Comments 122
Очень интересно. Прошу продолжать, особенно в подробностях, какие рыбки в аквариуме, какой корм?
Поскольку объемы аквариума не большие то пометил 25 малинезий, 3 крапчатых сома, 4 даннио, 3 барбуса огненных. Корм в цветные хлопья не помню состава.
UFO landed and left these words here
Уже нет, убрал полностю. Видео годичной давности, много что изменилось
Жду продолжения вашего повествования и больше подробностей!

Для защиты от переливов воды, я бы взял поплавковую систему, аналогично реализованной в унитазном бачке.
Или вам принципиален путь самурая микроконтроллера?

Для того что бы электроды не так сильно окислялись попробуйте переменный ток.
Микроконтроллер принципиален :) Электроды убрал, поставил аналоговый датчик уровня
Кстати идея с поплавком хороша тем, что можно организовать течение в аквариуме.
То есть фильтр работает постоянно, всю воду через себя и потом например на тройник, один раструб тройника идет в аквариум, как и обычно, это создает течение, а второй уже в клубунику, если в клубнике клапан закрыт, то просто будет сильнее течение в аквариуме, если открыт вода будет постепенно набираться.
А если к первом тройнику ещё и шланг подвести с выходом наружу, то будет ещё и воздух подмешиваться.
Постоянный ток воды откроет еще одну проблему — энергопотребление всей схемы зашкалит себестоимость выращиваемой клубники далеко за магазинную ;)
в данном случае клубника, как и аквариум — это эстетика. Рыбу в аквариуме не для ухи выращивают.
Да нет. В обычных аквариумах же как правило и фильтр и компрессор постоянно работают.
Интересная тема, интересно что получится дальше.

Только внесу некоторые пояснения:
Рыбы выделяют аммиак, который в процессе аквариумного цикла становится нитратом — его то растения и поглощают. Но для клубники и других плодоносящих растений одних только нитратов мало. Необходимо и железо, и кальций, и фосфор, и многие другие вещества. Благодаря им то плоды и набирают свои вкусовые качества, а в аквариумной воде их очень мало.

На самом деле аквапоника — это не аквариум который кормит растения, а целая наука как выращивать растения без грунта (нужен специальный субстрат, в котором находятся корни, омываемые специальными растворами с правильным балансом питательных веществ)

В аквариумном исполнении данная вещь называется как фитофильтр, и не более… который просто убирает часть нитратов из воды.
Совершено с вами согласен, для определения различных минералов в воде, обращаюсь в лабораторию (есть возможность ). При помощи данных замеров и определяю присутствие различных веществ в воде. Конечно, результаты замеров показывают заниженные показатели кроме нитритов и железа. Но в том и эксперимент чтобы определится с различными кормами для рыб и самих видов рыб.
Увы, схемы лиш фрагменты. По возможности все подготовлю и конечно размещу вместе с программой.
А можете выложить фото актуального состояния трубы и аквариума? Хочется на датчики посмотреть и пр.
У меня одно время мама решила заняться выращиванием на гидропонике, так как я даже не представлял себе что это такое, купил ей книгу по гидропонике, в итоге теперь целое помещение (частный дом) отведено под это, вы бы знали как красиво это выглядит image
Для нормального фотосинтеза им преимущественно нужен красный участок спектра, у вас слишком много синего. Обычно смешивают синий с красным 4:1 для плодово-овощных и 7:2 для ботвы. Синий участок имеет фактор отрицательного фототаксиса — растение старается выгнуться в сторону от источника. Это нужно, для слежения зя солнцем в обычных условиях, так как тень имеет большую цветовую температуру в Кельвинах. Если вы будете светить таким синим светом сверху — будет задерживаться плодообразование, стимулироваться рост преимущественно листвы и растение будет коротким и приземистым. Плюс вопрос по мощности светодиодов. Что там в люксах на уровне растения? Не измеряли?
Я лишь поделился, как у меня получилось. Интенсивность светового потока не замерял, просто нечем. Насчет кустов клубники именно как вы и описали, получаются низкими. Спасибо возьму на заметку
Я не критикую) Все очень круто, правда. Замерить примтивн можете самим телефоном. В нем есть люксметр простой. Нужно только приложение для доступа к внутренним сенсорам. Их много — выбирайте.
А действительно зеленый спектр света обесцвечивает листья? Они становятся тонкими и бледными :)
Я в своей замкнутой экосистеме в банках использовал три цвета светодиодов: красный, синий и зеленый. Соотношение, соответственно, 2:1:1. Тип светодиодов — пиранья. Прошло чуть меньше двух лет, полет нормальный.
Фото
image

image
Фото сделано ночью, при работе светодиодов, как следствие, цветопередача не очень.
Далее — электроды. Не надо так. Используйте графитовые стержни от цанговых карандашей, иначе будет дикий элеткролиз. Проверки сопротивления только короткими импульсами. Вот вам моя схема, которую я сам собирал и успешно оттестровал в лаборатории:
Если использовать медные, то медь у вас в виде соединений начнет обильно пропитывать ваш урожай и травить самих рыб. В результате отравление солями тяжелых металлов.
Данный датчик я заменил. Поставил аналоговый он не контактирует с водой
Тогда некритично.) А то для меня это головная боль в лаборатории)
Вообще не надо контактных электродов в воду. бедные рыбки, они ведь не любят электричества. Использовать надо емкостные датчики — пара ИЗОЛИРОВАННЫХ электродов, в воде они сильно меняют взаимную емкость да и проконтролировать нарушение изоляции тоже не составит труда — помимо емкостного сопротивления датчика измерять и активное.
UFO landed and left these words here
Большинство современных инсектицидов почти безвредны в рабочих концентрациях для наземных животных, но смертельны для насекомых. Они бьют по тем ферментам, которых у нас нет.
UFO landed and left these words here
Рыбам тоже не должны быть вредны, потому что загрязнение водоёмов инсектицидами тоже является серьёзной проблемой. Вопрос только в том, есть ли в РФ государственное регулирование этого момента. Кроме того, убивать всех насекомых тоже никому не нужно, потому что хищные клещи и божьи коровки как раз поедают опасную для растений фауну. Поэтому лучше просто почитать о воздействии разных инсектицидов на окружающую среду и выбрать наиболее таргетированные.
UFO landed and left these words here
Как-то она хлипенько выглядит, того глядишь и лопнет от чрезмерного внутреннего давления. Да и с регулируемой прозрачностью должна быть, а что если солнышко засветит(планета по всей видимости без атмосферы)? внутри все сгорит к чертям…
Марс, там солнца не хватает. Для затемнения можно придумать жалюзи или ак на немецких солнечных коллекторах, где есть система защиты от перегрева — пленка, которая темнеет при прохождении тока и затеняет трубы.
В данном случае из соображений безопасности должно быть наоборот — при прохождении тока нужно светлеть и пропускать свет. А то рискуете поджарится при отбое по питанию )
Если не существует светлеющих материалов или они значительно дороже или не надежнее, то есть обходные пути повышения надежности — аварийная батарея, предохранительные клапаны, термостаты.
Это все предохранит от взрыва, но растения и люди будут уничтожены если излучение проникнет внутрь.
Да, а потом оказывается что батарею не меняли лет пять, произошло короткое замыкание, кто-то случайно оборвал или обрезал провод, да что угодно еще. И вот вам отличный рецепт для приготовления двух свежепрожаренных марсиан с зеленью. И дешево.
Статья как нельзя лучше опубликована перед выходными. Спасибо. Очень интересно.
Все же надо разделить рыбок и клубнику.
Для клубники нужно приготовить специальный питательный раствор.
www.youtube.com/watch?v=xo7dWPRze-k

Ну и света нужно больше, если листья белые — значит фотосинтез идет плохо.
Кстати, да. Вероятно недосвет тоже влияет. По идее нужно не менее 5000 лк на листе для нормального роста.
Я бы очень сильно подумал о том, как солнечные 50 клк использовать днём для сохранения электроэнергии.

Где-то читал, что в Европе жулики, выращивая на гидропонике коноплю, подключаются мимо счётчика чтобы не платить огромные счета за электроэнергию, и это является самой частой причиной обнаружения таких ферм.
А иначе они очень палятся по диким счетам за электроэнергию. Или по тепловому выбросу))

Но вот вкусовые качества ягод не впечатлили – трава травой.


я знаю по томатам, что на их вкус, точнее содержания сахара и чего-то там ещё, очень сильно влияет количество воды.
Тоесть для помидоров её должно как можно меньше, чтобы растения не погибло. Поэтому я сильно подозреваю, что у клубники точно так же и для таких вещей надо побольше света.

Свет и отсутствие воды делает из помидор чудо-ягоду! ))
Я особо экспертом в данной области не являюсь, поэтому умничать и не буду. Конечно недостатков масса. Как я писал, меня больше заинтересовала автоматизация, микроконтроллеры и электроника вот это мое.
Синие и красные светодиоды… хм, а ведь продают уже готовые светодиоды для Гроу-боксов, есть такой отдельный цвет — Pink, это смесь фиолетового с красным излучений.
Такие не надо. Это непонятно что. В моей ссылке конкретные диоды с хорошим КПД. Тут что-то неизвестное.
Не могу сказать. Я даташиты самих Cree смотрел. У них КПД постепенно падает с повышением тока на кристалле.
Что-то мне подсказывает, что купить отдельно синие и красные светодиоды будет на порядок дешевле. Рынок фиолетовых светодиодов строго меньше рынка для ширпотребных красных и синих, конкуренции меньше. Вопрос только в том, отобьёт ли такое разделение стоимость изготовления (пайки, например). Я мог бы посчитать, только это будет сильно зависеть от доступных поставщиков (полагаю, в Москве и Перми их список будет существенно различаться), поэтому оставлю эту задачу заинтересованному читателю.
Клубника очень требовательна к свету, если не ошибаюсь ей нужна освещённость не менее 8000 люкс. Ну и pH и TDS воды посмотреть думаю стоит.
Попробуйте в корм органику добавить. Барбусам должен будет понравится мотыль, да и сомы его будут подедать. У сухих кормов просто задача другая, остатки корма в воде должны с минимальным вредом разлагаться, чтобы вода в аквариуме не пропадала, ну и в живом корме думаю больше полезных веществ будет. Возможно это улучшит вкус клубники.
Мотыль в рационе есть, два раза в неделю. Точто менять различные корма нужно это, безусловно, так, тесты воды также менялись
UFO landed and left these words here
А я так и не смог победить 2004 экран.
Все круто, и датчики работают, и реле, а вот экран нет =(
Если сможете — выложите, пожалуйста, код. Думаю, мне и таким как я он бы очень пригодился.
Будет время все подготовлю и поделюсь. Библиотеку для индикатора создавал для себя, соответственно комментарии мало ставил.
Лучше огурцы выращивайте или перец, клубника не любит много воды, потому и водянистая.
В листьях растений присутствует много фотоактивных веществ, помимо хлорофиллов. Для нормального роста нужен голубой (470-495нм), желто-оранжевый вместе с синим(440-460нм) и красным(630-650нм). Помимо фотосинтеза, различные длинны волн выполняют регуляторную функцию. От зеленого, например, растут нижние листья на стебле. Сине-фиолетовый диапазон стимулирует рост ботвы, а красный нужен для плодов.
УФ (315-380 нм), не дают «вытягиваться» и включают синтез витаминов. оранжевые (620-595 нм) и красные (720-600 нм) дают энергию фотосинтеза влияют на скорость роста. Тема спектра фитосветильников очень обширна и требует внимательного отношения… У каждого вида свои требования и чувствительность к спектру.
Ожидаю результатов эксперимента.
Спасибо. Вы это гораздо подробнее раскрыли, я физиологию растений в части фотосинтеза помню не очень хорошо. Я хочу как раз заняться гидропоникой с капельным поливом на базе кокоса. Базилик, майоран и другие пряные травы. Вероятно, буду увеличивать процент синей досветки. Цветущий базилик хоть и вкусен, но хочется молодых листьев)
Я догадывался, что фотоны разной энергии могут проходить через разные пути биосинтеза, но не думал, что они таки обширны. Вы не подскажете, где можно об этом подробнее почитать?
Очень классно! А можно ли увидеть конструкцию дозатора корма с разных сторон? Как он работает? Не слеживается ли корм?
Поначалу корм слеживался. Нашел простое решение, шаговый двигатель небольшими рывками перемещается, корм стряхивает.
Насколько такая конструкция влияет на периодичность чистки аквариума?(чаще, реже, иначе?)
Стекло зарастает. Чистить вовсе не приходится, только воду подливать стоит (испаряется). Растения отлично очищают воду, нитриты и нитраты в пределах допустимого.
шаговый двигатель из старого сидирома

по-моему это 5.25" дисковод
один из сервисов для сбора денег для чего нибудь (берет 10% собранной суммы за услуги). Народ там собирает деньги на запуск в производство гаджета или просто снять кино или мультфильм.
Самая известная американская краудфандинговая платформа для сбора средств «народного финансирования». Есть и российские площадки, Планета и Брикстартер. Однако там с технологическими проектами пока никому приличную сумму собрать не удавалось.
Вы можете начать проект по производству в промышленных масштабах полностью автоматизированных боксов (с линейками для производства кислорода, плодов, рыбы или даже зелёной массы какого-нибудь рапса) и получить на него полноценное финансирование на Kickstarter.

Я когда-то хотел сделать в точности это, даже выучил автоматику и начитался про гидропонику, но время так и не нашлось. Было бы очень приятно, если бы вам удалось.
Как вы правильно подметили время надо на все, не говоря уже о финансах. Просчитывал по нынешним ценам, сколько надо денег на то, что я задумал и честно скажу, неподъемная сума получилась.
Мы с женой выращиваем кактусы в гроубоксе под искусственным освещением. Так вот, на форуме кактусоводов выяснилось несколько важных вещей про длины волн и фотосинтез:

  1. Кривая фотосинтеза с двумя пиками была получена для водорослей в толще воды. С тех пор этот график активно эксплуатируется продавцами светодиодов
  2. «Те кто сталкиваются с фотосинтезом знают, что раньше было несколько попыток определить что такое PAR, но консенсус все еще не достигнут. Я считаю что сейчас мы имеем факты которые могут обосновать рациональное решение по этому важному вопросу. Как знает каждый школьник, хлорофилл это магическая субстанция которая заставляет зеленые растения расти. Он также должен знать, но часто ему этого не говорят, что для этого требуется большая помощь со стороны пигментов другого цвета, особенно желтых. Результат (переводя на научный жаргон) — кривая спектра поглощения фотосинтеза довольно плоская практически во всем видимом спектре (400-700nm). Это особенно очевидно, как и должно быть, после распечатки графика поглощения квантового потока PAR. Разница между разными растениями тоже очень мала, потому что они имеют один и тот же фотохимический механизм. Хотя фотосинтетическая эффективность голубого света действительно немного меньше чем красного, практическая ценность этого значительно уменьшается потому что растения никогда не растут под монохроматическим светом, а всегда под светом который содержит долю обоих длин волн. Также здоровые зеленые растения настолько сильно поглощают свет во всем видимом спектре, что разделение на абсорбированный и отраженный свет теряет всякий практический смысл… Это означает что мы можем определить и измерить фотосинтетически активную радиацию PAR как квантовый поток в диапазоне волн от 400 до 700nm без ссылки на какие либо экспериментальные кривые отдачи фотосинтеза.» (A rational approach to light measurements in plant ecology, K. J. McCree)
  3. ...«В зеленой области спектра формировались тонкие листья с меньшим числом клеток и хлоропластов в 1 см2 листа и регистрировался самый низкий фотосинтез на единицу площади листа, но самый высокий – в расчете на хлоропласт. Используя ксеноновые и металлогалогенные лампы в условиях фитотрона, получены урожаи в несколько раз более высокие, чем в теплицах и в поле в 1,5—2 раза более короткие сроки. Сделан вывод, что соотношение энергии по спектру ФАР в растениеводческих лампах желательно иметь следующее: 25-30% – в синей, 20% – в зеленой, 50%- в красной области...» (Н. Н. ПРОТАСОВА, Ф и з и о л о г и я р а с т е н и й. Том 34, вып. 4 1987г. )
Я понял из всего выше сказанного, что в новой установке нужно много что изменить будет. Абы финансов хватило.
Проще RGB светодиоды использовать и иметь возможность оперативно сменить спектр.
RGB светодиоды меняют цвет, а не спектр. Спектр там — три чётких пика с переменной высотой.
Отдельные светодиоды красный/синий в этом отношении никак не лучше.
Просто замените светодиоды на теплые белые. Возможно, понадобится больше таких светодиодов.
Теплые белые светодиоды это синие светодиоды с люминофором, который преобразует синий цвет в жёлтый. Там два пика, а не спектр.
Там провал в зеленой части, что не столь критично. Плохо, если это единствыенный источник света.
Купите обычную люминесцентную лампу для растений и не парьтесь на всякие светодиоды и прочие самоделки — все равно нужного эффекта без сложного измерительного оборудования не добьетесь.

Вот доступная по цене лампа для выращивания растений
www.osram.ru/osram_ru/products/lamps/fluorescent-lamps/fluorescent-lamps-t8/fluorescent-lamps-t8-special-versions/fluora-t8/index.jsp
Стоит 530 рублей.
Конечно же пишите ещё, меня всегда радуют Ваши работы, как на хабре так и на ютубе.
В период плодоношения нужно снижать азот и повышать фосфор и калий… тогда бы был нормальный вкус.
Ну и с рыбками это, IMHO, мало совместимо )
Год назад видел подобный проект на кикстартере.
Там, правда, паренек вытачивал короба из пластикового профиля на ЧПУ станках :) И весь комплект около $100

Закинул идею жене, ответ был немного предсказуем: «только подойди к моим рыбам со своими проводами!»
Меня несколько смущает радиатор на светодиодах. Алюминий и медь образуют гальваническую пару. В условиях повышенной влажности можно ожидать того, что алюминий начнёт окисляться. Плёнка оксида алюминия защищает от воздуха только в «хороших» условиях.

Я не инженер, поэтому не знаю, насколько остро это может проявляться. Честно говоря, ни разу не видел ржавеющий на воздухе алюминий (только в воде). Но я бы этого остерёгся.
С вашего позволения, похвастаюсь и своей конструкцией
Правда работало все без всяких микроконтроллеров на простом реле времени. Гидро/аква/аэро-поника очень увлекательное занятие особенно для IT-шника. Но выращивание клубники мне показалась очень хлопотной затеей. Капризное растение. В этом году попробую помидоры вырастить.
У меня все упирается в габариты. Данную установку собрал на работе в качестве эксперимента. В дальнейшем планирую дома на балконе и выращивать огурцы. Для досвета также использовать светодиоды и управление на микроконтроллере. А как у вас свет реализован?
Есть специальные фитолампы, там спектр специальный. Но желательно чтобы и солнечный свет попадал на листья на некоторое время.
У меня в первой половине дня вполне хватает дневного света — грядка установлена на балконе. Во второй досвет светодиодной лампой. Я купил готовую сине-красную лампу на Дилекстриме. Так же покупал отдельные светодиоды для самодельной лампы. Но вроде как хватало и готовой лампы.
Свет включался по реле времени. Отдельное реле времени включало питательный туман из ультразвукового увлажнителя.
У меня еще есть подозрение, что плодам таки нужен свет и из зеленой части спектра. По моим ощущениям, те плоды, на которые попадало больше солнечного света имели лучшие вкусовые качества. Для листвы вроде как сине красного света достаточно. Т.к. в тех местах, где света от лампы попадало больше листва была заметно здоровее.
Ягоды постоянно завязывались, правда, опылять их приходилось вручную, кисточкой.

Нужно еще мух прикрутить.
не знаю на счёт мух, а вот божьих коровок запустить можно, как оберег от некоторых вредителей
Если делать изолированную систему, никаких вредителей быть не должно, только микрофлора.

А насчет опыления — нужно подбирать самоопыляющиеся сорта клубники.
Например: Мармолада, Корона, Эльсанта, Кимберли и т.п.
С этим согласен, но в посте однако «набег» вредителей описан и ликвидирован ядом) А вообще: чистота — залог здоровья…
До этой статьи и не обращал внимания, как огурцы выращивают на фото
обложка журнала
image

Про клубнику и вкус ягод — тут есть одна интересная особенность.
Должен быть (обязательно) дневной перепад температур. То есть, ночью должно быть существенно прохладнее, чем днем.
Связано это с тем, что днем ягоды набирают сахар, а ночью, в отсутствие фотосинтеза — расходуют. Охлаждение нужно для замедления этого нежелательного процесса.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.