Comments 355
Мышкой и тачскрин (небольшой), очень удобно на него юнит тесты и что нибудь похожее выкинуть
После того, как в качестве основной рабочей машинки стал использовать макбук – только тачпад. Но недавно появился iMac – и оказалось, что с отдельным тачпадом работать почти невозможно – рука очень сильно устаёт, приходится с десктопом использовать мышку. Но на макбуке всё равно тачпад сильно удобнее.
Надо угол\высоту подобрать для кистей. Взял отдельный тачпад для макбук+моник, сначала было не то что не удобно но как то не естественно, потом поигрался с высотой стола\стула и теперь отдельный тачпад ничем не хуже встроенного. А к мышкам очень тяжело возвращаться.
У меня проблема не с углом, а с тем, что приходится руку на весу держать над тачпадом.
Решал проблемму переворотом тачпада на 180 градусов и настройкой его в панели управления. Угол становится идеальным для кисти.
Спасибо, но – ещё раз – у меня проблема не с углом кисти, а с тем, что приходится кисть поднятой держать в воздухе.
А зачем? Перед тападом на ребре специальный скос, для упора большого пальца
Эээ… Мы точно об одном и том же говорим? Какой такой «скос на ребре»?
картинка
image
Простите, вы вортигонт и работаете грудной рукой?
Человеку неудобно же.
Этот тредик про отдельный тачпад. На макбуке как раз всё отлично, очень удобно. А вот отдельный – неудобно, как оказалось.
Не, для меня это тоже было проблемой, когда ноут на столе стоял. Пришлось даже подставку покупать с мягким валиком – стало намного комфортнее, а то оно ребро ладони «резало».

Но вот если ноут на коленях – то всё супер и так.
Никак не могу привыкнуть к Apple'овскому тачпаду, если нажимать (щелчком) выше, то сопротивление становится настолько сильным, что он просто не нажимается, ниже нажимается легко, но там нажимать неудобно, приходится руку перемещать. Как вы с этим справляетесь?
Включаю функцию «Tap to click». Ну и как-то так получается, что если рука лежит естественно, то клик приходится всё равно на нижнюю часть.
Ниже написал – правая кнопка, вроде бы, по-дефолту идёт как «тап двумя пальцами».
А где вы держите перо, когда нужно написать на клавиатуре длинную фразу?
UFO landed and left these words here
Вы раскусили секрет третьей руки, которой я фотографировал две остальные :)
Просто кладу справа от планшета, причем делаю это уже автоматом за пол секунды.:)
UFO landed and left these words here
Я тоже в восторге от тачпада macbook. Но у меня почему-то от продолжительной работы начинает болеть мизинец :( Прямо сводит.
Вернулся к трекболу.
vim-биндинги наше все. Уже ловлю себя на том, что пытаюсь ими воспользоваться в программах, которые такие прелести абсолютно не поддерживают… Хотя, тачпад все же еще в ходу, да…
Особенно их не хватает в программах где приходиться работать с большими объемами текста который нельзя открыть в ВИМе (ворд, мейл и прочее).
Для почты — все зависит от клиента. В свое время пользовался Claws mail — там есть фишка (или плагин? не помню..) которая позволяет на хоткей повесить вызов внешнего редактора (коим и является вим)
Ох, сколько запартачено текста, после последних предложений и привычного нажатия Esc…
Привычка сильная штука.
UFO landed and left these words here
Да, удобно. В pentadactyl как-то так можно настроить:

map -count -modes=n,v <C-[> <count><Esc>

Недавно привык ещё и к Ctrl+J, теперь мучительно использовать программы, где нельзя настроить эту комбинацию.
А он умеет что-то вроде visual mode? vimium к сожалению не умеет(а vimperator кстати умеет, но я не пользуюсь FF)
Один фиг на сайтах с тоннами js кода (gmail for example) все это не работает.
Gmail имеет свои хоткеи, которые в общем-то тоже довольно удобны. Но редактор не сменить, да.
После VIM, написание писем в gmail занимало очень много времени — постоянно достовать его из черновиков.
здорово спасают или thunderbird + muttator/teledactyl или ctrl+i в FF + vimperator/pentadactyl в поле с текстом письма.
vimperator хорош, но с каждым апдейтом в нем че нибудь отваливается, а разработка практически прекратилась :(
вот у меня недавно отпали линки по f/F :(
У меня на ноутбуке достаточно удобный тачпад, чтобы не чувствовать раздражения от отсутствия мышки :)
Хотя обычно мышка подключена.
Я вот как раз заметил две интересные тенденции. Хотя, они и имеют очевидные объяснения.

Те, кто использует VIM, как среду для разработки, абсолютно не нуждаются в другом устройстве ввода, так как на всё есть хоткеи.

Те, кто использует лэптопы от Apple, радостно используют тачпад. Подозреваю, что причина — высокое качество этих тачпадов.
Раньше недоумевал как можно пользоваться тачпадом, но после покупки макбука только его и использую. Качество выше всяких похвал, жесты рулят. Полностью заменяет мышь сразу и без всякого дискомфорта.
Вторю вам.
Те не менее, в процессе разработки (в vim) всё, к чему сводятся функции тачпада — прыжки между рабочими столами.
UFO landed and left these words here
Работает, но ни разу не пользовался. По умолчанию вроде даже ctrl+→. Просто жестом удобнее, плюс если надо глянуть, закончился ли какой-то долгий процесс на другом столе, можно чуть сдвинуть, посмотреть, и вернуться назад одним жестом.
UFO landed and left these words here
А вот кстати интересно послушать владельцев хакинтошей и провести сравнение. Не думаю что дело только в алгоритме осх, мне кажется и железка тоже особая.
UFO landed and left these words here
Я тоже сильно страдал из-за разницы в ускорениях, когда пересел с Windows на Linux. Потом таки разобрался во всех настройках, и смог воспроизвести поведение как в Windows:

xset m 2 8
xinput set-prop "Logitech USB Optical Mouse" "Device Accel Constant Deceleration" 1.7
В линуксе аж 7 типов ускорений, и настраиваются они достаточно тонко.
Похоже, придется писать статью, т.к. уже несколько человек просило.
Пишите, конечно. Много полезных и информативных статей — это всегда хорошо
UFO landed and left these words here
man xset

Я использую Thinkpad и да, действительно, мышь включаю уже только иногда. Как правило, только для работы в Inkscape и GIMP.
Через xset можно задать только скорость и ускорение, а не тип ускорения.
UFO landed and left these words here
Как все активно пытаются сделать «в xxx как в yyy», шо прямо ужас :)
Сам перестал пытаться это делать после повышения количества постоянно используемых ОС до трёх.
> мне кажется и железка тоже особая

Вам не кажется. Как минимум, покрытие его какое-то очень хитрое. Я даже с топовыми ноутами Vaio не ощущал подобного.
Я в прошлом хакинтошник, при этом на десктопе пользовался Magic Trackpad. Ранее привык к тачпаду на ноутбуке, решил пользовать и на десктопе (так даже удобнее). Кроме того, некоторое время использовал Mac OS X на «игровом ноуте» от MSI (на самом деле, ради мощного процессора, 4 USB-портов и того, что «из коробки» он был с одной плашкой памяти на 8 Гб).

MSI-шный тачпад в Mac OS X пользовать мне было не совсем удобно. Ныне я вернулся на Linux. Тачпад лучше не стал :). Лучший тачпад для меня лично — это тачпад у меня на ноутбуке Chronos от Самсунга (возможно, на новых ATIV не хуже — не щупал). После него — тачпад на MB Pro девушки и Magic Trackpad. Линукс, на самом деле, позволяет недостатки тачпада нивелировать — можно просто подобрать все параметры «под себя», интересно лишь то, что самсунговский тачпад был идеально (лично для меня идеально) откалиброван «из коробки». Эпловский трэкпад приходилось допиливать, как и MSI-шный. Тактильные ощущения мне тоже больше нравятся от Самсунга.

P.S. На правах оффтопа: энергоэффективность — была лучшей именно в Mac OS (из Windows 8.1 / Mac OS X 10.9.3 / Linux), несмотря на то, что пришлось использовать энергосбережение для Ivy Bridge (имея процессор Haswell). Народные поверья расскажут, что с энергоэффективностью на хакинтошах всё плохо — это не совсем правда. Сейчас Linux вплотную приблизился к Mac OS по времени автономной работы.
Про хакинтош не скажу, но до макбука у меня был lenovo z580 с убунтой, и я там, за вечер чтения мануалов, настроил тачпад(с мультитачем) почти идентично маковскому, во всяком случае в плане основных фич. И после этого почти сразу бросил пользоваться мышкой.
Теперь, единственное когда пользую мышку — когда играюсь в игрушки. Хотя, у меня есть одна знакомая, которая приноровилась играть в Portal 2 на маке используя только тачпад. Вот :)
Как бы это странно не звучало, не на маках тоже встречаются качественные тачпады, с жестами. Правда можно найти как удачные и удобные, так и абсолютно неюзабельные, которые ставятся только для галочки.
Выше задавал вопрос, но задам его и вам, учитывая степень вашего удовлетворения от тачпада:
Никак не могу привыкнуть к Apple'овскому тачпаду, если нажимать (щелчком) выше, то сопротивление становится настолько сильным, что он просто не нажимается, ниже нажимается легко, но там нажимать неудобно, приходится руку перемещать. Как вы с этим справляетесь?
ну у меня такой проблемы нет, сейчас специально следил за тем как я жму и оказалось, что наверху палец обычно не оказывается. может просто привычка. как альтернатива, можно в настройках переключить клик на просто тап по тачпаду.
Да, я переключил на тап, но на клик у меня назначена правая кнопка, вот с ней проблемы.
Эх, видимо, придётся настраивать также как у вас, удивительно почему Apple сделала настолько неудобный для настоящих кликов тачпад… Хотя слышал, что они там настолько его прорабатывали, что даже специально подбирали звук щелчка с которым он кликает.
До сих пор пользуюсь мышью из-за этой проблемы, но попробую привыкнуть работать с тачпадом без кликов.
хз, я с кликами без дискомфорта работаю, ни разу никаких проблем не было.
А попробуйте сейчас нажать, возможно, вы как-то особенно держите руку, так, что кликаете в нижней части тачпада. Я уж и так и сяк с ним, одно мучение, из-за сильного сопротивления в области моих кликов сверху обычно курсор соскальзывает и клик происходит не там где нужно. При быстрой работе очень мешает.
ну да, у меня практически всегда палец в нижней половине тачпада. если увожу наверх, то он машинально вниз прыгает.
Да, всё так и есть. (Вхожу в обе категории пользователей.)

Но мышка все равно прицеплена к компу, чтобы в кваку играть.
Жесты в тачпаде — считай те же хоткеи, только в профиль. Я лично пользуюсь мышкой, только когда надо ооочень много всего зарефакторить. А так хватает и hjkl.
Раньше пользовался емаксом и абсолютно не нуждался в мышке, но потом начался туннельный синдром. Проблема была не только в емаксе, но еще и в неудобной ноутбучной клавиатуре, а также дополнительной нагрузкой из-за маковский биндингов (cmd +, вместо привычных ctrl + )
Сейчас пользуюсь идеей (и ее вариациями) для программирования, и мышкой. Туннельный синдром стал существенно меньше, но периодически дает о себе знать.
Когда работаю на макбуке (а это бывает редко из-за неудобной клавы), то необходимости в мышке действительно не чувствую, т.к. тачпад в ней — просто отличный. А вот magick mouse оказалась редкостным хламом — недавно купил вдвое более дешевую мышку defender и радуюсь хорошей эргономике и нормальному скроллингу.
Уже давно перешёл на вот такую вещь:



Всё в одном устройстве, этакое «универсальное устройство ввода». Сначала было непривычно, потом стало весьма удобно.
Не представляю как вы работаете на ней — посредственного качества как клавиатура, так и тачпад.
На большее, чем пульт к HTPC не годится, имхо.
У неё клавиши не слишком туго ходят? У меня есть такая же, но реально почти невозможно пользоваться для набора текста — очень высокое трение клавиш о пазы, или ещё что-то подобное. Из-за этого используется раз в полгода, когда лень вставать с дивана, чтобы переключить фильм на компьютере.
У соседа такая же — это жуть. По ощущениям похожа клаву ZX-spectrum 48k — там тоже клавиши при нажатии задевали за соседние и туго нажимались.

И да — он тоже использует только как пульт при просмотре фильмов. =)
Странно, как-то такой проблемы не замечал, хотя пальцы довольно большие.
Как-то раньше об этом не задумывался. Сравнил с дешёвым проводным sven и ноутбучной клавиатурой, да, туго.
А я использую такую клавиатуру, для работы на десктопе:
image

После IBM-овского ThinkPad ноутбука настолько привык, что можно работать не отрывая рук от клавиатуры, что другие девайсы не радуют :) Кроме тачпада на моем MacbookPro, он действительно настолько удобен, что у меня даже жена забыла, что такое мышка для ноутбука :)
но лично мне больше нравится такая клава (за наличие ещё и touch point):
картинка
image
Еще такие (несколько разных вариаций) были когда-то, но сейчас их уже сложно найти.
IBM Keyboard
image
А не подскажите part number для неё? Давно искал, но находил только варианты с клавиатурой от T510 где уже начали процесс уничтожения классической раскладки.
Это убогий новодел, а старые с нампадом можно купить в виде клавиатуры для KVM от IBM (PN: 94Y6199).
Это понятно что в сравнении со старыми все несколько хуже. Но если смотрет на вопрос со стороны, что лучше, новая с трекпоинтом, или обычная без, то выбор у меня склоняется больше к первому варианту. Где купить без особых заморочек старый вариант я пока не нашел.
По номеру 94Y6199 находит примерно за 6 тыр. Может я не то ищу?
есть в наличии в Авторус, но при звонке менеджер удивился этой цене и попросил прислать им по мылу запрос — вдруг цена новая такая :)
Если Вам менеджер что-нибудь ответит, запостите сюда, плз.
В раскладке, хотя у IBM тоже хватает недостатков — там нет кнопок Win и вызова контекстного меню, а также могут быть сложности с установкой.
Джойстик вещь очень удобная. Но всё портит странное ленововское расположение кнопки fn на месте контрола. Из-за этого не купил в своё время thinkpad. Жаль такой джойстик делают только леново. Интересно почему? Там патент какой то действует или что?
У делл и нр тоже есть модели. Проблема только в том, что ценителей не много.
У делла есть своя аудитория. Если я у незнакомых коллег вижу делл — значит, люди в теме :)
После чего в некоторых моделях можно успешно поменять местами и физические кнопки, чтобы текст никого не смущал.
В целом не пользуюсь мышкой или тачпадом, только если в браузере. Клавиатуры лично мне хватает.
на thinkpade своём только тачпадом пользуюсь. Мало того, я на ноутах lenovo научился играть в контру на тачпаде не хуже, чем с мышкой)
Работаю на ThinkPad'ах, использую TrackPoint, но, в основном, для того чтобы ткнуть в ссылку в браузере. Всё остальное на горячих клавишах.
Так ведь ссылки тоже удобно тыкать с клавиатуры. вим-биндинги спасают. Хотя, если нужно только ссылку тыкнуть, думаю vim-mode будет слишком. Но, уверен, есть плагины исключительно для ссылок.
TrackPoint'ом удобнее. Он всегда под руками, а если на странице (как на странице Хабра) количество ссылок меряется десятками и сотнями… хотя играть с TrackPoint'ом не получится, это да.
Vimium/Vimari/Vimperator/VimFX и хоть две сотни ссылок на странице не являются проблемой.
Аналогично, TrackPoint очень удобная вещь. Во многом потому что это единственный контроллер, которых находится В клавиатуре, а значит не нужно перемещать кисти чтобы воспользоваться мышкой.
Аналогично. Тачпад выключил за ненадобностью, мышкой тоже не пользуюсь (только дома, когда ноут на базе, то пользую полноформатную клавиатуру и мышнь).
А в «поле» лучше трекпоинта ничего нет. Даже маковский тачпад ему сливает.
На Windows да. А вот в OS X есть много многопальцевых жестов для тачпада, что делает работу на тачпаде удобнее, чем работу мышью.
Объясню минус: в винде это тоже есть, просто зависит от производителя тачпада и драйверов.
У меня это даже на древнем EEEPC900 было.
Почему? Он делается так же как и на остальных тачпадах: касанием двумя пальцами. А на мышке он, конечно, удобнее, но и на тачпаде неудобств он не вызывает.
Позволит ли нормальный тачпад одним движением перетащить указатель через весь экран с сохранением точности?
Или для таких действий на тачпаде всё равно придётся привыкать к нескольким движениям пальцем вперёд-назад?
1) большинство моих знакомых, когда пользуются моей мышкой, тоже не сразу попадают в нужную точку, т.к. я работаю на максимальной скорости (control panel -> mouse -> motion -> speed -> fast)
2) набравшись опыта, можно достаточно шустро передвинуться в нужную позицию как с помощью тачпада, так и с помощью трекпоинта
У меня на hp-шном ноуте премерзейший тачпад, и он как ни странно позволяет. Хотя может быть для больших экранов фокус не пройдёт.
Чем лучше знаешь свою среду разработки и инструменты, тем меньше нужно устройство вроде мыши, все на хоткеях.
Хоткеями удобно пользоваться на полноразмерной клавиатуре и сидя за нормальным столом.
С ноутом на коленях их удобство, скажем так, заметно снижено.
А какая разница?
На ноутбуке обрезан обычно numpad. Да, если использовать офисные приложения придется запомнить новое положение Home, End, и т.д., в IDE же разницы совсем не заметно.
Тоже на макбуке использую только тачпад для работы, а вот на других ноутбуках не могу — не удобно без мыши.
Лично я не могу запомнить все эти IDEAшные хоткеи (и как люди их запоминают?!), поэтому пользуюсь мышкой при программировании чтоб двигаться по иде
Я целенаправленно запомнил только Ctrl + Shift + A (поиск по всем экшенам). Часто используемые хоткеи сами запоминаются.
Большинство хоткеев запомнил автоматически, а потом установил себе плагин, который напоминает, какие хоткеи можно использовать вместо движений мышки. (плагин несколько месяцев назад удалил за ненадобностью, а название вспомнить не могу, но наверняка гуглится легко).

Полгода назад переехал на макбук для работы. По ощущениям, хоткеи на нем использовать удобнее, чем на PC.

Лучше отслеживать самые частые операции мышью. И потом выводить подсказку по топ-5 например.
Для PhpStorm есть плагин «Key Promote» — он достаточно хорошо помогает заучить хоткеи: как только вы мышкой кликаете по пункту меню, у которого есть хоткей – на экране пару секунд мигает этот самый хоткей, перекрывая менюшку. При этом, если хоткей не назначен на какое-либо действие, которое повторяется больше двух-трёх раз – плагин предложит создать хоткей.
Не совсем в тему, правда. Для Мака есть программа CheatSheet, которая при долгом зажатии Cmd выводит на экран все хоткеи активного приложения + системы.
Vim — не графическое приложение, про его клавиши система ничего не знает. С gvim — не пробовал, не знаю.
С Sublime, LightTable работает.
Ну а что, основной рабочий монитор – текстовый 80x25 и рядом новый iMac 27" with Retina с разрешением 5120x2880px для отображения хоткеев.
Я просто переназначил часто используемые хоткеи, удобно использовать двухуровневые, например, все хоткеи для git начинаются с cmd+g, а далее одна кнопка для команды, например h для истории, стрелки вверх и вниз для push/pull и т.д.
Удобнее чем распальцовки с двумя-тремя модификаторами.
Долгое время работал с обычной проводной мышкой как на десктопе, так и на лаптопе. Сейчас десктопом практически не пользуюсь, а на лаптопах завёл bluetooth logitech. Очень доволен. Крайне редко — тачпад.
Друзья, перешедшие с виндовых ноутов на Маки, бъют себя в грудь и утверждают, что пользуются мышкой 2 раза в год… Что аналога по удобству тачпаду на Маке просто не существует. Правда, я пока скептически к этому отношусь.
А я даже в те редкие моменты, когда играю, использую тачпад :)
я вот даже в SC2 на тачпаде рубился. Конечно, я не профи, даже до золотой лиги не дошёл, но, в принципе, особо и не задротничал на эту тему.

Но в какой-нибудь Скайрим на тачпаде почти нереально (для меня) играть. Даже с magic mouse проблемы – пришлось «вторую руку» назначать на клавиатуру, т.к. нельзя кликнуть одновременно левую и правую клавиши мышки.
Перешел больше 5 лет назад. Сначала вообще не мог пользоваться, последнее время кое-как научился, но все-равно без мышки чувствую себя как будто руку отрезали. Впрочем, и без нормальной клавиатуры тоже, ноутбучный обрубок только для коротких правок и интернета.
Вот полностью согласен. Не понимаю, как ноут может быть основным рабочим компьютером.
Только в том случае, если у него дисплей лучше любого монитора.
Дело не только в качестве экрана (хотя и в нем тоже).
Еще в диагонали экрана, размере и удобстве клавиатуры, нормальной мышке…

Ну в общем, ноут — это как езда на велосипеде. Он может быть запредельно крутым (и для своих целей он очень хорош), но тонну картошки на нем не увезти и 100 км/ч не развить.
Раньше работал за 21,5 при 1920х1080, потом на 27 при 2560x1440, потом пересел на 15" ретину и больше за обычными мониторами работать не могу — очень не удобно читать/писать код на обычных мониторах. Ноут купил в 2012 году и он даже по сегодняшним меркам быстрее, чем среднестатистический офисный компьютер.
Его пока нет в продаже, а так — конечно вещь на перспективу…
Ноут купил в 2012 году и он даже по сегодняшним меркам быстрее, чем среднестатистический офисный компьютер.
Но ведь и в семь раз дороже :)
Но всё-таки не хватает пятнадцати дюймов ретины для программирования в современных IDE — слишком много в них всяких полезных вьюшек, которым нужно место. Можно, конечно, для программирования менять разрешение экрана, но тогда всё мелковато. Хоть аймак с ретиной покупай :)
Ну не в семь, если покупать не в России (тогда ещё обошлось чет в районе 60тр на наши деньги).

Ну а для работы в webstorm стоит такой масштаб, который в реальных размерах равен 1920х1200
Чем неудобно? По размеру-же проигрывает жутко. Сколько не работал совместно с мак-разработчиками, когда они тебе пытаются что-то показать на своем экранчике — вечно вглядываться приходится…
Несколько причин:

1) Если исключить imac 27, то обычно мониторы имееют разрешение 1920x1080 — при этом на ноуте разрешение по высоте 1200 => больше кода влезает.
2) Вглядываться не приходится, т.к. за монитором обычно сидят дальше, чем за ноутбуком.
3) На обычных мониторах из-за низкого ppi складывается ощущение, что вокруг букв есть размытие, т.к. буквы менее четкие из-за того что видно пиксели.
Вот тоже интересно. Ладно жесты, скрол, управление окном, что там еще можно придумать? Но вот точное и быстрое позиционирование? На мышке же можно одновременно двигать и кликать, например. Или тащить что-нибудь с зажатой кнопкой, кликать колесиком. А тут?
click + drag лично у меня на три пальца настроено, довольно удобно.
А тут тоже. Более того, можно тащить и скроллить. Мультитач реальный, позволяет делать одновременно разные действия разными жестами на одном тачпаде.
Маковский тачпад на три головы круче всего что есть на пц-ноутах.

Кстати, добавлю, для мака есть еще волшебные программы типа Better Touch Tool, которая позволяет настраивать на любые жесты любые действия в системе.

В общем с этим надо пожить, чтобы понять подходит лично тебе или нет. Вон выше в комментах кто-то жаловался что так и не привык.
Почти 4 года без мышки вовсе (то есть совсем), на макбухак всё и так ясно, а на стационарных (аймак/макмини) — внешний трекпад.
Трекпоинт — мое все. Настолько привык со своим ThinkPad, что мышка теперь кажется совсем неудобной.
Хм, вот читаю и удивлюяюсь. Система – Macbook Pro + Внешний большой моник + беспроводная простенькая Logitech клава + Apple Magic Mouse. Связка получается шикарная. Полноразмерная клава, офигительная мыша со всеми тачпедовыми жестами. Скроллинг с такой мышкой в фотошопе или хроме это что-то с чем-то. В винде после этого чувствуешь себя инвалидом. А если учесть, что на той же мыше спокойно можно свайпать экраны ит.п., то вообще отлично.

п.с. Я за очень хорошую мышь + удобную клаву.

п.п.с. Фронтенд.
А я попользовался этой магической мышкой и вернулся к тачпаду, мышку эту уже год или два не доставал — площадь поверхности мышки для жестов маловата, с тачпадом удобнее оказалось, к тому же он всегда под рукой.
На десктопе с виндой без мышки как без рук, хотя и пользуюсь хоткеями практически везде, где они есть — в винде хоткеями можно сделать почти всё, что можно делать мышкой. Жаль, что на маках не так.
В смысле настраивать? Ну жесты переназначил, как мне удобнее — дефолтные не нравятся.
Но тачпад банально в два раза шире.
Вы имели в виду ускорение? У тачпада тоже есть.
Кстати, для более тонкой настройки мышки и тачпада рекомендую SmoothMouse.
А меня эта мышь вообще не впечатлила — особенно скроллинг. Горизонтальный скроллинг в ней, в принципе, удобная штука, но другие жесты часто приводят к фейковым нажатиям.
Хм, очень странно не замечаю ненужных событий, при этом я на ней же гоняю в Diablo 3, а там надо и левая, и правая, и центральная клавиши.
Я с ней тоже пробовал играть в игры — точность у нее хорошая, но нажать одновременно левую и правую клавиши нельзя. Приходилось прицеливание переносить на другую кнопку :)
В целом мышь, вроде бы и не плохая, но стоит дорого, а функциональность так себе (хотя, как говорится, у каждого свои вкусы). Просто после безбожно рулящего маковского тачпада, мышь показалась довольно средней. Ну и сделать тачпадовский жест типа пролистывания двумя пальцами на мышке намного сложнее, так что функциональность для меня довольно бесполезная.
Опять же, дело привычки и стороннего софта) Я сейчас разницы не вижу, только на тачпаде менее удобно клики делать.
Дожили. Тачпад — уже не мышь.

Именно при разработке пользуюсь мышью редко, в основном для прокрутки, при просмотре кода. (тачпад или внешняя мышь — без разницы). Все на шорткатах. Мышь использую в браузере.
Макбуковский тачпад рулит однозначно. Лично мне временами не хватает только средней кнопки мыши aka нажатие на колесико. Однако, в фотошопе, к примеру, удобнее мыши для себя пока ничего не нашел. Ну а насчет биндингов люди пишут — оно, конечно, круто, да. Но если, к примеру, есть какой-то длинный лог работающего в терминале приложения, и из него нужно скопировать небольшой, в несколько слов в середине строки, кусочек текста — то даже не представляю, как это можно удобно и быстро сделать клавиатурой, без мыши или тракпада.
Однако, в фотошопе, к примеру, удобнее мыши
Не ради спора, а просто лайфхак: на эппловском тачпаде можно позиционировать курсор намного точнее, чем даже мышью – надо не двигать палец, а наклонять – площадь прикосновения сдвигается очень слабо => курсор можно двигать буквально по-пиксельно.
А если надо не просто очень точно навести. но еще и кликнуть. Или потащить что нибудь? Мышкой то просто — наведение и нажатия не связаны друг с другом никак. А тут курсор не уезжает при попытке кликнуть?
Не уезжает. Специально только что проверил – ни на пиксель не сдвигается. Даже если отрывать палец от тачпада и кликать снова. Движение происходит, только если уже после прикосновения специально сдвинуть палец.
Мне все же не очень это удобно. Когда нет мышки — то в фотошопе пользуюсь этим приемом (наклон пальца вместо сдвига). Да, в простейших случаях это работает. Но в случаях когда, к примеру, нужно очень точно зажать клавишу мыши в одном месте, протянуть до другого и отпустить, и так много раз подряд — то мышью у меня все равно выходит гораздо быстрее и менее мучительно. Особенно, если расстояние неблизкое: на таче приходится делать двойной «тап», что уже может «сбить прицел», тянуть, отпускать, повторять. Если не успеть повторить — то «отпускание зажатой клавиши» происходит не в нужном месте. В общем, морока и куча лишних телодвижений, по сравнению с мышью.

То же самое касается выделения больших блоков текста: мышью можно зажать клавишу и крутить колесико сколько вздумается, пока не найдешь то место, где нужно завершить выделение. С тачпадом у меня такой фокус не проходит. Хотя, здесь выручает повторный клик в нужном месте с зажатым шифтом. Но это все равно лишние телодвижения.
На тачпаде можно нажать левый-нижний угол в начале блока и тащить дальше область выделения скроллом.
попробовал только что — не работает скролл при зажатом тачпаде. у меня, кстати, зажимается полность, а не по углам. может, у нас разные модификации.
Хм, странно. В Chrome/Sublime скроллинг отрабатывает, а в Сафари — нет.
А в углу — просто удобнее там, вся область тачпада остается свободной.
UFO landed and left these words here
Двойной клик на слове в консоли — выделить, клик средней мышой — вставить в командную строку. Особо удобно при использовании клитора и сопровождающих его кнопок.
Ага, благодарю, век живи, век читай интернет. Честно говоря даже мысли не было, что эту пипку кто-то может клитором обозваться.
Честно говоря даже мысли не было, что этот клитор кто-то может пипкой обозвать.
UFO landed and left these words here
Использую эпловский Magic Trackpad на десктопе. Назад к мышке возвращаться желания нет.
Неделя привыкания к жестам, а потом одно удовольствие.
В Xcode жестами можно быстро переходить между проектами, файлами, окнами.
В отличии от стандартной мыши, можно скролить в двух направлениях.
А нет проблемы с усталостью руки? На макбуке всё супер, а вот на столе отдельным тачпадом не смог пользоваться – рука очень быстро устаёт висеть в воздухе. А на тачпад не положишь – т.к. срабатывает как клик. А отключить прикосновения и считать за клик только нажатия – неудобно.
Проблема, скорее всего, вашего стола. У меня рука просто лежит на столе, пальцы на тачпаде.
Усталость кисти ниже, чем в случае с мышкой, рука лежит удобней, и кисть надо двигать в меньшем диапазоне.
Не, стол тут не очень причём. Вот как «пальцы на тачпаде» если прикосновение срабатывает как клик? (знаю, что это отключается, но в режиме «клик только через нажатие» крайне неудобно пользоваться тачпадом)
Поэтому и уточнил, что в отличии от стандартной мыши. MagicMouse явно не совсем стандартная мышь.
Когда-то хотел MagicMouse попробовать, но потом привык к тачпаду и уже не хочу.
Ну я не соглашусь… смотря с какой стороны «не совсем стандартная». С точки зрения Элла — мышь как мышь :) Mighty Mouse тоже умела скрол в разные стороны — а когда она появилась? Больше 10-ка лет назад? :)
У MagicMouse есть две кнопки и область прокрутки (аля колесо), что не так?
Раздельные горизонтальный и вертикальный скролы это все же не то же самое, что произвольный скрол, когда экран полностью следует за движением пальцев. Да и я не встречал действитльно удобный горизонтальный скрол на колесиках, обычно это просто как дополнительные клавиши с фиксированной скоростью, а это совсем не то.
У Mighty Mouse нет раздельного вертикального и горизонтального скрола. Там шарик, который двигается в любом направлении, так же работает и сенсорная часть MagicMouse — следует за пальцем.
Было дико неудобно пользоваться тачпадом на ноутах под виндой — всегда таскал с собой мышь.
Теперь на макбук — только тачпад (сам не верю, что привык). Если приходится работать на виндовых ноутах, пугаю всех всякими жестами, типа смахиванияи и нажатия двумя пальцами. Вот только так и не нашел нормального способа перетаскивать тачпадом. Может кто посоветует?
Хм, а где это он стандартный? У меня почему-то им десктопы перелистываются. Вроде ничего не менял…
Тремя пальцами в браузере и прочих программах жесты назад/вперёд.
Вперед/назад — двумя пальцами.
Тремя по тексту — выделение.
Тремя по заголовку окна или любом движимом объекту — перетаскивание.
Вертикально — скроллинг
Горизонтально — вперед/назад (в сафари тока)
Горизонтальный скроллинг тоже двумя пальцами, и получалось, что слишком быстро проскроллил и улетел со страницы.
В Хроме, помню, были проблемы с переходом вперёд/назад двумя пальцами.
Пришлось отказаться от этого жеста.
Перетаскивать окно или выделять например? Я обычно удерживаю нажатие на тачпаде ребром большего пальца внизу посередине, а потом указательным перетаскиваю. Имхо очень удобно
Лайфхак про перетаскивание/выделение – можно зажать тачпад одним пальцем, а двигать в это время другим. Например, нажать указательным, а двигать средним.
Нажимаешь указательным пальцем в центре тачпада (ну или с противоположного направлению перетаскивания края) до щелчка, затем не отпуская палец перетаскиваешь. Если тачпад закончился раньше, чем дотащил до нужного места, то не отпуская первого пальца помогаешь дотащить другим, средним, например, или другой рукой.
Я после покупки макбука тоже влюбился в его тачпад. Но у меня после нескольких месяцев использования тачпада начало болеть запястье правой руки. В итоге вернулся к постоянному использованию мыши и через некоторое время боли прекратились. Теперь тачпадом пользуюсь только в дороге, мышку с собой не таскаю. Но дома во время работы — только мышь.
Абсолютно аналогичная проблема. Только болит не запястье, а сводит мизинец :(
Вернулся к трекболу.
А я как-то вообще привык к полному олдскулу: только полноформатная классическая клавиатура на 104 клавиши и только классическая же мышь. Не могу себя удобно чувствовать с ноутбуком именно по этим причинам. Подключение мыши, конечно, помогает, но всё равно действительно комфортно мне только за десктопом (и желательно чтобы с несколькими мониторами).
Полный олдскул подразумевает не только 104 кнопки, но и 14-15" монитор (800х600 — 1280х1024). Желательно, CRT. Для совсем красоты — EGA/VGA.
только трекпад на макбуке — всё остальное уже неудобно
к нему подключён монитор, который юзаю для просмотра логов и топа
Когда перешёл на макбук — полюбит тачпад, особенно когда он несколько лет назад отличался от винтовых ноутом размерами :) Сейчас когда в руки попадает старый/бюджетный ноут, я начинаю закипать :)
А на иМаке дома у меня мэджикмаус, не могу работать в фотошопе с фотками на трекпаде, медленнее как то
На MacBook работать тачпадом даже удобнее, чем мышью. Хочу отказаться полностю от тачпада, но, к сожелению, OS X не приспособлена для работы только на клавиатуре.
У меня на работе четыре компа (win- и linux-десктопы, mac mini и win-лэптоп) подрублены через kvm к самым обычным клаве и мышке.
Вроде нормально. Дома тот же лэптоп с родным его тачпадом использую, но если надо реально прям за столом посидеть-поработать — иногда подрубаю домашнюю мышку.

Вопрос-офтопик: а каким образом это хаб «Программирование»?
Не секрет, конечно :)
Вот такая штука: IOGEAR 4-Port USB Cable KVM Switch GCS24U.

Вот это лежит на столе, в него всё включено (четыре компа и мышка с клавиатурой):

IOGEAR 4-Port USB Cable KVM Switch GCS24U

Как видитe, пришлось бумажечку прилепить, чтобы помнить, где что :)

А вот это лежит на полочке, которая с мониторами поднимается-опускается:

OGEAR 4-Port USB Cable KVM Switch GCS24U

Я бы предпочёл четыре кнопки на переключатели, а тут приходится последовательно переключать.

До этого у меня был вот такой: 4-Port USB 2.0 KVM Switch − нравился меньше. Тормозил при переключении, часто произвольно менял порядок переключения, порой не замечал нажатия. Плюс кнопка на самом теле, что неудобно.

А мониторы у меня сами переключаются, по два компа на каждый. С ними мне kvm неудобно как-то использовать, привык уже.
Очень понравилась для работы игровая мышка Logitech G300. 6 дополнительных программируемых кнопок, плюс 3 профиля, которые можно переключать. Либо если загружено приложение мышки, то профили кнопок могут переключаться в зависимости от активного приложения.
Поначалу непривычно, но очень быстро привык.
Я лично не могу привыкнуть к подобным мышкам. Кнопки постоянно мешают. Уже почти месяц, но ещё не привык… Хотя сутра до ночи ей пользуюсь.
Ну у меня почти год, но поначалу конечно привыкалось долго, и кнопки под себя настраивал, а не юзал стандартные раскладки :)
Но всякие Ctrl+C, Ctrl+V, Ctrl+X, Ctrl+A и другие частые комбинации на мышке (типа, в фотошопе Ctrl+Alt+Shift+S) — кайф.
Один из плюсов этой мышки, что настройки клавиш «шьются» непосредственно в саму мышь, а не в ПО.
Т.е настроил на одном компе, идентичные настройки клавиш будут на любом.
Мышь в IDE для кода не использую совсем — IDEA прекрасно обходится богатейшим набором hotkeys.
Однако с другим софтом (браузер, IDE для СУБД и т.д.) мышь использовать приходится. Так что обойтись не получится.
Наткнулся тут на интересный вариант для десктопа:



Механическая клавиатура с трекпоинтом TEX Yoda. По идее, должно быть удобнее мыши, т.к. не надо ни куда руки переносить с клавы, но 60% мне точно мало, поэтому попробовать не решился, хотя полноформатный аналог может быть и заказал бы.

Сейчас пользуюсь мышой, т.к. некоторый софт и браузеры под тракторизм не заточены совсем.
Какая прелесть! Спасибо за наводку.
Ценник, правда, мягко говоря, не очень…
Если не боитесь Б/У и проводов посмотрите на старые клавиатуры IBM.
Например, Space Saver II (без цифрового блока)
Если предпочитаете короткоходные клавиши, то вам может подойти серия UltraNav.
У меня ThinkPad и могу сказать, что удобство этой красной пипки сильно преувеличено.
То, что руки не надо переносить — это вроде как и да, но скорость точного позиционирования слабая. Навести курсор на небольшую кнопку в другом конце экрана получается в 2-3 раза медленне, чем мышкой.
Я знаю, что есть люди, которым нравится, но это штука на любителя.
А зачем вам наводить курсор «на небольшую кнопку в другом конце экрана»? Что вы там делать собрались? Мне обычно нужно тыкать куда-то возле того места, где я читаю, а там курсор оказывается автоматически — я просто интуитивно его там держу, благо усилий это [почти] не требует.
Что значит зачем? Надо значит.
Это аргумент типа: туго крутится кран на смесителе — ну так не крути!
Мы вроде как удобство обсуждаем, да? Ну так оно очень сильно от привычек зависит. Так что не нужно рассказов про смеситель: там-то выбора нет. А в случае с мышкой/трекпадом/etc выбор очень даже есть — иначе не было бы столько разговоров про быстрые клавиши и VIM.
Приходится слышать мнение, что мышь — принципиально медленный интерфейс, и что отказ от неё в большинстве программ ускоряет работу. На самом деле, при хорошем владении мышью работа будет не медленнее; для этого нужно иметь быстрые и точные движения, уметь выбирать оптимальные настройки чувствительности и ускорения, и знать нюансы интерфейса. Например, большинство меню я использую так: нажал на заголовок, перетащил на нужный пункт, отпустил. Даже сложные действия выполняются за доли секунды.

В идеале нужно хорошо владеть обоими устройствами ввода и уметь творчески комбинировать их. Спортсмены в Starcraft достигли в этом совершенства.
Я единственный человек у которого Lenovo и я пользуюсь тачпадом уже 3-4 года и не испытываю проблем?
Да и в сравнении с макбуками мне мой тач нравится больше, а вот покупку нового ноутбука из за неудобного тачпада я откаладывал уже несколько раз.
У меня тоже леново, там что-то кроме пары жестов отличается от обычного тача? Чем пользуетесь? Какие жесты-приемы? Может я какого кунфу не просек?
На разных моделях, разные тачи, у меня старенький IdeaPad Z460, используй только скрол справа, пробовал делать скрол двумя пальцами как на маке, но мне что там это не нравится, что тут, и я отказался от этого, а еще я не пользуюсь кликом по табу, только 2 кнопки под ним, сейчас очень мало ноутбуков выпускают с кнопками к сожалению.
У меня раньше был Asus с глянцевым тачпадом. Ну… попробуйте поводить пальцем по стеклу хотя бы минут 5-10…
Сейчас у меня Lenovo, тачпад матовый, на ощупь приятный. Про предыдущий опыт навсегда отбил желание.
Люблю мыши Logitech с кинетическим скролом. Мне важно, чтобы в мыши были боковые кнопки. И только без проводов. Тачпады настолько не переношу, что даже забываю об их наличии. В ноутбуках люблю трек-поинт (соответственно у меня Синкпад) — руки вообще с клавиатуры не надо убирать. И скролинг удобный.
Извините, может я что-то упустил, но
image
в сумме получается 121%
Это баг или фича?
Привет. Меня зовут Лев, я – веб-программист и… я использую только тачпад около 2 лет.
Сейчас я напишу коммент, который сольют в минус и мне карму, но я все равно напишу ибо не могу молчать :)

Если посмотреть отношение проголосовавших, то 74% пользуется мышью и 34% тачпадом (цифры могут меняться, но я думаю останутся близкими). А если начать читать комменты, то комменты показывают картину:
1) Эппловоды хвалят тачпад и говорят, что «после того как я купил макбук наступило счастья, спасибо Эпплу и его магии»
2) Ленововоды говорят: «лучше пипки зверя нет, но он уже торт, китайцы все испортили»
3) Крутые линуксоиды: «вообще кроме клавиатуры и вима ничего не нужно»
4) обычные пользователи (которых 74%) в основном просто молчат и спокойно продолжают работать клавиатурой и мышкой

UFO landed and left these words here
1) У эппла может быть удобнее тачпад, чем другие тачпады. По сравнению с мышью он требует долгого привыкания и все равно для меня оказался неудобен (как в прочем и все другие продукты эппла).
2) Сейчас работаю на thinkpad t440s, пипка выключена за бесполезностью. Еще работал со старыми thinkpad'ами и деллами с пипкой, она не удобна для меня.
3) полностью согласен.

Но мой пост был не о том, что лучше, что хуже. А о том, что пользователи «уникальных» технологий очень хотят поделится своим счастьем и завербовать новых неофитов. Обычные пользователи просто ответили на опрос и не оставили комментов :) Не только некоторые выступили, такие как я :)
Обычные пользователи доскролили колесиком мышки до вашего комментария, чтоб всем сообщить,- мы, те кто использует еще мышь существуем)
UFO landed and left these words here
Я так и не стал за 13 лет в Линуксе крутым линуксоидом, наряду с хоткеями пользуюсь тачпадом :-).
Надо было лучше стараться.
Когда пересел на MBP — перестал мышку ипользовать, тачпад удобнее и быстрее
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Оно слегка наклонено поэтому кисть руки всегда лежит на столе (то есть рука не висит)
Как??? Может, у меня руки не оттуда растут… Не понимаю… Мне было бы намного удобнее, если бы поверхность тачпада просто лежала бы на столе. А так рука в постоянном напряжении – кисть приподнята, да ещё и приходится удерживать в воздухе над тачпадом… ЧЯДНТ?

p.s. ещё одна фича, которую неудобно делать на отдельном тачпаде (но, при этом, очень удобно на встроенном в макбук) – свайп двумя пальцами с края (справа) для открытия боковой панельки уведомлений.
UFO landed and left these words here
Независимо от того, прижат палец или нет, вся кисть приподнята из-за угла тачпада относительно стола.

Ну лично я этой фичей часто пользуюсь.

В том-то и проблема, что я попробовал и понял, что очень быстро рука устаёт. Несмотря на то, что тачпадом на макбуке пользоваться удобно. А вот на десктопе приходится пользоваться magic mouse.
Это самая удобная штука для работы которую можно придумать. Последние три года только ей и пользуюсь, мышка все это время валяется без батареек в ящике стола.
У меня и мышь и эта штука подключены одновременно, ее использую в основном для всяких жестов несколькими пальцами и для увеличить/уменьшить.
Microsoft ergonomic sculpt — под правую руку. Отличная мышка. Хорошо лежит в руке. После неё все обычные кажутся неудобными. Батарейки не садятся уже пол года. Купил за не имением возможности купить ещё более эргономичную и пока что доволен.
Левой пользуюсь пока обычной a4 x6. Планирую докупить эргономичную мышку и для левой.

Программировать люблю просто сидя с ноутбуком на коленях. Но что бы думать и быстро редактировать текст нужна мышка и свобода от ноута на коленях. Что-то простое можно делать и без мышки, а вот творить сложно.
по мыши в каждой руке? о_0 мсье, однако, знает толк ;) еще где-то про педали писали вместо клавиш-модификаторов — с двумя мышами будет полный эффект погружения :)
какой рукой удобнее дотянуться, до той мышки и тянешься :) Это как с touchpoint-ом, только с мышкой.
Дикий запад прям. Остается только научиться залихватски вертеть мышами и засовывать их в кобуру на поясе. И выхватывать из кобуры очень быстро при необходимости. И все, можно дуэли устраивать. По скоростному визуальному программированию, например :)
Конечно не одновременно. Я правша. Стараюсь больше пользоваться левой рукой. Так как за весь день работы с мышкой нагрузка на нервы руки очень высока. И потом, когда берёшь гантелю — это чувствуешь хорошо. Разгружаю сменой рук. На столе две мышки. Разгрузка работает отлично, чего и всем желаю, кто по долгу работает с мышками.
Перейдя на левую руку — даже мыслить стал как-то иначе. В играх левой проигрываю — правой лучше. И теперь перейдя на левую — правой играть стал лучше, чем раньше. Видимо из-за того что правая теперь больше отдыхает и набирается сил.
Тачем пользуюсь только если мышки нет, либо если нет возможности расположиться нормально за компьютером. А так, честно не понимаю когда коллеги используют только тач, в том же фотошопе, для меня это как-то дико :) Потому что для некоторых действий необходима вторая рука, хотя все это можно было сделать одной. Да и тач ограничен площадью, длинные перемещения будут ограничены…
Несмотря на то, что в подавляющем большинстве своих приложений работаю с использованием дикого количества сочетаний клавиш, абсолютно не могу использовать тачпад и пользуюсь мышкой.
Я думаю что это дело привычки. Кроме того тачпад тачпаду рознь.
Пишу в VIM на макбуке. В виме ничего кроме клавиатуры, очевидно, не нужно. Control и CapsLock поменяны местами. Стрелки в системе перебинжены на Control + hjkl. Перемещение между столами Control + оригинальные стрелки. Запуск софта через Alfred. Тачпад используется только для ленивого просмотра интернетов под чашечку чая, либо когда действительно нужно куда-то ткнуть физически. И да, все-равно мышь иногда достается из загашника: в SolidWorks с тачем работать самоубийство.
У меня был ноут Samsung Chronos с тачпадом, приближающемуся к маковскому. Тоже очень удобно было.
Таки трекпоинт.

Вообще давно не видел в ноутбуках трекболла. Не очень понял зачем он в вариантах ответа.
У тачпада на маке есть один минус. При разработке под iOS в симуляторе убьешься делать драг или свайп. Тут нужна только мышь.
Во всем остальном мне мышь не требуется.

На Thinkpad'е пользуюсь трек-поинтом, тоже достаточно удобно.
А зажать физическую кнопку и сделать свайп разве нельзя?

Сам макбуком не пользуюсь, но у моего бука хороший, большой тачпад. Привык, что у физические клавиши, как у эпловского нажимаются на весь тачпад, но их две (левая половина и правая). Когда подхожу к коллегам с макбуками, тоже пытаюсь нажать физическую правую кнопку…
Можно, но как-то ужасно неудобно выходит.

Вот последнего абзаца немного не понял. У мака на тачпаде нажимаются тоже две половинки — как левая и правая кнопка мыши.
Либо у моих коллег что-то не так настроено, либо у них 1 физическая кнопка на тачпаде. причем проверял, что на отдельном, что на макбуке. может две кнопки появились в недавних поколениях?
ясно, учту, если заведу себе мак, хотя по скринам похоже, что там ИЛИ двумя пальзами, ИЛИ физической кнопкой, это так?
Не знаю, я как завел себе мак, сразу перенастроил все на двухкнопочный режим. Так что «два пальца» даже и не пробовал ни разу :) Наверное это так.
Использую mbp тачпад для всего кроме ввода данных. Для остального использую vim хоткеи, которые доступны кроме вима почти в любой ide в виде плагинов. То есть в работе устройства ввода кроме клавиатуры почти не использую.
Работаю только мышкой — даже когда сижу в самолёте. К тачскрину так и не смог приспособиться: даже когда удаётся отключить «клик по прикосновению» (а это возможно не везде), действия вроде движения с зажатой правой кнопкой (и каким-нибудь модификатором, вроде Ctrl или Shift) выполнить не получается. Да просто drag and drop удаётся не стопроцентно: часто объект «отрывается» по дороге.
Согласен, оговорился. С тачскрином было ещё хуже. Пытался как-то работать на HP 2740p в «планшетной» модификации, но больше, чем на 5 минут меня не хватало.
Ну, с десктоп приложениями сложно работать с тачскрином, особенно до 8ки. Хотя часто наблюдаю, что те, у кого есть тачскрин, какие-то действия делают на нем. Видимо спозиционировать палец на экране естественнее, чем позиционировать руку на тачпаде, а потом курсор на нужном месте. Скролят тоже часто тачскрином, хотя и тачпадом можно.

А насчёт тачпада, для вашей проблемы существуют решения: тачпад побольше, физические конпки на тачпаде (одним пальцем зажал другим с отрывами перемещаешь), ну и некоторые тачпады позволяют настроить их так, что бы при отравании пальца, ещё некоторое время hold мыши не снимался.
когда удаётся отключить «клик по прикосновению»
А можно спросить – зачем? Лично для меня это один из критичных моментов, чтоб работал «клик по прикосновению».
«Клик по прикосновению» лишает возможности перенести фокус по клику без реального нажатия. То, что в случае с мышкой делается, как правило, нажатием колёсика (это в Винде; насчёт Мака не знаю, там наверное тоже есть какой-то способ для этого). Если этого нет, то надо заморачиваться, куда конкретно в окне ты нажимаешь, чтобы случайно ни на что там не нажать. Или скакать Alt-Tabом
Честно говоря, не очень понял. Например, на эппловском тачпаде за «Tap to click» считается быстрое прикосновение в одной точке и отпускание. То есть, если коснуться и держать палец (или передвигать) – то это всё равно не будет засчитано за клик. А для драга всё равно требуется «полноценный» клик. Не знаю, несколько лет уже пользуюсь и уже не задумываюсь, но точно не возникает каких-то неудобств.

Единственная проблема с эппловскими тачами и мышками – невозможность нажать одновременно две (или больше) «мышиных» клавиши, но с этим заморочки обычно только в играх.
мы, видимо, говорим о разном
я говорю о мышке на windows, и решил, что и тот комментатор, которого вы спросили, говорит о том же
но, возможно, я ошибаюсь

про эпловские штуки я не в курсе, редко пользуюсь
у меня для тестирования на столе лежит макбук про, но я редко им пользуюсь, и не знаю всех наворотов
а мак мини, которым чаще пользуюсь, у меня всё равно через kvm подключён к обычной виндовской мышке и клаве (с тремя другими компами), так что, наверное, я теряю кучу удобств из-за этого
К тачскрину так и не смог приспособиться: даже когда удаётся отключить «клик по прикосновению»
Изначально я на это отвечал. :)

А насчёт мышки – насколько я понимаю, в этом контексте речь про «тапы» всё равно может идти только об эппловской magic mouse. Но там конечно удобнее использовать полноценный клик.
а, пардон
а я просто насчёт «кликa по прикосновению» решил ответить
У меня он всё время нажимается при движении курсора — так и не научился контролировать силу нажатия.
Возможно, дело в тачпаде… Просто я вообще не могу ползоваться никакими (из тех, которые пробовал), кроме эппловских. А с ними подобных проблем не замечал.
Возможно. Последние лет 7 я уже и не пытаюсь приспособиться — как только в очередной раз на новом ноуте курсор, вместо того, чтобы просто сдвинуться, уносит с собой файл, на который указывал, сразу лезу в настройки. Может быть, можно было бы попробовать привыкнуть. Но удастся ли надёжно работать в транспорте (как раз тогда, когда мышку использовать не очень удобно)?
Пересел за ноутбук примерно 7 лет назад. С тех пор на работе мышкой почти не пользовался.
За это время модели ноутов были самые разные — асер, хп (2 разных), макбук, самсунг. Везде юзал и юзаю тачпад, не могу сказать что у макбука он прям на голову выше самсунга, не почувствовал. К каждому новому ноуту приходилось привыкать пару недель, раскладка клавиатуры в этом вопросе больше беспокоила, чем отличия в работе тачпада.
На тачпаде невозможно делать две вещи — играть в игрушки и пользоваться архитектурными (и наверное всеми другими) CAD-прогами. Так что если ты не не архитектор, геймер или электронщик, то на ноут вполне можно пересесть сделав свое рабочее место более мобильным без потери эффективности.
Специфика работы делает неиспользование мышки физически невозможным. Я хочу посмотреть на человека занимающегося 3д моделированием с одной лишь клавиатурой и\или тачпадом — это, должно быть, крайне печальное зрелище.

Единственное исключение — фотошоп и Збраш, но там мышка всего лишь подменяется вакомом.
В опросе нахватает разделения на PC/MAC, тк за маком я могу не пользоваться мышкой (я ей и не пользуюсь) а вот за PC ноутбуками без мышки очень туго
Прочее (ответ в комментариях): Уже 3 года пользуюсь планшетом от Wacom на iMac (и рисую и серфлю по системе пером)
xmonad + vim + vimperator
Мышку беру только из за бага с flash-компонентами в firefox
Что, неужели никто не использует вертикальные мышки?
Я как подсел на Delux M618, так на работе только ей и рулю.
Фото не вставилось, пока искал другое — время редактирования кончилось. Мышка такая (фото не моё):
image
Ещё к ней есть мини-подставка под руку, чтобы об стол не тёрлась.
Взял как-то вариант от Anker (http://www.amazon.com/Wireless-Vertical-Ergonomic-Optical-1600DPI/dp/B00BIFNTMC/), меня вполне устраивает.
На ноуте совершенно не понимаю тех, кто подключает к нему мышку. Мышку удобно возить по столу, а ноутом пользоваться удобнее когда он лежит на коленях — тогда мышку девать некуда. Плюс к ноутам покупают обычно мышку-малютку, которые я не перевариваю.
На работе в основном клавиатура (vim+i3wm, мышкой только по старой привычке в браузере, что-то никак не привыкну к плагину для фаирфокса, эмалирующему им), а дома на макбуке просто не могу использовать только клавиатуру. Все таки на скромных 11 дюймах удобнее тачдом, чем целиться в крошечные буквы.

Вот мне интересно, есть же планшет (графический который, а не всякие айпадики) от Bamboo вроде, который поддерживает как перо, так и прикосновения руки и жесты. Его кто-то пробовал? Насколько он удобный и качественный?
Очень долго пытался отвыкнуть от мышки, совсем недавно все-таки смог, раньше было медленно и сложно выполнять привычные задачи тачпадом, но я всегда где-то не за столом и мышка никогда ни к месту. Сейчас пальцы уже привыкли, дискомфорта не чувствую, тачпад лучше.
На этих красивых фотографиях обычно все сидят с макбуками. Трекпад на макбуках очень хорош, я ни разу не использовал мышку после перехода на макбук. И даже для мак мини покупал magic trackpad а не мышку.
Уверен что на премиальных ноутбуках тоже отличные тачпады. Неудобный тачпад для меня это что-то из прошлого, когда ноутбуки покупались дешевые и на них устанавливались игры стрелялки, в которые невозможно было играть на таком тачпаде. Насчет каких-то дополнительных примочек – на мультитач тачпад можно различные действия повесить. На маке помимо встроенных жестов можно настроить дополнительные с помощью better touch tool, но лично я этим перестал пользоваться.
Был ещё опыт использования графического планшета вместо мышки – прикольно, кстати. Но закрепить опыт так и не удалось – фиговый планшет от genius перестал поддерживаться производителем после очередного обновления OS X.
без мыши работать, конечно, намного быстрее работать, но в некоторых виндовых приложениях без нее никак…
Макбук с монитором — мышь+мэджикпад для свайпов и скролла. Без монитора — достаточно тачпада. Правда у меня ещё ваком всегда подключен.
VIM как IDE (там мышью просто нечего делать) и Vimium плагин для браузера, который позволяет использовать те же шорткаты в браузере для навигации. Без мышки всё быстрее, но некоторый программы настолько тупые, что без мыши нельзя и вот тут использую точпад в ноуте.
В принципе не могу пользоваться тачпадом. Пробовал — выбешивает. Скорость работы падает в разы. И это даже при условии, что большинство наиболее используемых действий выполняю таки клавиатурой.
Но навигация по коду — это что-то совершенно неудобоваримое с тачпадом.

А всякие пространственные манипуляторы типа кинекта, липмоушн и им подобных — уверен, в повседневной работе не приживутся. Держать руки постоянно на весу — невозможно без длительной тренировки выносливости плеч. И смерть осанке, в наших профессиях и так не являющейся бесплатным бонусом.
При первой возможности использую мышку:
1. Точность даже самого хорошего тачпада меньше чем у мышки.
2. Крайне не удобно работать с ниспадающими меню которые открыты пока зажата правая кнопка мышки. Жесты тут не помогут.
3. Я 70% пишу код но 30% это GIMP и вёрстка, и там тачпадом пользоваться трудно.

Думаю тачпадом пользуются те, кому не надо выполнять точную работу (прям художников с планшетами не берём). Ну и отсутствие подводных камней в MacOSX так же определяет эту категорию.

А в текстовом редакторе более или менее 99% всего можно на клаву перевести, другой вопрос что лично я так и не смог, кроме десятка шорткатов.
Мышкой пользуюсь, без неё почти никак. Подобное кресло в моём случае — роскошь. В полевых условиях верх шика это большой кабельный барабан в качестве стола и маленький в качестве стула. Ну и прочие интересные позы… Приноровился мышь (беспроводную) держать в кармане куртки. За неимением поверхности для мыши — очень даже.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.