Comments 182
А мне вот нравятся клавиатуры с большим энтером, его приятно давить не глядя :) Сейчас на столе какой-то Sven 2000г. от роду.
Ещё остались нормальные клавиатуры? Подскажите модели
1) большой энтер
2) длинный бэкспэйс
3) оба шифта нормальной длины
4) блок клавиш управления курсором — стандартный 3х2
Я, наверное, плохо искал. Ни возможности большого левого шифта, ни клавиши enter не обнаружил.
Есть и большой шифт и большой энтер, но по отдельности, увы.
Я сам искать начал уже после отправки комментария, к сожалению.
С длинным бэкспейсом их нет уже давно, последние модели были с короткими и то уже не производят.
У самого 2 таких клавы — дома и на работе. Домашней уже больше 10 лет. Раз в год полная помывка и ни одной потеряной мембраны. Была бы чуточку потише — был бы идеал.

Millenium, к сожалению, тоже не продается уже. Поэтому берегу их как зеницу.
UFO landed and left these words here
Разве? Вот пол года назад в продаже видел. Правда это уже не та митсуми, видно сильно ее упростили. Дно пластиковое, например.
Не очень понятно, как большой ентер сочетается с длинными бекспейсом и правым шифтом. Кнопочка со слешами где-то же должна быть?
У Das Keyboard что-то похожее. Enter большой, но урезанный слева.
Мне кажется, что «большой, но урезанный» — это не совсем то, чего хотел задававший вопрос.
Лично мне наиболее удобной кажется раскладка а-ля Mutsumi Classic, однако там бекспейс короткий. Пользуюсь Enermax Aurora, почти всем доволен.
В таком случае можно говорить не о большом, а о «среднем» энтере
Практически то же, что и Мицуми, но Chicony модели KB-2971. С немного большей вероятностью продажи в пределах российской границы.
www.ulmart.ru/goods/295675 – Logitech k270 простенько и без прооводов, сначала была игровая G105, задолбался с ней. В итоге хотел выбрать себе простую полноразмерную и беспроводную, вариантов почти не оказалось.
Не проходит по условиям. Беспроводных клавиатур с нормальной раскладкой я, кстати, еще не видел ни разу.
Ну не проходит только по 3-ему пункту, да и там левый шифт не такой мелкий как часто бывает, проблем не возникало ни разу.
У меня возникли, мизинец по шифту «ориентируется» и я попадаю в другую кнопку все время. Сдал клавиатуру с такой раскладкой через день после покупки, не захотел переучиваться.
A4tech w9100f, сам недавно менял клавиатуру, попробовал несколько штук и остановился на этой. Logitech k270 не прошла из-за бэкслэша рядом с коротким левым шифтом.
Увы у нее есть проблема. Сыплются надписи, за полгода на 5 клавишах латиницы буквы кончились. Клава 2014 года.
Проблема, видимо, индивидуального характера. Моя куплена 23 февраля сего года, работает на первых батарейках, ежедневно 8-9 часов фронтэнд разработки, вот так выглядит:

image
Как бы то ни было, но это факт — символы облезли. Куплена в первую декаду февраля 2014 в Питере, Юлмарт.
Используется в отделе продаж, стандартная нагрузка.
На когти юзера грешить не могу, наблюдаю его и его клавы 7 лет.
Эта первая, которая у него дошла до такого состояния.

image

После Logitech Wireless Illuminated Keyboard K800, используемой сейчас (с июня 2011), состояние K270 мягко говоря раздражает.
Проблема многих Logitech у которых надписи, при внимательном рассмотрении, кажутся наклеенными. У меня моя К750 продержалась недолго. Надпись у левого Ctrl быстро стёрлась. Хотя у данной ценовой категории клав должно быть и соответствующее качество нанесения символов. ИМХО.
www.logitech.com/ru-ru/product/k750-keyboard
Надо было брать K260, я взял свою в январе 2012, с тех пор только пробел стал гладким, все надписи целые, держатся наклейки.
На когти юзера грешить не могу, наблюдаю его и его клавы 7 лет.
Просто по опыту, больше всего страдают те клавиши и в тех местах, где в них часто упираются ногтем. И на снимке именно такая картина. Ну и от техники набора, конечно зависит.
Все может быть, но это не первая клавиатура юзера за 7 лет. Однако первая, которая облезла.
у меня такая. отличная клава. только вот некоторе клавиши застревают, если их нажать не по центру, что совсем не похоже на logitech. надписи не стираются, батарейки держит крайне долго. пользуюсь уже 2+ года.
Я доволен A4 X7-G300 — ее еще и мыть можно. В комплекте идут нормальные (не резиновые) клавиши WASD.
Logitech G11, если не смущает геймерская направленность и цена. Но железка хороша. Плюс подсветка через лазерную гравировку.
У них нынче есть кое что новое, к тому же на новейшей механике (английские отзывы весьма лестны): Logitech Orion Spark G910-Mechanical. Цена кусается, $180, но понравилась, зараза. Заказал, уже едет. Посмотрим как оно через недельку.
Крутилки на звук нет ( а вот разноцветная подсветка это интересно.
Не верю. В блоке мультимедийных клавиш, рядом с кнопкой включения и выключения звука, крутилка, подписанная как + и -, не может быть скроллом.
За такие деньги можно было бы взять Topre — вот круче этих нет вообще ничего. Там вплоть до разного сопротивления кнопок под разный палец.
Нет никаких проблем. Только play, stop не работают. Может надо порыться в конфигах.
Если уж говорить о около-геймерских девайсах.

image

Клавиши не высокие, но не очень, достаточные для тех, кто привык к классическим клавам и не любит слимы. Пространство между клавишами достаточное, первое время не то что промахиваешься, а скорее, не дотягиваешься с непривычки, но это только первую неделю.

И пусть «маленький» Enter не вводит в заблуждение, клавиатура ощущается минимум на 10-15% больше стандартной, а по сравнению с некоторыми так и на все 30-40%. Для больших мужских рук :) + все кнопки программируемые через родную софтину.

Правда, она мембранная, не очень люблю современную механику, но еще и посоветовал товарищу, оба довольны как слоны.

Цена вопроса RAW-модели (от топовой отличается только кол-вом доп. клавиш и вариантами подсветки, в RAW только легкая белая) 80-100$, топовой 100-120$
Не совсем понял вопроса. Это конкретно SteelSeries APEX RAW, сайт производителя никаких доп. кодов не показывает. Насколько мне известно, их всего две такие у SS: APEX и APEX RAW.

Извиняюсь. Не написал в комменте. Это SS APEX, RAW-модель.
Ааа, понял в чем дело, она же с подсветкой обычно изображается :)

У меня 6GV2. Она моя первая механическая, но мне кажется не-механическими я больше никогда пользоваться не буду, разница принципиальная.
Поверьте, эта мембранная по ходу клавиш не проигрывает механике, на мой субъективный взгляд. Физ. отклик есть, а вот раздражающего «проваливания» клавиши — нет.
Так ведь мембрана должна проваливаться, это ее суть на физическом уровне. Меняется положение выпуклое на впуклое.
Механика (не дешевая), с которой я имел дело, проваливается сильнее, в разы.
Так ведь это от типа переключателей зависит.
ЗЫ: Боковые макро клавиши не мешают? В Razer BlackWidow 2013 Ultimate меня они сильно напрягали.
первые две недели, пока не прочувствовал размер клавиатуры. Хотя и сейчас, в моменты паники при игре на инвокере в дота2 иногда рука на них срывается, но очень и очень редко.
Названия клавиатуры не помню, но идет в комплекте Logitech mk520 (американская версия) и там все, как вам нравится :) Недавно поменял ее, т.к. спустя 4 года стал раздражать громкий звук клавиш
Logitech K360. Без подсветки, беспроводная, только левый шифт короче правого.
Использую и дома и на работе. Очень доволен.
Logitech K270. Пользуюсь уже давно, отличная беспроводная клавиатура. Судя по двойной клавише с символами | \ / она делалась для программистов. Батарейка работает месяцами, родной софт показывает уровень и позволяет перенастроить верхние клавиши. Есть проводная версия.
image
| \ / около левого шифта это жуть как неудобно. Левый шифт должен быть длинным, а вот CAPS LOCK можно и сократить.
Caps Lock нужно выкинуть нахер, по-моему. Удивительно: производители клавиатур как только не экспериментируют с раскладкой, но здоровенный капс лок — это святое, вот его почему-то нельзя трогать.
А ничего, что кнопку многие переопределяют под какие-то себе необходимые функции, например, переключение раскладки?
Потому и переопределяют, что это бесполезная гигантская клавиша.
Хинт: в Пунто Свитчере можно настроить хоткей на смену регистра выделенного текста. Так можно динамически решать, хочешь ты показать, КТО ТУТ ГЛАВНЫЙ, или нет.
Згтещ Ыцшесрук — софтина от беса, принесла мне не мало боли в свое время, поэтому показываю КТО ТУТ ГЛАВНЫЙ при помощи капса. В случаях особой НЕНАВИСТИ зажимая шифт.
Да ладно. Главное не включать автоматическую замену, а настроить хоткеи на переключение раскладки.
Травмирующий опыт детства дает о себе знать, больше я на это не куплюсь.
Согласен. Левый шифт — английский. Правый — русский. Pause\Break для замены. Удобно.
Ну так если капс уберут, то больше не будет удобной кнопки, куда можно будет повесить переключение раскладки. Так что лучше пускай остаётся :)
Вот и мне непонятно — в статье видно, что сначала на месте Ctrl был Caps Lock. И это явно было удобно, пользующиеся Emacs/Vim поймут. Затем их поменяли местами, — зачем, для кого? И до сих пор везде так.
И кстати, на некоторых клавиатурах control на месте caps lock, например, механическая happy hacking keyboard. Или клавиатуры sun, если их ещё делают, конечно.
Очень удобно, на самом деле, особенно, если на нём держать всякие кавычки и прочее. Обязательная клавиша для меня.
Я выше про неё писал) Самое оно и живёт на первых батарейках несколько месяцев уже.
Простите, но большой энтер и длинный бекспейс — несовместимы. Куда по вашему клавишу "\" деть?
upd. Прошу прощения, не прочел этот коммент: habrahabr.ru/post/242289/#comment_8107545
не знаю, в моей вселенной такой энтер — это ненормально :)
Пользуюсь Cherry G83-6303LPNRG (мембрана), всему перечисленному соответствует, не знаю только есть ли еще в продаже, моему экземпляру почти 10 лет.
Сам удивляюсь, по сравнению со сверстницами попроще пластик почти не желтеет и кнопки не так интенсивно «полируются». Буквы нанесены лазером, не стираются, сделано на века в общем, хоть и не механика.
Однако для доказательства возраста и что вообще «ничто не вечно» привожу фото с менее выгодного ракурса:

image
Вещь! У меня на работе несколько штук таких списали.
Типа старье, кому оно нужно?

Увлок себе в норку =)

А вот от этой клавы, я был просто в диком восторге.
Тяжелая, с приятным кликом.
Жаль потерялась при каком-то из переездов.

image
Defender C-885, там только энтер небольшой, остальное как надо.
Вот такая клавиатура на работе, более современный вариант конечно:
image
UFO landed and left these words here
У меня точно такая же, только написано Lenovo и нижняя часть короче (ku-0225).
Piccy.info - Free Image Hosting
Нижняя часть — прицеп для поддержки запястий. У меня такая же как у вас клаиватура, и она с таким вот прицепом, да. Очень-очень нравится, хоть и не IBM, хоть и не механика. Но все равно ми-ми-ми.
последние годы использую Logitech K120
все перечисленное, только левый шифт короткий
Я до сих пор пользуюсь CHERRY RS6000M, купленной 12 лет назад. Влагозащищенная «классическая» клавиатура, переживет еще и меня, судя по всему.
Без шифта нормальной длины — Dell SK-8115. Эту клаву, взятую от какого-то привезённого сервера (в комплекте), я уже ни на что не променяю.
image
У Dell есть ещё такая версия этой клавиатуры с удобным регулятором громкости:
image
Очень хорошая клавиатура, прослужила мне верой и правдой почти полтора года.
сорри, эта не та фотка, вставил первую из гугла. Вот моя — image
По сути та же модель, просто с обрезанным левым Shift и узким Enter.
Ага, приехал домой, посмотрел модель, да, модель та же. Кнопки перенесли просто.
Выполнение первых трёх пунктов одновременно сейчас уже невозможно. Из-за наличия клавиши "\" одна из трёх кнопок всегда будет обрезана. Я лично предпочёл отказался от длинного левого шифта.
Проводная Microsoft Wired 600 очень понравилась. Не могу сказать как со стойкостью надписей, мало еще пожила, но в офисе весьма приятна. Заметил, что требует привычки.
Любимый Logitech Wireless Illuminated Keyboard K800 чутка не соответствует требованиям, но шикарна, куплю такую же, если помрет. В сравнении с 270й будто разные конторы делали.
Как вариант — Logitech MK260.
Но там левый шифт короткий засчет слэша.
А в чем проблема??

Год назад зашел в ДэЭнЭс, там таких куча на полке. Выбрал самую тихую, так она оказалась еще и с защитой от проливания на нее всякой фигни. Защита, конечно, простенькая, в виде дырок на дне и бортиков вокруг отверстий для клавиш, но от кофе пару раз спасала уже.

Модель клавы, кстати, KB-001BH USB
LCDS-720 — у меня эта модель и дома, и в офисе. Очень удобная. Посмотрел — до сих пор продается.
Мои требования были абсолютно такие-же, пока не попробовал Logitech K200. Там левый шифт коротки но остальное ок. Так вот выяснилось что на шифт я нажимаю слева
A4 KL 7mu — лет 10 пользуюсь и дома и в офисе. Есть запасная, на всякий случай :)
В офисе почти у всех такие. Последний раз в офис покупал год-два назад.
Не знаю есть ли еще в продаже, но все как в описании кроме ентера.
Ентер почти прямоугольный, без ступеньки в левой нижней части. Но его нажимаю мизинцем не глядя.
Не всегда клацание к месту. Скажем, сидишь ночью, тихо что-то делаешь. Да что там, в комнате из 3-4 человек, если они «сурово» печатают на клавах каждый, лучше бы потише звук нажатия сделать. Тактильное ощущение — да, но звук?..

Лет 30-40 назад целые машзалы были, где машинистки сидели и с утра до вечера печатали тексты. Можно себе представить звук в таких комнатах. Это, в общем-то, примерно та же эпоха (не по времени, но по духу). Но постепенно машинистки пересели за ПК, печать стала (сравнительно) тихой, постраничной, и реализуется 2-3 (высокопроизводительными) принтерами. Стало ли хуже? Нет, только для ушных перепонок лучше. Стало ли менее «лампово»? Ну, это что считать «ламповостью» — я, лично, 30 "Ятраней" на полном рабочем ходу врагу не пожелаю в одном зале слышать, даже в наушниках, так что это «зубодробительность», а не «ламповость» :)

Я общем, клава классная, но не под всякую задачу.
Для таких целей можно к примеру завести еще одну клавиатуру, например безпроводную, чтобы не возиться с переключениями
Я вырос на какой-то механической клавиатуре (точно не IBM). Трещала она немилосердно, и если вдруг куплю механическую — то она будет на «коричневых» выключателях, а не на пружине.
Клацкающие клавиатуры — непередаваемое ощущение. И чего сейчас не делают?
Делают, где контакты cherry mx разных цветов.
Tesoro durandal вот планирую прикупить себе, поклацал недавно в магазине — удовольствие.
В школе у нас такие были. На IBM PS/2 Model 25.
Потом на работе, на каком-то Hewlett-Packard такая же, только клацала она ещё круче айбиэмовской.
Потом железная Mitsumi Classic.
Теперь Apple в MBP.

Бесспорно клацающая клавиатура это крутое тактильное ощущение, но у современных тихих плоских кнопок есть большой плюс — ими можно пользоваться ночью, не мешая соседям спать :)
Легендарная клава. Правда, пользовался ей совсем немного, так что теплых чувств куда больше по отношению к Mitsumi Classic, еще одной легенде из 1990-х. Но увы, прошли времена, ушла из широкого потребления и эта модель. Конечно, сложно жаловаться на жизнь, работая с Kinesis Advantage, но иногда так хочется постучать по IBM-ке или Mitsumi.
Купил Tesoro Durandal на озоне — раскладка в точности такая же, только в прорехах между контролами и альтами теперь есть вин и фн кнопки.
Model M я видел только в игре Wasteland2 среди мусора, а раскладку такую искал из-за первой своей клавиатуры Mitsumi.
UFO landed and left these words here
Только недавно под давлением родных выбросил старый 286, хранившийся на балконе. А эту клавиатуру выбросить рука не поднялась. Кстати, кот боится её завитого провода :)
http://noobbit.ru/fIvYQBCRJ
A4Tech KV-300H — очень хорошая клавиатура, не идеальна, но однозначно одна из тех, на которые стоит обратить внимание.
Фото
А мне очень нравится BTC 6310U Ultra Slim. Вариант очень схож с вашим, но только end\delete\PD ниже, и есть управление звуком с клавиатуры.
В A4Tech KV-300H раскладка стандартная, та что была в обсуждаемом Model M 30 лет назад.
но только end\delete\PD ниже
Мне всегда хотелось посмотреть в глаза разработчиком клавиатур, которые перемещают стандартный блок клавиш (с Delete и др.), есть ли в них совесть. Часто такие извращения с раскладкой сильно огорчают тех, кто печатает вслепую. Нажимаешь Delete, а получается Insert — ну куда такое годится?
Мне всегда хотелось посмотреть в глаза разработчиком клавиатур, которые перемещают стандартный блок клавиш (с Delete и др.)

Да не в глаза им смотреть надо, а руки обрывать!
Выглядит отлично, хотел купить… но похоже она только для российского рынка.
Познакомился с такой на работе и теперь купил себе домой такую же. Действительно очень приятная клавиатура, одна из лучших из тех с которыми я работал.
Ну что — кто-то уже начал рыть хлам в кладовках в поисках этой клавы? Нашли)?
BTC 5201 нашёл. Моя первая клавиатура. Металличеческое днище, большой энтер, длинный бэкспэйс, длинные шифты. Пожалуй верну её на рабочее место.
К обрезанному правому шифту долго привыкали или сразу на такой учились печатать? :)
Это странно. Обычно при слепой печати шифт зажимается мизинцем свободной руки, а она каждый раз разная. Получается, у вас разработчики клавиатуры придумали четвёртый вариант расположения этого блока клавиш к уже использующимся трём:
image
Я сам предпочитаю первый вариант. Третий вариант второй по предпочтительности (возможно потому, что это вариант из моей первой клавиатуры: бэкспэйс я на автомате нажимаю с правого края, а кнопка \ редко используется). А вот со вторым вариантом всегда по ошибке нажимаю \ вместо Enter. Думаю, в случае с расположением из вашей клавиатуры будет то же самое с шифтом. И зачем делать такие маленькие и коварные различия в раскладках?
Не могу ничего сказать, я печатаю вслепую, но использую явно менее 10 пальцев и даже не симметрично. Скорость меня более чем устраивает.
При слепой печати шифт зажимается рукой противоположной зажимающей клавишу. А все клавиши жмутся строго определённой рукой.
Благодаря таким приятно кликающим клавиатурам, ваш тимлидер, сидящий в пределах одного офиса, всегда определит чем вы занимаетесь.
Мой выбор (на Windows PC тоже) Apple Keyboard A1048 (она же проводная белая)
Отличная, тоже с железной пластиной, не плоскими клавишами, широким Backspase и Enter достаточного размера. Немного только левый Shift подкачал
Еще можно легко найти за 1500 рублей в среднем
image

Производилась она, кстати, Mitsumi
Да и пофигу, щелкает слегка тоже неплохо. Ибо конструкция кнопок такая. Индивидуальная мембрана у каждой. И удобная, с подъемом изогнутым. И с железкой внутри, стабильная!
А какой вариант есть кроме индивидуальной мембраны? О_о

В механике главное не щелкание, а плавность хода. Нет такой резкости и неравномерности нажатия.
UFO landed and left these words here
Огромный минус клавиатур от Apple — отсутствие разделителей в верхнем ряду.
На русской раскладке под OS X она там где нарисована — на обратном backslash слева от Enter
Под Windows там где обычно — слева от единички
У меня маленькая синезубая и на ней под форточками Ё была справа от левого шифта. Чем меня несколько удивила.
А вот мне почему-то клавиатуры островного типа (аля макбуки) удобнее. На них как-то в разы меньше ошибок делаю, на классических постоянно промахиваюсь. Скорее всего потому что на классических расстояние между клавишами больше, но наверное просто сила привычки.
Кто сделал первую «гнутую» клавиатуру? Попробовав ее раз, уже никогда не захочешь вернуться на классическую.
image

A4 KR-86 — всё своих размеров, +мультимедиа кнопки всякие. Есть ещё KRS — там скошеные кнопки, «эргономичные»
Не холивара ради, но я так и не понял фишки подобных клавиатур, хотя не раз пробовал и на одной из подобных вырос(модель уже не вспомню). Как по мне, куча минусов:
— Громко.
— Туго нажимаются клавиши, вследствие чего — пальцы устают.
— Большой ход клавиш.
— Обычно, клавиатура достаточно тяжелая.

Как по мне, обычная ноутбучная(slim) клавиатура — самое оно. Не вспомню случая, что бы я допускал опечатки потому, что клавиша не до конца нажата.
Преимущество механики в том, что ход клавиши от нажатия до отпускания полностью равномерен. Нет такого эффекта прогиба мембраны, как на мембранных.
То ли переучился, то ли индивидуальные предпочтения, но мне этот момент прогиба как раз нравится, то есть в этот момент становится понятно, что клавиша была нажата.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
— Обычно, клавиатура достаточно тяжелая.

Это не для всех минус. Тяжелая клавиатура, например, куда меньше ездит по столу, и ей значительно удобнее бить по лицу.
UFO landed and left these words here
На уроках информатики в компьютерном классе у нас такие были. Такие или очень похожие, теперь сложно припомнить. Судя по тому, что были и именные дискеты от большого флоппика… может и действительно именно такие.
Прочитал статью, вспомнил времена, когда доводилось печатать на такой клаве, правда это были уже почти что двухтысячные годы), чуть не прослезился, и отчетливо вспомнил щелканье. Посмотрел на свою клаву, идущую в комплекте с аймаком… Жаль, что нельзя подоткнуть IBM к маку без извратов,
Если интересно, то товарищ подключал старую AT-шную через переходник на маленький PS/2 и вот такой адаптер. Вроде, нормально работает, как раз с iMac (удобство пользования без дополнительных клавиш — отдельная тема). Вот список, которым пользовались при выборе.
image

Вот так до сих пор и живу. Примерно раз в 2-3 года полностью разбираю, снимаю кнопки, мою, чищу, потом собираю назад. После этого опять как новая.
Ну, господа любители жирных ентеров, даже не знаю что вам ответить. Неожиданно оказался в меньшенстве со своими старыми Microsoft.
Когда-то я тоже был приверженцем большого ввода, но он у меня постоянно изнашивался и начинал заедать, из-за нажатия «не в центр».

После первой клавы с узким стало понятно, что таким ввод и должен быть: аккуратным, ровненьким, стоящим строго в своём ряду и не выбивающимся из общей композиции. Жмёшь его мизинчиком и радуешься.

image
На самом деле такой enter можно ещё смачно ударять тремя пальцами вряд со звуком «тыщь!». С узеньким вариантом из ISO-шной раскладки, который некоторые здесь почему-то называют «большим», такая фишка не прокатит.

Правда, настоящий большой enter тоже можно с удовольствием нажимать кучей пальцев :)
image

Но с таким enter-ом слишком мелкий backspace, поэтому больше всего и нравится ANSI-раскладка, как у вас на фото.
А я на такой раскладке вместо enter часто мизинцем или \ нажимаю или между рядами попадаю. Бесит жутко. Это второй по уровню неудобства фактор после изменённого положения навигационных клавиш.
Это странно. Ведь enter здесь находится на основной линии, где обычно находятся руки. Вы печатаете обычным десятипальцевым методом или используете какое-то своё изобретение?
Полуслепой примерно семипальцевый. Просто начинал я со спектрума с расширенной клавиатурой и enter там был именно в два ряда, привык за много лет нажимать его мизинцем не глядя ровно по центру, а когда он в один ряд — получается ровненько между рядов.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.