Comments 376
>Итого, простой просмотр в интернете всегда является отягчающим обстоятельством…

А уж просмотр хентая про школу через Интернет в компании, собирая еще и деньги за просмотр…
UFO landed and left these words here
Ну, так они решают как раз самые злободневные — с их точки зрения.
Они просто пишут в backlog те тикеты, которые им больше нравятся.
А потом берут в разработку по той же схеме.
Что может быть важнее чем неприкосновенная сохранность психики НАШИХДЕТЕЙ?!!!!!!!!1
Даешь ещё больше запретов!
Бессмысленных и беспощадных, со сроком до 10 лет!
Это вам не какие-то тяжкие телесные, это ХЕНТАЙ!
Ага, напавшему на меня с ножом и едва не убившему наркоману, дали 3 года условно!!!
За картинки дают больше. Надо было взломать его страницу вконтакте и выложить хентай, чтобы добиться справедливости, оказывается.
Вы что?! Человек и так страдает — у него зависимость, а вы с ним так нехорошо хотите поступить. Стыдно!
Вполне возможно, что он вообще стал наркоманом потому, что ему в детстве хентаЁм психику разрушили.
— Будешь смотреть хентай — сломаю руку
— Но тебя же посадят!
— Все равно выйду раньше тебя
Тяжкие телесные — это не сломанный нос или рука.
Это все, кроме смерти — отрубленные конечности, выколотые глаза и тд.
Ууу… не сыпьте хлорид натрия на повреждения наружных тканей моего организма!
И не передавайте информацию вербально с ярко выраженной депрессивно-экспрессивой окраской!
А я по упоминанию хентая в заголовке подозревал Мицгола. Но стиль самой статьи непохож.
Т.е. получается, что в случае суда, весь следственный комитет попадает под действие данной же статьи, как минимум за хранение. Ну и пунктик 3.б туда же вписывается.
UFO landed and left these words here
Да, тут вообще веселей — допустим подросток, многие в подростковом возрасте рисуют (хоть и плохо) нарисует на бумаге изображение соответствующей тематики, то его родителей (поскольку его самого нельзя же привлечь? или можно?) можно привлекать за изготовление (нарисовал, же!) и хранение (в карман сунул и понес домой из школы), а дал посмотреть своим друзьям — так вообще распространитель с сетью сбыта.
UFO landed and left these words here
То есть, если мой несовершеннолетний ребёнок где-то скачает хентай-аниме, то меня как родителя могут посадить?
Или, хуже того, если запишет себя с подругой на камеру, то «всё»?
То есть, если мой несовершеннолетний ребёнок где-то скачает хентай-аниме, то меня как родителя могут посадить?

Насчет посадить, не знаю, но ювенальная юстиция может вам мозг вылюбить так, что мало не покажется.
UFO landed and left these words here
Я про то, что для силовых структур, всегда есть отдельные пункты, в отдельных законопроектах.
Хотя за всех экспертов я не уверен

Вы бы поаккуратней, мало ли…
UFO landed and left these words here
В отзывах комитетов говорится, что ко второму чтению они, скорее всего, уберут определение детской порнографии, но оставят все остальное.

Если уберут такое абсурдное определение, то этот закон будет вполне укладываться в стандартную линию педоборчества, непонятно, при чем тут вообще хентай.

Однако, наш дорогой Роскомнадзор уже давно определяет хентай как детскую порнографию и довел до суда около сотни дел. В основном, это пользователи «Вконтакте», которые выкладывали у себя на страницы или в группы подобные картинки.

Можно вот об этом подробнее?
Так вроде уберут определение. Или я неправильно что-то понял?
В отзывах комитетов говорится, что ко второму чтению они, скорее всего, уберут определение детской порнографии, но оставят все остальное.


А вообще это такой абсурд, что мой мозг просто отказывается признавать это правдой.
>Так вроде уберут определение. Или я неправильно что-то понял?

Ну и какой в этом толк, если с подачи роскомнадзора «эксперты» в 100% случаев будут признавать хентай дп?
См. ссылку на ленту.ру в предыдущем посте.
С высокой вероятностью да.
Но с другой стороны РКН считает хентай ДП для того чтобы поднять себе статистику борьбы с ДП.
Я просматривал реестр. Заметил очень много записей почти одинаковых — множественные ссылки на одни и те же сайты. По сто, по двести ссылок подряд с одного сайта. Ради интереса пару глянул — легальный порносайт, по ссылкам хентай или что-то вроде. Проверил жменьку таких сайтов — все именно «ДП». Выборочно проверил пару десятков последних ссылок на ДП (сокращая, т.е. по одной ссылке с сайта) — один хентай. Допускаю конечно что реальный ДП там есть, но выглядит всё так, что просто тупо накручивают статистику, мол боремся с ДП, вон сколько заблокировали…
Так вот — РКН такую норму проталкивает с целью статистики. А уголовке оно зачем? Будет ли такая нужда? Понятно палок наделать, понятно закрывать неугодных или богатых. Но в массе может и не будут применять такие натянуте «экспертные» оценки если не будет жесткой нормы.
Не надеюсь, но допускаю и такой вариант…
В любом случае мне всё равно, я по другую сторону железного занавеса, и хентаем не интересуюсь :)
Всё просто: им нужно сделать людей бесправными, т.е. иметь возможность надавить на человека каким-либо образом. Для этого пригодится любой повод.
материалы и предметы, содержащие натуралистическое изображение или описание

Т.е. этому всему соответствует и литература эротического характера.
И это даже интереснее, чем хентай. Килобайт соответствующего текста можно выдумать, не напрягаясь. А потом запихать в какой-нибудь популярный торрент, или подкинуть конкуренту, или на что фантазии хватит.
тогда Мошкова (СИ) а также админов ficbok.ru и fanfics.me можно закрывать за распространение в особого крупном размере?
потому что там есть далеко не один килобайт соответствующего текста.

Что вы наделали, теперь тектонадо пройдут по вашей ссылке и лента.ру забанят.
Кто бы написал статью с списком законов и законопроектов, относящимся к интернету и роскомнадзору, за последние, скажем, 2 года. Интересно было посмотреть тенденцию развития этого дела.
К сожалению — у них обострение не зависит от сезона — вот уже третий год как…
UFO landed and left these words here
Но мы ведь все знаем, что вы (и большинство тех, кто кричит: «Пора сваливать») никогда не покинете страну.
Вы знаете, не смотря на то что я Родину люблю и не собирался никуда валить, но все же периодически назойливые мысли возникают. Хотя я скорее сторонник другого способа решения назревающего конфликта. Лицемерие и ханжество власти не может продолжаться бесконечно. Не могут быть некоторые животные настолько равнее остальных.
Человеческая природа, сущность, если хотите, такова, что к власти пробиваются только особо «одаренные» индивиды.
И есть опасение, что поменяв, в рамках закона, одних «одаренных» индивидов, можно получить других, более «одаренных» индивидов… да возможно, к тому же, еще и более «голодных».
Наглядный пример, собственно, имеется — далеко ходить не надо. Было плохо, стало хуже.
Именно по этому должна быть легальная и не отменяемая «по желанию трудящихся», процедура смены власти на вероятно более адекватную.
Насколько я понял, петиция о проверке психического здоровья и профпригодности Мизулиной так ни к чему и не привела…
UFO landed and left these words here
Для своей текущей профессии — депутат ГосДумы текущего созыва и член партии Единая Россия — она абсолютно профпригодна.
А знаете, есть такая интересная теория. Госдума — это же единственное, что связывает власти и народ. Депутаты теоретически должны предлагать то, что хорошо для народа и отвергать то, что будет плохо. Естественно, правительству это совершенно не надо. Поэтому в думу было засажено несколько абсолютно некомпетентных существ с неустойчивой психикой, которые принялись активно дискредитировать идею народной думы. В итоге люди ненавидят тех, кто единственно может как-то влиять на правительство и может выступать от лица этих же людей. Профит, однако.
А какой смысл в дискредитации, если на выборах делаются ровно те результаты, какие нужны? На всех этапах отлажен процесс: неугодных даже не зарегистрируют под сотней предлогов, потом агитация делается ровно тем, кому надо, затем уже готовые резльтаты подтасовываются (карусельщики всякие работают, протоколы переписывают, с надомниками мухлюют). Нет никакой необходимости, мне кажется, дискредитирировать полностью подконтрольный орган.
Всё проще. Если народ дерьмо, то демократия превращается в дерьмократию.
Что будет делать среднестатистический гражданин попав в парламент? Воровать и издавать тупые законы, чтобы показать всем какой он умный. Тупые потому что он то считает себя умным.
Что он скажет если его спросить о том, что он будет делать? — скажет что будет бороться с коррупцией и отстаивать интересы народа.
Вы видите тут различие с тем как ведут себя депутаты? Я нет.
Парламенты у нас истинно народные. Мухлёж лишь это подтверждает — народ считает логичным мухлевать во имя великой цели. Сами бы мухлевали, так что и на других глаза закрывают. Всё просто.
Нарушать законы становится все проще.
Теперь нужен листок бумаги и ручка.
Я вот хотел планшет купить, теперь думаю — хорошо, что не поторопился и не купил пока. А то ведь как в том анекдоте:
про аппарат
Судят мужика за самогоноварение. Он говорит — «Да не варил я самогон!!!!»
Судья возражает — «Как это так „не варил“ когда при обыске у вас
обнаружен самогонный аппарат!» Мужик орет — «Ну и что? Самогон-то
я не варил» -«Нет, варил, раз аппарат имеете!» Мужик махнул рукой
и говрит — " ну, тогда уж и за изнасилование судите." Все в шоке. —
«А вы что, кого-то изнасиловали?» — «Нет, но аппарат имеется»
Будет только хуже с таким подходом к законотворчеству. Если на депутата ГосДумы упадёт кирпич во вторник, то он напишет закон про вторники.
Мне почему-то сейчас вспомнилась 1984 (книга), там тоже чтобы нарушить закон хватало бумаги и ручки.
На самом деле для нарушения закона там хватало наличия мозга — мыслепреступление.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Пропаганда зоопедофилии среди несовершенн...
В эфире передача «Ребятам о зверятах»!
Ну раз уж ставится такой акцент именно на хентай, то я думаю, для того чтобы попасть в эту категорию, нужны особые жанровые фичи. Ну… скажем, если у кота будут тентакли.
О, кстате! Этож пригодится для юридической формализации термина «хентай»!
Видимо мой провайдер еще не знает про это (т-ссс!).
Сходил по нескольким ссылкам — «узнал много нового».

Ну… скажем, если у кота будут тентакли.

Эээ… так вот за что на гитхаб покушаются…
скажем, если у кота будут тентакли.

Если бы у бабушки были яйца…
Сколько, интересно, мне дадут, если я ссылку на ваш фтп в закладки отправлю.
serv.valdikss.org.ru/Anime/_Hentai/Words%20Worth/
Скрытый текст
Не будь это аниме в жанре хентай, а скажем в фэнтази, я бы его жестоко обругал за стереотипность! А так даже похвалю! Все эти короли и невзрачные их сыновья стремящиеся доказать свою крутость, прекрасные женщины-воительницы, кроткие и верные служанки, волшебники и советники с их зловещими заговорами, столь предсказуемые многоликие демоны и загадочные войны и не менее таинственные пророчества и так еще многу многу раз – есть хлеб насущный для множества поколении авторов, режиссеров и производителей игр.

Иногда после 145-го просмотра, прочтения подобного, уже оскомина сводит челюсти от синдрома подражания и попугайства глупого пафосного апломба! Единственно, что может на данный момент привлечь мое внимание к подобным опусам – это наличие в них иронии и простоты исполнения!

И это как раз тот случай, потому-то и посмотрел «Матерные, (ой, простите) Заветные Слова» с неослабевающим интересом! Юмор в нем что называется ядреный и терпковато-грубый, мужланский и явно узко целевой! Такой всегда встречается с распростертыми объятиями мужской частью зрителей и вызывает легкое несварение у женской части смотрящих. Мне не совсем понятно, что же вообще заставляет, дам приходящих в ужас от весьма умеренного по брутальности хентая и нежных духом к ним приравненным смотреть подобное. Неужели такие дамы надеются на романтический хэппи-энд в виде свадьбы и финальной фразы: «И жили они долго и счастливо (половой жизнью естественно) до самой старости и умерли в один день… от оргазма»! И не надо кривить свои прелестные носики от моего пошлого каламбура, Мы тут все- таки хейтай обсуждаем, а не средневековый готический роман и уж конечно не его современную дешевую подделку! Кстати многие настоящие средневековые эпосы тоже весьма фривольны, по содержанию кто не знал. Ох, уж мне эти пастушки, монашки, фрейлины и др.

Какая удача, что существуют еще такие девушки как госпожа Osia B G, которые могут писать достойные отзывы и на Тоторо и на хентай! И которым хватает смелости приподняться над плебейско-мещанским уровнем понимания. Раз уж я упомянул эту девушку, воспользуюсь случаем и извинюсь за свою наглость т.к был признан лучшим в своем коменте на Тоторо и этим невольно оттеснил Ваш комент! Ежели я тогда бы знал, насколько Вы продвинутая барышня — никогда бы себе не позволил бы такой грубости! Я девушек стараюсь пропускать вперед согласно этикету. Одно плохо, Вам скорее всего лет 17-18, а мне…. А то бы точно бы в Моркови Вам бы признался. Девчонка любящая аниме 80-х, боевики, фэнтази, хентай и не любящая кавая! Просто сексуальная мечта детства, именины сердца! Скоро у меня дата выпуска 24.10, то есть день рождения – пиво, девчонки, шашлыки из этих девчонок планируются! Все бы бросил, даже вернулся бы на историческую Родину, В Россию! Эх, старость не радость, молодость не жизнь! И Хирург поскрипывая и раскидываясь песочком побрел опираясь на клюку на кухню за пивом! (ШУТКА! ).

Хм, извиняюсь за мое лирическое отступление, остатки воспитания дают о себе знать! Вернемся к нашим…… Для хейтая сюжет не плох и даже очень даже нечего в качестве пародии! Попытки принести привкус драмы и поднять извечный вопрос (я сейчас самое приличное подумал) о любви, долге и судьбе заслуживает благодарности. Несомненно, откровения не получилось, зато симуляции ЭТОГО дела вполне удовлетворила мой мужской шовинизм и квазиумное восприятие!

Есть смысл, есть сюжет, некое подобие интриги, в меру проработанные характеры, проверенные временем ситуации и сцены-все хорошо воспринимается как качественный хентай. Кроме одного: отвратительной анимации боев. Понятно, что от хентая сложно ждать детализации и проработанности боевых моментов, но, тем не менее…. Одни инстинкты мужчин были вполне удовлетворены, а вот другие были лишены десерта! Бесило подобное и, не мало, учитывая дату выпуска в свет этого аниме! Такая экономия, учитывая год создания неуместна!

Музыка особо ничем не запомнилась, но и не раздражала. Сейю, хм, учитывая специфику жанра все-таки, на высоком уровне. Графика средненькая, не поражает и тинтакл с ней! Кстати если уж речь тут зашла о щупальцах: они здесь засветились эпизодически, но элемент неожиданности (шутка) привнесли! Ко всему прочему – действительно запредельной брутальности не слишком много. Все познается в сравнении. Вот кого-то с «Акиры» тошнит, а кто-то «Bondage Game» смотрит, позевывая и с орешками! И это я опять не про себя, просто отзывы читал! Крайности лишь подтверждают правила! Смело могу рекомендовать любителям хентая со смыслом.

Р.S Эх, не смог удержаться от маленькой провокации: Всем кому подобное не понравилось, рекомендовал бы во время просмотра расслабиться и просто получать удовольствии!
В адрес чувствительным гостьям могу сказать: Да, действительно многим парням нравиться подобное не только смотреть, но и делать. Другое дело не всем хватает смелости в этом признаться! Что уже заготовили помидоры для атаки на меня? Я тут часто на World-Art бываю, подходите, не стесняйтесь, обсудим аргументировано претензии, перетрем терки!
Я в своё время благодаря Words Worth заново встретил подругу школьных лет, контакты которой к тому времени давно потерялись. Не представляю, как изменилась бы моя жизнь, если бы просмотр Words Worth был нелегальным.

Горите в аду, авторы глупых законов. Т_Т
Тогда вы бы встретились на концерте Баха, а потом всю ночь играли бы в шахматы и говорили об английской поэзии 17-го века.
Кстати в Японии тоже, за нарушение авторских прав(
Куда податься бедному еврею? Эх…
Быстрее закроют за нарушение авторских прав.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
в) в особо крупном размере;
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают сто тысяч рублей, а в особо крупном размере — один миллион рублей.
Верховный суд РФ дал определение понятию сбыта как умышленному возмездному или безвозмездному предоставлению иным лицам любым способом экземпляров произведений или фонограмм. Такими действиями могут быть: продажа, прокат, дарение, распространение экземпляров в рекламных целях, а также размещение произведений в коммуникационной сети Интернет.
Так что лучше в I2P. Кстати сервер работает с перебоями.
Там ограничение на общее количество коннектов. Еще иногда отвечать долго может, т.к. диски раскручивает.
Еще вот интересно, вроде как запрещена пропаганда курения и спиртных напитков, но почему-то в российских сериалах во всю показывают, даже в тех, что вышли после принятия закона. И вся отмазка здесь в надписи в начале фильма, что далее будет показан процесс курения и распития спиртных напитков. Может и тут писать в начале, что дальше будет показано… Может прокатит.
Так ведь там же в роли детей снимаются не дети, так что все нормально — никаких нарушений нет.
Ну, теперь то этот досадный баг в законодательной системе наконец пофиксят и все будет опять хорошо!
К тому же закон то касается граждан, а если этим занимается аккредитованная организация, то это же совсем другое дело! Так что все хорошо у них.
Согласно определению «экспертов» — «у них большие невинные глаза — значит это дети».
Ну да, «эксперты», они молодцы, 3 класса образования. Нам еще в школе говорили, что глаза не растут и размер одинаков, что у ребенка, что у взрослого. Так что с точки зрения биологии есть возможность оспорить.

Ну видимо следующим шагом будет запрет вообще всего, где есть большие невинные глаза. В том числе Шрека с его котом и всех Диснеевских мультиков.
Ну не совсем тут это правило применимо. Просто у нас как-то любят в абсолют возводить, так зачем же тут еще тратить время на определение, хентай это или нет, экспертам некогда разбираться, им работать надо. Так что запретить вообще всё рисованное и с большими глазами. А потом и вообще всё рисованное.
>глаза не растут
Ну правильно, относительно размеров головы у детей глаза больше, чем у взрослых.
Скинуть ссылку в теге с хентаем Мизулиной и посадить за просмотр с отягощяюшим «в интернете» + хранение (в кэше браузера) и распространение (аплоад и даунлоад туда-сюда). Итого как раз на 10 лет.
UFO landed and left these words here
А потом они придут за Вами, и если не по этому поводу — так по любому другому, благо поводов нынче, с каждым днем, всё больше.
Если вы всмотритесь в мой аватар, то наверное поймете, что за мной они придут сразу, ну или почти сразу. Если будет зачем.

Все равно уже похер, если честно.
То есть если я пойду и отделаю кого нибудь до реанимации и инвалидности, то от этого меньше вреда чем если я посмотрю хентай? Или я что-то не так понял?
Логика тут такая — если ты смотришь хентай, то ты педофил, а хуже педофила не может быть никто и ничто.
Им даже условный срок запретили давать.
Но в то же время можно смотреть и трогать детей, если ты, к примеру, отец этого ребенка, но если ты художник и рисуешь картинки, то ты смотришь (сразу педофил), производишь и хранишь для личного пользования. Привет 10 лет?..
Не говоря уже о том, что рисунки категорически нельзя куда-либо вывесить, ибо за распространение годков не только тебе добавят, но и сайту и администраторам этого сайта. Ещё и хостингу перепадет, если несколько сайтов на 1-м ip.
С детьми вообще всё сложно, как размножаться в таких условиях — непонятно. О детях действительно лучше думать в контексте переезда в подходящую страну. И это не США.
Да что там хентай, та же «Лолита» Набокова уже попадает под этот закон.
> Однако, наш дорогой Роскомнадзор уже давно определяет хентай как детскую порнографию и довел до суда около сотни дел.
Логично, ведь общество не против.
Я почему-то уверен, что никто из читающих статью не пойдет на митинги отстаивать свои права.
Однако многие серьезно задумаются о смене страны проживания.
Это не дело, когда над тобой каждый месяц вешают новые дамокловы мечи.
UFO landed and left these words here
Я вам даже больше скажу, что большинство населения (95%) знать не знают об этом законе и о всех предыдущих принятых законах и никогда не узнают, пока это их лично не коснется… А если где-то о них и рассказывают по зомбоящику, то только в правильном свете…
культура не спускается с высока, культура ведёт наверх, культура содержится в голове
(с) Олег Груз
Есть здесь юристы? Интересует насколько законно трактовать «изображения несовершеннолетних» — можно ли говорить о несовершеннолетности неодушевлённых рисованых картинок, да ещё и имеющих мало чего общего с этими уродливыми мясными палками (человеками)? Насколько адекватно сравнивать существ из аниме (особенно хентая) с человеческими существами, и уж тем более говорить об их совершеннолетии?

Скрытый текст
СОВЕРШЕННОЛЕТИЕ
— установленный законом возраст, с достижением которого гражданин становится полностью дееспособным
И паспорта выдавать, чтоб был официальный документ, по которому можно установить возраст.
Так не важно как они нарисованы, важно что на них одето, или недоодето, или недоснято… в общем эксперты определят в каком состоянии находится персонаж.
О! Создаём персонажа, получаем паспорт, дожидаемся совершеннолетия и рисуем хентай!
Причём, российским гражданам, не забудьте! А там уже недалеко и до ввода войск для защиты своих несовершеннолетних граждан.
Я правильно понимаю, что по данному закону всякие лигобезинтернетовские кибердружинники и медиагвардейцы будут строем идти на строительство нового беломорканала за просмотр и хранение террабайтов выявленных ими детско-порного-хентая и т.п.?
Конечно нет. Они же борцы с педофилами, они смотрят хентай во имя добра.
1. — за что сидишь?
2. — Angel Sanctuary хентай дома смотрел. дали 7 лет. а ты?
1. — лоликон нашли 20 гигов. 10 дали
3. — а я за убийство. 4 =D
На изъятые ПК и гаджеты сложно было что-то подкинуть, теперь с легкостью.
Форматнут ваш шифрованный диск, заодно снеся вашу запароленную ОС, поставят винду (левую, естественно) и уже на незашифрованный раздел скинут что нужно — делов-то! Все равно в протоколе ваш комп будет фигурировать как «Компьютер LG, 21 дюйм, белый корпус, черная клавиатура»
Надо довести до производителей жестких дисков, что неплохо бы делать диски с хардварным read-only и разблокировкой по коду или вообще без нее.
Хард типа такого
Прикрутить биосу пароль за запуск ноутбука. Ну и сам биос под паролем. И хард под паролем. И винды под паролем. И шурупы трехгранные, как на удлиннителях Schneider Electric.
И еще на сумку замок кодовый багажный.
И растяжку внутрь сумки. И колбу стеклянную со спорами сибирской язвы. И все это держать в арендованной на чужие документы ячейке в банке :) В другой стране :)
А это идея!
*перешагнул через разобранный удлиннитель и пошел за документами...*
А можно по подробнее про «в школьной форме» и «Изготовление… без цели распространения, публичной демонстрации»?
А то я тут хотел жене костюм купить и фотоаппарат имеется.
либо совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, реально совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера

Очень много милых и красивых девушек маленького роста и с первым (а то и меньше) размером груди. Они получается всю жизнь изображают несовершеннолетних. Как им жить, если они преступники, а их мужа обвинят в педофилии?
На антизапрете куча сайтов с совершеннолетними моделями, заблокированных за «детскую порнографию».
Везде были экспертизы и тд.
в Австралии девушкам с маленькой грудью рекомендуют не сниматься в порно, дабы не было последствий для общества (создание, хранение, распространение и т.п.).
И это при том, что когда я учился в школе, у одной восьмиклассницы была грудь размера эдак 4го…
Они получается всю жизнь изображают несовершеннолетних.


А муж мало что смотрит на такую жену, так наверняка еще и совершает с ней действия сексуального характера, гад!
UFO landed and left these words here
Весь трейд не читал, но скажите уже дали четкое определение как определить что этот рисунок несовершеннолетней или нет?
а эксперты чем должны руководствоваться? Ну там свод правил, определений или еще чего. А то это сводиться к пальцетыканью с завязанными глазами, если всего этого нет
Именно к этому.
Хотя конечно у них есть и многотысячестраничная концепция информационной безопасности детей, где мыслью по древу растекаются суждения о том, что такое ЦП.
И межведомственный приказ, легализующий блокировку мультипликационный изображений.
Ну и будет действовать некая комиссия по запрещенным сайтам, которая будет делать вид общественной экспертизы.
Ой как хорошо то

«Фото-, видео-, аудио- и (или) текстовая информация, направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним».


а как все таки определить, что сексуальные чувства возбуждаются именно именно к несовершеннолетним, при просмотре картинок данных мною ниже?
Чтобы не быть голословным и будем спрашивать по существу возьмем картинку из гугла

image

На этой картинке есть несовершеннолетние или нет?

а на этой?

image
Смотря кто будет проводить экспертизу.
Вы как, готовы рискнуть? :)
Экспертиза должна быть основана на своде правил и определений. они есть для определения несовершеннолетия?
Боюсь, их разработкой тоже займется Мизулина.
Играть против тех, кто пишет правила игры, неблагодарное дело.
Прекрасно, я не против. Только пусть она их даст, в нормальном удобоваримом виде, а потом уже поговорим о том приемлемы они или нет. Любые правила для определения чего либо, лучше чем их отсутствие. Потому что они помогают понять о чем мы говорим, а без них любое определение это пальцетыканье с небо
О чем спор?
Все это уже несколько лет действует, и с такими же сроками.
И экспертизы проводятся, и тд.

Просто теперь станет наказуемым и простой просмотр.
Экспертизы на чем основываются? Пальцетыканье или как? Потому что наказывать надо доказав, а если экспертиза ни на чем не основывается, какая же это экспертиза?
Вот так это выглядит.
rospravosudie.com/court-oktyabrskij-rajonnyj-sud-g-krasnoyarska-krasnoyarskij-kraj-s/act-453199753/
Согласно заключению комплексной комиссионной судебной искусствоведческой экспертизы б/н от 21 апреля 2014 года файл «(Z содержит видеоряд с изображениями обнаженной несовершеннолетней девочки 10-14 лет в момент совершения с ней действий порнографического характера с участием второго взрослого лица; файл Z содержит видеоряд с изображением обнаженных несовершеннолетних девочек 10-12 лет порнографического характера. Вышеперечисленные материалы порнографического характера представляют собой визуальное изображение сексуальных контактов с участием несовершеннолетних, в непристойной, вульгарно-натуралистической форме, в позах позволяющих визуализировать половые органы с детальным изображением анатомических особенностей, а также действия развращающего характера. Описанные файлы содержат изображения обнаженных гениталий крупным планом с подробным показом анатомических особенностей, что дает основания отнести их к разряду продукции порнографического содержания.

И все, этого достаточно для осуждения.
Правила экспертизы, еще что-то… всем плевать, игра идет по их правилам.
Прекрасно, а как это написать если эта девочка нарисована? Есть множество техник рисования в той же манге и аниме которые визуально снижают возраст и не позволяют четко определить его
Ну попросите материалы дела у пострадавших.
У вас какие-то сомнения, что эти люди именно этими словами напишут и в случае хентая?

Вот вк одного такого человека
vk.com/phantoom?w=wall12543016_1912
Будет что-то в стиле «согласно заключению экспертизы, нарисованный персонаж является несовершеннолетним».
И все. Даже если по сюжету персонаж совершеннолетний.
Хотя можно попробовать пободаться в суде более высокой инстанции.
Но если там окажутся те же эксперты…
В общем правила изначально не честные.
Вот поэтому и нужны четкие определения экспертизы. До тех пор пока их не будет, все разговоры бесполезны
Я правильно понимаю, что вы хотите, чтобы вам расписали полный алгоритм рассуждений экспертов, в результате которого получается та, или иная экспертиза?
Или так, или обоснование квалификации «эксперта» по этому вопросу.
Вы читали какие либо экспертные заключения или протоколы обследования? Они очень развернутые и в них учитывается множество факторов по разным мелочам. И только по совокупности этих факторов дается экспертная оценка для совершения какого либо действия. Это действительно серьезное исследование хорошего специалиста. А заключение на 2 листках «у нее нулевой размер сисек, она маленького роста и миловидна» любой уважающий себя эксперт искусствовед сразу в туалет спустит. Проблема в том что наши суды эту «экспертизу» принимают к рассмотрению
Да, я про ту же самую проблему.
Из не технических экспертиз, наблюдал примеры странных помещений литературы в список экстремисских материалов и странные заключения психиатрической экспертизы.
Т.е. танцы начинаются, когда мы входим в сферу субъективных оценок.
А возраст нарисованных персонажей — это субъективная оценка, со всеми вытекающими.
Собственно, я только об этом.
Следствие из этого какое? правильно добиваться четкого определения и перевода субъективных параметров в объективные. Вот над чем надо работать, а у нас ЕМНИМП до сих пор четкого определения порнографии и отличие ее от эротики нет
О и еще, возраст нарисованного персонажа определить можно, но это зависит от техники рисовки. Ни у кого нет сомнения что «девочка с персиками» именно девочка, потому что нарисована она в технике реализма. С мангой и аниме все сильно сложнее. Там используются такие техники что и 50 летняя за 20 выглядеть может и без серьезного искусствоведческого опыта определить возраст вообще не представляется возможным
Пф. Зачем ей Вам что-то доказывать? Она Вас просто посадит.
UFO landed and left these words here
Сколько цинизма. Ужас. Тошнить начало с фраз про детей и то что она с ними почти не видится и скучает (ну ещё бы, когда детей сама сослала в «гейропу»), а финишем стала фраза про новые законы «Это, действительно, мои убеждения. То, что многим они не нравятся, не заставит меня отказаться от них.» — мне кажется или её долг представлять убеждения и ценности народи, а не свои?..
На этой картинке есть несовершеннолетние или нет?

Налицо выраженные вторичные половые признаки ака титьки. То есть указанные особы половозрелы и их созерцание не является педофилией.
Это была нормальная бытовая логика. Рассуждать в логике депутата мизулиной не готов.
В логике депутата — «мы экспертам заплатили, они мамой клянутся что это дети»
Заплатить экспертам, чтобы засадить в тюрягу какого-то безобидного задрота и потом его там содержать несколько лет. Есть ли в этом логика?
Ну а смысл в чём? Вот я понимаю заплатить экспертам чтобы отжать нефтяную компанию и получить профит. А какой профит в посадке безобидного задрота? Одни убытки только.
Так а где я упоминал задротов? Сажать будут неудобных, и рандомных людей ради показательных процессов. Как обычно, в общем-то.
Как показывает практика, неудобным шьют экономические статьи, экстремизм, нападение на полицию и т.п. За порнуху вроде ещё никого не привлекали. А показательные процессы именно по хентаю вообще непонятно кому и для чего нужны. Ещё раз вспомнить депутатский дебилизм?
Вы говорите что цензура это плохо? Вы говорите что мы пишем глупые и бесполезные законы? Однако факты вещь упрямая — за три года было заблокированно 100500 сайтов с ДП.
Вы утверждаете что это не помогает реально бороться с ДП? Говорите, что это не влияет на реальных педофилов? Что нужно бороться с ними в реале? Ну собственно накопленная база данных была использована для оперативных действий в офлайне. Было уничтожено 100500 точек с ДП. 100500 педофилов получили реальные уголовные наказания. Государство работает. Государство заботится о детях. Ведь дети это наше всё! И заметьте — диванные эксперты пугали нас политическими репрессиями, но ни одного! Ни одного случая перегибов с цензурой замечено не было! Ура фюреру! Ура! Мизулиной Ура!
Слава путену! Слава детским животикам! Собачке Кони слава! Ураа!!!!111111
Я исправлюсь, честное слово.
Никак, разве что вы напишите в техподдержку ТМ и попросите выпилить вас на… выпилить в общем полностью. Однако не обольщайтесь, даже если ваши комментарии будут заменены штампом «здесь побывало НЛО — пышь-пыщь-пыщь», то во внутренней базе то они останутся все равно. Закон нынче так требует, хранить вроде как до 3-х лет все данные. Так что единственное, что вам остается это сменить государство проживания.
Если без шуток, то странно что хабр до сих пор держит сервера в РФ в наше неспокойное время.
Понимаю, что ответ поздновато давать, но все же. Одно дело экстремизм может быть понятие растяжимое и когда-нибудь объединяемый и обвинители поменяются местами.
Но вот репутацию очень легко уничтожить. Могут для начала и вправду по этой статье пересажать педофилов, а потом оппозиционера. И вроде как понятно, что могло быть политическое, а вдруг нет?
Но вот репутацию очень легко уничтожить.

Что такое репутация в России? Пустой звук. Сколько раз жирик очень недвусмысленно снимался с какими-то мальчиками? И что? И ничего. Сколько раз путин делал очень странные поступки от детских животиков до кошачьих задниц? И что? И ничего. Если бы репутация в России что-то значила, мы были бы уже Европой.
Я бы сказал, что репутация политиков — пустой звук. Но вот даже если появится желающий переломить ситуацию, то посадив его как «экстремиста» можно создать борца с режимом. Посадив, как педофила — резко уменьшит его шансы, так как «он такой же как все».
Тут основная проблема в людях, которые услышав слова «педофил», «наркоман», «американский шпион» и некоторые другие, выключают логику и не реагируют на никакие аргументы, хотя обвинения вполне могут не соответствовать реальности.

У нас вообще какое-то агрессивное общество на самом деле, хотя на каждом шагу говорят про «духовных русских» и «бездуховную Европу». Допустим, в Норвегии немалый процент граждан сомневался, не слишком ли жёсткое наказание было применено к Брейвику, хотя его вина очевидна. А у нас наоборот радуются максимальным срокам, даже когда обвинение может быть ложным. Люди хотят не справедливости, а побольше крови. То же самое в отношении политики. Сколько сейчас в социальных сетях фотожаб на тему закидывания Америки ядерными бомбами, хотя любой нормальный человек понимает, что это не выход.
Размер сисек. Если маленькие — взрослой быть не может. Очевидно же.
Это возмутительно — мнение экспертов проплачено пластическими хирургами!
Японских школьниц на границе будут фотографировать и везти прямо в тюрьму?
Ну тогда уж и самих фотографов тоже)
Я к тому, что по сути вся нация воспитана на лояльном отношении к рисованной эротике и порно. И для них это мейнстрим, а не нишевый продукт, как например у нас.
Если не каждого первого, то каждого второго японца с ноутом/гаджетом можно точно сразу будет «принимать» и «препровождать»))
А за теми, кто недавно пересекал границу Японии уже выехали?
А то я вот на добровольных началах (волонтер) преподавал английский в средней и младшей школе (дети от 10 до 14 лет). А то как же… бесплатно на детишек смотрел в их «родной среде обитания». Точно что-то не то.
В Японии пару месяцев назад приняли аналогичный закон.

Вот только:
1. Вступает в силу через год.
2. Не действует на имитацию и хентай.
3. Наказание — штраф 50к рублей на наши деньги и все.
Ну нельзя никак проводить аналогии с законом о ЦП и с законом о рисованном мире))
Как же зае()ла уже эта мизулина и прочие чудные граждане протирающие штаны в госдурме. Сил терпеть не осталось совсем.
Хочется верить в то, что однажды будет суд, где все люди причастные к разрушению гражданских прав и свобод получат по заслугам.
К сожалению ничего не пройзойдет если сидеть на попе ровно, ничего не делать и просто верить… Они же действуют.
Я так полагаю, её внуки сразу из России и сбежали, как только она в госдуму попала…
Я вообще вот не могу понять как ПРОСМОТР чего-либо из открытого доступа может быть преступлением?
Я могу понять ИЗГОТОВЛЕНИЕ. В случае реального ЦП страдают дети и очевидно, что взрослые участники являются педофилами. В случае хентая по логике наших законодателей художник является скрытым педофилом. Ладно, логика какая-то есть, хотя и спорная. РАСПРОСТРАНЕНИЕ с некоторой натяжкой, но понять я тоже могу. Во-первых, у нас типа защищают детей от вредной информации, во-вторых, можно сказать, что тот кто распространяет одобряет то, что изображено. Но ПРОСМОТР не говорит ни о чём вообще. Во-первых, человек мог открыть фото/видео случайно. Во-вторых, он может быть просто любопытный. Люди смотрят исторические фильмы про Великую Отечественную Войну, в том числе про зверства фашистов, но это не значит, что они одобряют фашизм, их может интересновать историческая составляющая. В-третьих, для человека может быть главным сюжет, а не хентайная составляющая (разумеется, речь идёт в таком случае не про чистый хентай, а скорее про аниме с элементами эротики). В любом случае факт ПРОСМОТРА чего-угодно не говорит о моральных качествах человека ровным счётом ничего.

Почему бы не ловить реальных педофилов, а не воображаемых?
lenta.ru/news/2014/11/28/storage/
По мнению члена общественной палаты Елены Суторминой, «нормальный человек не будет хранить у себя подобные «материалы»». «Здесь идет речь не только об определенных «склонностях», а зачастую о серьезных психических заболеваниях. Именно поэтому большую роль играет профилактика. А профилактика в этом случае — это понимание, что за такие действия есть уголовная статья, возможность попасть в тюрьму», — считает она.
Я говорю про то, что сам факт ПРОСМОТРА (не хранения, распространения и т. д.) не может в принципе ничего говорить о человеке. И в статье на geektimes речь идёт именно о наказании за просмотр.

Хотя насчёт хранения могу тоже привести пример. Допустим, человек скачал себе на компьютер полное собрание фильмов про Великую Отечественную Войну. Он патриот? А может он маньяк и ему нравится слушать рассказы про зверства фашистов? Запретить фильмы про ВОВ!

Ну и профилактика психологических проблем страхом наказания до добра обычно не доводит. У человека должна быть возможность реализовать свои склонности каким-то мирным путём. Например, склонный к насилию человек может работать мясником и вымещать свою злость на тушах мёртвых животных, не причиняя вреда людям. В Японии отметили уменьшение количества изнасилований после легализации хентая, потому что люди с этими самыми склонностями смогли направить их так, чтобы не вредить окружающим.
Кстати, интересно, с каких это пор за психологические заболевания сажают в тюрьму? Наоборот, психологическое заболевание служит поводом для отправки на лечение вместо тюрьмы. Однако принудительное лечение назначается только если человек несёт явную угрозу обществу (он буйный псих, который кидается на людей) или уже совершил преступление. Если это не так, то ему просто запрещают заниматься некоторыми видами деятельности (например, водить автомобиль, владеть оружием, служить в полиции и т. д.). И то не всегда. Никто ещё не додумался лечить тюрьмой психологические проблемы.
UFO landed and left these words here
Это, конечно, перл. Значит, профилактика убийств — статья за убийство, а профилактика воровства — статья за кражу? Их туда специально по уровню некомпетентности отбирают, что ли?
Скорее их там отбирают по родственному принципу (не обязательно даже по кровному родству), а компетентность вероятно на последнем месте.
> Почему бы не ловить реальных педофилов, а не воображаемых?
Для этого надо что-то реально делать, а не языком чесать. +им нужны статьи для «виноват каждый». Невиновными людьми управлять сложнее.
защищают детей от вредной информации
В таком случае «вредной» можно считать и самую обыкновенную порнографию и эротику.
Ну, почитайте 242 статью — там стараниями все той же Мизулиной уже пару лет как от 2 до 6 лет тюрьмы за распространение (считай за торренты либо за выкладывание в соцсети) самой обычной порнографии.
Тяжкое преступление.
На самом деле вопрос еще сложнее, и вся эта борьба (не только в России) — это дикая охота на ведьм. Из всех педофилов (людей с половым влечением к детям) тех, кто совершает собственно насилие над детьми — единицы, остальные даже не могут толком обратиться к профессионалам за помощью из за табуированости темы и общественного мнения, которое их заочно демонизирует. Считать всех педофилов преступниками, это почти как априори считать всех мужчин — насильниками.

Я, в своё время, это и еще много чего интересного узнал из статьи «You’re 16. You’re a Pedophile. You Don’t Want to Hurt Anyone. What Do You Do Now?»
Это только одна из проблем.

На самом деле проблем больше (как минимум вчетверо):

  • не все педофилы стремятся к сексу с детьми (некоторые воздерживаются или отыскивают для себя взрослых людей),
     
  • далеко не все любители порнографического хентая мечтают повторять увиденное в реальном мире (некоторых привлекают только нарисованные персонажи),
     
  • далеко не весь порнографический хентай посвящён сексу с детьми (взрослые персонажи или хотя бы старшеклассники да старшеклассницы являются скорее правилом, а не исключением),
     
  • не весь хентай является порнографическим (иногда «хентайными» могут называть «фэнсёрвисные» сцены полной или частичной обнажённости, целью которых является демонстрация красоты тела, а не половое возбуждение).

Однако никто не хочет вникать в эти тонкости, а в итоге реально видим ростелекомовскую блокировку по IP-адресу, наложенную на целую библиотеку только за то, что две-три обложки книг (на которых порнографии не больше, чем на сторублёвой купюре) кому-то показались эротическими.

Если те же эксперты возьмутся вслед за сайтами выносить экспертизы и по людям, то может нехорошо окончиться дело.
Я вообще вот не могу понять как ПРОСМОТР чего-либо из открытого доступа может быть преступлением?
«Сегодня слушает он джаз, а завтра — Родину продаст!»
Чем это все закончится, можно посмотреть на недавнем примере Англии.
www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/10/141020_uk_peadophiles_policy

Там пару месяцев назад сделали сайт-ловушку с картинкой, и записали айпишники всех посетителей.
В итоге за сутки вышло 50 тысяч, при населении страны в 50 миллионов. По закону их были обязаны посадить, но одновременная посадка такого количества народу нанесла бы серьезный удар по имиджу правительства и по экономике страны, так что пришлось идти на попятную.
Каждого не нужно.
Пришел на митинг — сел на 10 лет за хентай.
Сказал, что путин плохой — сел на 10 лет за хентай.
Решил стать честным депутатом — сел на 10 лет за хентай.
Открыл оппозиционный сайт, который нельзя прищучить по текущему закону — сел на 10 лет за хентай.

Ну, если удариться в конспирологию, то для именно ради этого вопроса и держат сей балаган. Представляете, до каких небес взлетит ретинг ВВП если в один прекрасный день царь-батюшка стукнет кулаком по столу и повелит перевешать этих клоунов?
Тут есть только одна загвоздка — клоуны могут успеть раньше и в прошлый раз уже царь отдувался за всех в подвале Ипатьевского дома…
Меня оба варианта устраивают больше, чем текущее положение дел.
За мной уже выехали?
А «чтоб вы все передохли» — это идеал, идеал недостижим.
А если рассматривать выбор из реальных вариантов, то чуть меньше ста лет назад, как я уже сказал, февральские клоуны успели раньше, и результаты, были мягко говоря печальными. Для клоунов тоже, но и остальным мало не показалось.
Нужно набрать талантливых художников, которые бы к началу каждого мультикафильма пририсовывали празднование 18-и летия главных героев.
А так же заверение в не притязании национальных интересов РФ.
Будет трудно объяснить, почему в следующей серии герой в 9 классе)
Да, госдурцы явно не дружат с логикой. Если бы они были последовательными, то запретили бы и шутеры, ведь те, согласно их разумению, должны провоцировать кровавые убийства в реале! Почему тогда не дать 10 лет за хранение и распространение подобных игр?

По-моему тут всё наоборот. Хентай полезен, поскольку он позволяет людям, имеющим склонность к педофилии, реализовывать свои фантазии безопасным для общества способом (ни один настоящий ребёнок не пострадал).
Если бы они были последовательными, то запретили бы и шутеры, ведь те, согласно их разумению, должны провоцировать кровавые убийства в реале!
— Мизулина как бы говорит нам: А это идея…
Тут главная проблема не в Мизулиной, а в том что 20 ноября правительство решило принять эти ее бредни.
А если правительство принимает решение принять — то оно и будет принято в ударные сроки.
Я думаю страшная тайна хентая в том, что его смотрят никакие не педофилы, а подростки и именно поэтому он популярен в Японии с их суперстрогой сексуальной этикой и сексуальными отношениями только после брака.
У вас устаревшие данные о «сексуальной этике и сексуальным отношениям только после брака».
Не без нюансов, но в целом ныне всё «типично».
(а возраст согласия всегда был с 13 лет и это при том, что они сами по себе обычно выглядят на 2-3 года моложе одногодки-европейца)
Да, и насчет подростков тоже неправда.
Они конечно тоже смотрят, но целевая аудитория там старше.
Данные из вики или какой-то статьи краем глаза, поэтому может і устарели.
Но точно известно, что в Японии очень мало секса:
«In a global context, a 2005 Sex Survey of 317,000 people in 41 countries conducted by Durex, the largest condom manufacturer in the world, found that the Japanese had the least sex in the world, at 45 times a year, with the second-to-last country of Singapore averaging 73 times a year, and the world average at 103 times a year. Additionally the survey reported that only 24% of Japanese respondents said they were happy with their sex lives, compared to the global average of 44%.» Wiki Ссылки на исследования смотрите в самой статье статье
Почему так, неизвестно.
Возраст согласия 13 лет там формальный. А реально так:
«The Japanese Penal Code sets a minimal age of consent of 13.[36] However, all prefectures and districts have (largely similar) „obscenity ordinances“ (淫行条例) that forbid „fornication“ (淫行) with anyone under 18 years of age, but exempt sex in the context of a sincere romantic relationship (typically determined by parental approval).[37]
The age of marriage is 16 for girls and 18 for boys, with parental consent, or 20 otherwise.»
Wiki
Да вообще любые боевики. И фильмы про войну. Там людей убивают, а вам нравится на это смотреть. Значит, вы сами — маньяк-убийца.
Интересно, скоро дойдем до приговоров несовершеннолетним по делам о взаимном изнасиловании? С отсрочкой приведения в исполнение до достижения 18-летнего возраста…
Зачем привлекать несовершеннолетних, когда можно привлечь их опекунов… ну, в тех случаях, когда их потребуется срочно привлечь.
А-ха-ха, Виктор Олегович, прекратите уже писать ТЗ для депутатов!
Логика определения детской порнографии, конечно, поражает: детское порно это всё, что мне кажется таковым, что похоже на детское порно и что вообще хочу считать детским порно. Чуть-чуть расширить определение — и можно будет к ЦП приравнять фотографии усадьб чиновников, справки о их зарубежной недвижимости и информацию о коррупционных делах. И можно будет наконец посадить Навального, а по первому каналу рассакзать, что его посадили за распространение детской порногорафии, снятой с квадрокоптеров и добытой из заграничных кадастров. «Петровна, слышала чо? Навальный-то — пядофил!».
Не просто, а еще и интернетами наглотался и обкололся. Бабки на скамейке всегда в мейнстриме.
Предлагаю, если закон всё-таки введут, отправить Мизулиной картинку с лолей на почту. Пусть сама себя посадит.
Ответ Мизулиной в таком случае:
«Дорогие депутаты, я уже неоднократно заявляла что Интернет — рассадник извращенцев. Недавно один больной извращенец послал мне на почту картинку с детским порно. Это недопустимо в нашем обществе! В связи с этим я предлагаю запретить все сервера электронной почты, кроме центрального сервера ГосПочты, в котором будет введена регистрация по паспорту и модерация почтовых сообщений силами Православного Общества им. св. Кондратия».
Хех, только благодяра таким новостям узнаю, что есть хентай и лоликон )
Правильно ли я понимаю, что всех, кто смотрит клипы Die Antwood, можно уже запирать?
Запирать можно вообще всех, другой вопрос что это пока экономически нецелесообразно…
Кто хотел посмотреть на экспертов? Их есть у них:

Особенно умиляет, как один молодой эксперт, во время общения с журналистом и демонстрации примера, держит руки почему то под столом… наверное это что то профессиональное.
Конечно, профессиональное. Представляете, сколько материала он пересматривает чтобы сделать экспертизу! А для этого надо все время держать себя в руках.
Не просто держать, но даже удерживать… от «души прекрасных порывов». Тяжело бедным экспертам.
После просмотра данного ролика, youtube предлагает посмотреть вещи по-интереснее:

image

Хохотал до слёз :)
Тоже обратил внимание. Видимо труба кроме тегов видео еще и комментарии под видео учитывает, а там народ во всю отрывается.
Гм, все как бы забыли что браузеры кэшируют содержимое, соответственно посетил любой сайт с картинкой неугодной — добро пожаловать в тюрьму, что важно — картинку вы вообще можете не увидить — высота и длинна её на сайте будет указана в 0px, либо style=display:none

Если используется режим инкогнито, например, хрома, разве кеш не очищается после закрытия все инкогнито-вкладок?
Можно сделать facebook бомбу, закачать видео с хентаем где-нибудь в конце (одной картинкой).
Постануть ее в группы, все просмотрят с реальными данными, отписать в роскомнадзор, ждать лулзов…

Ох, скорее бы гражданство поменять, такое чувство, что с детства обмазали и запятнали. Можно как-то государство в педофилии обвинить? Сказать что российское гражданство это надругательство над детьми?
Интересно есть страны, где наказывают только за общественнопасные деяния (убийства, грабежи, изнасилования и т. д.), а не ПРОСМОТР чего-либо (хоть хентая, хоть ЦП)? Ибо эта шиза с наказанием за просмотр (который может быть вообще случайным) присуща не только России.
Страны разные есть.

В некоторых вообще ни за что не наказывают.
Сомали там, Афганистан.
Ну, это смотря кого )
Если своя охрана с калашами, то с камнями им будет нечего ловить.
Ну, в России тоже им ловить нечего, если ты — Рамзан Кадыров.
Уже есть мысле-преступление, теперь смотро-преступление. Может заочно всех не-чиновников запишем в тюрьму? Будем как в армию отправлять, два раза в год.
Кстати если говорить о скрепах, традиционных ценностях и вот этом всём, то раньше в 13 лет уже выдавали замуж. А незамужняя в 18 лет уже была старая дева.
Вообще эти «эксперты» читают HB, а теперь и GT — явно наблюдается как они заимствуют самые бредовые идеи, которые здесь высказывались в шутку или с сарказмом. Это такой толстый троллинг с их стороны, но они никак не лопнут от переедания, к сожалению.
Надо бы в рамках этого бреда организовать всероссийское общество защиты прав женщин с маленькой грудью.
Вроде бы не к месту, но почему-то вспомнилась статья про правила подавления личности в фашистских концлагерях. tumbalele.livejournal.com/56518.html
Почитайте для общего развития, интересно. Все совпадения случайны.
Я правильно понимаю, что автор поста считает просмотр в онлайне на каком-нибудь сайте «приобретением»?
В кеше сохраняется + по аналогии с 228 статьей + логи доступа и будут являться основанием для заведения уголовного дела

rfuk.ru/comment_228.html
8. Приобретением наркотических средств или психотропных веществ надлежит считать покупку, получение в обмен на другие товары и вещи, взаймы, в дар, в уплату долга, присвоение найденного, сбор дикорастущих конопли и мака или их частей, а также остатков неохраняемых посевов наркотикосодержащих растений после завершения их уборки и т. п.

9. Под хранением следует понимать любые умышленные действия, связанные с нахождением наркотических средств или психотропных веществ во владении виновного (при себе, в помещении, в тайнике и других местах). Ответственность за хранение наступает независимо от его продолжительности.
Вы упускаете очень важный аспект — умысел. Тут он, как я понимаю, должен быть прямой.
любые умышленные действия
Дело то уже будет заведено, с изъятием компьютера, обысками и тд.
Отсутствия умысла вам придется доказывать из СИЗО.
А как они узнают для начала? Это только речь про заказ. При таком условии, конечно, юридические аргументы не работают.
Допустим вы посмотрели видео во вконтакте.
Администрация очень охотно сдаст аккаунты и ip всех посмотревших по первому запросу полиции.

Либо пройтись по ip всех участников раздачи торрента.
Обыскать зрителей по причине «выявления полного круга подозреваемых и соучастников» с целью найти у них хранящиеся копии незаконного видео? Ну, может быть… Но это же сильно расширяет географию уголовного дела — не уверен, что правоохранителям нужен такой геморрой.
Тут, мне кажется, практика будет такая же, как с наркотой: ловят одного мелкого «распространителя» и через него выходят на крупного, потребители никого не интересуют, если только сами не нарываются, выкладывая подобное видео на торренты или тот же ВК…
Вы рассуждаете в правильно русле, но делаете не правильные выводы. Собирать «компромат» будут на ВСЕХ, а вот предъявлять только тем, кого нужно посадить в связи с другим делом, а дело не идет и буксует, или просто испортить общественный имидж человеку, чтобы он стал «нерукоподатным». В общем сделать из человека изгоя.
Уж очень сложно увязать два утверждения «С такого-то IP просмотрели незаконный ролик на xxx.xx» и «Это сделал гражданин И.»

Во-первых, пример из жизни: однажды перед выборами в Думу я сделал пост на местном форуме своего провайдера, которым заинтересовались органы. В посте я написал свои настоящие имя и фамилию. В итоге товарищи пришли ко мне домой не потому, что они вычислили IP, а потому, что я был там прописан, а IP указал им на другую квартиру, дом, улицу и район! Я понимаю, что так бывает редко, но всё же ошибка возможна.

Во-вторых, хоть договор с провайдером заключен у гражданина И., не факт, что именно он посмотрел этот ролик, а не члены его семьи, арендаторы помещения, или вообще кто-то неизвестный, воспользовавшийся гостевой сетью WiFi… Вариантов много.

Искать в кэше на изъятом компьютере то, что было просмотрено? Вот реально, я не знаю как работает flash-ролик, но мне думается, никакого кэша видео не делается — потоковое воспроизведение же, нет? Про картинки — другое дело, всё понятно, но опять-таки — умысел. Я посещаю сотни и тысячи страниц, на некоторых есть всякие мерзкие баннеры — начиная с желтых новосте, заканчивая порно, но умысла их смотреть у меня нет.

По-вашему же, если той же Мизулиной отправить ссылку и она по ней перейдет, то всё? Преступление совершено? Конечно, нет.

Опять оговорюсь, если приплетать политику и паранойю, то можно уже переживать, что мы все под колпаком СОРМ и ничего не утаить. А выйти и сказать «Гражданин И. смотрит сомнительное порно!» Так этим никого не удивишь. Рыжков, Шендерович, Яшин и прочие вообще в нем «снялись» и живут спокойно…
Сомнительное порно и ЦП все же разные категории в восприятии окружающих людей, а раз хентай приравнивают к ЦП, тот тут уже много чего можно скомбинировать. В общем это лишь очередной удобный предлог, чтобы воздействовать на неудобных для власти людей. Массовых посадок не будет естественно.
Так ведь педофилы это самые страшные люди. Против них ничего не страшно применять. Сначала будет презумпция виновности. Ты виновен если интернет оформлен на тебя, пока ты не докажешь обратного. А умысел в педофилии не обязателен. Это как с автомобилем — средство повышенной опасности. Мы же не возмущаемся что когда водителя случайно сбившего пешехода сажают в тюрьму, хоть умысла у него и не было? Мы не возмущаемся что у юрлиц при приходе налоговой полиции презумпция виновности, они должны доказать что они невиновны, и предъявить все доказательства. Так чего с педофилами то церемониться? Почему вы за них заступаетесь? Чем они вам так дороги? Для эффективной борьбы с педофилами и защиты наших детей мы будем использовать любые меры. Ведь это дети. Презумпция виновности это только начало. Если она покажет свою эффективность, то введем разрешение пытать педофилов для сбора доказательной базы. Чего их жалеть то? Они ведь педофилы…

Скажете сюр? Тогда перечитайте пункт 2 статьи 208 УК РФ. Квалифицирующий признак — цель участия. С одними целями можно, с другими нельзя… (кто не в курсе сразу подскажу — дата правки начало ноября 2013).
Ух! Читал пока первый абзац, решил было, что вы помощник Мизулиной =)

Как бы смешали тоже в кучу: презумпции все и т.д.

На счет умысла — берем 105 статью, «Убийство», в ней умысел обязателен. По идее, большую часть дел по 111, «Тяжкие телесные», по пунктам типа 3 или 4, можно было бы провести как покушение на убийство, да вот беда — умысел следователям лень и трудно доказывать.

Статья 208 причем тут? Цель участия в данном случае не отменяет умысла. Очевидно, что он прямой, а не косвенный. Упомянутая в сабже «цель распространения» тут так же не влияет на умысел, просто квалификация разная и всё. Например, задержат на таможне человека с флэшкой в желудке с детским порно, но не смогут ему привязать «цель распространения» — получит поменьше, смогу — получит побольше.

Да по сути, эта «цель распространения» добавлена, чтобы органам легче работалось с такими «молчунами», а не чтоб зрителей на юпорне отлавливать донным тралом…

Так вот, вернемся к педофилам. Если человек просмотрел такое видео или картинку случайно — по ссылке перешел неведомой, баннер какой-то всплыл, качал Титаник на трекере, а скачалось вот эта вот гадость… так вот его умысел еще надо доказать. Собрать технические данные о странице, с которой получена информация (например, название ссылки по которой перешли на видео, описание файлов на трекере и т.п.) — это делать в отношении случайного человека очень сложно и муторно. Банды когда накрывают, там этих улик хоть отбавляй. А случайный человек скажет: «я просто лазал по сайту с обычным порно, я не знал, что по этой ссылке будет что-то запрещенное». Всё.

Я эти правки и статьи Мизулиной не защищаю. Я был бы рад, если б ее выперли из Думы. Но истерить-то не надо.

У нас ненужных людей легко и без порно детского можно из политической жизни «выключить». За примерами ходить далено не надо, все всё знают и так.

По-вашему первому абзацу можно кого угодно в педофилии обвинить, нашелся бы только сливной бачок. Ну и бонусом свежий пример реальной педофилии в моём городе: ptoday.ru/news/incident/20411/
Прочитайте внимательно 208 п2.
Там четко оговорено с какой целью можно участвовать в таких бандформированиях, а с какой нельзя. Это не законопроект, это закон, в котором прямо сказано, что преследование целей РФ при совершении преступления делает его не преступлением.
Соседнюю статью с наемничеством так изменить не удалось ибо она прямо завязана на конвенции. Конвенция дает определение и всё такое. А тут можно сделать незаметно и всё пройдет…
Данный пример я привел как пример того как можно в закон заложить исключение. В данном случае не замеченное даже Хабром. Отмену презумпции невиновности хабр заметит, но толку не будет…
Причем тут педофилия? Я в упор не вижу пока сходства с 208 статьей.
Заголовок
И кто сказал, что на территории другого государства должно действовать законодательство РФ?
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства,

жирной части в этой статье может и не быть. Зачем она там, если речь про другую страну? Это уже внешнеполитические интересы РФ. Политика, не уголовное право. Да, есть международные соглашения и институты, но в этой 208 статье эта «жирная» часть — добрая воля законодателя, шаг навстречу. Если какой-нибудь ваххабит поедет воевать в ИГИЛ, то его посадят по возвращении, я надеюсь. А Донецк защищать — это нормально для РФ. Хозяин – барин.

Но это оффтоп уже.
Добрая воля заключающаяся в том, чтобы снять с себя обязательство наказывать преступников? Да, есть такое. Очень добрая да. Добрая как Мизулина.
Вы батенька двойные стандарты применяете. Мизулина заботится о вас и ваших детях, а вам это не нравится, а как заботится об уголовниках, так сразу добрая воля :)
Ну ладно, давайте раз так всё сложно, то разберем по полочкам (простите что без спойлера, я плохо попадаю в тренд на хабре, то защищаю Украину когда не модно, то еще что-то, так что спойлер не работает :)
В общем раньше в РФ деятельность террористов заграницей была незаконной. Однако при возникновении политической необходимости она оказалась легальной. В Белоруссии КГБ сажает терров за наемничество, в РФ их благодарят… Но это политика, мы не будем тут разводить теории заговора вокруг даты правки…
Далее еще один ваш миф, и вернемся к педофилам — действие законов РФ заграницей очень даже возможно. И не потому, что это демократическая Россия а не тоталитарные США. Просто тут вопрос применимости. В США есть такая фишка, что если налоговая США имеет претензии к бывшему гражданину по поводу его доходов когда он уже перестал быть гражданином, то они легитимны, и вступят в силу сразу при пересечении им границы США. Аналогично демократическая Россия за время войны заочно осудила много политических деятелей и политических организаций Украины. Заметьте — за действия на территории Украины… ну то такое.

Теперь к педофилам.
В РФ прошла незамеченной реформа законодательства отменяющая свободу слова. Большинство населения не только не понимают сути, но даже считают это благом. В РФ прошла реформа легализующая терроризм, под эгидой борьбы с терроризмом. И это не заметили даже традиционно оппозиционные хабровчане.
Просто потому что для них это не интересно. Ну подумаешь террористов узаконили. Это ведь не запрет хентая. Хентай это интернет. Цензура это интернет. Это про нас. Мы это видим, и будем обсуждать.
Завтра введут отмену презумпции невиновности точно так же как отменили уголовную ответственность за терроризм заграницей. Но поскольку она будет касаться только «педофилов» то никто ничего не скажет. Все будут только рады.
Потом расширят влияние, и введут ее и для наркоторговцев. Это тоже будет норм. Как норм для всех работа Максима Юрьевича. В древности вполне нормальным считалось пытать подозреваемых — чего церемонится с преступниками. Так что постепенное расширение норм презумпции виновности основную массу не испугает.

Сюр? А когда неприлично было писать грамотно это не сюр? А «отдел по борьбе с инакоМЫСЛЯЩИМИ» это не сюр? Вы тут мыслепреступлений боитесь, а живете в стране где пахан выходец из отдела по мыслепреступлениям. И ничего… :)
Вы так говорите, как будто презумция невиновности когда то имелась в наличии в РФ, в массовом виде. То что декларировалось на бумаге очень редко имелось на практике, исчезающе мало. Теперь уже можно считать, что исчезло совсем.
Вы не ответили на мой вопрос. Только воду льёте.
В чем именно данные предложения Мизулиной отменяют презумпцию невиновности подозреваемого в описанных деяниях? Я не понимаю, честное слово.

оффтоп
США активно «терроризируют» мир с помощью дронов и F-22 и ничего, норм. А на счет ст. 208 — скорее всего поправка сделана для легальности применения ССО за пределами РФ.
На оппозиционном митинге неизвестный хакер включает на большое табло хентай. Омон грузит всю толпу (посмотревшую) в автобусы и отправляет в ГУЛАГ.
На оппозиционном митинге ОМОН включает на большое табло хентай и грузит всю толпу (и не посмотревшую тоже) в автобусы…
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, — наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.

Отлично, я считаю. Это при том, что заявления об изнасиловании иногда разворачивают в полиции.
Прочитал все коменты, перешел по ссылке —

Законопроект № 113185-6
О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации в целях противодействия изготовлению и обороту порнографической продукции
(в части легального определения правовых понятий и расширения перечня уголовно-наказуемых деяний в сфере сексуальной эксплуатации детей)
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ

Юмор.
Автор поступай на юрфак, а то смешно читать настолько нелепый анализ законопроекта и его последствий.
Здравствуйте человек 2150 года рождения. Как там в будущем? Суверенная демократия окончательно победила? Все счастливы и довольны?
Получается, за хранение диска с 9 ротой тоже сажать будут? Там, насколько помню, вполне недвусмысленно изобразили.
Очевидно.
Зато я включил вчера телевизор около 7-ми вечера (ох и редко же я это делаю нынче. кстати у меня не цифра и не спутник, а обычный «одобренный» эфир), а там сцена — комната допроса, сотрудник милиции избивает человека в наручниках, отворачивается, человек в наручниках душит этой цепью сотрудника. Сотрудник, судя по всему, умер. Человек в наручниках снимает с него пистолет и, расстреливая других сотрудников (до смерти, естественно, и с кучей кровищи), пробивается на выход.
Зато нарисованные «дети» в аниме…
Рисованные, не рисованные…
Решил глянуть что будет — прислал РКН ссылку на пикантную детскую фотку в альбоме у родителей ребенка.
Скажу сразу — фото не случайное, родителей я знаю, они исповедуют принцип «пусть ребенок развивает свою сексуальность с детства»… ага. С 4 лет. С мамой родившей будучи несовершеннолетней и кучей других приколов…
В общем не настолько всё грустно чтобы дергать органы опеки, но вообще неоднозначных фоток там хватает.
Ситуация имеет хоть какой-то возможный реальный выхлоп, ибо если бы модераторы социальной сети сделали бы замечание мамочке, то может быть она бы задумалась… Но нет, рисованное порно опасно, а такие вещи «ничего не содержат».
ПС: В свое время я писал по реальному сайту с наркотой, точно знаю, сам у них покупал — сказали ничего страшного нет. А вот когда писал жалобу на форум одного хабражителя, активно выступавшего в защиту цензуры. Там они «рекламу суицида» нашли да… Понятное дело что к реальности не имело вообще никакого отношения, чисто демонстрация в ответ на «просто не держите на своих сайтах ничего плохого, вот я же не держу»…
Ну как говорится анимедебилы должны страдать. Смотрят китайские мультфильмы в основном дети, а детей в силу их возраста привлечь к уголовной ответственности нельзя. Самый максимум штрафовать родителей, ну а родители уже сами провеут карательные меры по отношению малолетних извращенцев аутистов.
Я конечно не мастер судить о человеке по его аватарке, но шли бы вы дальше в падик тянуть пивко.
Это «мем» такой — называть аниме(!) «китайскими порномультиками».
Думаю тут автор оригинального комментария не в курсе, что это «мем»
Судя по картинке выше — как раз очень даже в курсе. Со стороны, конечно, непонятно, но картинка — как раз образец мета-юмора на тему подростково- и мемо-ориентированных развлекательных сообществ.
Никогда не смотрел, а теперь придётся посмотреть всё впрок и успеть до Нового года.
В целом я конечно поддерживаю, что называется, курс страны. И защита, и нормальное развитие детей — это отлично (даже был период, пошел в школу работать учителем за гроши, что бы в аттестате у них была оценка по информатике… интересно эти законотворцы своих то детей смогли вырастить нормальными с головой на плечах?)… но вот воистину, усердие дебилов не знает границ.

Правда японцы, вполне себе, долбанутый народец, нельзя не признать… у них и фильмы и анимэшки есть такие, что мозг закипает даже у подготовленного зрителя, так сказать.

Немного печалит другое… ведь что такое запрет — это мера более умного и дальновидного человека, наложенная на, как бы, менее умного человека… т.е. законотворцы сидят и думают, какие же у нас все мягкотелые и слабопонимающие что к чему, давайте ограждать. Не дай бог неокрепшее сознание перекосит от лицезрения чего-то эдакого.

Идиоты многие из этих законотворцев к сожалению (хотя не все, тоже факт)… поскольку даже приходя в городскую баню, вижу такое… классика жанра, сидят мужики, многие из них работяги (не какая-то там псевдоинтеллигенция) в возрасте уже, с интернетами знакомые так себе, мягко говоря, парятся, вениками машут, и вперемешку с матом озвучивают короткие но емкие мысли. И они все понимают без этих сопливых законов, и про евросоюз, люстрацию, гепарады и др.… и резонно посылают все это к %"№ям.

А если уж говорить о детях и их ограждении… просто семьи нормальные надо создавать, крепкие и дружные, с порядочным воспитанием внутри, когда родители действительно заботятся о своих детях и вкладывают в них не только деньги, но и внимание, заботу… а не законами выстреливать идиотскими где надо и где не надо. Лучше бы зарплаты учителям сделали бы адекватные, тогда может и пришли бы туда преподы уже нового поколения, продвинутые и подкованные в современных реалиях жизни.

Оградить не возможно… я преподавал в 9-ых классах, они уже всё видели и всё знают, и на большинство учителей (и вообще, на то поколение, которые пишет законы) смотрят как на пропащие души, которые «тормоза по жизни», извиняюсь за мой французкий.

Этот закон с хентаем, просто один из примеров перегибания палки на столько, что уже просто «перестарались» не подходит… это уже заставляет задуматься о том, насколько все хорошо с головой.
интересно эти законотворцы своих то детей смогли вырастить нормальными с головой на плечах?

У этих законотворцев дети в противных гейропах и пиндосиях в основном. В остальном — чего вы хотели? Еще классик писал про «страну рабов, страну господ», а также про «мундиры голубые» и «преданный народ». Ваш комментарий кстати — яркое кстати этим словам подтверждение.
Дмитрий, зачем же сразу ярлыки то?
Человек имеет ограниченный доступ к информации. И делает выводы из нее.
Вполне сносные выводы если честно.
Очень сложно осознать _НАСКОЛЬКО_ они там тупые и примитивные.
Пока в высоких коридорах сам не побываешь — не поймешь.
Если речь о моей ограниченности в информации из каких-то там коридоров, то в моем предложении выше, стоит знак вопроса… если что.

Признаться картинка из разряда того что написал dimakovalenko не так уж далека от реального положения дел. Надеюсь, с последними новыми веяниями по отношению к гос. служащим, последние либо перестанут ими являться и с концами свалял на запад, или все «все свое» перетащат в РФ.
Я просто удивляюсь сегодняшней, скажем так, узколобости значительной части населения РФ. Я не о вас конечно, я о людях, которые искренне верят что интересы РФ для правящей верхушки РФ превыше всего. Ведь семьи, любовницы, а также недвижимость и капиталы этой самой верхушки давно уже в противной гейропе или пиндоссии. И если вдруг встанет выбор: виллы, деньги, дети в Гарварде — или РОДИНА! — неужели кто-то думает что правящая верхушка РФ выберут Родину? Я цитату привел как раз в этом смысле (извините если непонятно выразился).
Не хочу тут разводить оффтопик, но хочу указать, что самая верхушка-то просто так в Европу съехать не сможет. У неё же всё богатство на власти и близости к власти держится.
Согласен. Плюс отношения с Западом постепенно ухудшаются из-за санкций. Так что да, не сможет — по многим причинам.
Замечу: некоторые считают ([1], [2], [3], [4]), что произведение про «немытую Россию» классик никогда не сочинял, то есть что оно всего лишь было ему приписано (гораздо позже) русофобами.
просто семьи нормальные надо создавать, крепкие и дружные, с порядочным воспитанием внутри … а не законами выстреливать идиотскими где надо и где не надо

Вы предлагаете правительству заняться созданием семей что ли?
зачем же… вот есть замечательная программа материнский капитал — пример того как правительство может стимулировать институт семьи. Вот и придумали бы что-то в этом духе для развития представлений об эстетике, о нормальных отношениях между м-ж… как-то отразили бы все это в культурно-просветительской плоскости. Можно делать свои мультики, как это было в СССР… что у нас мало художников-аниматоров талантливых? Выгнать этих неадыкватов вроде Михалкова и Бондарчука… и влить гос.денег в нормальные студии, с интересными свежими проектами.

Принцип то простой: хотите что бы леди в РФ перестали смотреть хентай и анимэ в целом — так дайте что лучше и качественнее, что зацепит молодое поколение.
>Принцип то простой: хотите что бы леди в РФ перестали смотреть хентай и анимэ в целом — так дайте что лучше и качественнее, что зацепит молодое поколение.

Цепляющее отечественное мультипликационное порно при поддержке государства — это звучит сильно.