Comments 41
Спасибо за статью, но честно говоря впечатление произвела только физкультура каждый день. В изучение статистики в школе верится с трудом, для этого уж совсем серьезная математика нужна, на матмехе это третий курс. Хотя, возможно, под статистикой что-то другое имеется в виду. И уж совершенно непонятно, как можно изучать матанализ без понимания необходимости и достаточности.
Список литературы для возраста вполне адекватный. Хотя вот у меня ребенок в Праге поступал в гимназию в шестой (!) класс, так на экзамене был вопрос, кто автор книги «Три товарища».
Список литературы для возраста вполне адекватный. Хотя вот у меня ребенок в Праге поступал в гимназию в шестой (!) класс, так на экзамене был вопрос, кто автор книги «Три товарища».
> Хотя, возможно, под статистикой что-то другое имеется в виду.
да скорей всего основы теорвера, что в принципе есть и в СНГ. Как в принципе и все перечисленное
да скорей всего основы теорвера, что в принципе есть и в СНГ. Как в принципе и все перечисленное
Учат комбинаторику, теорвер, немного описательной статистики (всякие там диаграммы и таблицы), основы проверки статистических гипотез (уровни значимости, нуль-гипотеза, хи-квадрат, p-value, критерий Колмогорова, Z-тест).
Наверное речь идет о редких исключениях из общего числа школ в США?
Исключения есть в любой системе образования. в РФ, допустим, в ряде школ второклассники свободно могут говорить на английском и немецком, но это же очень узкая выборка. А поступление в первый класс уже сейчас практически во всех школах подразумевает что ребенок свободно пишет, читает, складывает, вычитает, умножает и делит.
В общем, как показывает статистика, в основной своей массе, выпускники школ США по окончанию с трудом могут вести простейший арифметический счет, не говоря о том что фраза «двойной интеграл», может ввести в ступор, из которого выводить человека придется с помощью психолога.
А если вспомнить о том что основная масса жителей США все-таки мягко скажем люди недалекие, да еще если упомянуть нигерские гетто и пр..., то останется процентов 20 школ которые скажем так, «более-менее». Бесспорно, какой то маленький процент из этих реально хороши, но их единицы…
Исключения есть в любой системе образования. в РФ, допустим, в ряде школ второклассники свободно могут говорить на английском и немецком, но это же очень узкая выборка. А поступление в первый класс уже сейчас практически во всех школах подразумевает что ребенок свободно пишет, читает, складывает, вычитает, умножает и делит.
В общем, как показывает статистика, в основной своей массе, выпускники школ США по окончанию с трудом могут вести простейший арифметический счет, не говоря о том что фраза «двойной интеграл», может ввести в ступор, из которого выводить человека придется с помощью психолога.
А если вспомнить о том что основная масса жителей США все-таки мягко скажем люди недалекие, да еще если упомянуть нигерские гетто и пр..., то останется процентов 20 школ которые скажем так, «более-менее». Бесспорно, какой то маленький процент из этих реально хороши, но их единицы…
Возможно большинство американских школьников не выбирают расширенную программу по математике? А обязательная скорее всего достаточно простая и примитивная.
А наши выпускники школ знают что такое двойной интеграл? Давно с выпускниками общались?
Я выпускался в 2003 году — тогда мы знали. Реально вычислять и использовать, конечно, умели не все. Но как минимум в общих чертах представляли все, даже двоечники.
выпускался на пару лет позже, уклон школы был математическим. Кратные интегралы вызывали ужас и никто нам их не рассказывал. Видел программу 11 класса для обычных школ — там про обычные интегралы особо речи нет.
P.S. На первом курсе ВМК нам заново объясняли что такое производные и интегралы, но это было давно.
P.S. На первом курсе ВМК нам заново объясняли что такое производные и интегралы, но это было давно.
Насколько помню, там уровень школ по стране очень отличается. Настолько, что люди специально переезжают, чтобы попасть в нормальную школу.
del
>>> В общем, как показывает статистика, в основной своей массе, выпускники школ США по окончанию с трудом могут вести простейший арифметический счет
А где можно ознакомиться с этим исследованием?
>>> А если вспомнить о том что основная масса жителей США все-таки мягко скажем люди недалекие
Написали бы сразу: «американцы же туууууупые!»
А где можно ознакомиться с этим исследованием?
>>> А если вспомнить о том что основная масса жителей США все-таки мягко скажем люди недалекие
Написали бы сразу: «американцы же туууууупые!»
Довелось несколько лет преподавать в обычном нашем колледже… Говорить про интегралы и не приходится, народ не знает почему «калькуляторы не считают деление на 0», а «мы — не единственное число, если мы — одни» (оба реальных случая, за второй еще и проголосовала большая часть группы). Так вот к чему это я: ребята проучились 11 лет школы, все получили дипломы и неверно упускать из вида это группу детей. Они тоже часть нашей образовательной программы…
Кстати, автор, в прошлой статье Вы восторгались успехами сына на литературном поприще. Так вот у меня сразу возник вопрос. А может быть тут «виновата» не система образования, а то, что он умный сын умных родителей? Может быть это всего лишь корректное воспитание?
Я полагаю вряд ли мы сможем найти родителей, которые не восторгаются своими детьми. Мой восторг заключался в том, что при всем желании ни я, ни моя супруга не можем научить детей писать стихи по-английски по двум причинам: первое мы оба стихи не пишем и второе трудно учить такому творчеству на неродном языке, если вообще возможно.
Так что стихи двоих моих старших детей научили писать именно в этой школе. Как ни крути моей заслуги здесь точно нет.
Я всеж хотел обсудить этими двумя заметками подход и принципы которые существуют в американской школе. На мой взгляд подход явно отличается от того, что мне известно из советской школы. Хорошо это или плохо я не берусь судить, но многие моменты мне бесспорно нравятся. Об этом собственно и пишу.
Так что стихи двоих моих старших детей научили писать именно в этой школе. Как ни крути моей заслуги здесь точно нет.
Я всеж хотел обсудить этими двумя заметками подход и принципы которые существуют в американской школе. На мой взгляд подход явно отличается от того, что мне известно из советской школы. Хорошо это или плохо я не берусь судить, но многие моменты мне бесспорно нравятся. Об этом собственно и пишу.
Стихи и стиплётство — разные категории. Стихоплётство — это ритм и рифма без наполнения взаимосвязанным понятийным содержанием. Стихи — это взаимосвязанное понятийное содержание, оформленное в ритм и рифму. Когда я учился в школе (Ашхабад, восьмилетняя школа № 25 1958-1966 годы и средняя школа № 11 1966-1968 годы), нас не учили стихосложению, а просто заставляли зубрить стихи, написанные кем-то другими, которые указаны в школьной программе. Литературу я ненавидел за зубрёжку безмерно огромных объёмов беллетристики, не содержащей хотя бы крохи фундаментальных знаний по психиатрии, психологии, социологии, юриспруденции, управлению. Но вне школы я прочёл огромное количество книг и статей по научной фантастике, научной популярных материалов. Историю я ненавидел из-за того, что заставляли зубрить даты, даты, даты, не объясняя фундаментальных причин поступков исторических персон и исторических событий. Единственная тройка в моём Аттестате Зрелости — по русскому языку, хотя я вполне грамотно писал тексты и очень логично, взаимосвязано излагал устно и письменно любые известные мне темы, формулировал кратко и ёмко вопросы, и ключевыми словами обобщения обширных текстов и речей. На занятиях по математике нас не посвящали в интегралы и дифференциалы, тем более кратные. В мединституте нас тоже не посвящали в интегралы и дифференциалы. Слегка изучали медицинскую статистику. И до сих пор я не могу интегрировать и дифференцировать. Но это не помешало мне интегрировать все направления и области естественных, гуманитарных и общественных учебных и научных дисциплин в Язык-Всезнание эволюционирующей реальности. В частности, природа открыла мне Матрицу относительности артикуляции звуков речи (МОАЗР, общую классификационную периодическую таблицу согласных и гласных звуков речи) в структуре Универсальной Матрице 6х5 основных ячеек. В структуре Универсальной Матрице природа открыла мне Матричный Фрактал относительности личностно-социальных качеств (МФОЛСК, общую классификационную периодическую таблицу фундаментальных личностно-социальных качеств личности и общества), состоящую из последовательности 5-ти Матриц 6Х5, отражающих 5 стадий по 5 уровней эволюционного развития каждого из 6-ти типов фундаментальных комплексов личностно-социальных качеств личности и общества — фундаментальную основу психиатрии, психологии, педагогики, социологии, юриспруденции, управления и технического (искусственного) интеллекта, но в интернете пока доступна Матрица относительности личностно-социальных качеств. И т.д. Подробности можно найти в интернете по запросу в поисковике: Макеев Александр Константинович или на сайте Проза.ру
Что касается стихов, рискну предположить, что заслуги школы в этом тоже нет. Уж на что я вволю в свое время повеселился с тов. Валенка с его матрицей относительности артикуляции, не сопровождаемой знанием хотя бы одного иностранного языка, в одном я с ним согласен: научить ритму и рифме — какие вообще существуют стихотворные размеры, кто и как их использовал в истории литературы, что такое формальная и фонетическая рифма и так далее — можно. Научить ребенка, по определению не обладающего широтой кругозора, слагать стихи, которые можно было бы прочесть без содрогания, скажем, недели через две, на холодную голову — ну ооочень маловероятно. Это представляется тем более маловероятным, что в представленном Вами списке литературы (возможно, он неполон, но все же) вообще нет англоязычных поэтов после Шекспира. Не зная хотя бы Шелли, Байрона, Теннисона, или там Киплинга (у него прекрасные стихи), а из американцев Лонгфелло, писать стихи на неродном языке? Get real.
Если такие стихи есть, и они приличные — пусть ребенок бросает все остальное и пишет, он гений. Денег в жизни, правда, не заработает, не в моде нынче поэты, но след в культуре оставит.
Если такие стихи есть, и они приличные — пусть ребенок бросает все остальное и пишет, он гений. Денег в жизни, правда, не заработает, не в моде нынче поэты, но след в культуре оставит.
Кирилл,
Спасибо за развернутое рассуждение по стихам. Я просто использовал детские стихи в качестве приманки в первой заметке, чтоб было интересно читать. Действительно мои двое детей кто прошел этот курс стихи писать не стали, но получили навык как можно манипулировать рифмами и что дало на мой взгляд более тонкое понимание английского языка, такого эффекта в русском языке я с супругой как ни старались не сумели достигнуть.
Но тем не менее это дало положительный результат они стали легко переводить стихи с русского на английский. Вот еще довольно характерный перевод экспромнтом известного «садика»:
Девочка в поле гранату нашла
Что это папа? — спросила она
Дерни колечко — ей папа сказал
Долго над полем сандалик летал
Сыну в этот момент было 12 лет и он хохотал до слез слышал что-то подобное впервые.
In the field a girl found a grenade.
She asked her dad: “What is it, and why is it made?”
“Pull the ring.” was his reply.
For a long time, over the field, a shoe did fly.
Я вообще как родитель не очень парюсь за развитие именно этого таланта у детей просто это довольно очевидный и полезный навык который вполне может «выстрелить» в будущем.
P.S. Что касается языка, то я бы сказал, что английский у наших детей доминирует над русским языком хотя мы считаем, что дети двуязычные по крайней мере акцента в русском языке нет.
Спасибо за развернутое рассуждение по стихам. Я просто использовал детские стихи в качестве приманки в первой заметке, чтоб было интересно читать. Действительно мои двое детей кто прошел этот курс стихи писать не стали, но получили навык как можно манипулировать рифмами и что дало на мой взгляд более тонкое понимание английского языка, такого эффекта в русском языке я с супругой как ни старались не сумели достигнуть.
Но тем не менее это дало положительный результат они стали легко переводить стихи с русского на английский. Вот еще довольно характерный перевод экспромнтом известного «садика»:
Девочка в поле гранату нашла
Что это папа? — спросила она
Дерни колечко — ей папа сказал
Долго над полем сандалик летал
Сыну в этот момент было 12 лет и он хохотал до слез слышал что-то подобное впервые.
In the field a girl found a grenade.
She asked her dad: “What is it, and why is it made?”
“Pull the ring.” was his reply.
For a long time, over the field, a shoe did fly.
Я вообще как родитель не очень парюсь за развитие именно этого таланта у детей просто это довольно очевидный и полезный навык который вполне может «выстрелить» в будущем.
P.S. Что касается языка, то я бы сказал, что английский у наших детей доминирует над русским языком хотя мы считаем, что дети двуязычные по крайней мере акцента в русском языке нет.
Перевод стихов — это другое. Здесь тоже потребен талант, но в основе — все же навык: сделать подстрочник, подобрать основные рифмы (это навык работы со словарем и тезаурусом), следовать размеру, заданному оригиналом (хотя Маршак, например, насиловал стихи Бернса с особым цинизмом — и ничего). Я это делал в школе с 8-го класса — правда, английский был с первого класса + отдельный предмет «англо-американская литература». Но писать самому…
Доминирует тот язык, на котором в течение длительного времени человек получает/отдает не меньше 60% всей вербальной информации за средний день (включая бытовое общение, СМИ, чтение книг и т.д.). Если русский язык родной, то перенесете детей в русскоязычную реальность — и через некоторое время русский снова будет доминировать, сны на нем будут сниться, думы думаться и прочее.
Доминирует тот язык, на котором в течение длительного времени человек получает/отдает не меньше 60% всей вербальной информации за средний день (включая бытовое общение, СМИ, чтение книг и т.д.). Если русский язык родной, то перенесете детей в русскоязычную реальность — и через некоторое время русский снова будет доминировать, сны на нем будут сниться, думы думаться и прочее.
Скорее просто «умный сын», родитель почему-то не умеет в «так же/также», «тся/ться» и т.п.
Меня в этих статьях напрягает слишком восторженный стиль изложения. В обычной школе — и на выбор несколько университетских курсов? Ну-ну. А преподавателей соовтествующей квалификации для проведения этих курсов где брать?
или речь идёт о дорогой элитной школе, или это просто выдача желаемого за действительное. Что гуманитарная составляющая в школах США сильна — риторика, «научные» доклады и избирательные компании — соглашусь, а что по точным наукам полный швах — читал много где. Да и автор сам проговаривается, что «университетский» курс геометрии — примитив полнейший. Вот в это — верю.
или речь идёт о дорогой элитной школе, или это просто выдача желаемого за действительное. Что гуманитарная составляющая в школах США сильна — риторика, «научные» доклады и избирательные компании — соглашусь, а что по точным наукам полный швах — читал много где. Да и автор сам проговаривается, что «университетский» курс геометрии — примитив полнейший. Вот в это — верю.
>читал много где
Хм, вот читаем это самое «много где» прямо тут, и выводы противоположные. Странно?
Хм, вот читаем это самое «много где» прямо тут, и выводы противоположные. Странно?
Подтверждаю, есть такие курсы. Собирательное название для гугления — «AP courses» (AP == «advanced placement», ""). Преподаватели примерно те же, разница в объёме материала в учебниках и в тестах, и в объёме самостоятельной работы ученика. Уровень весьма серьёзный, были вещи, которые мне даже в институте либо не давали совсем, либо дали плохо, и мне пришлось [пере-]изучить заново, чтобы суметь объяснить дочери и не ударить в грязь лицом.
Школа — публичная, т.е. государственная и бесплатная (с точностью до добровольных пожертвований, размер коих определяешь сам). Не сказать, что совсем рядовая (если честно, одна из лучших в Долине), но всё же публичная, с более-менее стандартной программой. Вот о частных я слышал нелестное, типа слишком переоценены.
Вдобавок, учась в школе, можно начинать брать курсы в ближайшем community college (это типа училища или техникума) — если есть свободные места. Скажем, моя дочь, которой не понравилась школьная училка испанского, следующий семестр испанского взяла именно в коммьюнити-колледже. Но там уже за небольшую (для местных) денежку.
Школа — публичная, т.е. государственная и бесплатная (с точностью до добровольных пожертвований, размер коих определяешь сам). Не сказать, что совсем рядовая (если честно, одна из лучших в Долине), но всё же публичная, с более-менее стандартной программой. Вот о частных я слышал нелестное, типа слишком переоценены.
Вдобавок, учась в школе, можно начинать брать курсы в ближайшем community college (это типа училища или техникума) — если есть свободные места. Скажем, моя дочь, которой не понравилась школьная училка испанского, следующий семестр испанского взяла именно в коммьюнити-колледже. Но там уже за небольшую (для местных) денежку.
«Старик и море» Хем
Все жду, когда «Шекспира» сократят до «Шек».
Всегда немного завидовал странам, где модель образования построена так, что в обязательном порядке даётся лишь необходимый минимум, а всё остальное выбирается учеником, исходя из его интересов.
Взрослый человек волен жить и работать в любой стране, где ему нравится, а ребёнку зачастую приходится довольствоваться возможностями системы образования той страны, где он родился, если только он не гений или родители не помогут
Взрослый человек волен жить и работать в любой стране, где ему нравится, а ребёнку зачастую приходится довольствоваться возможностями системы образования той страны, где он родился, если только он не гений или родители не помогут
Вы знаете, это палка о двух концах…
Взять, к примеру, Израиль: школьники учащиеся на физмате понятия не имеют о фотосинтезе, а биологи и химики о законах Ньютона и производных ))) Хотя по своим направлениям уровень знаний можно сравнить с хорошей российской гимназией и даже первым-вторым курсом.
Взять, к примеру, Израиль: школьники учащиеся на физмате понятия не имеют о фотосинтезе, а биологи и химики о законах Ньютона и производных ))) Хотя по своим направлениям уровень знаний можно сравнить с хорошей российской гимназией и даже первым-вторым курсом.
необходимый минимум в российской школе должен заканчиваться в девятом классе. Как по мне выкидывание чего-либо из этого курса приведет к провалам. А 10-11 уже должны быть любого формата.
Школа должна давать фундаментальные знания о:
Общая космология: объём пространства вакуума космоса и вкраплённые в него объекты вещества: газ, пыль, метеориты, кометы, астероиды, планеты, звёзд, ядра галактик, организованные в системы связанные гравитацией.
Электростатическое и магнитное физические поля и их интегральное взаимно компенсированное, не не уничтоженное дальнодействие в форме внешнего внешнего давления на вещественные объекты, называемом инерция, масса и гравитация.
Атомистика.
Агрегатные фазы вещества.
Молекулярная теория.
Биология.
Анатомия и физиология человека.
Основы фармакологии.
Основы психиатрии, психологии, педагогики, социологии, управления и технического (искусственного) интеллекта.
Всё это в качестве частей единого, целостного эволюционирующего Всезнания эволюционирующей реальности.
С целью развития детей и взрослых в талантов и гениев.
Общая космология: объём пространства вакуума космоса и вкраплённые в него объекты вещества: газ, пыль, метеориты, кометы, астероиды, планеты, звёзд, ядра галактик, организованные в системы связанные гравитацией.
Электростатическое и магнитное физические поля и их интегральное взаимно компенсированное, не не уничтоженное дальнодействие в форме внешнего внешнего давления на вещественные объекты, называемом инерция, масса и гравитация.
Атомистика.
Агрегатные фазы вещества.
Молекулярная теория.
Биология.
Анатомия и физиология человека.
Основы фармакологии.
Основы психиатрии, психологии, педагогики, социологии, управления и технического (искусственного) интеллекта.
Всё это в качестве частей единого, целостного эволюционирующего Всезнания эволюционирующей реальности.
С целью развития детей и взрослых в талантов и гениев.
ученик в юном возрасте и знает кем хочет быть? — счастливые. мне уже под 40 как и моему кругу общения, до сих пор никто толком не знает кем бы хотел быть. да, все обеспечены, да у всех все хорошо, но чтобы к 20 годам определиться… везет! :)
А что значит в сша «элитная или престижная школа»? Ведь у нас под этим понимаются в основном гимназии и лицеи, где обучение также бесплатно, как в обычных. Отбор в них в основном осуществляется по способностям.
Подозреваю, что в сша под «элитой» подразумевается платная школа, где де-факто обязуются дать качественное образование.
Подозреваю, что в сша под «элитой» подразумевается платная школа, где де-факто обязуются дать качественное образование.
Скорее всего автор имеет в виду школы с высоким рейтингом, расположены они в хороших районах с дорогим жильём и, соответственно, высокими налогами на недвижимость. Это определяет и финансирование школы, и контенгент, и внимание родителей к образованию их детей.
Проще говоря, в хороших районах лучше учителя, старательнее ученики и богаче родители, но таких школ меньшинство. К плохим/средним школам статья не относится.
Статья довольно спорная, между прочим — много деталей, относящихся к хорошим школам и никак не касающихся плохих. Это как написать «Система школьного образования в России» и рассказать про хорошую гимназию вместо обыкновенной общеобразовательной школы. Автору следовало бы указать рейтинг школы и уточнить, что в других школах (ниже рейтингом) всё может заметно отличаться.
Проще говоря, в хороших районах лучше учителя, старательнее ученики и богаче родители, но таких школ меньшинство. К плохим/средним школам статья не относится.
Статья довольно спорная, между прочим — много деталей, относящихся к хорошим школам и никак не касающихся плохих. Это как написать «Система школьного образования в России» и рассказать про хорошую гимназию вместо обыкновенной общеобразовательной школы. Автору следовало бы указать рейтинг школы и уточнить, что в других школах (ниже рейтингом) всё может заметно отличаться.
«Младшею», «среднею», несогласованность падежей, знаки препинания… Вы не проверяете статьи или это так русский за границей забывается?
Sign up to leave a comment.
Cистема образования в США: Старшая школа 9-12 классы — чему и как учат? Часть 2