Карма: поощрение за… молчание?

Карма — это не механизм поощрения пользователя, это отношение остальной части пользователей к вам как к автору контента. А отношение это всегда будет неоднозначным.

Если человек толковый, ему и топик заплюсуют и в карму не насрут ;)

насколько я помню, лишь 2 моих поста не вышли на главную, и по итогам каждого поста я был в плюсе. Поэтому Ваш вывод ошибочный

Я со своей колокольни бы даже добавил: с удовольствием бы написал топик, но для этого мне надо получить хоть один плюс к карме, а так как без топика, только по комментариям, меня никто не узнает как "автора контента" - сиди и молчи, Александр. Или постуй в ЖЖ знакомым мольбы прибавить к карме по знакомству. Все как в жизни - если друзья не пропихнут, фиг в люди выбъешься.
Так что Хабр - отличный эмулятор реальной оффлайновой системы социальных отношений с ее правилами "без блата никуда" и "не хочешь получить по шапке - сиди и не высовывайся".

Наверное, просто стоит уважать ресурс, его контент и хабралюдей? Писать хабратопики, по интересным хабратемам хабралюдям.

Здесь, как и в любом другом обществе, не приветствуется агрессия.

Вообще алгоритм расписан реалистично — действительно, /new/ читают большие «энтузисты» чем те кто главную. 10x.

Мне тоже кажеться что в этом "супе" что-то не так. Но пока не чем заменить нынешнюю систему. Да и вообще - на то она и "карма", чтобы не обижать других людей. Мало ли, может одно твое присутствие на хабре обижает другого человека :)

Не согласен ни с автором топика, ни с комментарием Falko.

Во-первых, сколько я не писал на Хабре, ни разу не замечал подобного эффекта. Да, при попадании топика на главную минусуют больше, но и количество плюсов увеличивается. У меня так.

Во-вторых, как написал  Bobos, карма — не показатель вашей активности, «полезности». Карма — некоторый статус, показывающий, как к вам относятся другие люди, насколько они согласны с вами и хотят ли общаться. Активность показывает хабрасила.

А по-поводу комментария  Falko хочется сказать, что этим и отличается Хабрахабр от других сайтом, что здесь нужно сначала научиться читать, а потом уже писать. У меня, с момента прихода на сайт, около 4-5 месяцев не было кармы. И получил я её не от друзей, а за хорошие комментарии, несмотря на то, что это кажется нереальным. Когда я пришёл сюда, здесь не было ни одного знакомого мне. Так, что читайте, комментируйте!

Карма - достаточно неплохой фильтр для контента. На хабре такого не замечал, но на dirty и некоторых других ресурсах неоднократно был свидетелем тому, что пользователю, высказавшему в комментариях мнение, отличное от большинства других, лепили сотни минусов только за точку зрения. Это облегчает труд модераторов и фильтрует троллей, но тут можно вместе с водой выплеснуть ребёнка: если у начинающего пользователя с нулевой кармой (во избежание троллинга, спама, рекламы и проч.) не будет тех же прав на публикацию комментариев и постов, что и у бывалого пользователя, это их будет отпугивать, и ресурс загнётся. Подозрительное отношение к новичкам сгубило не один форум.

Кстати, постить топик нужно было, наверное, в I

ИМХО, невозможно придумать идеальный алгоритм расчета. В любом случае останутся недовольные и несправедливо обиженные. Может, просто отдельным пользователям не нужно столько внимания уделять карме, мы ведь здесь не ради нее.

По идее, даже если топик попадает на главную, если мне не интересно его читать, для чего мне лепить минусы создателю и самому топику? По сути, если он поднялся на главную, значит его УЖЕ считают нормальным, заслужившим этого. Понятно, конечно, что на главной странице топик увидят на порядок больше пользователей, среди которых обязательно найдется тролль, которому ничего не нравится и который поставить минус "на всякий случай".
У меня может предвзятое отношение, но по-моему, это так и есть...

Большая карма — это власть. А власть развращает. В нашей стране.

Думаю логика минусования кармы с топиком на главной примерно такая:
Вот, у топика уже +40 голосов, ну поставлю минус за топик будет 39, от этого что-то изменится? Никто моего голоса не заметит. А вот карма у человека вещь ценная, обычно и не особо большая. Можно смело ставить минус и любоваться результатом.
Для убирания такого эффекта можно скрывать рейтинг, просто чтобы у статьи были + и -, но не было текущего кол-ва балов. Пусть это количество будет видно только автору. Возможно частично поможет.

Уже почти два года читаю Хабр, почти каждый день главную страницу. Отчетливо сейчас видно, что с ростом числа посетителей карма и ее обсуждение создает слишком сильное напряжение в массах. Забейте, Вы можете публиковаться в коллективных блогах и хорошо.

Я, когда впервые попал на хабр, считал, и продолжаю считать, что система соцпоощрений хабра значительно уступает системе Slashdot. Отсюда и эти бесконечные «коньюктурные» посты, чтобы карму «заработать», и это вечное недовольство тем, что в карму «плюют», и эти неизбежные плевки, чтобы выразить досаду на бестолковый пост, который из-за каких-нибудь 20 или 30 человек торчит на главной…

На слэшдоте же карма — скрытый параметр, вычисляемый, видимо по оценкам комментариев и возможно чему-то ещё. При этом карма не является ограничительным параметром, а только способсттвует фильтрации новых комментариев (сокрытию, если карма отрицательная). Оценки самих комментариев не скалярны (+/–), а векторны (Funny, Troll, Insightful, Interesting, …), чтобы их ставить, нужно получить Moderator Points (5 штук на три дня) и не участвовать в дискуссии. Даются эти голосовальные очки псевдо-случайно, при этом учитывается и карма пользователя, и частота посещения сайта, и общее время прошедшее с момента регистрации (новички и случайные пользователи редко получают голос). Ограниченное количество и ограниченный срок действия голосовальных очков способствует их использованию «с умом». Статьи же, допущенные на главную, одобряются человеком-модератором (ничто не мешает права такого модератора давать тоже случайно тем, кто достоен).

Результат: система с бОльшим числом пользователей отлично саморегулируется; в огромном потоке комментариев эффективно отбираются интересные; новичок, троль и опытный пользователь в равной степени могут предложить материал на главную или высказать мнение в дискуссии (карма этому не мешает); судят не человека, а его посты; судьи отстранены от дискуссии; постоянные пользователи сайта имеют большее влияние.

На хабре же: возможность судить человека, плюсовать и минусовать в той же дискуссии, в которой участвуешь, занудные посты, попадающие на главную, потому что нашлось два десятка плюсовальщиков, драконовские ограничения (лишение права речи) тех, кого «заминусовали», накрутка счётчиков…

Так что вашу идею я поддерживаю. Карма не должна быть независимым параметром, а должна вычисляться на основе других параметров активности пользователя. И вообще, достаточно показывать, положительная карма у человека или отрицательная.

Почему вот только когда много плюсов за комменты карма автоматически не увеличивается? мне кажется так было бы справедливо...

Поддерживаю. У меня, например, часто топики выходят на главную и их комментируют довольно интенсивно(это не самопиар или гонор, а объективное наблюдение). А карма не увеличивается, а частенько совсем наоборот. Где логика?
Лично меня объём кармы не очень волнует(главное, чтобы хватало для написания в блоги). Но я за справедливость =)

Что такое карма и для она нужна?

Беря за основу социальные отношения людей и перенося их в web нам нужен параметр оценки деятельности человека. Сразу оговоримся, что оценка строится только на деятельности (публикации, комментарии, создание web-ресурсов и т.д.), т.к. если человек просто просматривает сайт и потребляет информацию, его фактически нет, ну разве что для скриптов сбора статистики.

Карма, есть репутация человека на сайте, показатель его авторитета и адекватности, данном ресурсу.
Так же карма используется для борьбы со спамерами, «тролями» и прочими флудерами.
Карма фактически отражает отношение сообщества к тому как ведет себя человек на ресурсе и самое главное, что он делает.
Соотвественно от уровня кармы напрямую зависят возможности человека на интернет ресурсе.

Законы кармы.

Карма всегда стремится к нулю (или к установленному значению), как из минуса, так из плюса.
Т.е. если в реальной жизни вы сделали какой-то поступок, неважно хороший или плохой, то постепенно про него будут забывать и соответственно репутация человека, как героя или пакостника будет стремится к безразличию.

Карма напрямую зависит от оценки вашей деятельности на сайте. Начисляется по принципу +1 -1, за пост (может варьироваться от вида контента), +0,1 -0,1, за комментарии. Так же карму можно понизить или повысить в профиле пользователя.
Фактически ваша карма зависит от того что вы делаете на сайте, так же как и в реальной жизни, от того что и как вы делаете зависти ваша репутация. Т.е. пост или комментарий написан и от того, как его оценят и воспримут пользователи зависит ваша карма.

Когда вы оцениваете пост, комментарий или в профиле понижаете или повышаете пользователю карму, то ваша карма соответственно расходуется на это.
Т.е. +1 или -1 к посту -1 от вашей кармы, или +0,1 или -0,1 за комментарий, -0,1 от вашей кармы.
Представьте человека, который расхваливаете или осуждает другого человека, или например не одного, а нескольких, какова бы его репутация не была, но доверие к нему падает.

Готовил статью про карму, но с публикацией никак, ждал поста по теме, чтоб хотя бы в комментариях выложить.

А меня больше всего бесит что комментарии располагающиеся снизу читают НАМНОГО реже чем располагающиеся сверху. Вот хотя бы этот коммент прочтет раза в два меньше народу чем первый=) Хотите проверить=)? К сожалению я не знаю нормального способа сделать это, единственное что приходит на ум — ответе на этот коммент, если прочли его. Потом можно будет сравнить с ответами на первый коммент, хотя все равно, то что хотели узнать мы точно не узнаем.

Скажу честно. Хабра мне не понравилась в плане всякой херни типа кармы.
Создать топик нельзя, ничего нельзя.
Если ты просто зарегистрируешься то ничего кроме писать коменты не сможешь.
Каждый "мирный герцог" тебе еще и карму на ровном месте может подпортить.

А ведь так много идей. так много топиков хочется создать.

- Придание анафеме в домашних условиях. Из подручных средств.
- Perl и насилие в семье.
- Слово Хабрахабл как проверка на количества алкоголя в крови.
- Как нанять Девида Блейна на семейные торжества?