Pull to refresh

Comments 261

Только я боюсь что они палку то перегнут (в прямом смысле).
Эх, очень невовремя добрались.
То-то у меня refund на полтыщи не проходит второй день:(

p.s. полтыщи долларов:((
Видимо заголовок из прошлой ветки мы скоро увидим:)
«Жители бывшего СССР кинули палку западному сообществу. Стонут Мастеркард, ПэйПал и ряд других финансовых учреждений»
а теперь весь хабр кликнет по api.paypal.com:443 и поможет хабраэффектом китайским товарищам по компартии)))
очень любезно с Вашей стороны =))))))
я уже внес вклад в борьбе с капитализмом с помощью мышки, совесть старого советского пионера чиста!)))
при чем здесь капитализм?
Впрочем, уже бесполезно :)
Так им и надо вот чесно, у них сейчас там такой бардак творится по отношению к России. Регился месяца 3 назад, через месяц заблочили, попросили 3 документа (паспорт, страховое свидетельство и _отчёт о доходах_). Потратил уйму времени чтобы найти всё это добро и отсканить, отослал. Через пару дней пришёл ответ «ваши документы не на английском языке, пожалуйста переведите их, заверьте у нотариуса бла-бла-бла», и это чтобы тупо перевести бабло… в *опу.
Не знаю. Ничего не сканил, ничего никуда не отправлял. Пользуюсь уже который год для покупок на ибее и не только.
Были только пляски с бубном вокруг авторизации карт. Виртуальные карты Альфабанка + золото S7 той же Альфы без проблем привязались. Аэрофлот не захотел. Еррор обама маст дай и всё тут :(
Можно подкрепить сервисом refreshthing.com :)
Ой, не открывается! Странно, да? =)
Осталось написать простейший ping-ddos по 443 порту

:ping
ping api.paypal.com -l 65500 -t
goto ping
1 и 3 строчка лишняя.
ключ -t бесконечный пинг
65500 дальше вашего роутера не пролезет :)
ping -f? только это закрывают, как и UDP, а вот SYNFLOOD :))))
Сдается мне, что учения проводило американское правительство. По типу хакерской атаки на базовые узлы. Может это у них отработка на реальных ситуациях?
Все таки жутко интересно чем закончится!

Ведь очень похоже на «правительство США против ВСЕХ!».
имхо, сам по себе пэйпал не виноват, а пострадают в итоге как всегда обычные люди
они по указке из ГосДепа отключили человека. Ни по решению суда, ни, я уверен, по своим внутренним полиси. Ну как же они не виноваты? США всё же правовое государство в основном, могли пнуть ГосДеп в сторону суда, и всё.
Я не сомневаюсь, что они по указке это сделали. Но не сделать — подписать себе смертный приговор из-за одного пользователя и предположительно создать ещё большие проблемы миллионам других пользователей. PayPal пошли по пути наименьшего сопротивления, но кому нужно его столкновение с правительством США?
Ну вот пока каждый будет за свою жопу трястись, в мире все так и останется.
Да и что ПэйПэлу будет? Госдеп отрицает сам, что давил на PayPal.
Перед монитором, без многомиллионного бизнеса за плечами, все такие герои и борцы, правда ведь?
Конечно, все мы люди.
Но говорить о том, что сам по себе пэйпал не виноват мне кажется некорректно.
что значит подписать смертный приговор? Вы полагаете, что там будет всё как в России, взвод ОМОНа и изъятие серверов и документов? Что-то сомневаюсь.
Тот же Майк Годвин от имени фонда Викимедиа может не просто отказать ФБР в удалении логотипов, да ещё и потроллить в ответном письме, а ПейПал не может?
ИМХО когда Там речь заходит о Демократии(тм) и Борьбе с Терроризмом и тем более нацбезопасности, то будет еще и похлеще.
Когда произносится слово «терроризм» то в США все как в России. И ОМОН и изъятие.
есть прецедент применения аналога ОМОНа в такой ситуации против компании уровня ПейПал и хотя бы на порядок меньше?
там было много белых клиентов. а закрыли их за хостинг ботнетов. удивительно правда как могли они додуматься до того чтобы хостить это все в США.
первый заголовок в новостях — Suspected Child Porn Hub Taken Offline. Наверняка там были решения суда и никаких омоновцев до него.
CP это всё же немного другое, чем один человек без официальных обвинений.
на заборе тоже написано, а там дрова лежат. Создателю вики ликс тоже сфабриковали обвинение. С такими обвинениями можно закрывать любой хостинг произвольно своему желанию. Помимо этого там кстати было ооочень много абсолютно белых проектов и ни в чем не виновных людей многие из которых потеряли солидные суммы денег и свои нервы.
Suspected кстати означает «подозреваемый».
кстати, вот как забавно. 2 ответа об одном и том же, а сейчас оценка прямо противоположная. НЛО так загадочен.
Я против насилия. Но эта атака как раз в русле вашего замечания перевешивает чашу весов в обратную сторону. Вы говорите, PayPal был выбор «неприятности с госдепом или нечестное обращение с одним человеком», теперь выбор поменялся — «недовольство госдепа на одной чаше весов и отказ в обслуживании миллионов сделок в интернете на другой». Даже если PayPal через лоббистов завязан на политику, такие проблемы могут перевесить.
«Отказ в обслуживании миллионов сделок» — на 100% вина анонимов, а не PayPal. Не стоит пытаться всё на него перевесить.
Ага значит отказ принимать платежи викилекс, это вина викилеакс.
А отказ в обслуживании, это вина анонимусов.
Ну уж нет, это как раз PayPal виноват не надо было блокировать платежи. Не было бы проблем.

Пора бы уже привыкнуть, что формируется новое информационное пространство, со своими законами. Которые пока( и надеюсь надолго) сильнее законов отдельных государств.
Отказ принимать платежи Викиликс это вина тех кто надавил на платёжную систему.

А насчёт «своих законов» — о них хорошо писать пока к Вам их не применили ;)
Их бы всё равно заставили прикрыть эту лавочку. У них не было выбора «спокойно принимать платежи и дальше».
заставили бы — не спорю. Решением суда, например, или официальным объявлением Ассанджа и компании террористами, тогда PayPal согласно упомянутому Patriot Act на законных основаниях отказывает в обслуживании. Но никаких требований этих официальных и законных предпосылок для отключения не было, вот в этом PayPal и виноват.

Повторюсь: фонд Викимедиа с гораздо меньшим штатом юристов и ресурсами может фактически троллить ФБР в ответ на их требования сомнительной законности, а PayPal — не может? Смех.
Викимедия конечно может, они же ничем серьезным не рискуют.
А Paypal рискует, если бы они начали бодаться с ФБР, то лично для меня (и думаю для многих других клиентов) это был бы сигнал что деньги надо срочно выводить.
Забавно, лемминги искренне уверены, что ради какого-то выскочки владельцы Twitter, Mastercard, Visa и PayPal должны рисковать своими многомиллиардными бизнесами.
Забавно, хомячки уверены что падение платежных систем никак не навредит бизнесу.
Падение – на день, на два. Испорченные отношения с государством – неприятность гораздо большая.
Испорченная репутация — бесценно.
Бесценна как раз таки чистая репутация.
Да, Кэп! Спасибо, Кэп!
Да, в следующий раз поклонники игр в кошки-мышки с государством с большой вероятностью выберут другие способы получения денег. PayPal-у и прочим только легче – меньше головной боли.
Для всего остального есть Master Card.
There are some things money can't buy. For everything else, there is HTTP Error 408 Request Timeout :)
У вас хорошие отношения с государством?
Дело не в размере лодки, а в волнении океана.
Who want to be next?
Ну они сами себя на это подписали, это же не просто так все.
P.S.: Все кругом лемминги, один вы Д'Артаньян.
Подписали на что? На выполнение законов государства, в котором расположены? Я бы не доверил ни копейки платёжной системе, которая объявила бы себя выше закона.
а где вы увидели выполнение законов? ГосДеп законов не создаёт, решения суда по вопросу нет. Вот тут как раз-таки ГосДеп и ПейПал выше закона.
Закон как раз есть: Patriot Act.
этот закон разрешает ГосДепу блокировать счета без суда и следствия?

Да и в объяснениях ПейПала, приведённых на www.huffingtonpost.com/2010/12/08/paypal-admits-us-state-de_n_793708.html, ссылок на закон нет. Если бы закон разрешал такие действия — они бы на него сослались.
Я думаю, здесь борьба не за конкретного человека, а за идею.
Только вот ЧЬЮ идею?

идею свободы?
или
идею навязывания миру того, что ты хочешь через этот Викиликс.

(Я поясню: Америка так сильно борется с этим Викиликсом, что есть подозрение, что она хочет добороться до
того, что потом любое слово на Викиликс все будут принимать за истину.
Типа Ассанжу специально дезу слили (или не дезу, но не нужные документы), а потом будут сливать то, что надо (при том Ассанж может об этом и не знать).

Это всё версия. Просто Америка много трубит о Викиликс.
UFO just landed and posted this here
Вы неправильно поняли.
PayPal отказался обслуживать переводы на счета Wikileaks. Под давлением правительства или по собственным соображениям. От них самих никто денег не требовал.
UFO just landed and posted this here
Paypal не «не дал денег». PayPal закрыл ящик для пожертвований (с которого ему самому капала копеечка). Давали деньги сочувствующие.
Paypal не перевел деньги, которые принадлежат WikiLeaks. Так что шантаж и вымогательство тут со стороны Госдепа.
anon_operation закрыли после того, как на нем опубликовали ссылку на большой список краденых кредитных карт (number / expire), по-моему все честно
Если так, то честно.

Но будут ли разбираться все, за что закрыли…
Простые-то пользователи в чем провинились? Как после подобных вещей уважать таких «хакеров»?
Хотите мстить — валите серваки госдепа, а подобными способами оттолкнете даже тех, кто хочет поддержать викиликс.
ну, я удмаю, здесь «всё просто» — если завалят серваки госдепа — это кто-нить заметит? а тут как-никак виза, амстеркард и пэйпэл — неработоспособность этих заметят, ну и + они же перестали обслуживать по указке, а не по решению суда, так что получите на орехи
>ну, я удмаю, здесь «всё просто» — если завалят серваки госдепа — это кто-нить заметит? а тут как-никак виза, амстеркард и пэйпэл — неработоспособность этих заметят

Блин… Да кто следит за судьбой викиликса — заметят везде и все. А простые пользователи карт, вообще не знающих что такое викиликс, будут страдать не зная причин. Здесь даже борьбы нет, просто желание сделать гадость.

>ну и + они же перестали обслуживать по указке, а не по решению суда, так что получите на орехи

По вашему, выписать подобное решение суда дольше по времени, чем позвонить главе компании на на словах все сказать? Тем более, после того, как викиликс в штатах признали терр.организацией…
это не басманный суд, поэтому решение суда «не выписывают» а принимают после рассмотрения доводов обеих сторон, как защиты, так и обвинения
Да бросьте… Суд — часть корпорации под названием «Государство», т.ч. надо будет — именно «выпишут».
UFO just landed and posted this here
Если цель анонов только в том чтобы проблему заметили, пусть выйдут на площадь, обольют себя бензином и подожгут. И проблем людям меньше, и внимание обратят.
просты пользователи причем? А нас с вами не касаются планы НАТО по войне с россией, о которой даже Лавров высказался?!
Или не простых граждан должно заботить то, чужая страна управляет правительством их страны???
Вы не пользуетесь пластиковыми картами? А многие пользуются, как картами, так и палкой. И меня подобные новости расстраивают.

По поводу планов НАТО и пр. — нет, меня они не касаются. Вот начнется все — тогда и коснуться, а переживать из-за каждого слова, сказанного политиками, мне совсем не хочется.
А что, удобно. Глаза закрыл, уши пальцами заткнул — и нет проблемы. Вот долбанут бревном по башке, тогда буду думать.
Нет, не так. Но тратить свое время, свои нервы и т.д. на чужие гадости смысла нет. А пытаться поддерживать всех и вся — времени не хватит. Тот же викиликс мне вообще не интересен — проект не принес никому пользы, а вреда нанес уже очень много.
Вообще — нет. В данном случае — да. Это плохо? =)
Вообще — нет. В данном случае — да.
Викиликс вам нанёс вред, или те, кто на него наезжают?
Это все равно, что ругать сбившую вас машину, если виноват водитель.
>Викиликс вам нанёс вред, или те, кто на него наезжают?

Мне — никто из перечисленных. Многим — «помогатели» викиликса.

>Это все равно, что ругать сбившую вас машину, если виноват водитель.

Я уже сказал выше: «викиликс мне вообще не интересен». Правда, за сегодняшний день мнение изменилось — викиликс не нравится, надоело, что он объединяет всякий мусор вокруг себя. Как информационный, так и человеческий.
Ну узнал ты обовсем этом — легче стало?
Хомячизм — жить, чтобы не дай бог не стало «Труднее».
Нет.
А Вы правда считаете, что в мире все так просто? Сделал что-то — стало легче — и это единтсвенно верное решение, и это навсегда?
А зачем Вам тогда эти разоблачения? Вы и без них не знали что там ровно тот же серпентарий что и в ближайшей подворотне? Ради чего все это? Революций захотелось, неравнодушный Вы наш?
Знали?! Вы бог? Или хотя бы президент каконить захудалой страны?
В целом да, можно сказать, что и бог. :) Чтобы быть богом в некоторых ситуациях достаточно применять свой мозг по назначению. =)
Я понимаю, сложно заставить себя думать, когда накатывает эйфория от иллюзии борьбы за правое дело, но если все-таки откинуть юношеский максимализм, включить мозг и слезть с броневика, то картина выглядит более чем очевидной.
Я надеюсь вы последуете своему же совету.
Как хорошо можно заметить, я этому совету и следую. =)
А вот публика на хабре больше напоминает свору шкодников которой разрешили напакостить прекрываясь благими целями.
Хотя разумные мысли проскакивают, что не может не радовать.
Вот вот… вечно все эти разборки касаются людей, аболютно непричастных, а порой даже не осведомленных, в каких то потасовках.
Если ты живешь на этой планете, то ты автоматически причастен к событиям такого масштаба, имхо.
Вы чувствуете себя причастным к тому, что творится в Африке? Или проблемы вымирания некоторых видов животных для вас важнее текущих проблем? Нет? Тогда бред не говорите…
Пусть не важней, но причастный все. Зло побеждает, когда добро бездействует.
Зло — это то, что творится сейчас. Ради мифических секретов ломают системы. И да, я не причастный никак к данным событиям и не хочу быть причастным. Моя точка зрения чуть выше: «викиликс мне вообще не интересен — проект не принес никому пользы, а вреда нанес уже очень много». Т.е., как раз викиликс, в данном случае, является источником зла.
Вы поймите, что сейчас может быть создан прецедент и положено начало тотальному контролю над публикациями в инете. я думаю 100% политиков хотели бы этого
а wikileaks будет всего лишь отправной точки, даже с учетом того что практически ничего нового там нет
Т.е. для вас правда зло?
Зло — не правда, а действия, происходящие сейчас. Правда не может быть злом или добром.
Меньше пафоса ) Эту правду что — никто не знал до викиликс?
Или это злоба за то что отбирают возможность покопаться в грязном белье и посмаковать подробности?
До викиликс этому не было подтверждения. А теперь вот оно все, с доказательствами. Вы думаете чего они так зашевелились.
наконец нашелся человек, который сформулировал то, что творится у меня в голове относительно викиликс! Уважаю.
Почитал ради интереса.

Именно срыв дипломатических переговоров и публикация закрытой переписки на протяжении всей истории становилось предлогом начала крупных войн.

Необоснованное утверждение, либо специально так поданное, либо вследствии незнания автором истории.

Осознав реальную угрозу открытому интернету и своей деятельности ряд хакеров, боясь потерять контроль над ботсетями, предприняло ряд попыток положить сайт викилеакс еще до публикации материалов.

Противоречие какое-то. То есть викиликс ложили чтобы сохранить открытый интернет? При этом правительство хочется закрытый интернет, но делает тоже самое. Как-то не вяжется.

Второй страх был обыгран с помощью анонимных сообществ, типа 4chan, которых организовали на то, чтобы устроить акцию в «защиту wikileaks»

Кто организовал то? Демагогия какая-то. Заслали агентов на форчан чтоли? Меня лично никто не организовывал да и на форчане меня нет. Однако ж присоединился.

Остальная часть статьи рассыпается из-за этих ложных предпосылок.
Если зло — это возможность расшатать систему беспредела властей и безнаказанности их действий, то да, такое зло стоит того чтобы его совершили.
Убийство одного спасет тысячи. Убийство тысяч — миллионы. Тоже «благородное» зло?
Аналогия некорректна — никто никого не убивает. Лучше уж несколько тысяч человек не смогут воспользоваться пейпалом сейчас, чем всем нам будет грозить Оруэловское будущее.
На то она и аналогия… Чем беспредел «недохакеров» отличается от беспредела политиков? Тем, что подняли флаг «благородное зло»?
Последствия, как раз, одинаковы — лицемерие, ложь, куча грязи.
Это не последствия, это ваши эпитеты.

Раскрою свою предыдущую мысль. Последствия будут вот какие — беспредел политиков быстро приведет к тоталитарному обществу в лучших традициях Оруэла или Хаксли. Свободный интернет останется в прошлом.

А последствия действий хакеров в том что кто-то не сможет воспользоваться пейпалом и купить себе новую пупочку на рождество.

Разницу в масштабе чувствуете?
А то, что «недохакеры» действуют безнаказанно, нанося моральный и материальный ущерб другим — это не последствия? А сказки про «Свободный интернет останется в прошлом» рассказывайте друзьям, plz. Во-первых, он никогда не был свободным — так или иначе его контроллируют. Во-вторых, полностью контроллировать инет невозможно в принципе, на данный момент. Как только это будет возможно — никто ни вашего, ни моего мнения спрашивать не будет.

>А последствия действий хакеров в том что кто-то не сможет воспользоваться пейпалом и купить себе новую пупочку на рождество.

Кстати, это не последствия — это текущие действия. Последствия будут потом, когда какая-то из компаний потеряет доверие пользователей, например. Либо, когда возьмут кого-то из «недохакеров» и повесят все на него — будет мотать срок за всех других. Как вам такие «немасштабные» последствия?
Так и политики действуют безнаказано. Они пишут одни законы под себя, они обходят другие когда захотят. Другими словами они контролируют систему. Вы предлагаете бороться с ней не разрушая ее? Вы считаете что нужно следовать букве закона даже если этот самый закон противоречит здравому смыслу? Я — нет.

Если бы интернет контролировали, викиликс мы бы вообще не увидели. И торрентов бы не было. Однако ж есть, сколько бы с ними не пытались бороться.

Если пейпал, виза и мастеркард потеряют доверие пользователей, то тем лучше. Заслужили. А хакеры идут на это прекрасно понимая что на кого-то из них могут теоретически все повестить, даже если шанс очень мал.
>Так и политики действуют безнаказано. Они пишут одни законы под себя, они обходят другие когда захотят.

А я разве не тоже самое написал? Вроде прямо сказал: «Чем беспредел «недохакеров» отличается от беспредела политиков?»

>Вы предлагаете бороться с ней не разрушая ее?

Где я вообще предлагал бороться с политиками? Хотите бороться с режимом — пробивайтесь вверх и меняйте изнутри систему. Снаружи изменить нельзя, также, как нельзя сделать ремонт в квартире, не заходя в нее. Разрушить — да, можно. Но вы уверены, что новая квартира будет лучше?

>Вы считаете что нужно следовать букве закона даже если этот самый закон противоречит здравому смыслу? Я — нет.

Я считаю, что человек должен поступать по совести. Большинство отписавшихся в этом посте делают в точности наоборот — лишь бы сделать пакость, кому — не важно. Почитайте комментарии — ддосят и радуются, а на вопрос «зачем» — не знают что ответить. Ну и про законы написал в самом начале этого комментария.

>Если пейпал, виза и мастеркард потеряют доверие пользователей, то тем лучше. Заслужили.

Кому лучше? Чем лучше? Чем заслужили? Что-за бред несете? Лучше станет, когда они уйдут с рынка и придут другие? Или вообще никто не придет? Прежде чем сказать подобное — задумайтесь о последствиях, о которых любите говорить.

>А хакеры идут на это прекрасно понимая что на кого-то из них могут теоретически все повестить, даже если шанс очень мал.

Очень сомневаюсь, что хакеры (именно хакеры) будут участвовать в подобном. «Недохакеры» — с радостью. В комментариях это очень хорошо видно.
> Где я вообще предлагал бороться с политиками? Хотите бороться с режимом — пробивайтесь вверх и меняйте изнутри систему. Снаружи изменить нельзя, также, как нельзя сделать ремонт в квартире, не заходя в нее. Разрушить — да, можно. Но вы уверены, что новая квартира будет лучше?

И что, сложить ручки и сидеть смотреть дальше? Сколько людей могут пробиться наверх, в правительство США конкретно? С вашей логикой и демонстрации надо отменить с пикетами. Люди используют те методы которые у них есть, потому что существующая система многих уже порядком достала, а дело что-то надо, и уже сейчас.

> Я считаю, что человек должен поступать по совести. Большинство отписавшихся в этом посте делают в точности наоборот — лишь бы сделать пакость, кому — не важно. Почитайте комментарии — ддосят и радуются, а на вопрос «зачем» — не знают что ответить. Ну и про законы написал в самом начале этого комментария.

Вы заблуждаетесь, если считаете что мы делаем это лишь бы сделать пакость. Мы делаем это потому что считаем эффективным способом указать некоторым людям наверху на их место. И прекрасно понимаем что это неизбежное зло. Мне доставит радость если это даст какой-то эффект. Шумиха в прессе уже есть, посмотрим что будет дальше.

> Кому лучше? Чем лучше? Чем заслужили? Что-за бред несете? Лучше станет, когда они уйдут с рынка и придут другие? Или вообще никто не придет? Прежде чем сказать подобное — задумайтесь о последствиях, о которых любите говорить.

Если для вас это выглядит как бред, то только потому что вы не пытаетесь понять ту мысль которую я стараюсь до вас донести. Это называется ответственность. Начал беспредел — готовься ответить за свой поступок. Вот пусть и отвечают. Если не хотят, значит должны прийти другие, более ответственные, и не пляшущие под дудку какого-то сенатора.

Да, это в той же мере относится и ко мне. Если меня призовут к ответственности за участие в ДДоСе, я с радостью за него отвечу.

> Очень сомневаюсь, что хакеры (именно хакеры) будут участвовать в подобном. «Недохакеры» — с радостью. В комментариях это очень хорошо видно.

Понятно что не хакеры. А вы слово и кавычки специально выбирали чтобы свое презрение выразить?
>И что, сложить ручки и сидеть смотреть дальше? Сколько людей могут пробиться наверх, в правительство США конкретно? С вашей логикой и демонстрации надо отменить с пикетами. Люди используют те методы которые у них есть, потому что существующая система многих уже порядком достала, а дело что-то надо, и уже сейчас.

Ну давайте убивать массово депутатов/конгрессменов… Чем не вариант? Ах да, могут же поймать и ататай сделать… Еще раз говорю — хотите что-то менять, меняйте изнутри. Начните хотя бы с себя — не опускайтесь до гадостей и подлостей.

Вы написали «Если пейпал, виза и мастеркард потеряют доверие пользователей, то тем лучше. Заслужили.» А разве правительства не заслужили? Почему атака идет на коммерческие компании, а не на правительство? Да потому что всем плевать — кто-то сказал «ура!», все и рады. Вы сейчас сами рассуждаете о правительствах, но при этом поддерживаете разрушение неправительственных компаний. Нелогично…

>Вы заблуждаетесь, если считаете что мы делаем это лишь бы сделать пакость. Мы делаем это потому что считаем эффективным способом указать некоторым людям наверху на их место. И прекрасно понимаем что это неизбежное зло. Мне доставит радость если это даст какой-то эффект. Шумиха в прессе уже есть, посмотрим что будет дальше.

Людям наверху? Путем ддоса сторонних компаний? И кто из нас заблуждается? =)
А пресса рада подобному. Именно они сделали викиликс популярными, а не действия самого проекта. И да, я считаю что вам нет разницы кому сделать пакость. Еще раз спрошу — раз вы боретесь с режимом, почему атакуете электронные(!!!) платежные системы, а не гос.банк сша, не госдеп, не цру или наса и пр? Да потому что вам нужна шумиха, а не результат.

>Если для вас это выглядит как бред, то только потому что вы не пытаетесь понять ту мысль которую я стараюсь до вас донести. Это называется ответственность.

Не смешите мои тапочки… Какая ответственность, если вы за свои действия не готовы нести ответственности? Вы готовы официально взять на себя ддос, с указанием своих персональных данных? Вряд ли… Ну так какая-же это ответственность тогда? Дети рассуждают точно также — насрем под дверью, пусть знает как нас с огорода гонять, где яблоки вкусные…

>Начал беспредел — готовься ответить за свой поступок. Вот пусть и отвечают. Если не хотят, значит должны прийти другие, более ответственные, и не пляшущие под дудку какого-то сенатора.

Вот вы начали беспредел с ддосом. Готовы отвечать за свой поступок?

>Да, это в той же мере относится и ко мне. Если меня призовут к ответственности за участие в ДДоСе, я с радостью за него отвечу.

Не более чем слова. Опубликуйте открытое письмо со своими данными и возьмите всю ответственность на себя — это будет показателем вашей ответственности и пр. Вот только вряд ли вы это сделаете. Так что все ваши слова — показуха и ничего больше.

>Понятно что не хакеры. А вы слово и кавычки специально выбирали чтобы свое презрение выразить?

Да. Хакерами считаю тех, кто изучает и использует возможности, «недохакеры» — те, кто использует чужие знания для деструкции. И да, я подобных овощей презираю.
А я то уж обрадовался, что нашел адекватного собеседника, с отличным от моего мнением и способым вести разумную полемику. Нет же — одни эмоции. Не вижу смысла продолжать.
Эмоции? Да, есть немного — смеяться хочется. Серьезно. Ваши доводы основаны на призрачном «Я». Как только доходит до конкретики — в кусты.
Например те, которые держат на Пейпал счета для пожертвований больным детям не смогут воспользоваться пейпалом.
ну, в этом только PayPal и виноват
Затрудняюсь проследить логическую цепочку.
PayPal без оснований заблокировали сервис для одного клиента -> им блокируют сервис для всех остальных клиентов.
Хотите обслуживать своих клиентов -> обслуживайте и нас на тех же условиях. Не совсем красиво, но абсолютно справедливо.
Мы немного ушли от темы. Организации которые собирают пожертвования для больных детей не смогут обналичить деньги вне зависимости от того кто виноват.
То что основания PayPal неизвестны широкой публике, это не значит что их нет, тем более, что речь идёт не о обычном сферическом клиенте в вакууме, а о вполне реальном, не совсем чистом проекте.
Да я в общем согласен, что ддосеры нехорошо поступают по отношению к другим клиентам пэйпал, но считаю это одним из лучших доступных простым людям способов добиться справедливости. В долгосрочной перспективе их действия мне представляются оправданными.
Т.е., признание сервиса терр.организацией на уровне правительства — это «без оснований»? =) PayPal — коммерческая организация, которая обязана соблюдать законы страны, что она и делает. С чего все взяли, что данная организация кому-то что-то должна?

>Хотите обслуживать своих клиентов -> обслуживайте и нас на тех же условиях.

Вот это и называется «шантаж». И это не просто «не совсем красиво», это подло, грязно и мерзко.

P.S.: почитал комменты — отношение к викиликс изменилось с нейтрального на очень отрицательное. Раз проект собрал вокруг себя столько говна — значит сам проект не лучше.
Покажите официальную бумагу от правительства, очень хочу её, наконец, увидеть.
А министр обороны с сенатором Либерманом могут сколько угодно бредить своими мечтами.
Сорри, не знаю есть ли такая… Как и многие, иногда поддаюсь на непроверенные факты в сми. Но даже с учетом этого — шантаж есть шантаж.
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил — тот и добрый.
Причастны ВСЕ. Хотя бы своим равнодушием.
А переживалка не отвалится?
Расшифрую. Любому существу оборудованному мозгом спобным усвоить программу первого класса общеобразовательной школы — очевидно, что политика игра грязная. И что под легким налетом цивилизации и внешнего лоска идет все та же борьба за кусок побольше…
Ну и кому стало легче от того, что все это грязное белье повесили на всеобщее обозрение? Да, все еще раз убедились в том, что и так знали — дальше что?
как минимум теперь каждый политик знает, что есть вероятность, того, что он как то найдёт в нете свой секретный документ с цифрами отката или приказом расстрелять мерных жителей… Пусть политика становится более открытой.
+1
Кучка уродов прекрываясь правозащитными лозунгами портит жизнь всем остальным. Если раньше я был просто равнодушен то теперь любое упоминание викиликс вызвает резкое неодобрение всей их деятельности.
Деятельности Викиликс, или тех, кто их пытается уничтожить?
Не викиликс спровоцировали атаки на ПэйПэл, а действия их противников.
Викиликс выкладывают какую-то правду, нужна она вам или нет, не важно, но она явно мешает их противникам. Так может направите своё неодобрение на них?
Деятельность тех, кто якобы пытается поддержать викиликс. Их действия вызывают негатив и по отношению к викиликсу.
А логика товарищей пытающихся их оправдать вызывает только улыбку. :) Ну и некоторые сомнения в их здравомыслии.
Вы ничего не сказали о деятельности тех, кто пытается их утопить, наверное потому что топят не вас?
Меня мало интересуют те, кто пытается их утопить, разьве что немного удивляет, что делают это они так неуклюже. В связи с этим складывается впечатление, что все это так и задумывалось, так как кажется, что при желании могли бы прикрыть это гораздо раньше и эффективнее. Но тут мы отвлеклись.
Суть в том, что единственное что сделал викиликс — это дал покопаться простому обывателю в кучке грязного белья. С какой точки зрения не посмотри — хорошим этот поступок назвать сложно, особенно учитывая последствия. Далее, другая группа товарищей, прикрываясь благими намерениями, мелко пакастит огромному количеству народа вообще никак не причастному к данному конфликту с единственной целью привлечь внимание.
Вывод простой — первые просто доморощеные революционеры, которые с жиру бесятся, а вторые уроды. Причем не просто уроды, а еще и тупые уроды.
Тупые — во-первых, потому что ломать не строить — много ума не надо. А во-вторых, потому что не видят последствий своих действий. Это же реально «пчелы против меда» (с). Они сами рушат то информационное общество благодаря которому этот самый викиликс вообще случился. В самом мягком варианте — теперь уже зная к чему это может привести тот же PP и аналогичные ребята вообще не станут связываться с подобного рода проектами еще в самом начале и эти проекты и вовсе не получат шанса заявить о себе. А в худшем — гайки закрутят уже по взрослому и письма из ФБР на частные адреса о том что «нам кажется что вы пользовались торрентами, впредь советуем избегать, а то вы нас очень огорчаете», будут вспоминаться с настальгией по счастливым временам.
Если же взглянуть трезво на то что делают эти псевдохакеры, то это чистой воды терроризм, пусть и информационный. И способы воздействия те же — страдают совершенно непричастные люди, и аргументация совпадает вплоть до запятой — «нас вынудили это делать, мы просто хотим отстоять свои права». Вы поддерживаете террористов?

Строго говоря, в этом конфликте все хороши, что правительства, включая наше, что журналисты, что викиликсы. Но посление со своей группой поддержки вырываются вперед с серьезным отрывом. Еще пара таких экзерсисов и любое, даже самое незаконное действие направленное против них будет восприниматься рядовым обитателем стоя и с овациями.
Ладно, что-то я увлекся, хорошего понемножку. Я могу еще много чего высказать в адрес всех участников забега, но излише экзальтированному местному обществу мои соображения определенно не по вкусу. =)
Удачных выходных, пойду запасусь попкорном и буду болеть за силы разума, хотя на одном отдельно взятом ресурсе добро пока к сожалению побеждает по очкам (если верить моей карме) :)))
«Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом.
Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем.
Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом.
Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня».
Пастор Мартин Нимеллер
Ну так если за вами все-равно придут — пора вооружаться и воевать с соседями, для тренировки ;)
А всяким пасторам, как и политикам, я не верю. Лгуны и те, и другие.
«Однако на свободу Нимёллер так и не вышел. Отсидев вместо семи месяцев восемь, он, почти сразу после выхода из тюрьмы, подвергся «превентивному аресту» гестапо. Влиятельные друзья пастора добились его освобождения, при условии отказа Нимёллера от какой-либо публичной деятельности, однако он отказался. До конца войны Нимёллер заключён в лагеря, сначала в Заксенхаузен, а затем в Дахау.»
поставил скрипт на обращение к api.paypal.com:443 ))) помогу чем могу.
кому Вы этим поможете?
Нет, мне правда интересно, в чем состоит помощь и кому? Кто конкретно выиграет от того, что ляжет PayPal?
Пускай отдадут деньги те что шли на поддержку WL от пользователей. Счета заморозили, деньги себе… удобно, не?
Пускай, кто ж против. Я даже могу представить себе владельца какого-нибудь бизнеса, который готов потерять сколько-то денег прибыли и престижа пока лежит PayPal в знак солидарности с такими противоправными действиями PayPal'а. Хотя нет, не могу.
Под «обычными пользователями» Вы очевидно подразумеваете плательщиков — да они вряд ли поймут «важность момента», они просто свалят в другой магазин или просто передумают покупать (импульс потерян). Их страдания конечно же минимальны. Я говорю о тех, кто не получит эти и возможно многие будущие деньги по этой, конечно же важной для мирового сообщества, причине.
Хорошо, что вопрос «улажен» достаточно быстро и действительно потери (со всех сторон) минимальны. Но, имхо, это — террористические методы, пусть даже без них, возможно, вопрос и не решился.
уже отдали деньги, читайте ниже…
кому? всем кто не равнодушен к произволу.
«2010 год — начало третьей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется, как обычная, затем будет применено сначала ядерное оружие, потом химическое оружие.» (С) Ванга

Она эту войну имела ввиду? :)
Если сильно часто думать о предсказаниях, то они начнут сбываться.
а что 2012 не будет? а я так ждал…
2012 это из другой оперы
Похоже, до него ещё дожить надо :D
боюсь… эээ, т.е. надеюсь что да
Передыдущее предсказание «2008 — Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 — ей мировой войны.» все сайтики как-то стыдливо стирают.
Ура, товарищи! Ощущение, что: «Призрак социализма бродит по Европе»
Если в 17 году двадцатого века, революционеры брали телеграфы и ж.д станции,
то в 10 году двадцать первого — электронные системы…

И правильно, так им (палке и Мкарду) и надо, если они на коротком поводке у «Буржуинов» (Белый дом).
мосты и банки были в том же призыве, так что всё по циклическому сценарию идет))
за место банков — мастеркард и пейпел
за место телеграфа твиттер нарисовывается...))))
Чак Норрис решил воспользоваться Paypal'ом (а до этого — кредиткой Mastercard)?
Уже и так материала набралось на целый фильм. Может уже даже снимают :).

Теперь вот и на сиквил хватит. Вон как громко звучит «Операции Расплата».
Мне кажется в первую очередь пойдут фильмы документальные как было после 11 сентября. Любой жерналюга захочет засветиться на тв с мегаразоблачениями + еще и Ленина с Клеопатрой припишут.
Ну а затем уж и х/ф пойдут а-ля из трилогии про Борна.
Ванга была права. Началась 3 мировая война. США против wikileaks, весь мир против paypal, mastercard и США =)
Чорт, оказывается коммент такой уже был =\
имхо, PayPal & Mastercard досить незачем. Миллионы людей пострадают…
а вот госдеп & Co…
Пострадает в первую очередь paypal. Обычным пользователям урон незначительный. Реформ без последствий не бывает. Если играешь в закулисные игры, будь готов… А то привыкли жить в обществе когда только удобно
ну да… мне надо принять деньги, а paypal ёк! а я и уплативший — не пострадали!
и ведь это мы «играем в закулисные игры» и обязаны «будь готов»! всё верно, Владимир Ильич!
Есть альтернативы!!! Интернет — это гражданское общество и большинство хочет его таким оставить. В данной ситуации мало кого волнует что ВАМ лично надо.
«мало кого волнует что ВАМ лично надо» — «это гражданское общество»
я уже понял, спасибо…
Не в прямом смысле а в том что кто сильнее тот и прав. Так что смиритесь.
Пожалуйста!
Уговорили, потерплю. Но вот что интересно: госдеп и подобных не досят! Имхо, боятся. Ибо пай-пал будет изворачиваться, а госдеп серпом по… отреагирует…
Нет смысла на госдеп ддос устаивать. Методы борьби абсолютно те же что использовались против WL. Т.е. все делается чтоб показать, что методы принятые госдепом имеют последствия потому что не законны, лишать свобод кого либо запрещает конституция многих стран. Страдают в первую очередь компании у которых тысячи и больше транзакций в час, а остальным участникам системы предлагается это принять как издержки, цунами, торнадо… ибо яйца в одной корзине не держат.
У меня открылась с большим трудом:

Updated Statement about WikiLeaks from PayPal General Counsel, John Muller

December 8, 2010

Media reports today regarding a statement made by our vice president of platform, mobile and new ventures, Osama Bedier, at the LeWeb conference in Paris, have created confusion about PayPal’s decision to permanently restrict the account that was raising funds for WikiLeaks. We want to set the record straight.

As a global payment service that moves billions of our customers’ funds across borders and across jurisdictions, we are required to comply with laws around the world. Compliance with these laws is something we take very seriously. PayPal’s Acceptable Use Policy states that we do not allow any organization to use our service if it encourages, promotes, facilitates or instructs others to engage in illegal activity. This policy is part of an agreement we’ve made with our account holders and with the companies that allow us to process global payments. It’s also an important part of our commitment to protect our customers and to ensure our business can continue operating around the world.

In 2008 and 2009, PayPal reviewed and restricted the account associated with WikiLeaks for reasons unrelated to our Acceptable Use Policy. As soon as proper information was received from the account holder, the restrictions were lifted.

The account was again reviewed last week after the U.S. Department of State publicized a letter to WikiLeaks on November 27, stating that WikiLeaks may be in possession of documents that were provided in violation of U.S. law. PayPal was not contacted by any government organization in the U.S. or abroad. We restricted the account based on our Acceptable Use Policy review. Ultimately, our difficult decision was based on a belief that the WikiLeaks website was encouraging sources to release classified material, which is likely a violation of law by the source.

While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks.

We understand that PayPal’s decision has become part of a broader story involving political, legal and free speech debates surrounding WikiLeaks’ activities. None of these concerns factored into our decision. Our only consideration was whether or not the account associated with WikiLeaks violated our Acceptable Use Policy and regulations required of us as a global payment company. Our actions in this matter are consistent with any account found to be in violation of our policies.
Media reports today regarding a statement made by our vice president of platform, mobile and new ventures, Osama Bedier, at the LeWeb conference in Paris, have created confusion about PayPal’s decision to permanently restrict the account that was raising funds for WikiLeaks. We want to set the record straight.

As a global payment service that moves billions of our customers’ funds across borders and across jurisdictions, we are required to comply with laws around the world. Compliance with these laws is something we take very seriously. PayPal’s Acceptable Use Policy states that we do not allow any organization to use our service if it encourages, promotes, facilitates or instructs others to engage in illegal activity. This policy is part of an agreement we’ve made with our account holders and with the companies that allow us to process global payments. It’s also an important part of our commitment to protect our customers and to ensure our business can continue operating around the world.

In 2008 and 2009, PayPal reviewed and restricted the account associated with WikiLeaks for reasons unrelated to our Acceptable Use Policy. As soon as proper information was received from the account holder, the restrictions were lifted.

The account was again reviewed last week after the U.S. Department of State publicized a letter to WikiLeaks on November 27, stating that WikiLeaks may be in possession of documents that were provided in violation of U.S. law. PayPal was not contacted by any government organization in the U.S. or abroad. We restricted the account based on our Acceptable Use Policy review. Ultimately, our difficult decision was based on a belief that the WikiLeaks website was encouraging sources to release classified material, which is likely a violation of law by the source.

While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks.

We understand that PayPal’s decision has become part of a broader story involving political, legal and free speech debates surrounding WikiLeaks’ activities. None of these concerns factored into our decision. Our only consideration was whether or not the account associated with WikiLeaks violated our Acceptable Use Policy and regulations required of us as a global payment company. Our actions in this matter are consistent with any account found to be in violation of our policies.
Жаль только, он их возвращает, так что придётся переводить снова другими способами.
Щаааас каааак пингану апи.пал!
Кстати, в твитере пишут что завалили api.paypal.com уже. Можете подсказать пример того что перестало работать?

Платежи через paypal.com по прежнему делать можно.
По вкусу можно добавить UDP — он страшнее )
только с UDP я так понял нужно быть осторожно, а то я чуть весь трафик не спалил ;-)
на гитхабе версия с Hive Mind 1.1.1.14 — имхо удобнее когда сервер сам раздает цели и параметры участникам ботнета, чем следить за целями и забивать их вручную
К какому IRC серверу подключаться?
проскакивало где-то в твиттере, loic.anonops.net с утра лежал под ДДоСом
Мир сошел с ума.
Папа Римский служил в гитлерюгенде, DDoS атаки во имя добра, Америка попирает свободу слова, люди сами себе устанавливают трояны.
Остановите планету, я сойду!
Это ты на основании анализа исходных кодов LOIC причислил к троянам?
Why so serious?
Да и программа, которая удаленно управляет моим компьютером, говоря ему, куда ломиться в сеть — практически троян.
спасибо, но .app не работает, пока помогаю через term
Странно. :( У себя запускал — всё отлично.

Ну, тогда инструкция:
Скачиваем тут SDK: qt.nokia.com/downloads и устанавливаем
Скачиваем сорцы: sourceforge.net/projects/loiq/
Открываем файл loiq.pro в QT Creator и Build All
Какойто интерфейс у них не кутёвый, без лайаутов, геометрия виджетов тупо координатами прописана.
или так hping --rand-source -i u1 -S -p 443 api.paypal.com
боюсь, если активисты Anonymous и дальше будут продолжать в том же духе, их придётся оставить на второй год
www.visa.com/ кстати, тоже не открывается. Мне выдает
An error occurred while processing your request.
Reference #97.5adfe3c.1291900432.43526e1
Это как то связано?
А так задуматься, это первое противостояние в интернете такого масштаба. Или я ошибаюсь?
если учитывать участие живых людей, а не ботов — то первое.
Как я понял, следующая цель: Amazon.
Они что уже тоже заблокировали что то?
они хостить wikileaks прекратили.
А да точно, у меня просто Amazon больше с магазином ассоциируется…
Они уже mastercard и visa положили. И ещё что-то, уже не помню что точно.
совсем уже охренели :)
Они продают сборник за деньги =)
Надеюсь Ассанж в ВоВ не играл…
Скоро весь интернет за-dDos-ят и я пойду гулять :)
11:48 i am suddenly unable to resolve irc.anonops.net via googles dns-server (8.8.8.8, 8.8.4.4), was working an hour ago, can anyone please test this? has
google removed the domain from it's service?

интересный ход, домен и правда недоступен =)
irc.anonops.net. 60 IN A 67.23.234.51
irc.anonops.net. 60 IN A 88.198.224.117
irc.anonops.net. 60 IN A 69.60.115.75
irc.anonops.net. 60 IN A 91.121.72.103
irc.anonops.net. 60 IN A 199.19.226.231
irc.anonops.net. 60 IN A 67.220.74.147
irc.anonops.net. 60 IN A 83.169.21.109
irc.anonops.net. 60 IN A 92.241.190.94
%)
забанит вас гугл =)
Следующая атака на гугл?
Мне кажется многие хаброчеловеки не прочь поддержать эти атаки, никто не знает как?
У меня вопрос к уважаемому хабрасообществу. Существуют ли добровольные DDoS-клиенты? Т.е. чтобы абстрактный юзер мог получить расписание атак, просмотреть кого и за что и отметить те из них в которых он пожелает учавствовать. Чтобы без вирусов и кросплатформенный. =)
Только loic про который говорили выше. Но выбрать атаку там нельзя — или введете ручками, или присоединитесь к текущей цели.
эх… вот бы кто взялся написать такое =) кто-нибудь? ;)
Service is operating normally :(
— я присоединился к атаке на пэйпэл
— не стыдно за свои действия?
— должно быть стыдно тем шлюшкам которые навертели дел, а теперь жмут честного парня который всем рассказал. и шлюшкам этих шлюшек которые помогают из-за угла его жать
Ты мудак долбаный!!! Сейчас рождественские продажи, а вы мне бизнес рушите, борцы, мать вашу, за правду!
Если такой «сочувствующий», перетащи весь архив лика и захости у себя — но думаю зассышь «людей в черном».
Блин у меня ubuntu. Люди добрые, помогите =( Хочу сделать доброе дело.
Блин, тупая я башка, скачивал исходники и пытался под вайном запустить (=
Нашёл экзешник и просоединяюсь =)
loic если что в mono работает…
>>Facebook и Тwitter начали блокировать аккаунты сторонников скандального сайта Викиликс
>>http://echo.msk.ru/news/732865-echo.html

Вот сссуки!
UFO just landed and posted this here
Спасибо за информацию, я не знал.
Оказывается твит на коротком повадке у кого надо. Получается, что это совсем не социальная штучка и успех ее скорее всего произошел не случайно…
Кто сказал, что у спецслужб нет сетевых ресурсов из соцмедиа…
Ждем когда твитер купит гугль он и с китайским правительством борется и со своим американским не боится судится если дело касается его пользователей… а некоторые говорят империя зла ;-)
JS HTML Версия для тех кто не хочет ничего устанавливать

JS LOIC

Страничку можно сохранить на жесткий диск и запускать атаку с нее =)
Succeeded:
114568

ну хоть чем-то помог =)
У меня аккаунт не открывается.
Вот ублюдки, блядь!
Ты, сопляк, про 41-ый приткнулся бы лучше.
твое бешенство доставляет. смотри клавиатуру не раздолбай )
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles