Media management
Comments 547
+18
В чем проблема хоститься не в России и брать домен не .ru/.рф? Или мы все равно виновны?
Рынок у наших хостеров и регистраторов упадет…
+66
Пока наши хостеры и регистраторы сами молчат, никто за них не заступится.
+3
Они не то чтобы совсем молчат, но артикулируют это чересчур дипломатично, по сути не вписываются в протесты, мало поддерживают общество.
Одним словом — регулярно озвучивают свою позицию, но не отстаивают ее, что очень печально.
И для них тоже — ибо это их стратегический проигрыш.
+13
Пока наши хостеры и регистраторы сами молчат, никто за них не заступится.

Мы не молчим. Просто мы умеем хорошо строить облака, а не лоббировать интересы. У нас работают инженеры и программисты, а не политики. Когда нас спрашивают — мы регулярно озвучиваем свое мнение.
+7
Из статьи:

Участники Интернет-бизнеса, впрочем, уверены, что отрасль не нуждается в дополнительном регулировании.

– Интернет – это сложная и постоянно развивающаяся инженерная система, а не список периодических изданий, – говорит Алексей Бахтиаров, генеральный директор компании Infobox. – Попытка регулирования ее на законодательном уровне неспециалистами может привести к деградации российского сегмента Сети. Мы должны развивать информационные технологии в России, становиться лучшими в мире в этой отрасли, а не строить административные барьеры развитию технологий.
0
может привести к деградации российского сегмента Сети
строить административные барьеры развитию технологий
А вы не думали, что это и есть их основная цель?..
+44
Проблема не в том, где хоститься или брать домен. Проблема в том, что человек, который имеет где-то сайт, но его не зарегистрировал, является нарушителем закона.

Другое дело, как об этом узнавать будут, но варианты есть — например, оплаты с карты российского банка в адрес регистратора. Про фирмы вообще молчу. А, главное, если есть конкретный сайт, то могут найти его владельца и обвинить в нарушении закона. Плюс хорошая предпосылка для создания белого списка сайтов — «сайт не зарегистрирован? — блокируем».
+4
Да, очень опасная основа для создания белого листа доступа. В самом плохом варианте какой мо��но представить.
Но как они будут блочить миллионы сайтов?
Опять будет ручное управление и выборочность: кого надо — заблочим, на каждого найдется свой закон по блокировке.
+1
Как вариант: различные процедуры (уведомления, судебные постановления и т. п.) выполняются только в отношении зарегистрированных сайтов, незарегестрированные блочатся «по звонку кого-надо».
+3
Для россиян есть хорошее решение, особенно в свете последних событий в Украине.
Заводится фирма, которая с территории Украины регистрирует где угодно и оформляет где угодно хостинг, а затем права на администрирование передаются российскому заказчику. Полностью или частично — это уже по выбору.

А вообще жаль Россию, что эти, так сказать, люди творят со страной.
+1
Отличное предложение! И когда сайт раскручен, то он машет ручкой своим российским администраторам и прибыль уходит к официальному владельцу :)

Я гляжу вы тоже не прочь потворить :)
0
Что мешает гражданину РФ зарегистрировать фирму на территории Украины?
+1
Вы читали этот законопроект? Или я один тут считаю, что место регистрации фирмы, оказывающей услуги связи на территории РФ не имеет значения?
0
Вот я купил что-то в иностранном интернет-магазине. Купил-то я здесь, а вот продан он — в Китае. С услугами так же. Фирма не оказывает услуг связи на территории РФ — это пользователи сами пользуются услугам за границей.
0
Действительно этот пункт вызывает множество вопросов. Не понятно по каким принципам будет определено, что сайтом пользуются жители России. А так же странно, что российские законы потенциально распространяют своё действие на иностранные организации.
0
В распространении законов нет ничего из ряда вон выходящего, обычная практика для всего мира.
+3
Ну технически ну переедем на зарубежный хостинг, а оплачивать будем через paypal.
А стратегически — им там надо завязывать с наркотками.
+2
У Paypal уже давно есть российское отделение, а в плане закручивания гаек Paypal даст фору многим банкам
+86
Сайты, как я понял, за границей держать не обязательно. За границей нужно держать себя.
0
А не подскажите где можно почитать как это сделать?
Берите пример с патриотичного «Яндекса»: хоть там и есть «золотая акция Сбербанка», но главная компания называется Yandex N.V., зарегистрирована в Голландии, ей и принадлежит 100% российского ООО «Яндекс».
Кроме того, можно делать такую штуку: например, технология принадлежит материнской компании, а дочерняя ее лишь лицензирует. Во-первых, это защищает главный интеллектуальный актив.

Понятно, что проще всего сходить к юристам, но может это можно через госуслуги сделать, а я об этом не знаю.
+7
Главное правило ведения бизнеса в России — не вести бизнес в России.
+8
Я уверен следующей поправкой в этот закон будет обязательное предоставление неограниченного административного доступа Министерству Правды.
0
Не наседаем на такие www.roi.ru/1309/ инициатеивы — скоро и правда или как в Северной Корее или заграницей, если повезет.
0
Ссылка выше — народное вето на принимаемые законы.

Есть еще интересная инициатива www.roi.ru/5542/ — гнать депутата, если против его законопроекта проголосовала более 100к.

Конечно, могут, как обычно, слить, но надо пытаться. Когда «начнется» это будет вполне показателем антидемократичности текущего режима и хорошим маркером того, что хочет народ.
+27
Даёшь оффшорный Интернет?

Не поможет. Перечислим что НЕ поможет:

1. Иностранные домены не помогут, потому что будет вестись список разрешенных™ доменов™. На любые домены, которые не прошли регистрацию, DNS провайдеров™ будут возвращать ip-адрес предупреждающей страницы:
«Вы пытаетесь зайти на сайт, не прошедший государственную® регистрацию™©».
2. Оффшорный хостинг не поможет, потому что по списку разрешенных™ доменов™, будет вестись база разрешенных™ ip-адресов™.
3. Альтернативные DNS не помогут, потому что всё будет заблокировано, кроме провайдерских, получивших государственную™ лицензию©®.
4. Спрятаться в I2P, Tor и другие сети не получится, потому что они будут заблокированны очередным государственным® постановлением™ на уровне пакетов, портов и протоколов.

Что же останется?! Останется:
1) разрешенный® список dns™, доменов® и ip-адресов©®
2) четыре© tcp-порта 80, 443, 25 и 110
3) анализаторы™ и блокираторы™ tcp-пакетов
И то же самое будет сделано в СШвА™ и других© странах®.

Мировой™ тоталитаризм™. Скоро, во всех компьютерах и гаджетах планеты™!
Ваша свобода не нужна ни корпорациям™, ни финансовым© элитам®, ни марионеточным© политикам®. Вы должны жестко сидеть на антитеррористическом™ крючке™, и не смейте рыпаться©®.
+4
И то же самое будет сделано в СШвА™


Это умозаключение основано вероятно на том, как они лажанулись даже с пассивным сбором не очень-то-и-защищенных клиентских данных?
+1
Ну да, собрать втихаря не смогли — будут глушить в открытую.
+4
Им уже сейчас финансирование на «фигню» урезают (ишь, играют в вор-крафт за деньги налогоплатильщиков)

Программы АНБ скорее всего совсем не издохнут, но масштабы и эффективность упадут сильно (тем более что после Сноудена они явно взяли курс на большую компартментализацию, а высококомпартментализованные структуры очень дороги, забюрократизированны, и зачастую медлительны).

Вопреки распространенному мнению, рептилоиды не финансируют АНБ (мы вообще выводим свои активы с этой поганой планеты), а налогоплательщики платить за «эту хрень» явно не очень хотят.
Конгресс вообще недавно Шнайера пригласил в качестве эксперта.
+5
мы вообще выводим свои активы с этой поганой планеты)

Так… Нельзя ли узнать почему это, желательно в личку?
0

мы вообще выводим свои активы с этой поганой планеты)

Так… Нельзя ли узнать почему это, желательно в личку?


И еще куда именно… XD
+4
We are Fidonet.™   We do not forget.*

_________

Название сети Fidonet действительно было зарегистрировано в качестве торговой марки в США.

* Лозунг служит намёком на неограниченное время P2P-хранения эхоконференций Фидонета.
0
Невозожно преодолеть тоталитаризм программным способом, когда на аппаратном уровне все коммуникации находятся под контролем элит (корпораций, правительств и финансистов).

Можно как-то надеяться на развитие mesh-сетей, но радиосети тоже считаются вне закона согласно положениям по радио безопасности. К тому же mesh-сети могут избавить от контроля в пределах города, но от магистральных каналов никуда не денешься. Междугородняя, международная и межконтинентальная связь — полностью под контролем элит. А они от своей «безопасности» не откажутся никогда.
0
У Вас какие-то странные элиты.

Нет, я еще понимаю когда таинственных (а на самом деле просто стареньких и весьма самоизолированных) супербогачей считают за «закулису», но «корпорации вообще»?

+2
Нет, не «вообще», а только крупные, в основном транснациональные корпорации (ТНК). Сегодня они плотно связаны с ВТО, Всемирным банком и другими Бильдербергскими клубами. Плюс, чисто юридически, ТНК очень зависимы от законодательства, которое известно кем, как и для кого делается. Поэтому, даже если руководители ТНК не хотят, им приходится играть по заданным правилам. Я бы сказал больше, но на тему пол*ки здесь нельзя говорить.
+2
То есть вы хотите сказать, что (взаимновраждебные) ТНК на самом деле часть одного заговора, ставящего себе задачей (ценой огромных денежных затрат) контролировать людей?

А в чем, простите, цимис такого контроля, кроме того что он стоит кучу бабок?

Люди в массе своей создания безобидные — работают на корпорации, занимаются сексом (порой довольно затейливо, но и что с того?), смотрят киношки, и в близком будущем будут заменены на роботов (которые будут еще лучше, так как не будут ни развлекаться, ни отвлекаться)?

К чему корпорациям эта вот хренотень с «контролем»? Ну правительства допустим еще могут быть устойчивыми пристанищами всяких дурацких иррациональных идей (если угодно, мемов-паразитов) тоталитарного толка (всяческий социальный консерватизм разных сортов и видов, «национальные» мировозрения и прочая фигня), то корпсам (хе хе) это зачем?

Только не впутывайте в это рептилоидскую всеобщность. Мы тут не причем.
+4
Ну что ж, придётся всё-таки пояснить.

Сговор для ТНК обходится дешевле, чем вражда. Например, посмотрите, как ведет себя «большая тройка» сотовых операторов: Мегафон, Билайн и МТС. Или сети супермаркетов. Они просто делят рынки и договариваются держать цены высокими. А маленьких участников давят.

Далее. ТНК работают в связке с правительствами. Точнее, политики являются марионетками финансовой элиты и ТНК. Депутаты пишут законы под них. Вы не задумывалсь почему везде в мире чахнет малый и средний бизнес? Законы пишутся исходя из интересов ТНК. Вот для нашего примера: попробуйте получить лицензии на сотовую связь, установить антенны в своем городе и организовать абонентское обслуживание — заплюхаетесь на первом же этапе. Т.е. уже весь пакет лицензий вам скорее всего получить не удастся.

Теперь о контроле.
Жалких людишек не устраивает, что ТНК завладели ресурсами, энергетикой и коммуникациями. Жалких людишек не устраивает, что политики «работают» не в интересах рядовых граждан, а в интересах элит. Поэтому жалкие людишки предпринимают всякие меры:
1) пишут статьи альтернативного мироустройства
2) объединяются в сообщества
3) согласовывают коллективные действия

Если эти процессы пустить на самотёк, то совсем скоро ТНК потеряют контроль над природными ресурсами, энергетикой, коммуникациями, СМИ, системой образования и платёжными системами.

Понимаете? Ничего личного, просто шкурный интерес.
+1
Вы ТНК с карманными бизнесами локальных элит не путайте.
Людишки потому и жалкие, что дальше своего локального Я больше чем на пару ходов в упор не видят, а точнее видеть не желают. Вот и живут при феод��лизме лелея надежду что их всех спасёт очередной спаситель\идеология, так и бегают по граблям всю свою людишкенскую историю…
+2
Сговор для ТНК обходится дешевле, чем вражда. Например, посмотрите, как ведет себя «большая тройка» сотовых операторов: Мегафон, Билайн и МТС. Или сети супермаркетов. Они просто делят рынки и договариваются держать цены высокими. А маленьких участников давят.


Эта штука называется «картельный сговор», хорошо изучена, и ввиду обстоятельств, связанных с теорией игр, довольно быстро саморазваливается даже без всяких антимонопольных штучек (просто потому что Настоящие Бизнесмены все время норовят кинуть друг друга ;-), и получается почти по Прачетту, «обе враждующие стороны напали друг на друга из засады»)
Самый долгоживущий сговор в истории прожил всего 130 с чем-то лет.

ТНК работают в связке с правительствами. Точнее, политики являются марионетками финансовой элиты и ТНК. Депутаты пишут законы под них.


Если бы все было так просто…
Можно было бы просто «выпилить» всяческие антимонопольные и надзорные органы… так нет же, не выпиливаются, мучают несчастный Гугел с бедным Майкрософтом, аки песчинки в презервативе.

Поэтому жалкие людишки предпринимают всякие меры:
1) пишут статьи альтернативного мироустройства
2) объединяются в сообщества
3) согласовывают коллективные действия


Со всем этим можно бороться не разворачивая тотальный контроль, тем паче что люди переоценивают качество предлагаемых ими «альтернативных мироустройствов», равно как и Вы переоцениваете количество недовольных (есть конечно доблестные граждане, которые работают на Гугел в Фриско, но всею, образно говоря, душою, болеют за детишек в Бангладеше и «разлив в заливе», но их число, ИМХО, преувеличено)

Если эти процессы пустить на самотёк, то совсем скоро ТНК потеряют контроль над природными ресурсами, энергетикой, коммуникациями, СМИ, системой образования и платёжными системами.


Это не следует из тезиса о том, что люди (иногда, когда их как-следует «раззадорит» какойнибудь вопиющий факап политика или даже ТНК) объединяются в сообщества (о всяких теоретиках «нового мира» я вообще молчу).
Ну вот объединились пострадавшие от разлива в заливе, ну подали коллективный иск, ну дала (о?) ВР им чуток бабла, ну поприкалывались в интернете на ВРской «зИленой ромашкой»… и что с того? ВР что, нефть добывать перестала со страху?

У меня складывается впечатление, что на Вас произвел впечатление Alex Jones или локальный аналог (очень забавный продукт, кстати)
+3
Кажется уже двести шестьдесят пять гигабираз объясняли, что Фидо ни разу не анонимно и блокируется гораздо проще Интернета.
+2
Фидонет — это некая конкретная FTN-сеть. Поверх чего гонять FTN — неважно. Прямо сейчас Фидо работает одновременно поверх Интернета и телефонных сетей — и ничего. Таким же образом ничего не мешает запустить собственную ноду и гонять бинкд поверх оверлейных (тор, ай-ту-пи) или mesh-сетей (гипербория, TCP/IP-over-pigeons*). Другими словами, какого-либо фатального** недостатка технологии Фидонета, сильно упрощающего его блокировку правительствами, не существует.

Я скажу даже более того. Если, например, для того, чтобы из Интернета общаться с людьми в другой сети (оверлейной или mesh), необходимо либо настроить доступ к этой сети у себя локально (поставить рутер I2P или найти участника mesh-сети), или, как вариант, найти какой-нибудь шлюз (представьте hidemyass.com, только понимающий .i2p-домен). При этом в случае с FTN-сетями и Фидо в частности, необходимо всего лишь, чтобы в сети находилась и была бы хоть когда-нибудь, один раз в N дней, допустим, ХОТЯ БЫ ОДНА НОДА. И вы сможете посылать сообщения любому участнику сети и пойнту абсолютно прозрачно. Если нода готова принимать сообщения по телефону, а дальше ходить пешочком разносить на дискетках по сосденим деревням — то ради бога. Для вас ничего не изменится. И это круто.

Так что для меня вы пока ничего не объяснили ;)

* шютко
** нет, не этот, а в обычном значении слова «фатальный»
0
Фидо требует, чтобы аплинк знал своих даунлинков. Желательно — «в лицо». Это плохо.
+2
2. Оффшорный хостинг не поможет, потому что по списку разрешенных™ доменов™, будет вестись база разрешенных™ ip-адресов™.

Завернут весь трафик через «единый федеральный маршрутизатор»? Это ради него в Сколково все затеяли?
3. Альтернативные DNS не помогут, потому что всё будет заблокировано, кроме провайдерских, получивших государственную™ лицензию©®.

hosts файлы спасут страждущих, еще и домены можно будет использовать любые, а обновленная привязка имени к ip будет раздаваться через torrent файл)

Да и за оффшором далеко идти не придется:

Опровержение Администрацией Госспецсвязи неправдивой информации, распространенной в сети Интернет

На веб-ресурсах сети Интернет и в социальных сетях появилась информация, будто Администрация Госспецсвязи собирается отключить «Интернет и сети мобильной связи».

Администрация Госспецсвязи официально сообщает, что эта информация является неправдивой, а Госспецсвязи не имеет не только юридических полномочий провести такие мероприятия, но и технических возможностей для их реализации.


0
Еще взглядом в середине текста тоже подумал об этом :-D
+1
+18
Они его просто запретят и заставят провайдеров любыми силами определять пакеты i2p и сообщать в соответствующие органы о таких нарушениях.
+3
Тогда есть cjdns – посылаем провайдеров и организуем свою p2p-сеть. Wi-fi девайсы запретить они не скоро смогут.
+6
Рядом с парконами будут ездить зондеркоманды с направленными wi-fi антеннами (на лондонской Олимпиаде уже отлавливали людей, раздающих wi-fi специальные люди)
+39
Очень надеюсь, что российские IT-специалисты начнут жечь покрышки намного раньше, чем дойдёт до такого. #простите
+4
Пока что там речь про открытые точки… Но да, с них станется.
+7
Масла в огонь подлил Владислав Гриб – по его словам, через Wi-Fi в кафе можно взорвать атомную АЭС. Ему возразили, что нельзя – система безопасности атомных станций вообще не подключена к сети интернет. «Я не разбираюсь в этой системе, – парировал Гриб. – У нас АЭС не подключены. А где-то – подключены».


Святая простота.
+2
Bad humor {

Да что там, атомную АЭС вайфаем — это же пфунь.

C помощью батарейки и и проволочки можно привести в действие все ядерные боезапасы планет! Всё ведь на электроники, купается в электромагнитных полях. Одна маленькая, но правильно подобранная волна (вспомним, как мы прошивали микроконтроллер с помощью батарейки и кнопки!), — и всё, прощай, планетка, населенная жалкими людишками!

Запретить все электронные, магнитные, электрические устройства во имя безопасности Человечества!

}
+3
Всё верно. Раз я в этом не разбираюсь — то надо запретить.
+1
Полиция Петербурга получила задание не допустить в город покрышки для несанкционированных акций

www.fontanka.ru/2014/02/24/127/infograph.1.html

Лучше уж сжигать еретиков что-нибудь другое.
Впрочем, я сам сторонник более гуманных для экологии мер)
+7
Жаль только, что «отжиг покрышек» ради благих целей привлекает экстрарадикалов всех мастей и такую движуху очень легко каждый раз дискредитировать.
+15
И не говорите, очень сложно одновременно жечь покрышки и оставаться во всём белом.
+13
"… звуки и любые действия..." — это, как я полагаю, нужно по вебке записывать движения и звуки пользователей? &lt?/irony>
+19
Тут у нас один клиент хочет заказать разработку сервиса с видеочата.
Зная об этом законопроекте, он интересовался хранением в течении полугода абсолютно всех записей всех видеочатов.

Вот мне интересно, в законопроекте указано качество сохраняемой видозаписи? Если нет, то может быть стоит хранить записи разрешением 10х10 пикселей, и FPS 0.1. Тогда можно очень сильно съэкономить на хранении записей. Типа формально соблюсти закон.
+6
Спецслужбы легко смогут отзумировать это видео, чтобы разглядеть мелкие детали.
+6
Тогда уж лучше пусть сразу, через спутник считывают данные из паразитного радиоизлучения моего сервера ))
0
Здесь не хватает тега «сарказм»? Извините, но закон По иногда играет злые шутки на Хабре.
+40
Да-да, способствуют развитию интернет-технологий в России…
+13
Способстуют эмиграции интернет проектов из России.
+2
Как раз таки да, умы начнут находить новые технологии обхода ограничений и прогресс не остановится на достигнутом.
+91
+77
Ну, наберут эти инициативы по 100 тысяч подписей — и что? Рассмотрят и отклонят их наши депутаты.
+21
Тогда будет что предъявить. Потихоньку становится очевидно, что петиции не работают.
+3
Ну они же их потихоньку рассматривают.
Сначала предлагают 2-3 законопроекта как этот, а потом берут в руки петицию, где написано что за их работу (по предложению и рассмотрению подобных законопроектов) им предлагают урезать зарплату. Представьте какой когнитивный диссонанс у них случается.
+11
вы наивно полагаете, что законотворческая шушера работает за зарплату?
0
Работают с большим трудом. Но не все, не по всем поводам и не при любой тактике. Петиция — это только один из инструментов общественной кампании. Еще нужны исследования, оффлайн мероприятия, медиа (и социальные), переговоры, эксперты, акции и многое другое.

И, думаю, что 100т человек, поддержавших петицию, это мало на данный момент на федеральном уровне. Даже на уровне Москвы маловато.
UFO landed and left these words here
0
Это совсем радикальный случай. Но чем больше не работают, либо становятся невозможными, другие мероприятия, тем больше шансов, что этот случай настанет.
+5
Так специально сделан ограничитель сверху, чтобы всегда можно было сказать «всего сто тысяч человек за инициативу» — 0,1% избирателей, «забывая» о том, что остальным 99,9% просто не дали возможности высказаться.
-2
Так собирать петицию можно не только там. И если на абстрактном civilpetitions.org петиция соберет 3-4 миллиона подписей российских граждан — это уже будет совсем другое дело. Но и в при таком случае хорошо бы ее еще и грамотно составить :)

+1
Так смотрите выше дискуссию. Не только петицией единой. И ряд сервисов петиций имеют неплохую защиту от ботов.

А про «скажут». Если защита будет идеальной, сказать могут, что всех голосовавших купил гос.деп, моссад и массоны.
0
Не боты, так мультоводы. Нет гарантий, что 100500 голосов это 100500 человек.

«Купили голос» — имхо, хоть не этично, но и его надо считать.
+28
Киеву для принятия петиции понадобилось 250 тысяч подписей.
+2
После первых трёх стало понятно, что на эти инициативы кладут болт. И что? Кому предьявлять? В гаагский суд?
Нельзя выиграть в игру с людьми, которые могут на ходу менять правила игры.
+8
>Зарплата чиновникам = прожиточный минимум + 30%
Ох, и кто же пойдет за такие деньги работать? У нас и так в госсекторе квалифицированных управленцев ппц как нехватает
+17
По-моему это вообще контрпродуктивное предложение. Ведь достойная зарплата чиновников — необходимое условие для уменьшения коррупции. Далеко не единственное, но необходимое.
А авторы предложения предлагают чтобы чиновники всех уровней жили фактически лишь за счет коррупционных доходов, чуть ли не узаконивая их.
-4
Насколько достойная зарплата нужна людям на гособеспечении? И зачем она им вообще?
+9
И давно чиновники всех мастей у нас на гособеспечении?
А зачем вам зарплата?
+4
не стоит путать обычных чиновников. и тех, что на гособеспечении.
+1
Зарплата им нужна чтобы хоть как-то оправдать их безумные траты с откатов.
+3
А почему? Будет повод, внезапно, поднять прожиточный минимум и минимальные ЗП.
+8
Даже в супер-социальных странах типа Швеции разрыв доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных никогда не был меньше 600%. 130% от минимального уровня — это смешно, на какую качественную работу гос. служащих можно при этом рассчитывать.
0
В гос. секторе работают не только люди с отдельным кабинетом и майбахом на парковке. Вы посмотрите например зарплаты налоговых инспекторов, как то выживают.

P.S. Я сам работал в налоговой 3 года назад и получал в месяц 12 тысяч рублей. И это только за счет премий, оклад был в районе 2700 рублей.
+2
Я не совсем понял, каким образом ваш комментарий относится к моему.
Я написал, что лесенка зарплат в 30% (фактически предлагается, что ни один сколько угодно квалифицированный чиновник не может получать более 130% зарплаты самого низкоквалифицированного) смехотворно мала безотносительно того, насколько велик будет базовый уровень.
+2
Я клоню к тому, что уже сегодня, самый обычный гос служащий получает значительно ниже средней зарплаты по региону. А работа руководителя, в 95% случаев связана с подписанием различных бумаг и при этом у него заработная плата как минимум в 3-4 раза больше, чем у его подчиненных. При этом тот самый среднестатистический ��ос лужащий как то выживает на эти деньги и в большинстве случаев является профессионалом в своей области.

Я не беру в расчет того, что снизив зарплаты увеличится коррупция, но низкий уровень средней заработной платы в регионе должен с подвигнуть чиновников к решению настоящих проблем, чтобы завтра получить достойный заработок.
+3
Я не беру в расчет того, что снизив зарплаты увеличится коррупция, но низкий уровень средней заработной платы в регионе должен с подвигнуть чиновников к решению настоящих проблем, чтобы завтра получить достойный заработок.

Мне кажется это сподвигнет их разве что искать другую работу или брать взятки. Не вижу как среднестатистический гос. служащий может вообще повлиять на уровень средней заработной платы в регионе.
0
А не рядовой сотрудник должен заниматься этим, а руководитель. Да и действия одного руководителя на самом деле будет каплей в море.
Если представить утопию, то с федерального уровня тут же придут правильные приказы и инструкции для руководителей в области и муниципалитетах. Исполнение всех поручений даст тот самый толчок для развития региона. Таможня начнет работать лучше, почта станет доставлять посылки, а не складировать их, исчезнут очереди в налоговой и миграционке и т.д. Но это утопия и это сегодня никому не нужно. Я свой оклад и премию в любом случае получу, не обращая внимания на количество и качество выполненной мною работы.
+2
А деньги откуда брать? И какие у вас аргументы за поднятие МРОТ.- лично я, как налогоплатильщик, против
+2
МРОТ имеет смысл увеличить. По крайней мере чтоб это было не искусственное понятие, а нечто, соответствующее прожиточному минимуму. Но вот связывать МРОТ с зарплатой депутата — это новый уровень популизма.
0
А разве не от МРОТ рассчитываются всякие социальные пособия и тп?
+1
Судя по вики — нет:
Используется только для оплаты труда, пособий по временной нетрудоспособности, а также оценки пенсионных прав застрахованных лиц (с 2002 года) и внесения страховых взносов самозанятым населением (индивидуальными предпринимателями, адвокатами, нотариусами)


Ну и ещё вот 1 и 2

С 1 января 2014 года минимальный размер оплаты труда в России составляет 5 тысяч 554 рубля. Таким образом, его размер увеличился с прошлогоднего значения на 349 рублей.

Величина прожиточного минимума за III квартал 2013 года в целом по России установлена в следующем размере[9]:
в расчете на душу населения — 7 429 рублей;

В среднем в России МРОТ и прожиточный минимум на душу населения за I квартал 2012 года, составляющий 6307 рублей, различаются почти на 20 %, что существенно ухудшает положение в стране и, в частности, экономике.
0
Те с поднятием мрот как минимум увеличатся страховые взносы (особенно порадуются ИП- фрилансеры, малый бизнес).
Ну и пособия по временной нетрудоспособности за наш с вами счет тоже вырастут
+2
Ни что не мешает скорректировать формулу расчета этих взносов. Что уже неоднократно происходило.
0
А деньги откуда брать?

А откуда их сейчас берут на повышение их зарплат?
Привязав их зп к МРОТ позволит ее сделать как минимум закономерной, а не произвольной как сейчас(а давайте нам поставим зп милион долларов. — да, а почему бы и нет).
+3
Ведь достойная зарплата чиновников — необходимое условие для уменьшения коррупции.

У них уже давно более чем достойная зарплата и это только повысило сумму взяток, а системно никак не повлияло на ситуацию ни в одном ведомстве. Для борьбы с коррупцией нужно бороться с коррупцией, а не делать вид.
+5
Достаточная зарплата — это неплохо. Это стимул не брать взятки (при условии суровой кары за это)
Просто подходить надо не с этого конца.
У нас эти должности занимают не по заслугам/способностям, а по протекции.

+4
Суровой кары недостаточно. Нужна неотвратимая. Или условно-неотвратимая, чтобы хотя бы более половины взяточников реально были наказаны. А так — пусть хоть сожжение на медленном огне сделают, их все равно никто ловить не будет.
+13
«Тут ещё зарпла��у дают? А я думал дали ствол, ксиву и крутись как можешь».
+1
Боюсь, что такие меры просто приведут к еще большей коррупции и к увеличению размера взяток…
+37
Все эти roi для выпуска пара и по большому счету вредны. Тут недавно ребята из соседней страны смекнули как им остановить вакханалию и теперь у них такое безобразие невозможно. А у нас пока смекнули только несколько приморских ребят, которые в силу своей малочисленности оказались за решеткой. А остальные продолжают верить в roi, фонды борьбы с коррупцией и прочие попогапонские изобретения.
+15
Вы путаете «веру в РОИ» с необходимос��ью применения всех возможных легальных способов заявить о своем несогласии с произволом и вакханалией. Никакой слепой веры нет. Нет никакой слепой надежды. Есть техническая возможность показать, что с нашим мнением нужно считаться, и я считаю что под каждой статьёй об очередном «законе», на всех новостных ресурсах должен быть список на эти петиции. Еще необходимо каждый раз создавать петицию по отмене и противодействию всем глупым, необдуманным и попросту антигосударственным инициативам в области «защиты информации», «интернета» и «связи» сразу же после публикации новости об этой инициативе, и напоминать о том, какие важные петиции уже есть.

А пока - небольшой хабраэффект налицо:

+12
Я к этому всему отношусь с позиции теории игр. Вот есть два игрока A и B. Игрок A придумал правила и матрицу ходов, игрок B согласился играть по правилам и на поле A. При этом B добровольно отказался от расширения поля в свою пользу, а A регулярно меняет правила в свою пользу и столь же регулярно не соблюдает собственные правила (это все упрощенно). Какова вероятность того, что B не будет отставать от A хотя бы на десять ходов?

Если по существу, то клали они на ваши инициативы. Можно подумать, тот кто подкладывает бумагу в бешеный принтер не знает про то как люди к этому всему относятся. Что же давайте включимся в процесс. Проголосуем на roi теперь они точно узнают что нам это не нравится, одумаются и будет нам счастье. А если совсем постараться, то может быть даже начнут ремонтировать дороги, возражать здравоохранение (и т.д. по бесконечному списку). А то ведь без инициатив они думают, что мы тут все заинтересованы только в расширении шубохранилищь в их резиденциях с золотой сантехникой.
-1
При этом B добровольно отказался от расширения поля в свою пользу

Вовсе нет.
+4
Вы описали всё достаточно точно, чтобы не спорить по пустякам. Но упустили следующий момент — игрок В играет сейчас на 1% своей мощности, тогда как игрок А — играет ну, скажем, на 50% из возможных. И пользуясь игровым пространством игрок В может наращивать своё осознанное присутствие, да, пусть пока что это будет «просто подпись под петицией». Игрок А в то же время, в количественном смысле всегда будет ограничен намного сильнее.

Так что я за петиции. Пусть о них узнает как можно больше народа, пусть о том, что на них плюют с двадцать пятой вышки тоже узнают все. Чем больше знающих, тем лучше.
+1
Я согласен с вами — ресурсы используются не пропорционально.
Насчет того что кто-то что-то не знает не согласен.
Те кто зомбирован телевизором никак про ваши инициативы не узнает, если о них по телевизору не скажут. Остальные все итак знают. Реальная агитация в виде раздачи листовок с тем же текстом, что и на roi во сто крат эффективнее чем голосование на roi. Я на самом деле не против того, что бы люди голосовали за эти инициативы, если бы не происходила подмена реальных действий виртуальными.
Хорошо. Голосуйте на roi, но расскажите при этом хотя бы одному человеку, который не имеет возможности самостоятельно получить доступ к этой информации. В этом и только в этом смысле то что вы написали будет иметь смысл.
0
Ну вот видите, реальный пример перед глазами. Выше оставлял скриншот с сайта РОИ, где «самыми проголосованными за час» петициями были те, что у меня в списке. Более 100 человек зашли и проголосовали за каждую из них. Маленький шажок, не спорю, но он есть. Будущее предсказывать не берусь.
+1
Публикацией петиций здесь вы увеличили количество проголосовавших за них, но не увеличили количество знающих о петициях в принципе. Все кто проголосовал и так обо всем знают. Это не шажок, это топтание на месте. Для движения вперед нужно проводить агитацию среди населения зомбированного тв и официальной пропагандой. Т.к. телевизор нам недоступен, то путем листовок. Из фантастических идей могу предложить в попсовые игры вставлять пасхалки рассказывающие о ситуации в стране. Думаю пересечение пользователей попсовых игр, например, mail,ru, и зрителей зомбоящика значительно.
+1
Ну я понимаю скепсис, я сам скептик. Но во всех вышесказанных рассуждениях периодически всплывает тема, что, мол, «эт�� не шаг» и тп. Суть в том, что «шагом» по многим понятным причинам понимается нечто обязательно осязаемое сразу и моментально: нужно чтобы было 100 тысяч подписей сразу, нужно чтобы половина страны всё поняла сразу, и так далее. Мое мнение таково — да, это все было бы замечательно, но тактику оппонента нужно опровергать не лозунгами, а еле заметным смазыванием и налаживанием других механизмов. Вот смотрите — вы говорите, что проголосовали только те, кто и так знал. Во-первых, это не обязательно так, тот, кто прочитал сегодняшнюю статью, мог до этого подобных статей не читать, а сегодня вот именно его тема — как так, сайты закрывают, как так регистрировать. Суть то в том, что люди разобщены. Кому-то пофигу на ограничение оборота электронных платежей. Кому-то пофигу на биткоины. Кому-то на пенсионный фонд. Кому-то на автоналоги, или олимпиаду, или еще бог весть что. Этим они и пользуются, недоступностью взаимопонимания, объединенных источников информации, ленью и невнимательностью к общим процессам в обществе.

Если каждый человек, который узнал о несправедливом законе подпишет петицию — прибавится подпись. Если каждый обсудит этот закон с кем-то, кто-то подпишет ещё, и расскажет кому-то. Друзья! Вот нас подписалось сегодня, скажем, 100 человек. Оповестите своих сознательных или бессознательных товарищей, о новых законах, которые могут повлиять на их жизнь, скажите им, что можно проголосовать против того, что их не устраивает, и объясните, что им тоже нужно рассказать об этом своим друзьям, родственникам и знакомым. Если каждый сможет убедить одного человека, то скоро н
0
И как, ребята из соседней страны остановили вакханалию? Почему бы вам в таком случае не переехать в эту самую страну, смекливый вы наш. Заодно посмотрите, какие безобразия там возможны.
+1
Я бы поостерёгся с дифирамбами соседям. У них сейчас безобразие другого характера творится, и чем это может закончиться — вообще непонятно. Уже под сотню человек погибло.
-17
А был уже хотя бы один закон принят? Насколько я понимаю, этот сайт создан для «либерального» общества… Помним по чьей инициативе сайт создавался…
Задумавшись над словом «либеральным», и понимая всю эту игру слов, вы поймёте, что ВАШ голос не имеет веса… (http://goo.gl/IEso7Y)
Либеральное общество — это яко-бы общество свободное, имеющее свои права. Звучит хорошо, правда? Но это интернет с одним главным сервером, а администратор сервака дядя капризный.
А вот вникнув в слово: демократия — власть народа… Нет, это не возможно, народ надо душить и держать на уздечке.
Мы все понимаем, что нас ограничивают в наших правах и свободах, нас будут фильтрировать, создавать подводные камни, сажать, итд…
Совок никуда не ушёл, гулаги как были так и будут, и всегда людей будут сажать «оправданно», найдут за что (гомофобия, дискриминация, национальные разногласия, у него кривой нос, у этого чёрная попа, итд...).
Да и все мы это знаем: Хабр — не для политики. Но боже мой, как-же этот маразм всех нас достал?! Не писали-бы если-б не наболело, молчали-бы если-б небыл таков масштаб маразма.

А что делать-то?

Не знаю…
+2
Вы это так пишете, как если бы свободы гомофобных нацистов не были ограничены в России примерно в той же мере и степени, что и свободы остальных граждан.
+2
Если уж затронули тему гомофобии — надо отметить что тут у нас абсолютное равенство в правах.
Два мужчины гетеросексуала так же не могут вступить в гражданский брак между собой как и два гея, но при этом геи абсолютно свободно могут женится на женщине ровно так же как и гетеросексуалы. Никакой дискриминации =)
+7
Скорее вот так:
— участники разнополой пары могут зарегистрировать свои отношения.
— участники однополой — не могут. И в этом дискриминация. По половому признаку, получается.
0
Ну, просто отношения однополой пары не подпадают под классическое (историческое) определение слова «брак», только под расширенное. А так, в принципе, я и дружбу не могу зарегистрировать, и прочие отношения — тоже дискриминация, можно сказать.
Я слышал, что и многие гомосексуалисты считают, что гей-браки не нужны, т.к. это «шовинистический гетеросексистский обычай» и т.д.
+1
Простите покорнейше, но каким документом какой организации утверждено Классическое Определение Брака (я имею ввиду конечно мочеполовой брак, а не тот когда у телефона экран выпадает)?

Наша рептилоидская тайная ложа таких документов не издавала, это точно.
+1
1. БРАК, -а; м.
Семейный союз мужчины и женщины; супружество.
©Большой толковый словарь
БРАК, исторически обусловленная, санкционированная и регулируемая обществом форма отношений между мужчиной и женщиной, определяющая их права и обязанности по отношению друг к другу и к детям.
©Демографический энциклопедический словарь
Брак (социальн.)

Брак, исторически обусловленная, санкционированная и регулируемая обществом форма отношений между женщиной и мужчиной, устанавливающая их права и обязанности по отношению друг к другу и к детям.
©БСЭ
+1
Вон посмотрите ящик: только законопроекты, которые то и дело что-либо там запрещают. И теперь скажите, что вам дают больше свободы. А если урезали свободу тем, урежут и вам, найдут за что…
+5
> Нет, это не возможно, народ надо душить и держать на уздечке.

Вы не говорите за всех, пожалуйста. Вам хочется так — ваше право, а меня, например, душить и держать на уздечке на надо.
0
Нет, я не говорю за всех, это мнение я слушаю постоянно со всех сторон, говорю: «так нельзя, дайте людям свободу...».
А мне в ответ только: «а как-же иначе, иначе будет бардак, надо всех держать, нераспускать, иначе...» и тысяча примеров что народ дикий, что народ не привык… а что власть мозги уже так прожужала всем — это не дано понять?!
Видимо я разучился излагать свои мысли, поэтому и недопонимание моих выражений.

Но принцип моих слов и действий власти остается: «вот дали вам мешёк, положите туда ваш конверт и успокойтесь, а мы найдём причину, дабы наша экспертная комиссия нашла причину дабы так не сделать.»
+2
Нет, я не говорю за всех, это мнение я слушаю постоянно со всех сторон, говорю: «так нельзя, дайте людям свободу...».
А мне в ответ только: «а как-же иначе, иначе будет бардак, надо всех держать, нераспускать, иначе...»

Спасибо за уточнение. Из вашего первого комментария эта мысль, если честно, действительно, не совсем понятна.
0
Процитирую себя же:
Не так уж и сложно принять её в виде, не противоречащем конституции — постановить, что гос. служащий не имеет права иметь собственность сверх доказуемых доходов и при приёме на гос. службу должен добровольно подписывать бумагу, что признаёт всю свою собственность сверх того — незаконной.
0
… хранить все пользовательские коммуникации в течение полугода....

Нифига себе?! Это такой русский «АНБ».
"- Вы владелец сайта? Вот и отвечайте за все его действия, мы с Вас спросим!"
+1
Когда-то я предлагал этот способ (хранение логов) наоборот для снятия ответственности с владельцев сайтов «вот вам лог — ищите кто написал этот коммент или залил эту картинку, а с меня взятки гладки».
0
На одном из проектов приложение создает 10Г+ логов в сутки, кто мне оплатит их хранение?
+3
Вы думаете их волнуют подобные мелочи? Меньше интернет-проектов — спокойнее сон депутата. Других ведь проблем нет, интернет корень всех зол.
+1
Мне вот другое интересно. Получается что нельзя использовать WebRTC например… Так как в таком случае нельзя обеспечить хранение переданного видео/аудио потока… Грусть вокруг и все печальней каждый день становится. Останемся в каменном веке ребята. :(
+22
Следующий шаг — заставить всех владельцев сайтов (блогов, аккаунта в соцсетях, OpenID и т.д.) регистрироваться как частных предпринимателей. Далее — взимать госпошлину за регистрацию и ликвидацию сайта/аккаунта.
+3
При заходе посетителя на сайт, нужно запрашивать его паспортные данные. И раз в квартал отчитываться в роскомнадзор, кто и что делал у него на сайте. А не отчитался — шртаф 5000 денег.
+20
Роскомнадзор не лопнет от количество заявок на регистрацию?
+21
ну будет ваша заявка в очереди в течении «180 дней со дня подачи».
+2
В настоящий момент все операторы заняты. Ваш звонок очень важен для нас! Примерное время ожидания: двести шестьдесят тысяч минут.
+2
Причём в кабинет. Приём по рабочим и чётным дням месяца кроме понедельника и четверга с 11 до 13 часов.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
+9
По одной заявочке на каждый сайт. Форма в двух экземплярах, 2 фотографии 3 на 4. Оригинал и 2 копии паспорта. Для каждого сайта характер публикуемой информации, периодичность обновления. Обязательно личное присутствие, а то будет неспортивно. В качестве поблажки, зарегистрироваться в очереди на подачу документов можно будет через гос. услуги.
UFO landed and left these words here
0
Экий вы хитрец. Вас обяжут подавать по 1 заявке на 1 сайт за раз ну или не больше чем на 5.

> Я осилю один раз прийти и отдать на регистрацию.

Ну вот вам и зарегистрируют 1 домен из вашей газели документов. То что вы не успеете зарегистрировать остальные 49 тысяч — уплатите в кассу.
UFO landed and left these words here
+1
> Будем стоять в очереди меняясь местами и регая по 5 сайтов за один раз

И в чем радость? Очередь каждый раз надо будет занимать по новой, желающих будет много. В результате если предположить что вы будете удачливы и у вас выйдет каждый день подавать документы, на регистрацию 50 000 доменов у вас уйдет 50 000 / 5 / 250 = 4 года.

Регистратору будет по большому счету всеравно насколько длинная очередь выстроится на регистрацию. Еще и скажут что им «Нужно больше золота Милорд» т.к. не справляются с текущим потоком заявлений.
+4
У регистратора будет 10 девочек каждая из которых будет способна принять заявки от 100 клиентов в день. При этом сколько человек ожидают в очереди и сколько доменов они желают зарегистрировать — это их совершенно не касается. Если очередь будет совсем уж длинная, вы из ваших же налогов оплатите работу еще 100 сотрудниц.
0
А почему никто не говорит о том, что они могут и отказать в регистрации по каким-то причинам? Тогда ваша идея сломается…
0
Тогда требуем 100 000 письменных отказов. Завизированных.
0
Найдут чит, что отдельные документы — это про заявки, а отказы можно в одном документе оформлять. При попытке доказать обратное проскочит комментарий «Скажите спасибо, что нельзя писать маски/регэкспы в отказе, но мы это учтем»…
UFO landed and left these words here
0
А зачем ему одобрять? Связь от этого не меняется. Министерство просто промолчит.
+1
Т.к. в приложении к законопроекту написано, что внедрение данного закона не повлечет дополнительных расходов из бюджета, то отзыва Правительства не требуется.
Так что даже формальных никаких одобрений для этого законопроекта депам не потребуется.
+2
А потом опять Роскомнадзор попросит 100500 млн чтобы выполнить закон, потому что надо хотя бы помещение куда скидывать заявки на регистрацию не читая? Вот как можно писать «внедрение данного закона не повлечет дополнительных расходов из бюджета» — это же явная дезинформация.
0
Т.е. ни у кого не прибавится работы? Или у них там работники без дела сидят? Никаких денег не надо на учётную систему?
+2
Все, кто не хочет, чтобы его сайт внезапно попал в провайдерские списки блокировки.
+9
Т.е. по сути речь идёт о создании white list в доменной зоне ru и рф
+9
Это заведомо неработающий закон — 5.000.000 ру-сайтов не заставишь зарегистрироваться. Я уже не говорю про другие доменные зоны, типа .com, .org и т.д.
В общем, зря старается этот г. Митрофанов.

А потом попробуют ввести закон требующий указания паспортных данных при заходе в интернет.
«Не более 30 минут Интернета в одни руки».
+35
А 5.000.000 никто и не будет заставлять регистироваться. Зато будет «законная» возможность заблокировать из-за отсутствия регистрации какой-нибудь сайт про майдан, коррупцию, болотную, манежную, олимпиаду, фотожабу про спящего чиновника (нужное подчеркнуть, зачеркнуть, добавить..).

Да, а предварительно можно еще и отказать этому сайту в регистрации за неверную запятую на 60й странице формы КН-2204-В4 (код произвольный).
0
А майдан будет на вконтакте, у которого регистрация будет. Ну или на фейсбучеке каком.
+2
Мы же помним, что один из последних массовых сборов был из сообщений в Я.Пробках.
Все дырдочки не перекроешь, вода всегда дорогу найдет. Это как обручающуюся плотину пытаться пальцем заткнуть.
+1
Мы же помним, что один из последних массовых сборов был из сообщений в Я.Пробках.
Даже не слышал. Есть, где об этом можно почитать?
+2
И авторов (активных участников) сих групп/встреч/страничек вскоре заберут на «беседу». Помнится, в Беларуси пару лет назад такое было.
+1
Люди перестанут наконец указывать реальные ФИО во всяких фейкбукахЪ
0
Прекрасно, что перестанут, или прекрасно, что указывают?
-1
Вы так говорите, как будто указывать настоящие данные — это что-то плохое.
+3
Это что-то плохое, потому что вселенная враждебна. И точный источник и способ реализации этой враждебности даже в краткосрочной перспективе предсказать сложно.
+2
Вселенная — дружественная среда. Но населена враждебными элементами. =)
0
Уточнение:
Вселенная враждебна т.н. людям с т.н. Земли.

Основание:
Большая часть вселенной (включая экзопланеты) не имеет требуемых для самостоятельного существования людей веществ в требуемом агрегатном состоянии.
Большая часть вселенной (включая экзопланеты) явно богата смертельным для людей высокоэнергетическим излучением (в особенности вблизи звезд)
Большая часть вселенной имеет опасные для людей температурные условия (в особенности вдали от звезд)

Вселенная довольно враждебна к людям.

Всяческие «нехорошие исходы ПД в сети» можно рассматривать как мелкий частный случай этой враждебности ;)
+1
Жить вообще вредно. Пускай каждый сам ищет баланс плюсов и минусов между разными степенями открытости.
0
Это не просто плохое. А ужасное.
Добровольно вести досье на себя и друзей, да еще и во многих случаях с компроматом…
Это-ж надо додуматься!
А ведь ведут. И имя им легион.
0
То-есть, вы всерьез полагаете, что в стране, в которой генпрокурор публично признает что десятки тысяч людей сажают незаконно, по доносам конкурентов и т.п. нужно вести на себя досье?

Чтобы им было проще найти на кого давить? На ваших друзей, близких? Или на вас, чтобы нагнуть кого-то из ваших друзей или близких людей?

Вы правда не понимаете, что даже сама по себе информация, кто входит в ваш ближний круг позволит в случае надобности поставить вас раком???
-1
Я понимаю, что в случае надобности у государства есть 100500 способов поставить меня раком. От того, что их будет 100499 для меня ничего на практике не изменится, а удобства открытых данных лишусь.
+1
Проблема открытости не только в корупционерах и полиционерах.

Если исходить из допущения что знания сила :) то давая неопределенному кругу лиц (это даже не только там, полиционеры или скажем АНБ, но и вообще какие-то «левые боты», прохожие, и случайно пролезший Вам в друзья Великий Ученый Айк Анткаре) знания о себе Вы даете им силу.
В результате гадить Вам могут уже не только полиционеры, а неопределенный круг лиц с неопределенными мотивами.

Такие дела.
0
Мне не жалко. К тому же могут не только гадить, но и пользу приносить. Скажем, было пару предложений о работе через Вконтакте потому что тут и там стоит настоящее имя.

В общем не думаю, что баланс добра и зла в мире изменится, если не скрывать своё имя в интернетах.
0
У меня возможно «профессиональные особенности» сказываются, но по моему мнению «добро» в таких случаях всегда рандомно, а вот зло — целенаправлено, и зачастую может «приползти» весьма издалека.

Как только нашелся оппонент (порой по идиотскому поводу — типа какой-то м[redacted]ак запостил выдержки из блога какого-то гражданина на форчане, и форчан решил что будет весело гражданина потравить), начинается целенаправленная (не всегда компетентная, но упорство помноженное на цель и на кучу свободного времени может многое даже при отсутствии навыков) враждебная деятельность.

Или вот гражданин работает не «непоследнем» посту в компании, конкуренты которой наняли какую-нибудь из наиболее «темно серых» фирм, занимающихся конкурентной разведкой — тут деятельность будет и направленной, и компетентной.
0
А как по мне, то и то, и другое закономерно. За свои слова и действия нужно біть готовім отвечать.
0
Закономерно — ну да, в том смысле что «живя на берегу можно утонуть в случае цунами, это закономерно».

А вот «быть готовым отвечать» — эта моральная максима кажется мне… нелепой что ли? Чем-то столь же нелепым и диким как уличные поверья относительно того каким должен быть «настоящий мужыкЪ» или тюремные понятия. Уж извините.

Нахожу минимизацию угроз гораздо более эффективной индивидуальной стратегией (и да, я отдаю себе отчет что с точки зрения социума такое поведение является скорее дислокацией угроз, и «кто-то более честный и открытый» в результате огребет все также, если не больше)
0
Ну вот как можно запретить открыть сайт на русском языке, зарегистрированным в доменное зоне .com, размещенном в Румынии или Голландии? Регистрировать ни кто массово ни в каких «пожнадзорах» (условное название всех xxxxнадзоров) не станет и принудить к этому ни кто не сможет.
0
А договор с провайдером разве не по паспорту оформляется?
0
Не проверяется, что именно абнент пользуется услугами, а не, скажем, члены его семьи.
0
В первую очередь спрашивать будут как раз с того, на кого договор оформлен — разве нет? А не с котика, который в отсутствие хозяина инетом пользуется =)

0
Смотря что спрашивать. Для обвинения в административном правонарушении или уголовном преступлении по идее этого должно быть мало для обвинения. Установлена личность владельца орудия преступления (если канал связи можно так назвать, а абонента его владельцем), но не установлена личность преступника, а, как мы помним, все неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Ну и так на бытовом уровне — вряд ли за взлом какого-то сайта будут привлекать бабушку, на которую оформлен договор, а не её внука-айтишника. Изначальный статус абонента связи должен быть по идее свидетель.
+1
Вы, наверное, давно не были в России? В теории все, конечно, верно, но как показывает практика… facepalm.jpg
0
Наверное, вы имели в виду домейнера (регистратора доменов)?
Можно ведь не предоставлять копии паспорта или кто то предоставляет не свои данные (известный всем секрет). Просто в этом случае домены будут не верифицированными.
0
Это я про «А потом попробуют ввести закон требующий указания паспортных данных при заходе в интернет.»

+8
Думаю наоборот, надо начать заниматься ими и заспамить это ведомство )
+3
Не выйдет! Они тогда пошлину введут за регистрацию сайта. И заставят прошение подавать через Почту РФ, а пошлину вносить через Сбербанк.
-7
Обязывает владельцев хранить данные? я не очитался? Обещал пост вместо комментариев, но тут удержаться не могу. Надо проект закона читать внимательно… ибо сохранность данных зависит от хоста в первую очередь. А если хост — иностранное облако? тогда попадаем в зависимость от заграна. Мда… хотя идея в принципе правильная, но именно идея — а реализация как всегда не очень…
www.interfax.ru/russia/txt/361127 — источник, из которого новость переработана «Лентой».
Интересно, кто там в этом комитете сидит-то?.. ох ё… плохо, что ссылки на сам проект закона нет. Так бы хоть в идею вчитаться.
0
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=428884-6&11 вот тут вся информация о данном законопроекте, в том числе хронология и проект. Речь там идет не о владельце, а о «организаторе распространения информации и (или) обмена данными между пользователями в сети «Интернет»», что они в это понятие вкладывают, и что в их понимании «распространение информации» я пока так и не понял.
0
Спасибо. Так не догадался найти. А расшифровка понятий должна в самом законе быть как его часть. Так что посмотрим — увидим.
+3
Странно, неужели им не хватает прямого доступа к реестру со всеми данными владельца (паспорт физика, ИНН юрика)?
+9
Просто нехватка знаний, в т.ч. у нак называемых «технологических консультантов».
Все больше и больше проблем становится от необразованности населения и низкого технического уровня специалистов.
+2
Общался я с одним из таких «консультантов»… Знаний у них достаточно, вот только их никто не слушает…
+3
Скоро будут требовать данные о ДНК и сетчатке глаза, дактилоскопические данные… И на дай боже выключить телекран! Ну дабы детей защитить, естественно
+1
У правоохранителей есть доступ к реестру доменных имен в зоне .com? Да и как помнится мне верификация данных там на уровне «у нас джентельменам верят наслово», да и у российских не сильно выше.
0
к реестру .RU и.РФ, оно находится в России и регулируется гос.«компанией».
0
Очевидно, что их интересуют и другие зоны. В основном из-за это сыр-бор. В российских достаточно изменить правила регистрации доменов.
+1
А как вы докажете, что сайт abyrvalg.com зарегистрировало ООО «АБЫРВАЛГ»?

Если ваш ответ что-то в духе «а я посмотрю на abyrvalg.com/contacts и приеду по адресу, то даю бесплатную фишку для конкурентов Абырвалга

Регистрируете на левые данные glavryba.com с контактными данными бедного ООО „АБЫРВАЛГ“, пишете заяву в надзорный орган (можно с левыми данными, „украсть личность“ в России не сложно, да и не проверяет никто подлинность ФИО/пассномера/адреса заявописателей) и посылаете ее в надзорный орган бумагопочтой.

После чего бедное ООО „АБЫРВАЛГ“ вынуждено доказывать что glavryba.com не его.

Профит?
+1
А вы думаете законодателя и органы волнует как кто-то будет доказывать, что сайт не его?
+2
Все Российские бизнесы истребят друг друга этой нехитрой трехходовкой. ПрЭлестно.

P.S.:
Мне вспомнился фокус с налоговой и сменой адреса :)
0
Копирасты уже подсуетились — закон устанавливает, что отсутствие вины за нарушение интеллектуальных прав доказывается нарушителем, теперь ожидаем поправок к обсуждаемому законопроекту о том, что надо еще доказать, что сайт тебе не принадлежит.

0
См. выше.

Всем Абырвалгам крышка. Останется только Газпром.
+1
Отсутствие вины != отсутствие факта нарушения. Факт нарушения как раз надо доказывать обвиняющей стороне, ст. 56 ГПК РФ.
+24
А иностранцев тоже обяжут в Роскомнадзоре регистрироваться? Или просто возьмут и заблокируют разом все иностранные сайты?
+1
Обяжут (где-нить на дума.рф), а кто проигнорирует — кандидат на блокировку.
0
Тогда логично исключительно по белым листам доступ предоставлять. В которые никто не станет вписываться. Я, допустим, не полезу регистрировать свои сайты в каком-нибудь, например, непальском реестре, чтобы дать возможность пользователям из далёкого Катманду их посещать. Более того, я о том и не узнаю, что их вообще нужно где-то регистрировать.

Дума.рф. Хе-хе. Иностранец это набрать-то не сможет на своей клавиатуре!
0
И закончится это очередями на получение виз для вещания в отдельно взятых регионах.
0
Дума.рф. Хе-хе. Иностранец это набрать-то не сможет на своей клавиатуре!

Нормальный иностранец в трезвом уме не захочет туда зайти)
+50
— Нехватает бюрократии!
— Нужно бооольше откатов!
— Исследование завершено!
+1
Это только для зон ru и рф или для всех доменов, регистрируемых россиянами?
0
ну а как они проверят какие на вас зарегистрированы домены?
0
Типа «заходил на godaddy, значит зарегистрировал домен и не сообщил о нем и надо штрафануть для профилактики». Ну и с российских хостеров будут требовать тех, кто ими пользуется.
+5
Думаю много сайтов переедет из зоны .ru в международные зоны.
+9
Придумают, что еще запретить, например все зоны кроме .ru/.рф. Исполнять не обязательно, но так на всякий случай.
А вообще Жванецкий воон когда ещё говорил, в 1982 году www.youtube.com/watch?v=hf-K0dARoys
+9
их закроют для доступа. Ведь домен com — это залог западных гейско-педофильских мыслей, нарушающих духовные скрепы. Только домен РФ, только хардкор!
+12
Зарубежный домен, зарубежный хостинг.
И гори они со своими законами.
+26
Гори? Вы экстремист? Ваш айпи записан. Голос, жестикуляция и запах. Просьба явиться в ближайшее управление лагерей для выдачи путевки в санаторий Соловки.
0
Да, кстати я тоже об этом подумал. Чем не выход из ситуации? Как докажут, что сайт мой?
+6
Те, кто попадает в лапы «правоохранителей» обычно не то, что сразу признаются, а еще и чужие грехи на себя берут.
-1
Более того, в некоторых странах такое уже есть. Завел сайт у немецкого хостера (зоны com и net), где-то через месяца три прислали письмо, что нарушаю какой-то там их закон, должен прямо на сайте указать свои данные и адрес. Не стал спорить, сменил хостинг.
-1
Так одна маленькая галочка при регистрации и получаем что-то вроде:

Admin Organization: Fundacion Private Whois
Registrant Email: d45ytfg56gjsd3fl@345fgsfdg564.privatewhois.net
0
Это уже другой вопрос. Механизм есть, осталось только запретить скрывать данные регистрации и всё. Меня регистратор периодически информирует, что данные надо держать актуальными.
+1
Помнится, совсем недавно Мосгорсуд требовал от Готтфрида Свартхольма прекратить деятельность пиратского сайта rutor.org, так как Свартхольм был указан в Whois.
Сооснователь The Pirate Bay в то время сидел в тюрьме и ни о каком rutor даже не слышал.
+1
Регистрация в окошечке со стояниями в очередях, предъявлением анкеты на 100 листах. справок из психдиспансера, домоуправления, налоговой инспекции, первого отдела…
Back in USSR!
0
А уже имеющиеся сайты тоже нужно регистрировать? А если сайт заброшен?
У меня тут домен умершего проекта истекает. Думал продлить, чай не жалко. А тут… Может ну его нафиг? :)
+1
Так вот зачем это всё!!! Это же борьба со сквоттерами!
+53
Нужно обязать депутатов регистрировать своё имущество и банковские счета (а также хранить банковские транзакции за последние полгода) в специальном Росдепутатнадзоре. «У нас у всех есть паспорт. Почему бы и не знать, кто именно стоит за тем или иным особняком?», — подумал гражданин России.
+5
Так они и так обязаны декларировать то, что можно и не иметь всего остального… Закон-то есть… Да только кой-кому закон не писан.
+1
Пользуются домом родственники, друзья — всю информацию о «пользователях» и их действий хранить полгода и видео материалы тоже.
+7
(голосом Папанова) У тебя машина записана на меня, а квартира — на жену. Ты голодранец! (с)
+2
Нельзя применять инициативы на инициаторах! Иначе тут начнется майдан, экстремизм, сепаратизм и еще какой-нить гомосексуализм.
+4
facepalm.jpg

Ожидается рост рынка услуг по регистрации доменов в иных юрисдикциях, отличных от России.
Как насчет Украины? *.RU.UA, например…
+1
Для такого финта придется зарегистрировать торговый знак RU :)
+9
Ну сколько уже можно?! Как это остановить-то в конце концов?!
+11
Все чаще после новостей про Роскомнадзор хочется завести трактор.
+6
… и сравнять госдурму с землёй…

А вообще есть законные способы разогнать их всех нафиг?
+4
Есть. Парламент, суды, всё такое. Только не работает…
+14
Есть. Называются выборы, массовые акции и забастовка. Нет, не надо так смеяться!
+17
Конечно есть — только что на украине опробован.
Насчет законный — ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_сопротивление
+6
Ага, а потом внезапно окажется, что больше половины собранных подписей фальшивые, хотя вы их лично собирали.
+5
Но только разогнать с помощью референдума не получится:
На данный момент на референдум не могут быть вынесены вопросы:
— об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
— о досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов;
— об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации;
— о персональном составе федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов;
— об избрании, о досрочном прекращении, приостановлении или продлении срока полномочий органов, образованных в соответствии с международным договором Российской Федерации, либо должностных лиц, избираемых или назначаемых на должность в соответствии с международным договором Российской Федерации, а также о создании таких органов либо назначении на должность таких лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
— о принятии чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения;
— отнесённые Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти

(цитата по вашей ссылке)
-1
И что не так?
На данный момент на референдум не могут быть вынесены вопросы:
о досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов;
0
Это пока там поправку не сделали на очередное "+х" лет к сроку президентства.
+6
Когда-то проскакивала идея про тотализатор смерти Джима Белла. Читая такие новости начинаешь всерьез задумываться о подобных вещах и их эффективности против «правильтельства».
+2
А как быть иностранным гражданам которые хотят зарегистрировать домен в .ru?
+3
Депутаты не знают сетевых технологий. Мы же при регистрации домена указываем данные, зачем же ещё такой оверхед? Можно ж просто запретить скрывать данные или вроде того. Мизулина вот не знает, что такое прокси (опера турбо). Хочет, чтобы при использовании прокси запрещённые сайты не открывались.

Цирк да и только.
0
Хотят чтобы данные проверяли специально обученные люди.
0
Я так понимаю, что идея «иностранный хостинг\иностранный домен» решуют проблему частично (хотя, если это сайт моей компании, очевидно там указан вполне реальный физический адрес), но я никак не пойму будет ли работать связка «домен в зоне .net\российский хостинг» (ну или в обратном порядке)
+2
Положительно — 110 (30.56%)
Отрицательно — 190 (52.78%)
Не знаю — 60 (16.67%)
Всего проголосовало: 360 чел.
+3
Положительно — 110 (19.75%)
Отрицательно — 386 (69.3%)
Не знаю — 61 (10.95%)
Всего проголосовало: 557 чел.

Даешь в минуса! =)
+4
проапдейчу:

Положительно — 110 (15.15%)
Отрицательно — 555 (76.45%)
Не знаю — 61 (8.4%)
Всего проголосовало: 726 чел.
+5
Впервые узнал про этот сайт, проголосовал против — оказывается, я уже голосовал! И результаты не показывает…

а ниже уже написали… ГГ :)
+2
Спасибо, ваш голос был учтен!


Как вы оцениваете мою политическую деятельность?

Положительно — 110 (13.41%)
Отрицательно — 649 (79.15%)
Не знаю — 61 (7.44%)
Всего проголосовало: 820 чел.

+1
Как вы оцениваете мою политическую деятельность?
Положительно — 110 (7.17%)
Отрицательно — 1359 (88.53%)
Не знаю — 66 (4.3%)
Всего проголосовало: 1535 чел.


Больше тысячи минусов!
+1
Положительно — 110 (7.08%)
Отрицательно — 1378 (88.67%)
Не знаю — 66 (4.25%)
Всего проголосовало: 1554 чел.

Даешь 100 000 минусов)
+1
Положительно — 110 (6.5%)
Отрицательно — 1515 (89.54%)
Не знаю — 67 (3.96%)
Всего проголосовало: 1692 чел.

К успеху идёт.
+1
Результаты опроса

Как вы оцениваете мою политическую деятельность?

Положительно — 110 (6%)
Отрицательно — 1654 (90.28%)
Не знаю — 68 (3.71%)
Всего проголосовало: 1832 чел.
+1
Положительно — 110 (5.33%)
Отрицательно — 1883 (91.27%)
Не знаю — 70 (3.39%)
Всего проголосовало: 2063 чел.

Учитывая то, что количество положительных голосов так и не изменилось, похоже это все положительные голоса. :-)
+4
Положительно — 110 (4.61%)
Отрицательно — 2202 (92.21%)
Не знаю — 76 (3.18%)
Всего проголосовало: 2388 чел.

А потом скажут что боты накрутили :(
0
Сообщение о доступе к сети: не удается отобразить страницу
Объяснение: время ожидания запроса истекло до получения страницы.

Технические сведения (для сотрудников службы поддержки)
Код ошибки 10060: превышено время ожидания подключения


Похоже, что-то заподозрили =)
+1
Недоступен весь сайт.
Ой, бяда© Как же теперь честные граждане в опросе-то поучаствовать смогут?
0
Честные так голосовать не будут! Это все наймиты на деньги госдепа на съемных квартирах и далее по тексту…
0
Вновь работает.
Результаты голосования категоричны:

Как вы оцениваете мою политическую деятельность?

Положительно — 111 (3.87%)
Отрицательно — 2675 (93.37%)
Не знаю — 79 (2.76%)
Всего проголосовало: 2865 чел.
0
Все, выпили голосовалку вообще. Свобода есть только у нужного слова, а не у всякого.
+7
«Отрицательно»
Ошибка — Вы уже проголосов��ли!

Охренел, либераст.
0
У меня тоже самое. Проверку поставили, что с хабра переход был? :)
+4
Вы уже голосовали… Интересно, как — голосую со static IP
0
Надо его в реестр внести. За пропаганду. Альтернативно ориентированное голосование на сайте
+1
«Вы уже голосовали»
Я на сайте впервые. Надеюсь, я «уже проголосовал» за отрицательный вариант.
+3
Результаты опроса

Как вы оцениваете мою политическую деятельность?
Положительно — 110 (8.99%)
Отрицательно — 1050 (85.78%)
Не знаю — 64 (5.23%)
Всего проголосовало: 1224 чел.

Поразительное единодушие. На хабре это называется «слили карму» :)
+8
Вот бы ему теперь ограничения на посты и комменты…
0
Мне кажется, что после таких сливов, те люди еще сильнее убеждаются, что необходим контроль над массами в сети
+1
И что, это значит, что этим м**кам надо плюсовать? Логично!
0
Есть специалисты по XSS/etc? Повесьте на сайт значок «Тролль» ;)
0
А еще там есть пункт задать вопрос. Надо придумать четкую формулировку вопроса и задать ему. Что ответит интересно
+6
Напомню, что этот готовящийся к внедрению очередной абсурдный закон входит в т.н. блок «антитеррористических» законопроектов.
Кто был против и почему + общественная позиция.
+2
«1) пункт 2 статьи 3 дополнить абзацем следующего содержания:
«В случае, когда организация, предоставляющая услуги связи, находится за пределами Российской Федерации, а пользователь услугами связи находится на территории Российской Федерации, местом оказания услуг связи является территория Российской Федерации.»» — соответственно теперь «все должны». Но иностранный-то хост ничего не должен, за исключением договора на оказание тех или иных услуг. Мдааа… Именно что, чревато дополнительной разработкой как минимум, как «Яндекс» вещает: «Участники интернет-рынка высказали опасения, что пакет поправок может серьезно сказаться на работе многих интернет-компаний. В частности, в официальном комментарии „Яндекса“ говорится, что хранение информации о действиях пользователе�� в течение полугода потребует дополнительной разработки от владельцев сервисов и сайтов» — это текст «Интерфакса».
0
> хранение информации о действиях пользователей в течение полугода потребует дополнительной разработки от владельцев сервисов и сайтов

К стати, отличная идея для нового стартапа.
+2
Еще одна идея для стартапа — это «генератор логов действий пользователя за пол года». Зачем вообще тратить ресурсы на сбор и хранение?:) Вряд ли это намного сложнее, чем генерировать научные тексты pdos.csail.mit.edu/scigen/
+2
Интересно будет с этими всеми хомяками на народе, которые открыты году так в 2003 и до сих пор там работают, хотя хозяин уже давно забыл пароль. Чую всех оштрафуют:)
+4
Я вот тоже про narod.ru подумал при чтении заголовка.
Получается, по закону у таких сервисов вообще больше нет будущего?
0
да не народ принадлежит яндексу и этого его забота регистрироваться
0
Дело не во владельце, а в организаторе. Приндлежит Яндексу, техническая возможность Яндекса, а организова юзернэйм.
+4
Посоветуйте зарубежного регистратора куда домены перенести
0
Дорвейщикам и вирусодержателям рекомендую! Этот регистратор разделегировал 5 доменов с фейковыми гугл плеями по моему запросу!
+8
Я вот не понимаю.
Постоянно говорят что у нас в стране низкая производительность труда. И что её надо поднимать.
Под производительностью труда почему-то подразумевается только «сколько деталей в час делает мастер за станком».

Но вот вся эта бюрократия — тоже ведь очень даже влияет на производительность.
Если я трачу весь день на постановку машины на учёт, моя производительность падает на 1/365 (а то и на 2/365, отдохнуть же надо)
Если я буду тратить несколько дней в год на регистрации сайтов — моя производительность упадёт ещё на 7/365
и т.д. и т.п.
По моим ощущениям производительность можно поднять раза в два, если упростить/ускорить множество мелких процедур, которые вроде бы и не заметны, а по факту время отнимают.
+1
Это на словах. На практике, низкая производительность труда у нас, это единственный способ поддерживать большое количество рабочих мест в стране.
+5
А стране, которая мигрантов из средней Азии завозит, разве нужно поддерживать большое количество рабочих мест?
+14
Вы просто не понимаете их логику.

Они, если посадят целый отдел бюрократии заниматься хернёй, то назовут это ростом производительности чиновничества. А если введут обязательную оплату супружеских половых отношений, то назовут это ростом сферы услуг в стране и новым мощным шагом к удвоению ВВП.

Если предыдущий абзац кажется чистою сатирою без примеси реальности, то припомните-ка, что как-то так они обосновали и устроили, например, монетизацию льгот: вместо того, чтобы тупо обслуживать людей бесплатно по предъявлению удостоверений, начали брать с них деньги за услуги да ещё посадили целый отряд чиновничества рассчитывать да начислять компенсационные выплаты.
-4
Если собираются возвращать тоталитарный контроль за всем и железный занавес, то пусть и Сталина с его расстрелами вернут.
+9
Вот этого не нужно, пожалуйста; а если лично Вам по нраву почти неограниченная власть народного вождя, имеющего кавказское национальное происхождение, то поезжайте в Алхан-Юрт Урус-Мартановского района: граница открыта.
+32
А если у меня роутер веб-админкой в интернет торчит, что его надо тоже регистрировать??? Ведь для этих полоумных это тоже САЙТ!
Короче, прошла олимпиада, в бешеный принтер воткнули уже СНПЧ.
+3
Даже еще лучше, ip данного роутера прописанный в хостах некоторых компьютеров как blabla.supersitezone, будет для проверяющих органов уж очевидно сайтом, при этом расположенной в неизвестной(секретной) зоне, а так набирая данный адрес со своих компьютеров он у них не будет открываться, то совершенно очевидно владелец сайта что-то скрывает, а если скрывает замыслил недоброе и для профилактики потенциального преступления будет поставлен «на карандаш», либо задержан до выяснения обстоятельств, а все оборудование изъято. Хммм, а почему бы и нет?
+1
Ага, я эти комменты несколько секунд вижу, а потом они сюда попадают :)
+2
Конечно очень не хватает ясности в вопросе для доменов(не ru, su, рф и тд), хостингов, облаков, регистраторов «вне рунета».
Так же непонятно, что считать данными которые необходимо хранить, например создается ресурс и для тестирования на нем генерируются массово «рыбные» данные их тоже хранить, а если нет, то кто это будет определять?
Также интересен вопрос с процедурой регистрации ведь уже сейчас необходима масса персональных данных, а в ряде случаев и скан паспорта(возможно для доменов рунета не требуется, но есть ряд доменов в которых — да), то есть по сути у «органов власти» уже сейчас, если домен регистрировался без нарушения процедуры «вычислить» владельца или изменить процедуру добавив в нее невозможность «Private person» и обязательность скана паспорта — это все уже отработанные методы, зачем опять и опять заведомо бессмысленный и мертворожденный закон, по крайней мере в ключе декларируемых целей?
+1
Подозреваю что наши депутаты на ваш вопрос ответят — а почему бы и нет?
0
Либо ответят: потому что… потому — у них наверняка где-нибудь есть список заготовок для ответов на подобные «нелепые» вопросы.
+5
От этой Госдуры (на самом деле там андроиды, рулит всем Путин и ко) вообще стоит ждать хоть каких-нибудь положительных новостей? Все запрещают, запрещают, запрещают…
0
да ладно вам, еще приличный путь до уровней китайских запретов, я как понял мы взяли курс на китай…
+2
У меня ощущение, что мы таки придем к Китаю 90х-начала 2000х — по уровню гражданских свобод. А вот Китай к этому времени от этого уйдет.
0
У нас пока не такой хардкор, как в Китае. Ну, это пока.
sudo cast Sakuya, пусть расскажет текущую ситуацию.
+4
Туру Ту-туду! Вот и я. Читаю я новости о том, что творится в России и какие законы там принимают, у ме��я волосы встают дыбом. — Хотя это мягко сказано.
Фервол расписанный хохломой, регистрация сайта у чиновников и прочее. Ужас! Прямо вижу зачатки Китайской цензуры, везде и всегда.
Минутка оффтопа
Кстати, недавно у нас, в Пекине, было сильное загрязнение, и за упоминание этого в WeiBo (Аналог твиттора) и других сервисах, удаляли посты или даже банили аккаунты.


В Китае, чтобы получить хостинг, нужно получить специальную лицензию ICP. О том что ваш сайт хороший для коммунистической партии и правильный, ваш сайт не будет распространять запрешенный контент в CNet'е. Не только интернет-магазины получают этот номер, но и обычные сайты. К тому-же если у вас есть этот номер, baidu будет ставить ваш сайт выше — по сравнению с теми, у которых нет этого номера. Хотя что же я, вот здесь написано более подробнее про ICP.

А по текущей ситуации, у нас все как обычно, без серьезных изменений в Китайских законах.
Хотя не зря же Путин с Си Цзиньпином встречался. Небось это активно обсуждали контроль интернета. Но градус обсурда в наших законах НАМНОГО выше. Думаю в ближайшее время забанят ютуб-твиттер и прочее, и будут свои православные аналоги, с матрешками и медведями.
0
Интересно — а в Гонконге и Макао то же самое с цензурой? Например, житель одного из этих регионов может создать сайт и написать там «Коммунистическая партия не очень»?
+2
«Решения будут такие элегантные, что вы удивитесь», — отметил депутат Митрофанов, комментируя собственное обещание «положить конец бескрайней движухе в интернете» в 2012 году.
Долго я ждал, что же он такого элегантного предложит!
+7
Отличный повод перестать соблюдать глупые законы: пускай принимают — не буду ничего регистрировать.
+14
Принятие «глупых» законов не имеет цели, чтобы их исполняли — только поставить всех вне закона, а далее иметь возможность нагнуть любого
+3
Я думаю, это им боком выйдет: с ростом сознания, что законы бредовые и никто их не соблюдает, будет падать легитимность власти.
+5
Тут впору цитировать «Атлант расправил плечи»:

– Вы действительно считаете, что мы хотим, чтобы эти законы выполнялись? – продолжил доктор Феррис. – Мы хотим, чтобы их нарушали. Вам следует уяснить, что перед вами не команда бойскаутов, и тогда вы поймете, что наш век – не век красивых жестов. Сейчас время силы и власти. Вы вели осторожную игру, но мы знаем настоящий трюк, и вам надо научиться ему. Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, – это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами?


Игнорирование законов — это как раз таки то, чего делать не стоит.
+3
В долгосрочной перспективе оканчивается дискредитацией, перегрузкой и коллапсом правоохранительной системы. И тогда случается либо Майдан, либо что похуже (Сомали, например)
+4
Как раз таки тут разные перспективы. Игнорирование законов — согласие со своей ролью нарушителя, ибо простое игнорирование не подразумевает протеста. Другими словами человек, законы просто игнорирующий попросту дает государству все поводы себя в чем-то обвинять, а значит и наказывать тоже.

Протест же, причем протест изначально мирный, с петициями, митингами и референдумами — это протест, совершенно законный и правовой метод показать власти на ее ошибки. В случае, когда власть свои обязательства отказывается исполнять, выступая в роли нарушителя первой — народ имеет полное право сопротивления.

Приведу пример — власть города Н издает закон, запрещающий носить красную обувь.
Алиса и Боб всегда носили красную обувь, как и большинство граждан города Н.

Боб игнорирует закон, продолжая носить красную обувь. Боба арестовывают и сажают, предъявив ему обвинения в нарушении существующего закона.

Алиса снимает красную обувь и обращается к другим гражданам страны с просьбой поддержать ее петицию в защиту красной обуви. Алиса и ее единомышленники собираются на мирный протест в поддержку красной обуви. Если власти города Н продолжают игнорировать Алису, Алиса устраивает референдум, по результатам которого власть обязана отменить закон о запрете красной обуви. Все это время Алиса ничего противозаконного не делает, в отличии от боба.
Можно допустить, что городу Н досталась плохая власть, в таком случае после, и только после всех вышеописанный действий Алиса и другие противники красной обуви идут за покрышками.
+4
Если я буду реагировать на каждый закон, который меня не устраивает, как Алиса, то мне придется бросить работу, и все свое время проводить на митингах и протестах.
-2
В точку. В связи с этим возникают вопросы, что ж там ели и идят все эти люди и их семьи, пока беспорядки идут… Откуда деньги, так сказать.
+3
Если вы про Майдан, то совершенно точно могу сказать, что были пожертвования от граждан в том числе в натуральной форме — обычные люди, например, пекли пирожки и ехали их раздавать участникам. Сами не участвовали, но под��ерживали и не только «лайком».
+1
Вы себе не представляете, насколько дешево можно питаться если задаться такой целью.
+3
Кстати, сейчас беспорядки в Крыму. Захвачены госздания, над ними вывешены российские флаги. Скорее всего деньги не из того же источника, что и на Майдане.
0
Боб игнорирует закон, продолжая носить красную обувь. Боба арестовывают и сажают, предъявив ему обвинения в нарушении существующего закона.

Алиса снимает красную обувь и обращается к другим гражданам страны с просьбой поддержать ее петицию в защиту красной обуви.

Это один из вариантов, он имеет право на жизнь, да. Я говорю о варианте, когда вслед за Бобом часть города демонстративно носит красную обувь. Что делать власти? Всех посадить не могут, отдельные случаи будут привлекать внимание к закону, вовлекая всё больше людей в акции неповиновения. Что-то типа «соляного похода» Ганди.
+3
Как раз таки тут разные перспективы. Игнорирование законов — согласие со своей ролью нарушителя, ибо простое игнорирование не подразумевает протеста. Другими словами человек, законы просто игнорирующий попросту дает государству все поводы себя в чем-то обвинять, а значит и наказывать тоже.

Протест же, причем протест изначально мирный, с петициями, митингами и ��еферендумами — это протест, совершенно законный и правовой метод показать власти на ее ошибки. В случае, когда власть свои обязательства отказывается исполнять, выступая в роли нарушителя первой — народ имеет полное право сопротивления.


Право тут вообще не причем.

Рациональному нарушителю плевать на то, что о нем думает государство — для него угроза наказания это просто технологическая проблема, которую надо решить (примерно как для арктического путешественника технологическими проблемами являются лед и холод). Кто-то эту проблему решит, кто-то зафейлит и сядет. Тот кто сядет в тюрьме обменяется опытом и выйдет более криминально компетентным (а значит более ловким и злостным) нарушителем который уже с меньшей вероятностью зафейлит.

В обществе, где нарушитель — каждый, подобная модель поведения, как наиболее оптимальная (никто не хочет сесть, а значит надо с самого начала качественно решать «технологическую проблему». Быть законопослушным все равно невозможно, а значит надо становиться эффективным нарушителем) довольно быстро вытесняет всяческие «лояльные» модели поведения.

Такое государство может существовать только если у него есть средства и кадровый ресурс для поддержания огромного и хотя бы условно лояльного репрессивного аппарата. И будет тратить на этот аппарат несметную кучу бабла.

Историческая перспектива такого «сообщества н[redacted]бщества» довольно сомнительна.
+8
Если власти города Н продолжают игнорировать Алису, Алиса устраивает референдум, по результатам которого власть принимает закон, запрещающий референдумы. Алису арестовывают и сажают, предъявив ей обвинения в организации запрещенных мероприятий и подрыве государственного строя.
+15
А кому они тогда будут штраф выписывать, если по их логике — они не знают, кто владелец сайта?
0
Если узнают. Как минимум некоторые сайты предполагают физическое взаимодействие. Плюс администрирование сайта несколько отличается по характеру трафика от посещения. Ну и заблокировать могут все незарегистрированные.
0
Помнится несколько лет назад нужно было загружать скан паспорта на сайт регистратора для регистрации .ru доменов. Не знаю как в данный момент, я тогда загрузил и забыл.
Действует ли данное правило сейчас?
0
Вроде бы уже не действует. Переносил домены к 2domains примерно год назад — ничего не попросили.
0
И наконец… если серьёзно, я думаю и надеюсь, напишут просто на плюсах или таком чём-то регистратор пользовательских событий к вэбу, на хосты повесят и в отдельные БД кидать станут эти регистрирующие данные. Можно будет тогда попытаться и от иностранных хостов не отвязываться. Они же тоже не захотят российский сегмент терять, подкрутят, чего надо. Вот такое решение у проблемы, наверное. Только на хосты нагрузка растёт, но что поделаешь.
Правда, ни один запуск пиратского mp3 мимо не пройдёт при таком раскладе… жуткая картинка, в общем.
+10
Вяленько как-то…
Законопроект надо углубить и расширить.
Дополнить обязательной регистрацией всех веб-страниц на сайте.
И да — обязательной регистрацией своих TCP-пакетов тоже. Входящих и исходящих.
Тогда закон примет законченный вид.
0
дошутитесь, что начнут весь забугорный трафик шейпить к чертям
+4
Это просто идиотизм какой то. Это всё наяву? Я точно не сплю?
Предлагаю регистрировать так же и, извините, газы. Ну то есть вот допустим ты пукнул — будь добр сходи в «Министерство По Газам» и зарегистрируй свой пук… Можно через «Главный Портал Пуков» регистрировать иль еще какие сервисы придумать, чтоб в очередях не стоять.
+2
А еще бардак в стране, совершенно нет учета покрышек. Сейчас любой человек может просто оставить старую покрышку в шиномонтаже, или даже приныкать ее у себя дома. Нужно обязать лицензионно-разрешительную систему контролировать оборот покрышек на территории РФ. Новые шины продавать только по факту сдачи старых, и так далее.
0
Шутки шутками, а мысль интересная с точки зрения экологии.
+6
В Сингапуре можно получить гражданство в течении 2 лет.
+3
Жить и работать там 2 года. И победить местную бюрократию.
0
Всем миром туда не ломанёшься. Да всем миром никуда не ломанёшься, свой сор — самим и выметать.
Да и жить в жаркой азиатской стране — это не для всех.
0
Не для всех, конечно. Но если дело именно в жаре, то сейчас, например, у меня +30 и это вполне комфортно, в то время как в России +27 переносится как пытка. Жара — жаре рознь, от места зависит.
0
Не знаю. Россия большая, а +27 для меня — абсолютно нормально в Москве. Если торф не горит.
Вот -27 — для меня это реально пытка.
Чисто с климатической точки зрения я бы предпочёл Испанию/Грецию.
+5
Как эти аморальные имбецильные необразованные дауны в костюмах собираются это контролировать?
+6
Зачем? Это инструмент нагибания в случае необходимости. Контролировать его исполнение не требуется, и иногда невозможно, точно так же, как и уже действующие законы по связи. Никакой фантазии, старые приемы новыми словами.
+1
Простите. Они реально там дебилы? Почему не лечатся? Чтобы нормально зарегистрировать домен и так нужно предоставить кучу персональных данных. Теперь ещё вторичная регистрация?
0
Худо-бедно это касается только зон .ru, .su и.рф. Если говорить о том, что у российских органов есть доступ к регистрационнім данным без нужды задействовать дипломатию.
0
По моему, это будет просто еще один мертвый закон, который никто не будет соблюдать, и никто не будет следить за его соблюдением (кроме, разве что, заказных дел).
Кстати, может быть кто нибудь знает, существует ли какой нибудь открытый реестр законов, где четко указано, какие законы нужно соблюдать, а на какие можно не обращать внимания?
0
Не, оно просто само по себе как-то выясняется.

Я вот например недавно был в Москве, так на рынках как торговали с лотка симками, так и торгуют
0
«Так уничтожался Интернет из за лени, жадности и некомпетентности»
+1
Закон бредовый. У меня есть ряд технических доменов, там может быть все что угодно в данный момент. Как это регистрировать? Я занимаюсь разработкой сайтов, регистрировать все тестовые сайты и домены? Развернул для изучения новую CMS, регистрировать? Оставил хоститься у себя сайт регистрировать? Открыл служебную страничку с роутера из дома, тоже регистрировать? Что вообще будет подразумеваться под сайтом?
Может мне власть еще скажет как ходить в туалет? В какой позе заниматься сексом?
+4
>Может мне власть еще скажет как ходить в туалет? В какой позе заниматься сексом?

Не, сама власть таким заниматься не будет, у них для этого есть РПЦ, которая вполне начинает указывать:
* какие праздники праздновать: раз, два.
* какие спектакли смотреть: тыц.
* секс-шопы тоже не обошли вниманием: тыц

Так что все будет, не беспокойтесь.
+1
Надо создавать общество или партию для защиты от посягательств на свободу информации. Если кто-то знает о существовании подобной, я бы был благодарен за информацию. Они увлекаются в закручивании гаек. Мало того, что теперь свободный доступ в интернет подорожал на стоимость VPN, они всё ещё считают, что должны и дальше воспитывать своих подданных. Такими темпами действительно этот вопрос перестанет быть чисто техническим.
0
С выходом этой новости фраза «meanwhile in Russia» снова набирает популярность… Честно говоря, это все перерастет в какую-то полную ахинею, бред и маразм. Больше похоже на то, что инициаторы подобных законов до сих пор живут в СССР…
0
Следом ждем: «Госдума разрешает ходить только по зарегистрированным сайтам. В Гугл и Яху направлены предложения в трехсекундный срок пройти регистрацию. MS, в силу повышенной дружбы с госорганами, получает регистрацию бонусом. Как сказал один из депутатов, „Я не знаю, каких гадостей подрастающее поколение может ожидать от сайта с неприятным именем Гугл, зато я хорошо знаю, каких гадостей можно ждать от Майкрософта!“»

Как-то так.
+2
«У нас у всех есть паспорт. Почему бы и не знать, кто именно стоит за тем или иным ресурсом?»

Мы все под колпаком. Почему бы и не знать, на какие именно статьи расходов чиновников идут деньги тех или иных налогоплательщиков?
0
Дать им волю, они все запретят или попытаются бюрократизировать, неужели это не очевидно. Единственный способ — показать что для общества это неприемлемо. Я уверен, что один день бездействия любого коммерческого проекта будет не больше затрат на разработку в случае если этот бред примут как закон. По моему оценочному суждению: strike крупнейших сервисов, т.е не просто баннер сверху, а выключить и повесить заглушку с комментариями почему.

ЗЫ: и ведь надеться какая нибудь θοῦρος, которая найдет в этом педофильское лобби.
+2
Интересно, получается, что владение доменным именем приравнено к владению сайтом?
А «парковачная страница» или сайт с одной страницей «404» — это тоже сайт?
А если у меня сайт на куче разных доменов — нужно ли их каждый из них регистрировать отдельно?
А домены третьего уровня и выше — это разные сайты или один и тот же?
А если сайт доступен только по IP — его тоже нужно регистрировать?
А веб-интерфейс настроек роутеров и сетевых принтеров тоже нужно регистрировать?:) У нас такими «сайтами» пол страны владеет:)

Впрочем, понятно, для чего это делается. По сути, это становится близко к тому, что сам факт «гражданства» или юрисдикции уже формально становится «преступлением».

Если закон все-таки примут, то вот идея для стартапа — «сервис генерации логов пользователя за 6 месяцев»…
Хотел пошутить. Но, что-то не смешно.
+2
В этом и смысл всех этих законов — чтобы любого неугодного можно было легко заткнуть, а то и «закрыть».
+2
Заткнуть штрафом в 5 тысяч рублей? :) Может проще пакетик героина положить в карман? Или найти некую «жертву» которая заявит об изнасиловании?

Сразу вспоминается классика «на тему»:

0
После штрафа и повторного нарушения что происходит?
+4
Каждый раз читаю подобные новости и каждый раз становится все грустнее и грустнее на душе. Как вообще так вышло, что люди добровольно лишили себя свободы? Мне кажется, что эта ситуация уже достигла точки невозврата, когда на нее уже невозможно никак повлиять. Планомерно закручиваются гайки и это будет происходить до тех пор пока люди не лишатся последнего глотка свободы. Это действительно страшно…
-2
Как вообще так вышло

На самом деле получается это совершенно естественным образом. Давайте отмотаем 400 лет в прошлое, приходите например вы к власти, вы патриот и государственник, а потому начинаете внимательно изучать что творится в государстве. Вам на стол приносят бумаги, а там ужасная статистика — оказывается каждый год в вашей стране гибнет до тысячи людей, причем каких — блестящих военных, ученых, цвет нации. С позиции государства, если цинично, то невероятно редкий и сложно восполняемый ресурс. А отчего гибнут? Ужасно представить — от дуэлей, от банальных глупых дуэлей. Вы естественным образом запрещаете дуэли. Но, к вашему удивлению, всё дворянство воспринимает это как попрание их прав и свобод. Даже простой народ вас не понимает. Вы пытаетесь поднять уровень образованности и культуры в обществе, дабы донести до них мысль что дуэли на самом деле дикость, вы создаете Академию, назначаете пенсию (неслыханное дело) писателям, художникам и прочим людям искусства. Но народ еще больше ополчается на вас, как же так, содержать за их счет не понятно кого не понятно ради чего. Ну право, какая польза от архитекторов и прочих марателей холста и бумаги простому крестьянину? Никогда он вас не поймет. Но ладно, вы мужик крепкий, гнете свою линию, хотя и не просто вам это дается.
Вы смотрите дальше на свое государство. Чиновники у вас оказывается покупают должности. Вы их даже снять не можете, если они себя ведут, мягко говоря, плохо. Вы создаете, как сейчас бы сказали «вертикаль власти», часть чиновников позволяете напрямую назначать королю, чтобы в случае чего, их всегда можно было отозвать. Боже, что тут начинается, дворянство уже не просто вас ненавидит, оно начинает готовить против вас заговоры. Ведь вы посягли уже совсем на святую святых — возможность быть маленьким царьком, купить себе должность. Некоторые даже начинают бунтовать, около своих замков строят укрепления, начинают дружить с потенциальными врагами, по сути строя кругом потенциальные вражеские базы. Вы издаете указ запрещающий дворянству подобные выходки. Более того, начинаете рассылать государственных чиновников по провинциям, чем к своему удивлению еще и увеличиваете сбор налогов, которые прежде оказывается прятали в свои карманы местные аристократы. Что же, всё, вы на веки входите в историю как ужасный тиран, подковерный интриган, а через 400 лет про вас снимают гадкие сериалы на основе знаменитого романа вашего соотечественника — Александра Дюма. Да, вы тот самый «ужасный» и всеми ненавистный красный кардинал Ришелье который «подавил свободы».

Теперь давайте перенесем вас на несколько веков вперед, в XIX век, Россия. Вы так же представитель власти, вам на стол приносят очередную бумагу. На Кавказе у вас оказывается уровень убийств один из самых высоких. Мало того, что англичане ведут подковерную игру, так еще и каждый джигит обвещанный оружием, сам по себе парень горячий, как что не по нраву — он тут же покажет свое блестящее владение им. Что же делать? Ну, вы естественным образом издаете указ, по которому всем лицам не дворянского сословия запрещается ношение оружия. Боже, что тут началось, заговорили и про планы геноцида свободолюбивых народов, а потому под этим предлогом решили всех разоружить, про попрание свобод, даже иностранная пресса не упустила шанс отметить какие варвары эти русские. Вас ненавидят.

Проходит еще время, век 20, прошла революция, гражданская война, Циолковский считает сколько нужно топлива дабы вывести ракету на орбиту Земли, а на руках у народа миллионы стволов, через двор чуть ли не по личному пулемету. И все это не просто лежит на чердаках, а очень активно применяется. Что же делать вам, государственному мужу? Вы издаете декрет по которому все оружие нужно сдать, даже шашки. Что тут начинается — народ бунтует, попрание свобод, а как защищать себя от компрадоров, несметного количества банд которые оружие конечно не сложат (а через 10 лет еще и грабя товарники приведут к появлению знаменитого закона об «трех колосках»), в общем — очередное попрание свобод. Оружие сдается не очень охотно, а потом порой разоружение происходит силой. Как итог конечно, власть — мрази, нет ей прощения.

Все тот же век 20, уже 30-е годы. Время сложное, преступность хоть и спала, но все еще высока, преступлений с огнестрелом стало очень много, шашки уже не в моде, всё это нужно как-то расследовать. Тут вы вспоминаете, что еще за 50 лет до этого, знаменитый профессор медицины Пирогов описал в одной из своих работ, что по пуле можно идентифицировать ствол из которого стреляли, ведь на ней остаются следы от нарезов в канале ствола. И вот, вы отдаете приказ начать органам прокатывать пули. Со временем появляется реестр. Вы обязываете оружейников регистрировать свои стволы, дабы потом криминалистам было легче работать. Возмущений правда уже не много, ведь власть могла и по зубам надавать, сюсюканья были не приняты. Но обиду определенно на вас затаили, попрание свободы же, а еще через 7 лет на вас напишут кляузу по который вас расстреляют. Будете знать, как свободы попирать.

И вот мы в веке 21. Приходите вы однажды домой, а там ваша 11 летняя доча лежит с вскрытыми венами. Чудом вам удается ее спасти, вы начинаете выяснять в чем же дело. Оказывается какие-то подонки пририсовали лицо вашей маленькой дочери к порнографическим картинкам, открыли аккаунт в социальной сети, нагнали туда всех ее знакомых. Девочку в школе начали травить, вот она и не выдержала, ребенок же. По началу вы пишите гневные письма в социальную сеть, но вам там лишь отвечают отказом, потому что вы — никто. Правда, аккаунт все же блокируют. Вы конечно же пишите заявление в полицию, чтобы найти и наказать подонков которые это устроили и родителей этих подонков. Полиция заводит дело, обращается в социальную сеть. А та отвечает что логов не ведет. Как же так? А вот так. Социальной сети не интересно вести эти логи, потому что это накладно, точно так же, как за 70 лет до этого оружейникам было накладно сдавать все свои стволы на анализ в органы для прокатки пуль. Вы уже переехали в другой город, потому что в старом девочка уже понятное дело не сможет жить, но добиться справедливости все еще хотите. А еще больше хотите предотвратить подобное в будущем, не только для себя, но и вообще для всех. Вы записываетесь на прием к депутату и доносите до него эту историю. Депутату впрочем плевать. Но история не одна, их тысячи таких. В итоге когда этому государственному мужу на стол ложится отчет об очередной тысяче писем с подобными проблемами, он всеже решается на разработку закона который обяжет сайты где идет обмен информацией, во-первых уведомлять государство об том, к кому в случае чего вообще можно обратиться, а во-вторых обязывает хранить логи, чтобы подонков все же можно было находить. Но простой народ как и 400 лет назад не поймет, а потому назовет этого государственного муж��, очередным борцом со свободой и обязательно внесет в люстрационные списки…

Ну вот как-то так это происходит.
+3
И вот мы в веке 21. Приходите вы однажды домой, а там ваша 11 летняя доча лежит с вскрытыми венами. Чудом вам удается ее спасти, вы начинаете выяснять в чем же дело. Оказывается какие-то подонки пририсовали лицо вашей маленькой дочери к порнографическим картинкам, открыли аккаунт в социальной сети, нагнали туда всех ее знакомых. Девочку в школе начали травить, вот она и не выдержала, ребенок же. По началу вы пишите гневные письма в социальную сеть, но вам там лишь отвечают отказом, потому что вы — никто. Правда, аккаунт все же блокируют. Вы конечно же пишите заявление в полицию, чтобы найти и наказать подонков которые это устроили и родителей этих подонков. Полиция заводит дело, обращается в социальную сеть. А та отвечает что логов не ведет.


Бред от альфы до омеги, начиная от «фотожабного инцидента» (школьные травли легко инициируются безо всяких соцсетей — во всяком случае во времена моей бурной молодости никаких соцсетей не было, а травли были такие, что современным жизнерадостным школьникам и не снилось) и до соцсетей не ведущих логи (вы мне блин хоть одну серьезную соцсеть покажите, которая логи не ведет. Даже DeadJournal вел логи)

Типичное нытье типичного социального консерватора, с обязательным
image
в качестве недоброкачественной вишенки на тухлом пирожке ретроградской риторики.
-2
Начинаются конечно травли и без социальных сетей, ну и что, как-то отменет эти реальные истории? Нет. Не нравится этот пример, можете любой другой взять, от жалоб авторов на распространение их контента и заканчивая анонимными форумами экстремистов. Всё это есть по факту, все это ложится на стол чиновнику как проблема. Есть проблема — надо решать, чиновник и решает, будь то Митрофанов или Ришелье. Первый вопрос — есть анонимные сайты. Значит нужно обязать уведомлять кому принадлежат. Второй вопрос — получили доступ к сайту, но логов нет. Значит нужно обязать их вести. Как по мне, это совершенно логическое поведение типичного чиновника.

И если уж вы назвали меня типичным нытиком и социальным консерватором, то может лучше вы поделитесь своим прогрессивным видением мира? Почему отнимают свободы запрещая дуэли, разоружая, заставляя регистрировать юридическое лицо, показывать паспорт в банке, вести логи на сайтах, уведомлять государство кому все же принадлежит сайт? Нет, я ведь легко могу и ошибаться, не буду спорить, всегда открыт на иное видение мира.
+5
Начинаются конечно травли и без социальных сетей, ну и что, как-то отменет эти реальные истории? Нет. Не нравится этот пример, можете любой другой взять, от жалоб авторов на распространение их контента и заканчивая анонимными форумами экстремистов.


Анонимные форумы экстремистов — это вообще прекрасно, потому что это самый лучший способ для спецслужб подготовить внедрение крота (у меня кстати всегда было стойкое впечатление, что от 20 до 60 процентов обитателей «криминальных площадок» — как минимум майоры ;-) )

У авторов все инструменты были уже давно — им просто лень работать и жабно платить нормальным юристам, они хотят «без суда и следствия» (тобишь простите «в досудебном порядке» блокировать), никому ничего не доказывая. Не понимаю почему их лень и жадность должны быть важнее чьей то еще лени и жадности.

А попытки спасти детей от школьной травли (суицидов, наркотиков, задницы бафомета, лица лизулиной*) путем «законопачивания» вектора (соцсетей, интернетов) — это люди пытающиеся лечить насморк ампутацией носа. То есть типичный идиотизм истеричных социальных ретроградов.

Есть проблема — надо решать, чиновник и решает, будь то Митрофанов или Ришелье. Первый вопрос — есть анонимные сайты. Значит нужно обязать уведомлять кому принадлежат.

Ложь.
Анонимных сайтов в рунете нет. Все регистраторы как минимум собирают ПД а как максимум еще и скан паспорта (вы конечно вольны сказать что этих сканов — по три копейки на углу купить можно, но ведь тоже самое верно и для уведомлений о начале деятельности, которые будет отправлять ООО «Ропыта»)
Второй вопрос — получили доступ к сайту, но логов нет.

Наглая ложь
Логи есть и у сайта, и у хостера, а при некоторой расторопности — еще и сразу у полиционеров (новый сорм вполне себе торт, хоть и полиционерский торт)

То есть оба ваших тезиса — банальное вранье.

Скажите, почему социальные консерваторы все время врут? Это какая-то физиологическая потребность? Что случится с консерватором, переставшим врать, он умрет от аутоинтоксикации?

___________________
* некоторые ученые полагают что пункт три и пункт четыре данного списка есть одно и то же. Я с ними не согласен.
0
Анонимных сайтов в рунете нет. Все регистраторы как минимум собирают ПД а как максимум еще и скан паспорта

Смотря что считать рунетом. Авторы законопроекта явно имеют в виду не только три зоны, которыми Россия управляет, но и все остальные.
0
Так там тоже нет!

С меня всегда просят «additional verification» (как минимум паспорт, как максимум, еще и позвонят на мобилку, придурки :-) )

Плюс карта / пейпалка тоже какой-никакой а идентификатор.

Так что анонимные сайты существуют лишь в больном воображении пораженного ретроградством мозга.

P.S.:
А уж как этот закон будет взаимодействовать с той же .com зоною мы с Вами кажется уже обсуждали в ветке про гибель ООО «Абырвалг»…
0
Вы все как-то не о том. Какая разница, что лень или не лень делать авторам? Или как ведут свою работу спецслужбы.
Вопрос человек задал следующий — каким образом все это происходит. Я, как мне кажется, ответил на этот вопрос. Происходят определенного рода события, например поступает ужасная статистика смертей на дуэлях дворян или чиновнику на стол ложатся жалобы от ленивых авторов и разъяренных родителей. В итоге у вполне конкретного чиновника появляется вполне конкретная проблема, которую он и начинает как-то решать в меру своего видения, опыта и понимания проблемы. Я уже понял что у вас совершенно иное видение как это все происходит, посему хоть мне и не ловко, но повторюсь — поделитесь, как именно так получается, что нас лишают свободы запрещая дуэли, запрещая выпуск стволов без откатки пуль из них, требуя паспорта в банках, однозначную идентификацию кто владеет сайтом, вот сегодня утром еще и по РБК заявили что идет подписание договоров с США об обмене данными граждан для налоговиков?

Теперь же про обвинения меня во лжи. Вы занимаетесь ловкой подменой понятий, впрочем уверен не специально.

1. Причем здесь рунет? Закон касается граждан России, а не сайтов рунета. Это существенная разница.

2. Ну и про логи. Для начала вы противоречите, если есть логи, зачем обязывать их хранить? Может все же потому, что возможна ситуация когда некий гражданин не будет хранить ничего, считаете подобная ситуация не возможна? Хотя на самом деле вы заблуждаетесь, те логи про которые вы говорите, даже если они и имеют место быть, не подразумевают например обязательного хранение чата или файлов которыми пользователи обменивались. А законопроект указывает именно на это. И СОРМ действительно всю эту информацию по идее может собирать, но в отличии от АНБ, наше ФСБ не похоже что занимается попыткой сохранить весь интернет у себя и потом предоставлять возможность доступа к такому архиву прочим органам.
+2
Происходят определенного рода события, например поступает ужасная статистика смертей на дуэлях дворян или чиновнику на стол ложатся жалобы от ленивых авторов и разъяренных родителей. В итоге у вполне конкретного чиновника появляется вполне конкретная проблема, которую он и начинает как-то решать в меру своего видения, опыта и понимания проблемы.


То есть вы намерены утверждать, что бы просто и беспристрастно описали схему вида «граждане (различной степени адекватности) жалуются и чиновники (низкой степени компетентности) некомпетентно реагируют», а всякие истерические попытки притянуть сюда за уши дуэли и стереотипная манипуляция вида «поплачем за про детей» — это просто стиль такой?
Пошли на попятную. Похвально.

1. Причем здесь рунет? Закон касается граждан России, а не сайтов рунета. Это существенная разница.


Про не-рунет я уточнил в ветке с уважаемым VolCh, никаких «анонимных» сайтов там тоже нет.

Так что ваш первый тезис как был враньем так и остается враньем.

2. Ну и про логи. Для начала вы противоречите, если есть логи, зачем обязывать их хранить? Может все же потому, что возможна ситуация когда некий гражданин не будет хранить ничего, считаете подобная ситуация не возможна?


То есть мы перешли от ситуации «гадкий сайт не хранил логи и полиционерам теперь нечем заняться, в результате безработица» ;-) к ситуации «воображение objc нарисовало жуткую картину, в которой сайт не хранил логи, и objc интересуется, возможно ли это в реальности»?
Похвально.
Так вот, уважаемый, в реальности форензически значимые логи сайт обычно хранит, и не только для нужд защиты интересов некомпетентных чинуш и озабоченных на голову родителей. Но даже если какой-то сайт коварно не сделает этого (что будет подвигом из серии «назло бабушке отморозил уши», поскольку логи айтишниками используются часто и не только для удовлетворения лизулиных), датацентр зараза все равно хранит массу информации. В частности, достаточно для того чтобы поймать админа SilkRoad.

Так что ваш второй тезис по-прежнему вранье

Хотя на самом деле вы заблуждаетесь, те логи про которые вы говорите, даже если они и имеют место быть, не подразумевают например обязательного хранение чата или файлов которыми пользователи обменивались


Ну это требование — безграмотная техологическая мастурбация депутатов. Хранением «всех переданных файлов» не страдала даже программа АНБ США (которую я также считаю позорной, ненужной, и достойной ликвидации, которой она по сути и подверглась)
-2
Не выдумывайте. Был задан четкий вопрос, как происходит то, что со временем человечество лишается свобод, на что я описал свое видение происходящего. Я уже понял, что у вас иное видение мира и посему в третий раз задаю вам вопрос — опишите как вы это видите.

Но вы же отчего-то ходите вокруг да около, пытаетесь доказать мне какие требования являются или не являются «безграмотной технологической мастурбацией депутатов». Допустим даже и являются, ну и что с того, это как-то меняет процесс принятия решений и результатов появлениях всех этих запретов или методов контроля чего-бы то ни было?

никаких «анонимных» сайтов там тоже нет.

Вы так говорите, словно кому-то есть дело, что в иностранной юрисдикции для кого-то нет тайн. Мне более очевидно, что на месте чиновника это звучит как информации нет и подобное серьезно во внимание не принимается. Даже если на данный момент времени обмен информацией имеется, нет вообще никаких гарантий что он и завтра будет продолжен.

Тем более из закона понятно, что уведомлять должно то лицо, которое собственно занимается сайтом, а вовсе не владеет доменным именем. Думаю даже вам должно быть вполне очевидно, что это могут быть разные лица.

обычно хранит

Обычно. А если не обычно? Опять же, вопрос иностранной юрисдикции. Сегодня с вами могут поделиться информацией, а завтра — нет.
+1
Не выдумывайте. Был задан четкий вопрос, как происходит то, что со временем человечество лишается свобод, на что я описал свое видение происходящего. Я уже понял, что у вас иное видение мира и посему в третий раз задаю вам вопрос — опишите как вы это видите.


Мне ни к чему описывать видение.

Мне достаточно продемострировать, что тезисы, на которые вы основываете свое осторожненькое оправдание этих диких законов — ложны.

Что я и сделал.

0
Ну теперь вы врете в наглую. Повторюсь, читайте внимательно: все что находится в иностранной юрисдикции считается для нас анонимным. Более того, в законе нет ни слова про того, кто регистрирует сайт. Я могу зарегистрировать сайт, и оставаясь де-юри владельцем доменного имени, вовсе не обязан по этому закону высылать уведомление, потому что передать управление сайтом могу кому угодно. Так что здесь анонимность сохраняется даже в российской юрисдикции. Если вы не в состоянии этого осознать как стало очевидно, спросите у того, кто постарше, пусть вам объяснят.

Ну и если вы не собирались описывать свое видение, а значит менять мое видение мира, к чему вообще включились в эту дискуссию? Потратить немного моего времени? Ок.
+1
Ну теперь вы врете в наглую. Повторюсь, читайте внимательно: все что находится в иностранной юрисдикции считается для нас анонимным.


Если говоря «для нас» вы просто-напросто говорите о себе лично во множественном числе — то мои вам соболезнования

Если же говоря «для нас» вы (почему-то) имеете ввиду «для правоохранительных органов» — то вы их, право слово, недооцениваете. Перестаньте мерить наши органы по себе — они может и не идеальны, но данные о собственниках домена (а равно платежных инструментов которыми он оплачен и вожделенными IP с которых велась работа) они вполне в силах достать.

Более того, в законе нет ни слова про того, кто регистрирует сайт. Я могу зарегистрировать сайт, и оставаясь де-юри владельцем доменного имени, вовсе не обязан по этому закону высылать уведомление, потому что передать управление сайтом могу кому угодно. Так что здесь анонимность сохраняется даже в российской юрисдикции. Если вы не в состоянии этого осознать как стало очевидно


Я не знаю что вам там стало очевидно (право слово, я начинаю бояться за ваше зрение), но не затруднит ли вас указать, где именно я утверждал, будто бы этот закон будет эффективен хотя бы в пределах РФ?

Заодно может поведаете, каким образом столь неэффективный и беспомощный закон собирается решать проблему гипотетической защиты гипотетических многострадальных детей, или что там еще якобы предполагалось защитить.
0
А законопроект указывает именно на это.

Не факт. Вроде как говорится что хранить надо не сообщения, а информацию о сообщениях. Как обычно формулировка такая, что допускает разные трактовки.
0
Потом введут налог на регистрацию и содержание.
Нужен новый Интернет.
+1
Рискую быть заминусованым, но просто упомяну, что в той же Германии, согласно их законодательству у каждого сайта есть четкий (читай идентифицированный) владелец, который отвечает за содержимое. (поправьте, если использовал не те термины). И живут же…

Другое дело, что у нас любое, даже очень благородное начинание, часто заканчивается цирком…
+4
В Германии и кровь из компьютерных игр вырезают. По-моему, присутствие нехороших законов в определённых западных странах не оправдывает того, что у нас они тоже есть.
+4
Да минусовать-то не за что, но…
В мире под 200 стран.
Законы у всех разные.
Поэтому когда принимается какой-либо закон я часто слышу «А что, вот в стране Х тоже такой закон, и хорошо живут».

Просто под таким девизом можно собрать законодательство любого толка. Это как мозаика-конструктор.
Если взять 100 лучших автомобилей, из них собрать один, то это во-первых в любом случае будет уродство, а во-вторых при условии что ещё и брать самые худшие конструктивные решения — ужасное уродство.

Собрать самые бюрократичные законы со всех «хорошо живущих стран», под предлогом «ну они же хорошо живут» (а бюрократичные законы есть везде), и будет самая бюрократичная страна.
Собрать самые жестокие законы со всех «хорошо живущих стран», и будет у нас самое жестокое законодательство. С пытками, казнями, 400-летними сроками заключения и т.п.
Собрать самые «голубые» законы со всех «хорошо живущих стран», и будет у нас самая голубая страна.

Давайте тогда уж просто полностью скопируем законодательство какой-нибудь «хорошо живущей страны», раз у них такие хорошие законы. Смысл в депутатах какой тогда.

0
А правоприменительная практика была, или это очередная подачка стареющим уродам из правых/правоцентристских партий?
+2
В скором времени ждём закон «всем надеть намордники и радоваться» =)
+3
1. Переключить внимание людей с братской страны на наброс
Как сундуком на одной площади отвлекли от повышений и тд
2. Защита от повторения событий а-ля как у соседей превентивным и грубым способом

В обоих случаях о самих сайтах не думал никто
+5
Скоро интернет будет как радио в советском союзе — трёхпрограммным.
Выпускаемые браузеры будет иметь сразу по 3 вкладки, на которых уже будут загружены соответствующие страницы:
1. Сайт госдумы
2. Сайт НТВ
3. Твиттер Медведева
А около компьютерных магазинов будут стоять дядьки такого вида:

и предлагать купить немного заграничных, не зарегистрированных в Роскомнадзоре сайтов.
0
Мне одно не понятно: Сайт они уже категорировали. Это ресурс в сети интернет. Он привязан к домену и имеет FQDN.
Вопрос намба раз: если разделы рксурса, профили пользователей, статика и другая шушлань на доменах третьего уровня — я должен регистрировать все стопицоттыщьмильонов ресурсов?
Вопрос намба два: в противном случае мы получаем тольок регистрацию доменного имени, что уже и происходит в зонах .RU и.РФ.
Захлебнутсья тогда все. у меня вообще в DNS прописано

* IN CNAME websrv0.domain.ru.

что сразу создает почти бесконечное количество ресурсов.
Каков практический толк? Или они хотят как в Белоруссии — регистрнацию сначала ввести, а потом сделать ее платной?

ИДИОТЫ!
0
А кто сказал, что оно с самого начала будет бесплатно?
0
Тоже верно…
Вот в такие моменты я нежно вспоминаю Афинскую демократию…
+2
Я думал Митрофанова взяли на взятке (http://goo.gl/rNxlMU — видео дачи взятки) как он выкрутился!!!
0
Я один как дурак не могу понять, что мешает зарегать домен в смысле ресурс на Василия Пупкина, живущего в с Задрипещенское улПенсионеров д1?
0
Ну и показать, бутылка водки цена вопроса. А человека потом еще найти надо. Абсолютно понятно что это не добавляет драйва развитию рунета, но в случае принятия нужных мер, не сильно то и мешает.
0
Это уже попахивает не только АК, но и УК. Многие ли на это пойдут ради того, чтобы сделать чатик?
0
Многие на это идут не то что ради чатика, а просто по приколу.

А в Москве мне недавно вообще мутный мужик предлагал купить с рук травматику (может это полиционеры пытаются статистику набить, не знаю — я покупать не стал, нафиг она мне)
-1
Многие идут, а многие не пойдут даже ради миллиона. Грубо, если хоть один человек не станет нарушать закон, то цели закона уже будут достигнуты.
+1
Грубо, если хоть один человек не станет нарушать закон, то цели закона уже будут достигнуты.


Простите, откуда родился сей тезис?

Просто это сильно напоминает (ИМХО, бредовую) концепцию «закона как выразителя социального неодобрения»), но еще бредовее.

Если задача закона — уменьшить количество «сайтов на васю» на 1 и более, можно было все решить меньшей кровью (дать моему другу Васе 100 000 рублей и попросить его закрыть все его говносайты)
0
Закон создаётся, чтобы сайты были учтены. Один сайт учтён — к нему можно принимать меры, ради которых эта регистрация создавалась. И, главное, можно принимать меры к сайтам, которые не зарегистрировались, говоря, что в регистрации нет ничего страшного «вон Вася же зарегистрировал свой сайт». А Вася будет не один.
0
Меры можно принимать и без подобного витиеватого обоснования.

Собственно никакой юридической пользы от витиеватости нет.

Все сайты уже давно учтены (ну, те что проиндексированы ;) ) и для их блокирования вообще безразлично, кто их владелец (DPI в паспорт смотреть не будет).

Просо создается еще одна тупая коррупционная кормушка для мелкого Российского криминалитета. Будут ООО «Ропыта», которые будут «оформлять регистрацию сайта на Ваши сканы без присутствия, оплата western union, paypal, bitcoin, skrill, курьеруналом».
Полагаю полиционеры будут ООО «Ропыта» крышевать. Если предполжить что законодатель рационален, то думаю что весь «цимис» в куске коррупционного пирога*

0
Для блокирования — да, инфы достаточно. Для привлечения к отвественности — нет.
0
Нутк в случае Ропыт кого привлекать? Старушку из Гадюкино которая там «гендир»?

Любой сайт, замысливший «веселое и лихое», настоящие данные при регистрации не укажет.

0
А не против замісливших закон, а против тех, кто не замышлял, но потом так получилось. Скажем пользователи накомментили чего-нибудь не того.
0
Опять-таки, если индивид настолько своеобразен, что сообщил свои настоящие данные при регистрации, то он ведь и домен наверняка на свое имя зарегистрировал, и можно с «обычными» законами тупо сделать запрос в реестр и отправить к человеку партивэн.

Закон решительным образом ничего не упрощает ни в борьбе с «честными», ни с «мiслiтелямi».

Он просто добавляет к одной неработоспособной норме другую.

0
Нутк а с другими зонами вообще черти-что (мы этот аспект по-моему обсуждали уже), возникает масса серых сценариев и «failure modes».
0
Грубо говоря, это снизит процент честных людей в рунете.
0
В моём понимании честный и законопослушный не синонимы, а лишь пересекающиеся множества в лучшем случае.
0
При регистрации домена (да и много где ещё) вы подтверждаете, что соглашаетесь соблюдать законы РФ. Нарушив их вы нарушаете своё слово. Как это может сочетаться с честностью?
0
Не припоминаю такого. Плюс такое согласие не означает согласие соблюдать все будущие законы, какими идиотскими они бы не были.
0
В любом случае это было что-то тупое (я просто случайный прохожий. Неужели вероятность что на предложение взять у мужика с рук нечто «бабахающее» я отвечу «дайте две» в Москве велика?)
0
То есть в Москве полно людей которые бы согласились?

Жуть.
0
В Москве каждый день де-факто не менее 15 миллионов человек, а то и 20. Статистически идиотов среди них достаточно. Кроме того, кто-то же покупает грибные соленья у бабок около ж/д платформы, кто-то пользуется услугами типа «кредит по объявлению в электричке», и так далее. Раз это все есть, значит на это есть спрос :)
А у нас в районе вот несколько лет назад один товарищ зачем-то оторвал от стены и похитил внешний блок кондиционера. Его поймали, и дознаватель его на допросе спрашивает: ну зачем ты это сделал? зачем тебе половина кондиционера? ты что, продать что ли половину кондиционера хотел? А тот отвечает: да я и сам не знаю зачем я это сделал :)
+1
Следующий шаг «законописателей»:
Пользуешься услугами иностранного сайта? Подай заявку на его использование, иначе это незаконно!
При рассмотрении заявки, в использовании иностранного сайта может быть отказано и предложено использование другого «аналогичного» ресурса (скорее всего российского и государственного), с мощным лобби.
0
Есть же уже правильное слово — «иностранный агент». Пользуешься иностранным хостером — иностранны агент.
+1
В Беларуси с 2010 уже такое действует. Всех юр. лиц обязали юзать хостинг внутри страны и регистрироваться сайты…
0
А я думал что для регистрации домена .ru/.РФ надо загрузить скан паспорта регистратору. Но видимо депутатам проще ещё один закон принять чем попробовать хоть один домен купить.
0
1) скан паспорта весьма ненадежная идентификация
2) в мире есть и другие зоны
0
Я надеюсь это просто шутка, а если нет, то валить надо отсюда быстрее. Маразм.
UFO landed and left these words here
+1
Вы несколько не правы.
офф. whois говорит что:
>> state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
Если нужно, копия паспорта есть у регистратора.
+1
У него не *.ru, а *.com:

Registrar Info
Name BIGROCK SOLUTIONS LIMITED
Whois Server Whois.bigrock.com
Referral URL www.bigrock.com
Status clientTransferProhibited
Important Dates
Expires On April 01, 2014
Registered On April 01, 2011
Updated On May 03, 2013

Кстати, скоро освободится)
+1
Registered On April 01, 2011

— А сделайте мне сайт!
— Домен зарегистрирован, дизайн набросали…
— С первым апреля!
0
Это провокация!
~$ dig alexeymitrofanov.ru

alexeymitrofanov.ru. 14365 IN A 173.254.28.108

а whois говорит по IP:

NetRange: 173.254.0.0 — 173.254.127.255
CIDR: 173.254.0.0/17
OriginAS: AS46606
NetName: UNIFIEDLAYER-NETWORK-8
NetHandle: NET-173-254-0-0-1
Parent: NET-173-0-0-0-0
NetType: Direct Allocation
RegDate: 2010-10-05
Updated: 2012-11-14
Ref: whois.arin.net/rest/net/NET-173-254-0-0-1

OrgName: Unified Layer
OrgId: BLUEH-2
Address: 1958 South 950 East
City: Provo
StateProv: UT
PostalCode: 84606
Country: US


Точно супостаты на американских серверах итд итп…
Может у него и счета не в Сбербанке?
+2
Странно, как они еще не создали госреестр книг, которые можно читать, и не запретили все остальные? Вроде как и мера известная, и все «плохие книги» можно красиво посжигать на площадях, и вообще, исторические прецеденты говорят, что народ в основном даже с радостью это выполняет!

А то, понимаешь, сайты какие-то!
+1
Помнится, кто-то делал список ip адресом и подсетей Роскомнадзора и Правительства. Давайте продолжим это делать и окончательно закроем для них наши ресурсы?
-2
а заместитель Митрофанова, Леонид Левин не видит ничего плохого в том, что каждый сайт будет зарегистрирован

Прочел комментарии, но так и не уловил основного источника неудовольствия хабраобщества. Все-таки, что плохого в том, что с каждым доменом верхнего уровня (пока что будем считать, что сайт = домен) будет ассоциироваться один конкретный человек? Неудовольствие в том, что будет создана дополнительная морока с регистрацией домена, или в том, что Большой Брат все шире и шире раскрывает глаза?
0
Прочел комментарии, но так и не уловил основного источника неудовольствия хабраобщества.


Недовольство тупостью.

Злоумышленники будут регистрировать либо на левую контору (ООО «Ропыта») либо на старушку из Гадюкино, либо на «реорганизованный» паспорт.

Не-злоумышленники с каплей мозгов в голове будут поступать также и/или переносить проекты в Гренладии всякие.

Единственные кто будут в «фаворе» так это так называемые «дроповоды». А дроповодов мало кто любит.
0
Ну, если тупость не создает неудобств, стоит ли она такого шума? Мало ли тупых законов в РФ? Мне вот кажется, что этот закон особых неудобств не добавляет. Тем более, что о реализации оного пока и речи не идет.
+1
Видите ли, тупость такого рода имеет негативные системные последствия (о чем уже писал выше).

Для меня РФ это не просто «то место, в котором я ем», и мне бы не хотелось чтобы моя страна постепенно развалила свою правовую систему до состояния эдакого Сомали.
0
с каждым доменом верхнего уровня (пока что будем считать, что сайт = домен) будет ассоциироваться один конкретный человек
Откуда информация про верхний уровень?
0
Это предположение. Иначе сайт неопределяем — не будут же они заставлять все строки запросов регистрировать.
+2
Тем временем сайт Митрофанова ушел в даун. В статье в частности упоминается ссылка на голосование в этой теме как одна из возможных причин отказа в обслуживании…
Меня тем временем заинтересовало, как будет осуществляться правоприменительная практика? Так как декларируемая цель данного закона — борьба с терроризмом, то от этого и будем отталкиваться. Предположим у следственных органов имеется информация, что некто X (являющийся Т) заходил с своего компьютера на ваш сайт. Неизвестно, что он там делал: может mp3 слушал, а может пытался организовать коммуникацию терр. ячейки. В таких случаях что делается? Вроде оборудование изымается и увозится на экспертизу специалистами по форензике. Это если хостинг в России. А если хостинг в стране Y, с которой трудно организовать взаимодействие даже по линии интерпола? Смысл тогда хранения логов на неподконтрольном хостинге, разве что скриншот с экрана к делу подшить?

И тут возникает вопрос: почему задачу хранения логов деятельности перекладывают на плечи владельцев сайтов? Ведь это создает предпосылки как к сокрытию (затиранию) такой информации, так и к ее фальсификации. Почему они не стали возлагать это на системы, подобные СОРМ? Наверное потому что это выльется в «скачивание интернета».

Другой вопрос — что делать владельцу сайта с запрещенным контентом, который разместил пользователь в нарушение правил форума (но который был впоследствии удален администрацией). Ведь данный факт уже является нарушением законодательства (как факт распространения). А владельцу форума это хранить у себя? Или сразу сооб��ать по адресу?

Зато я наверняка знаю, кто с удовольствием займется аутсорсингом хранения логов. Найдется крупная западная компания, которая почти за бесценок будет логировать текст, а за дополнительную небольшую плату и видео с фото. А потом методами DataMining исследовать, изучать, делать отчеты и… продавать заинтересованным организациям. Хотя возможно это просто параноидальные мысли.
0
Зато я наверняка знаю, кто с удовольствием займется аутсорсингом хранения логов. Найдется крупная западная компания, которая почти за бесценок будет логировать текст, а за дополнительную небольшую плату и видео с фото. А потом методами DataMining исследовать, изучать, делать отчеты и… продавать заинтересованным организациям.


А голд-клиентам прикреплять юрисконсульта, который будет выедать мозг правоохранителям, пытающимся получить доступ. Такой сервис два-в-одном.
0
А зачем продавать? Гугл и у себя найдёт применение этим данным…
0
Могу сказать, что, конечно же, уточнение этого понятия предполагает, что физические лица, которые организуют обмен информацией в домашних, семейных целях, будут исключены отсюда, потому что уже началась какая-то спекуляция в прессе по этому поводу.


То есть Наркоману Васисуалию вообще все по барабану, он может купить домен якобы «для семьи», сдать его в аренду Анонимусу, и всю жизнь иметь бабло на дозняк.

Очаровательно, просто очаровательно.
0
Интересно, а безусловный редирект с домена в зоне .ru на сайт в зоне .com в иностранной юрисдикции будет ли тоже считаться «сайтом»?
Какие соображения?
0
Проще всего так:
ООО «Ропыта» покупает в интересах Неустановленного Лица домен somedomain.ru и ставит тупо редирект на somedomain.com и берет за это денежку.

Юрлицо зарегистрировано на нарика.

Доки в тупонадзор переданы.

Когда и если животные набросятся на сайт (и/или на «Ропыта») ЦА уже давно приучена к .com

Если попробуют докапываться по somedomain.com/contacts (или аналогу ;) ) то это чревато историей о гибели ООО «Абырвалг», которую я уже расказывал выше.

Короче, феерическая фигня.
0
А без разницы. Доменная зона или хостинг не имеют отношения.
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.