеличения ставки или стоимости обслуживания. Косвенные платежи — это стремновато, а с разбивкой понятнее за что платишь.
Т.е. кредит под 9600% годовых с условием такой подписки пусть банки выдают?
Да пусть выдают — кто их брать-то будет, в здравом уме? Разве что тот, кто точно знает, что завтра рубль рухнет на 100500%.
И — к вопросу о страховке — кто такой кредит страховать возьмётся?
0
К вопросу о страховке — так страховка-то распространяется только на определённые ситуации, плюс при кредите под 9600% годовых уже первые пара платежей отобьют все затраты:)
Любопытно. Похоже у Вас логичная и последовательная позиция, за что само по себе респект.
Однако интересно продолжить.
Как Вы считаете, государство должно заботиться об инвалидах?
Имеет ли право государство навязывать службу в армии?
Должно ли существовать АСВ и ОСАГО?
Нужны ли ГОСТ-ы?
Любопытно. Похоже у Вас логичная и последовательная позиция, за что само по себе респект.
Однако интересно продолжить.
Как Вы считаете, государство должно заботиться об инвалидах?
Имеет ли право государство навязывать службу в армии?
Должно ли существовать АСВ и ОСАГО?
Нужны ли ГОСТ-ы?
0
> Как Вы считаете, государство должно заботиться об инвалидах?
Если собирает социальный налог или, скажем, вводит обязательное медицинское страхование, то да, должно. Но это не единственная форма заботы — в других странах (США, например) сильна благотворительность, и инвалиды получают немалую помощь от добровольцев. В этом есть определённый плюс — вместо того, чтобы пассивно спихнуть заботы на государство («заплатил и забыл»), люди принимают личное и активное участие. Это вырабатывает в них понимание проблем инвалидов. Кроме того, люди, не надеющиеся на госпомощь, становятся более самостоятельными — тщательнее думают о собственном будущем, лучше заботятся о здоровье. Такая модель мне лично больше нравится.
> Имеет ли право государство навязывать службу в армии?
Исключительно в военное время.
> Должно ли существовать АСВ и ОСАГО?
Я не думаю, что страхование вкладов должно быть обязательным — но в таком случае банк должен чётко информировать каждого вкладчика, что его вклад не застрахован от bank runs.
ОСАГО тоже не обязано быть — было время, когда мы жили без него, и ничего страшного не случилось. Но тут есть сложности с заменой обязанности на информированный выбор: двигаясь по дороге, я не знаю, кто застрахован а кто нет, и не могу избегать ездить по одной дороге с последними. С другой стороны, существуют страховки типа «uninsured motorist», когда твоя страховая платит тебе, если второй участник ДТП не застрахован.
> Нужны ли ГОСТ-ы?
Государство вправе вводить свои собственные стандарты. Должно ли государство требовать их безукоснительного соблюдения, или может лишь рекомендовать и выдавать сертификаты соответствия? Я думаю, заставлять не обязательно — но в таком случае производитель товара, придерживающийся других стандартов, должен информировать покупателя, что его продукция следует другим практикам и стандартам (зарубежным, например) и не сертифицирована на предмет соответствия ГОСТам.
Например, авиация во всём мире использует имперскую систему единиц (футы, мили, узлы), а экс-СССР — метрическую. Должно ли государство требовать приводить все закупаемые за рубежом самолёты к метрической системе, или может позволить использовать разные стандарты одновременно?
Если собирает социальный налог или, скажем, вводит обязательное медицинское страхование, то да, должно. Но это не единственная форма заботы — в других странах (США, например) сильна благотворительность, и инвалиды получают немалую помощь от добровольцев. В этом есть определённый плюс — вместо того, чтобы пассивно спихнуть заботы на государство («заплатил и забыл»), люди принимают личное и активное участие. Это вырабатывает в них понимание проблем инвалидов. Кроме того, люди, не надеющиеся на госпомощь, становятся более самостоятельными — тщательнее думают о собственном будущем, лучше заботятся о здоровье. Такая модель мне лично больше нравится.
> Имеет ли право государство навязывать службу в армии?
Исключительно в военное время.
> Должно ли существовать АСВ и ОСАГО?
Я не думаю, что страхование вкладов должно быть обязательным — но в таком случае банк должен чётко информировать каждого вкладчика, что его вклад не застрахован от bank runs.
ОСАГО тоже не обязано быть — было время, когда мы жили без него, и ничего страшного не случилось. Но тут есть сложности с заменой обязанности на информированный выбор: двигаясь по дороге, я не знаю, кто застрахован а кто нет, и не могу избегать ездить по одной дороге с последними. С другой стороны, существуют страховки типа «uninsured motorist», когда твоя страховая платит тебе, если второй участник ДТП не застрахован.
> Нужны ли ГОСТ-ы?
Государство вправе вводить свои собственные стандарты. Должно ли государство требовать их безукоснительного соблюдения, или может лишь рекомендовать и выдавать сертификаты соответствия? Я думаю, заставлять не обязательно — но в таком случае производитель товара, придерживающийся других стандартов, должен информировать покупателя, что его продукция следует другим практикам и стандартам (зарубежным, например) и не сертифицирована на предмет соответствия ГОСТам.
Например, авиация во всём мире использует имперскую систему единиц (футы, мили, узлы), а экс-СССР — метрическую. Должно ли государство требовать приводить все закупаемые за рубежом самолёты к метрической системе, или может позволить использовать разные стандарты одновременно?
0
> Похоже у Вас логичная и последовательная позиция.
Эта позиция называется «либертарианство» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Либертарианство), минархического толка (https://ru.wikipedia.org/wiki/Минархизм)
Эта позиция называется «либертарианство» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Либертарианство), минархического толка (https://ru.wikipedia.org/wiki/Минархизм)
0
Мы бы скорее назвали Вас анархистом, т.к. часть Ваших ответов не совместимы с основным принципом либертарианства, но тем не менее это не влияет на логичность и последовательность позиции:)
0
В чём несовместимость моих ответов с принципами либертарианства? Я считаю, что обязанности должны возникать лишь как результат добровольного информированного соглашения, а не принуждения/обмана, поэтому следует уменьшать вмешательство государства в дела людей настолько, насколько это можно в текущих условиях. В идеале государственного принуждения вообще не должно быть (это был бы анархизм), но в реальности от государства не убежать, поэтому оно, как «суперсила», должно лишь следить за соблюдением вышеописанного принципа и бить по рукам тех, кто пытается навязывать свои условия силой или обманом (это минархизм). Мои ответы в общем и целом придерживаются этой общей канвы.
0
1. Отрицательно. Если будет много людей, желающих купить айфончик под 900% годовых, ставка по вкладам тоже повысится, а это однозначный плюс.
2. Отрицательно. Банк зарабатывать меньше не захочет, значит просто включит страховку в какой-то другой пункт, например, в единоразовую комиссию за выдачу кредита.
3. Отрицательно. Не смогут зарабатывать на глупых лохах — размажут заработок по всем, включая нас с вами. Уж лучше пусть на них зарабатывают, чем на нас.
4. Смешанно, но скорее отрицательно. В идеале совершеннолетие должно вообще определяться индивидуально. Сдал на совершеннолетие — можешь покупать алкоголь, избирать депутатов, садиться в тюрьму, и много чего ещё. Не сдал — сиди, кукуй. Для особо тупых установить автоматическое присвоение совершеннолетия лет в 30, а остальные — как сдадут. Планка в 18 лет, за день до наступления которых покупка алкоголя — преступление, а через два дня — нет, это бред.
2. Отрицательно. Банк зарабатывать меньше не захочет, значит просто включит страховку в какой-то другой пункт, например, в единоразовую комиссию за выдачу кредита.
3. Отрицательно. Не смогут зарабатывать на глупых лохах — размажут заработок по всем, включая нас с вами. Уж лучше пусть на них зарабатывают, чем на нас.
4. Смешанно, но скорее отрицательно. В идеале совершеннолетие должно вообще определяться индивидуально. Сдал на совершеннолетие — можешь покупать алкоголь, избирать депутатов, садиться в тюрьму, и много чего ещё. Не сдал — сиди, кукуй. Для особо тупых установить автоматическое присвоение совершеннолетия лет в 30, а остальные — как сдадут. Планка в 18 лет, за день до наступления которых покупка алкоголя — преступление, а через два дня — нет, это бред.
0
1) Не факт что повыситься. Ставка по вкладам зависит от доходности кредитования, а высокопроцентные кредиты зачастую оказываются невозвратными. Да и про инфляцию Вы забыли? При ставках по вкладам в 400% годовых инфляция вряд ли на уровне 20% останется.
2,3) Вы правда считаете, что регулятивные и ограничительные меры никоим образом не срезают сверхприбыли? По нам так достаточно очевидно, что без них Вы бы хлеб покупали не по 50р за буханку, а по 500р. При прежней зарплате.
2,3) Вы правда считаете, что регулятивные и ограничительные меры никоим образом не срезают сверхприбыли? По нам так достаточно очевидно, что без них Вы бы хлеб покупали не по 50р за буханку, а по 500р. При прежней зарплате.
0
1. Всё верно. И всё же, если допустить, что завтра инвестирование в микрофинансовые организации будет страховаться как обычные вклады (или обычные вклады страховаться перестанут), куда вы положите деньги: под 10% в хороший банк, или под 20-25% «плохим микрокредиторам»?
2, 3. Регулятивные и ограничительные меры чаще всего как раз-таки создают сверхприбыли, поскольку ограничивают конкуренцию. Снижение прибыли возможно только тогда, когда предложение превышает спрос, а эта ситуация возникает только при свободном рынке (или плановой экономике, но в ней корреляции между предложением и ценообразованием вообще нет). Любое регулирование или лицензирование повышает стоимость входного билета или закрывает рынок для новых игроков, давая возможность имеющимся игрокам сговориться и удержать более выгодный для них ценник.
Наиболее яркий пример свободного рынка в наших реалиях — пластиковые окна и натяжные потолки. Игроков на рынке настолько много, что держать маржу на приемлемом для себя уровне они не могут, и вынуждены снижать цены до порога окупаемости, чтобы выжить.
2, 3. Регулятивные и ограничительные меры чаще всего как раз-таки создают сверхприбыли, поскольку ограничивают конкуренцию. Снижение прибыли возможно только тогда, когда предложение превышает спрос, а эта ситуация возникает только при свободном рынке (или плановой экономике, но в ней корреляции между предложением и ценообразованием вообще нет). Любое регулирование или лицензирование повышает стоимость входного билета или закрывает рынок для новых игроков, давая возможность имеющимся игрокам сговориться и удержать более выгодный для них ценник.
Наиболее яркий пример свободного рынка в наших реалиях — пластиковые окна и натяжные потолки. Игроков на рынке настолько много, что держать маржу на приемлемом для себя уровне они не могут, и вынуждены снижать цены до порога окупаемости, чтобы выжить.
0
Ответил отрицательно только на один пункт. Один отметил, как неоднозначный, но в текущей ситуации адекватный.
Но ваши примеры немного иного значения. Одно дело, когда государство вмешивается в правила рынка, чтобы помочь ему решить некоторые вопросы. Совсем другое дело — под видом заботы о гражданах, на самом деле вносить некие ограничения в те области, где человек сам способен оценить свои риски и принять на себя.
Представьте, заботясь о туристах, походниках, сноубордистах, охотниках и рыбаках, с них начнут требовать получение некого разрешения и обязательного страхования жизни и здоровья. Тоже самое для тех, кто занимается спортом. Ведь этих людей действительно стоит защищать, так как они периодически рискуют. Но это снятие ответственности с людей (с неким положительным денежным бонусом) ничего хорошего за собой не несет. Мир не должен выглядеть исключительно белым и пушистым.
Но ваши примеры немного иного значения. Одно дело, когда государство вмешивается в правила рынка, чтобы помочь ему решить некоторые вопросы. Совсем другое дело — под видом заботы о гражданах, на самом деле вносить некие ограничения в те области, где человек сам способен оценить свои риски и принять на себя.
Представьте, заботясь о туристах, походниках, сноубордистах, охотниках и рыбаках, с них начнут требовать получение некого разрешения и обязательного страхования жизни и здоровья. Тоже самое для тех, кто занимается спортом. Ведь этих людей действительно стоит защищать, так как они периодически рискуют. Но это снятие ответственности с людей (с неким положительным денежным бонусом) ничего хорошего за собой не несет. Мир не должен выглядеть исключительно белым и пушистым.
0
Одно дело, когда государство вмешивается в правила рынка, чтобы помочь ему решить некоторые вопросы. Совсем другое дело — под видом заботы о гражданах, на самом деле вносить некие ограничения в те области, где человек сам способен оценить свои риски и принять на себя.Это действительно разные дела, но… кто будет проводить грань? Объективной грани в этом нет и быть не может.
Для кого-то «очевидно, что нельзя бензопилой отрубать голову», а для кого-то «требуется надпись на бензопиле об этом».
Для Вас не очевидно, что у таксиста будет лицензия. Для большинства людей это очевидно, т.к. статус такси де-факто подразумевает наличие лицензии на таксоуслуги.
Всегда можно найти что-то, что будет для Вас «как бы очевидно», но на практике Вам заявят «что тут очевидного? надо было уточнять!».
Продадут Вам завтра хлеб с плесенью в магазине, Вы туда с претензией, а Вам в ответ «Вам без свежий надо было? А что не уточнили? Надо был думать когда покупали и оценивать риски покупки несвежего хлеба».
0
Согласен. В целом тут стоит учитывать «как принято» и «уровень осведомленности» населения. Добавлю пример, который мне кажется показательным тоже — обращение с оружием. Для военного человека правила обращения очевидны и не создают неоднозначных ситуаций. Для основной же массы обращение с оружием может оказаться фатальным без подготовки.
Мне кажется, что грань находится где-то там, где основная масса населения способна «случайно» спровоцировать катастрофические последствия. Например, взять пистолет и, играя с ним, кого-то застрелить. Или взорвать динамитную шашку. Так как обращение с взрывчатыми веществами «не принято» и «уровень осведомленности» у населения низок, то видны два логичных варианта. Можно поднять уровень осведомленности (научить и даже перевести на уровень «принято»), а можно ограничить доступ путем ввода лицензий, штрафов и прочей ответственности.
С этим вроде понятно. И хлеб сюда вписывается хорошо.
Но, с самолетами ситуация скорее обратная. Здесь есть некоторая норма, которая уже сложилась — «пилоты и компания должны иметь необходимую квалификацию и лицензии для перевозки пассажиров». Подсесть в частный самолет, где тоже есть все необходимые условия (а то и лучше) — проблем нет. Поэтому скорее тут страх в том, что это может стать «так принято» и окажет негативное влияние на отрасль авиаперевозок в будущем. Но прикрываются защитой, как обычно.
Мне кажется, что грань находится где-то там, где основная масса населения способна «случайно» спровоцировать катастрофические последствия. Например, взять пистолет и, играя с ним, кого-то застрелить. Или взорвать динамитную шашку. Так как обращение с взрывчатыми веществами «не принято» и «уровень осведомленности» у населения низок, то видны два логичных варианта. Можно поднять уровень осведомленности (научить и даже перевести на уровень «принято»), а можно ограничить доступ путем ввода лицензий, штрафов и прочей ответственности.
С этим вроде понятно. И хлеб сюда вписывается хорошо.
Но, с самолетами ситуация скорее обратная. Здесь есть некоторая норма, которая уже сложилась — «пилоты и компания должны иметь необходимую квалификацию и лицензии для перевозки пассажиров». Подсесть в частный самолет, где тоже есть все необходимые условия (а то и лучше) — проблем нет. Поэтому скорее тут страх в том, что это может стать «так принято» и окажет негативное влияние на отрасль авиаперевозок в будущем. Но прикрываются защитой, как обычно.
+1
> статус такси де-факто подразумевает наличие лицензии на таксоуслуги.
Если для всех очевидно, что такси == лицензированный водитель, то достаточно лишь сделать слово «такси» зарезервированным термином и запретить нелицензированным водителям называть себя этим словом. Пусть возят кого хотят — но называются не «такси», а, скажем, «шмакси». Это решит вопрос с «очевидно, что...»?
Если для всех очевидно, что такси == лицензированный водитель, то достаточно лишь сделать слово «такси» зарезервированным термином и запретить нелицензированным водителям называть себя этим словом. Пусть возят кого хотят — но называются не «такси», а, скажем, «шмакси». Это решит вопрос с «очевидно, что...»?
0
Дело не в термине, дело в сути. Запретишь такси — вылезет шмакси, как Вы верно заметили и будет себя позиционировать как «услуги по перевозке».
Перевозка людей на коммерческой основе это это услуги такси, по определению. Как бы их не называли в терминологии.
Вы не можете открыть организацию по сбору денег с населения под процент, одновременно выдавать деньги под процент и отмазаться тем, что Вы «шманк», а не банк, поэтому Вам лицензии не нужны и правилам Вы подчиняться не обязаны. Потому что это будет банковская деятельность и она регулируется.
Здесь же деятельность такси, по определению, и она регулируется.
Перевозка людей на коммерческой основе это это услуги такси, по определению. Как бы их не называли в терминологии.
Вы не можете открыть организацию по сбору денег с населения под процент, одновременно выдавать деньги под процент и отмазаться тем, что Вы «шманк», а не банк, поэтому Вам лицензии не нужны и правилам Вы подчиняться не обязаны. Потому что это будет банковская деятельность и она регулируется.
Здесь же деятельность такси, по определению, и она регулируется.
0
Не любая перевозка людей на коммерческой основе есть такси — пассажирские поезда не называют «такси», например. В чём проблема иметь разные виды перевозок, а некоторые регуляции заменить обязанностью информировать клиентов? Это вообще странная ситуация, когда две стороны информированы о рисках и согласны вести бизнес, а кто-то третий им говорит «нет, вы не можете этого делать».
И, в общем-то, это секрет Полишинеля — регуляции перевозок нужны государству не столько для обеспечения безопасности граждан, сколько как способ стричь перевозчиков. Равно как они нужны лицензированным таксистам, чтобы не допустить на рынок конкурентов.
И, в общем-то, это секрет Полишинеля — регуляции перевозок нужны государству не столько для обеспечения безопасности граждан, сколько как способ стричь перевозчиков. Равно как они нужны лицензированным таксистам, чтобы не допустить на рынок конкурентов.
0
del
0
Sign up to leave a comment.
Суд признал «воздушный Uber» незаконным