Pull to refresh

Comments 173

Сколько можно объяснять, что Alexa не хиты считает, а трафик. И именно потому vkontakte.ru так хорошо выглядит в Alexa, ведь там террабайты музыки и видео хранится, а пользователи слушают музыку в онлайне - отсюда трафик и показатели.
В таком случае странно, что график подписан "Daily Pageviews"
берется средний вес страницы
объем трафика делится на средний вес страницы
получается этот показатель :) только Alexa не знает, что трафик там генерится в основном на музоне и прочем контенте, который в вес страницы не входит. результат на лицо.

почему бы Дурову, если он такой крутой, не опубликовать показатели Google Analytics :)
Думаю, что сильно плохо ему все равно не станет ;) 11 млн. они набрали быстро, не думаю что Гугл Аналитик покажет загробную картину.

Хотя, конечно, мне тоже хочется видеть НОРМАЛЬНУЮ статистику. А не Алексовскую.
Что-то пароль просит… Не подскажете??
берется средний вес страницы? надеюсь вы не СЕОшник, работающий на запад :)
ставить плюсы к дважды лажовому комменту - это диагноз Хабросообщества
Согласитесь, что Alexa дает представление о том в какую сторону развиваются ресурс - вверх, вниз или он стабилен. В данной статье было важно показать направление, а не выделить лидера.
не соглашусь насчет того, как развивается ресурс, соглашусь насчет того, что становится понятно - больше трафика он прокачивает или меньше
Господи, да где вы это вычитали? Alexa считает посещаемость.

http://www.alexa.com/site/help/traffic_l…
As a first step, Alexa computes the reach and number of page views for all sites on the Web on a daily basis. The main Alexa traffic rank is based on a value derived from these two quantities averaged over time (so that the rank of a site reflects both the number of users who visit that site as well as the number of pages on the site viewed by those users).
Насколько мне известно, Alexa работает с трафиком, который прокачивается. Чтобы снимать информацию о посетителях, необходимо ставить счетчик. Alexa счетчик не ставит. Значи смотрит на трафик. Действительно, можно увидеть, сколько запросов к сайту идет от уникальных пользователей. Но. Это не обязательно посетители. Например, я обращаюсь к vkontakte.ru через сервис Ingoogle, который тянет с сайта для меня mp3. Alexa посчитает меня посетителем, но я им не являюсь.

Хотите офигенный рейтинг Alexa - сделайте ваш сайт идеальной мишенью роботов, они создадут вам "уникальный трафик", который и учитывает Alexa.
Пальцем в небо.

Данные Alexa собирает с тулбаров, установленных реальным людьми в свои браузеры. Боты обычно тулбары не ставят.
Многие юзеры тоже не ставят. Ни у меня, ни у моих коллег не стоит тулбар Алексы. Выходит, что их веб-предпочтения не учитываются.
Это верно. Статистика Алексы не из самых точных, особенно по России.
А Вы когда-нибудь попадали в число опрошенных на экзит-полах? (лично я ниразу, да и мои знакомые тоже) А ведь практика показывает, что расхохождения экзит-пола с реальными результатами достаточно невелико.
Все относительно, чем более посещам сайт тем больше на него заходит людей с тулбарами, а значит его статистика наиболее приближена к реальной.

Не вдаваясь в точность рейтингов в целом можно смело сравнив что на "том" сайте 10 а на "этом" 15 сказать что второй популярнее первого и это факт.
Запомните же наконец что traffic значит не только количество мегабайт а и любой поток в принципе (в том числе и поток людей - посетителей, что и представляет из себя alexa)
Все верно, кроме того, что Alexa на расчленяет поток на людей, роботов, служебный трафик и т.д.
очень интересная теория, но алекса считает только заходы на сайт людей с установленным алекса-тулбаром или тулбаром, который его содержит ;)
Ох, не знаю насколько хорошо будет развиваться ваш стартап. Лично мне для этого вроде хватает 2 вышеупомянутых ресурса, где в друзья добавлены почти все коллеги. Но в любом случае желаю удачи! :))
Эту статью приятно видеть уже хотя бы потому, что она, в отличие от многих не пытается «как бы нам сказать» что ВКонтакте: 1) зло вселенское; 2) только прикидывается развитым и большим.
А насчёт того, почему он так популярен, так тут всё просто: наибольшее количество адекватных сервисов, реально работающих и захватывающих внимание.

Кстати, пару идей для «рабочей» сети могу подкинуть:
— wiki-движок для документации, для каждого офиса свой, чтобы чужие не смотрели;
— сервис «быстрых заметок» а ля «липучки на монитор».
Поддерживаю, так будут навязываться более удобные способы документооборота, хотя этому и надо обучать.
Извиняюсь за небольшой оффтоп, но всё же спрошу. Для чего может быть предназначен данный скрипт:

var memCount = 11240630;
var memPerSec = 0.646859058227;
function updateCount() {
next = -(1000 / memPerSec)*Math.log(Math.random());
memCountString = '' + memCount;
len = memCountString.length;
memCountString = memCountString.substr(0,len-6)+" "+memCountString.substr(len-6,3)+" "+memCountString.substr(len-3,3);
ge('memCount').innerHTML = memCountString;
memCount = memCount + 1;
setTimeout(updateCount, next);
}
window.onload = function(){
updateCount();
}


взято с главной "Вконтакте"
UFO just landed and posted this here
я вот чего не пойму только: он реальные регистрации считает, или же он через определённое время самостоятельно приплюсовывает некоторое значение к уже имеющемуся, и это никак не отображает реальное количество пользователей?
UFO just landed and posted this here
в скрипте видно что есть кол-во пользователей на момент загрузки страницы и некая величина прироста пользователей в секунду. вот и весь алогоритм) тоже был удивлен когда увидел. но такому шагу есть конечно свое объяснение.
при всём желании не могу найти этого объяснения... может просветите?
какому архитектору нужны лишние ежесекундные запросы к сервису?
Объяснение очень простое - не нагружать лишний раз сервер запросом на кол-во пользователей. А данные такого счетчика очень приближены к реальным. Незначительная разница может быть если вы откроете главную и будете пару дней в нее смотреть, но это врядли. А рекламный ход здоровский, кол-во зарегистрированных растет на глазах.
если что, и Гугла такой же скрипт на регистрации в Гмэйле и отображении, сколько мегабайт места предоставляется.
Тут формула расчета прироста пользователей/на долю времени
UFO just landed and posted this here
Как не бонально - показывает количество зарегистрированных пользователей. + добавляет время от времени несколько прогнозируемых регистраций...
Показывает рост числа пользователей сайта. Число не отражает реальное количество, а лишь показывает порядок роста.
По моему, все кто хотел иметь профессиональную сеть уже давно зарегистрировались на http://www.linkedIn.com

Очередной клон?
LinkedIn прежде всего для профессиональный контактов, поиска/предложения работы. Все это относится и к МойКруг.ру, где после регистрации предлагают заполнить резюме, а не показывают мне текущих или прошлых коллег. Кроме того существует проблема языка. В статье рассматривался пример социальной сети для всех, где люди будут группироваться по компаниям.
«все больше и больше пользователей отдают предпочтение социальным сетям, а не сайтам знакомств»
ну ещё бы — они ведь разные по частоте и актуальности потребности обеспечивают — ежедневного общения и целевого поиска

т.к. знакомства — это личная, приватная деятельность, то понятно, что механизмы роста пользовательской базы за счёт word of mouth и массовых приглашений здесь работать не будут.

поэтому сравнивать рост социосети с сайтом знакомств неправомочно

причём забавно, что социосеть вполне моет использоваться для знакомств, но не наоборот

тезис про «в моём круге не уделяется внимание компаниям, а во вконтакте уделяется» не раскрыт, по картинкам этого сказать нельзя. в МК просто нет фокуса на коммуникации, это же просто электронная контактная книжка, потому они и проигрывают.

МК — это «В контактах» — мы друг у друга — и что дальше? — будет нужен телефон, зайду узнаю — информационно-справочная система, не больше ни меньше.

ОК, ВК — это действительно «В контакте» — мы друг с другом в непрерывном общении — коммуникационная система, частично подменяющая почту и мессенджер и дающая сверх.
Loveplanet был приведен в пример в качестве наиболее затратного с точки зрения привлечения пользователей проекта, который зарегистрировал достаточно большое количество пользователей.

Не совсем понял где Вы нашли "в моём круге не уделяется внимание компаниям, а во вконтакте уделяется".
А зачем этот пример вообще здесь нужен?

«Обратите внимание, какое место уделяется ВУЗу и его факультетам, насколько просто и быстро можно найти своих однокурсников, найти события и встречи, созданные однокурсниками» — ну не видно этого по картинке.

P.S. Кроме того, в русском языке уделяется внимание, а место — отводится.
На данном примере сравниваются различные способы привлечения пользователей. Если использовать реальные связи между людьми, то затраты на привлечение будет значительно меньше. LovePlanet потратил много и зарегистрировал много, Vkontakte потратил мало, а зарегистрировал много.

На картине изображен выбор факультета. После того как мы его выбрали мы увидим всех пользователей.
мне всегда хватало ICQ и e-mail для общения с друзьями, я кончно зарегестрирован в выше упомянутых ресурсах, но только ради того что бы люди найдя меня узнали мою почту или аську и писали туда.
это моя голубая мечта :)
А моя голубая мечта - чтобы люди находя где-нибудь мой номер ICQ не лезли туда с вопросами, а писали в почту :)
меня бесят отцентрованные входящие сообщения в левой колонке на одноклассниках. как всегда это даже не пара предложений.
обычно мой второй ответ таков: переводим общение на почту или icq.
Думаю, тема работы - не интересная, она вторичная, как тема армии, или шопинга (сам не люблю это слово). Люди сидят днями на работе, и будут в перерывах искать людей, с которыми работали раньше? По-моему избыток работы ;-) Тот же вконтакте.ру и одноклассники.ру имеют общую аудиторию, с идентичным содержанием аккаунтов. Тот кто сидит на одноклассниках, его будут перетягивать во вконтакте.ру и так далее. Мне проще найти коллегу по работе, через тот же самый вконтакте.ру, нежели создавать новый акк, и опять его "высиживать".

Тем более работа, покупки, отдых, армия, и так далее есть в вышеупомянутых соц. сетях.

Насколько сейчас популярен миртесен.ру? o_O
Вам никогда не хотелось узнать кем стали ваши коллеги по предыдущему месту работы? :) Вконтакте это сложно сделать, т.к. места работы указывают единицы.
Я думаю, смогу у них это узнать, когда введу их имя/фамилию в поиск вконтакте.ру. Хотя я соглашусь с Вами - можно ведь забыть имя/фамилию =)

С другой стороны, именно студенты и сидят на упомянутых ресурсах, и их очень много! Среди взрослых сложно будет собрать такую(!) базу данных.
UFO just landed and posted this here
Мысль было интересно изучить - спасибо!

Ну вот "Работаем/ли вместе" - имхо, не лучший вариант. По сути дела, получится тот же самый клон "В контакте", ибо все те, кто хотел найти коллегу, уже сделали это либо "В контакте", либо в "Одноклассники".
Нужна фишка... прыгать надо от того, чего вообще в, хотя бы, Рунете не найти. А тут, как-никак, клон получается.
Обычно социальная сеть стоится вокруг чего-то одного. Хоть вконтакте и вводит места работ, одноклассников, места отдыха и т.д. этим мало кто пользуется и ищет в основном по универам. Помимо этого Вконтакте и Одноклассниках не встретишь никаких групп/сообществ по компаниям и т.д.
но это не предполагает того, что люди начнут пользоваться абсолютно таким же сервисом, но на тему "мест работы". необходимо вовлечения человека в какой-то новый процесс.
Как вариант - люди пока просто не дошли до этого.
Опять же, кто хочет быть найденным по месту работы - введет это место работы, а кто захочет найти этого человека - найдет его.
Если же особого желания нет - вряд ли человек будет регистрироватся на отдельном ресурсе.

А вообще, многие вещи не поддаются логике и объяснению: хорошие сервисы погибают, плохие - популяризуются (я сейчас не о Вконтакте и Одноклассниках, хотя последние конкретно мне не нравятся).
Вставлю свои "пятькопеек"
Мне кажется у Лафплэнет основной заработок не от рекламы, а от сервисов. Ну мол поднимем ваш рейтинг в городе за 10 баксов. И народу там много очень так делает.
Да, верно. С популяризацией SMS способов оплаты это стало их основным доходом. На РИФе представитель Мамбы говорил, что они не рассматривают рекламу как основную бизнес модель.
Как вы думаете, SMS поднятие процентов в контакте достаточно окупает работу, или появится ещё способ монетизации?
Я альтернативный вопрос задал, что "нет"?%)
Так там и рекламы снизу и партнерка по траффику. Да еще смс фигня, там 10 баксов стоит на неделю быть в топе города. Много народу платят.
(отключил-включил блокировщик) да не, я про ВКонтакте.ру спросил же)
Кто-то может внятно прокомментировать графики из статьи? Какое значение показывает вертикальная ось?
"Daily pageviews (per million)" - ни о чем не говорит.
Daily pageviews - Ежедневный просмотр страниц - каких?
per million - на миллион кого/чего?
Количество просмотревших этот сайт на миллион пользователей. Грубо говоря смысл в том, что если выпустить в интернет ровно миллион пользователей, то 15000 из них зайдут на вконтакте.ру, 6000 на одноклассники.ру. Это уловка Алексы для того, чтобы не показывать абсолютные данные, а только относительные (их тулбар мало у кого стоит и они экстраполируют данные и иногда получается, что иногда один сайт в алексе идет выше, чем более популярный другой, конечно по закону больших чисел - для крупных сайтов показатели более-менее правильны).
Минус кто-то залепил... Нафига?
Странно, насколько данная методика применима в контексте реальной посещаемости ресурса? Ведь считается адутирия этой самой алексы и не более.
Ну минус не мой, поставил бы плюс в целях восстановления справедливости, да нечем :) а вот методика довольно применима для крупных ресурсов, как я и говорил по закону больших чисел - если взять выборку 1000 человек из 10000 и посмотреть куда они пойдут - то это вполне резонно покажет наиболее посещаемые места, а у Алексы не так уж мало тулбаров роздано. Можно для сравнения посмотреть compete.com - там несколько большую точность заявляют (поскольку еще берут в учет логи крупных провайдеров, как говорят). А вот точную посещаемость тут никто не скажет - даже сами владельцы - им тоже выгодно ее хоть немного, но завысить, а лучше чтобы вообще никто ничего не знал. :)

Кстати, все в курсе кто по слухам владеет одноклассники.ру? :)
Какие-то не совсем верные пояснения о Моем круге, да и вообще странный проект. В Моем круге люди и так группируются по компаниям. Даже если человек уже не работает в Х, но в его резюме указана компания Х, его можно будет найти в списке этой компании. То же самое, кажется, Линкидине: http://linkedin.com. И уж, простите, тоже самое в новом стартапе Груми: http://grumy.ru. Последний правда больше похож на хаброподобный работный сайт, и там блогерам платят деньги. Плюс есть Веби: webby.ru, принадлежащий Хедхантеру, примерно та жа схема, что и у Моего круга. В общем, пост снова подтверждает: самые инвестогеничные стартапы сегодня — работные сайты и социальные сети, а лучше — машап того и другого :)
В Моем круге не делается упор на поиск и общение с бывшими текущими коллегами. Поиск по компании это второстепенно. На первом месте профессиональные контакты.
Статейка любопытная.
Думаю, не важно как позиционировать социальную сеть.
Главное чтобы был удобный интерфейс, быстрая скорость загрузки, хорошее администрирование. Люди потянутся. В "одноклассниках" же у пользователей связи не только с одноклассниками, но и с друзьями, коллегами, соседями, родственниками. Знаю по себе. ) Важно чтобы сеть объединяла людей по интересам и при этом людям было бы удобно пользоваться ей!
Юзабилити рулит!
Согласен, я например предпочитаю Вконтакте, потому-что мне удобен его интерфейс, и никогда не захожу на одноклассники - не нравится и всё.
"Во-первых, как утверждают создатели проекта, у них уже было несколько популярных студенческих проектов, аудитория с которых была «передана» Вконтакте.ру. Таким образом, старт был дан – сообщество начало жить."

Собственно так и было, первый серьезный рост был связан с форумом spbgu.ru (он же durov.com) очень популярный и посещаемый на тот момент. Оттуда собственно первая большая волна юзеров и хлынула ВКонтакт, а потом уж iPod'ы и прочая-прочая.

Вот кстати любопытная ссылка http://www.spbgu.ru/forums/index.php?sho…

Можно посмотреть, что изначально Дуров приподнес вконтакте, как "закрытое приложение к нашему форуму (и другим студенческим форумам - такие тоже есть)".
И я свои пять копеек - тоже вставлю :)

Материал нормально смотрится (в фавориты себе поставил... или - сейчас поставлю :) ), но там нет главного - эмоциональной составляющей. Да, по моему скромному мнению, это надо явно проговаривать, а не подразумевать, например, в этой фразе:

Социальная сеть, ориентированная на массового пользователя должна использовать связи пользователей в реальном мире.


Связи в реальном мире могут быть разными.

Например, работал я давно (очень давно) в одной конторе. Нормальная контора, только начальник мне жизнь портил (у него нечему было учиться, а я учиться люблю :) ), и пара вредных баб была, не любили они меня (после того, как я не признал прелестей одной из них; такой себе оффис-харрасмент... ).

Связь в реальном мире? Да, еще какая...

Но захочу ли я своего начальника, или ту тупую рыжую курицу встретить в новой офисной сети? Нет, увольте...

И разве я один такой? Не думаю, иначе люди бы работали на своих местах вечно, как японцы :)

И разве не переносится на многих остальных бывших коллег такие ощущения от куриц? Думается - да, переносится...

Можно возразить: школа - тоже не сахар. Да, однако это было давно, и мы были детьми. Все было немного по-другому...

В общем, сдается, что-то, конечно, из этого получится, но многого ожидать от этой новой идеи не стоит :)
В вдруг тупая рыжая курица уже давно стала ген директором. Не интересно посмотреть ее фотки, видео и т.д.?
Если честно - нет.
Но по мне тут судить нельзя - мои личные предпочтения часто не совпадают с мэйнстримом :)

В любом случае - "связь" с формальной т.зр. не может быть аргументом. Должна быть эмоция. Положительная :)
:) ещё соц. сети для пенсионеров не хватает..или сеть "моя семья" :)
где будут все все члены семьи договаривать о встречах, планировать праздники и прочее:))
имхо соц сетей уже настолько много, что интерес к ним плавно падает. основной целью уже стало - знакомство.
идея проекта про офис - интересная, удачи вам в его реализации!
Спасибо. Когда пользователи Вконтакте станут пенсионерами можно будет сделать что-то подобное :)
UFO just landed and posted this here
говоря о "технически совершенном ресурсе", всё-таки не стоит забывать, что вконтакте был полностью, целиком слизан с facebook (сейчас хоть их куски текста из исходников поубирали, а раньше было вообще один в один)
Возможно именно поэтому он и технически совершенный. Не нужно было придумывать все самим.
Не думаю, что социальная связь "вместе работали" такая уж важная. Она гораздо слабее "вместе учились". Скоро так дойдем до связей "вместе лежали в больнице", "вместе занимались сексом", "вместе отдыхали в Ехыпте" и т.д. Вконтакте - это достаточно совершенная социальная сеть и я уверен, если администрация вконтакте по достоинству оценит нишу "вместе работали", то они ее довольно быстро займут и разовьют.
Как правило социально сеть строится вокруг одной идеи. Вконтакте давно есть места работы, однако никто их не заполняет.
если там их никто не заполняет, почему их будут заполнять еще где-то?
Все очень просто. При регистрации где-либо Вы заполняете обязательные поля, которые необходимы сервису для работы. Вконтакте это университет, в Одноклассниках это школа. Это те вещи, на которых основана социальная сеть. И то, что помогает использовать социальные связи из реального мира.
почему бы тогда тому же вконтакте не просить при регистрации указывать и универ, и работу, и школу?
Люди заполняют не те поля, «которые необходимы сервису для работы», а те, которые они хотят заполнить. В противном случае они просто не регистрируются.
К сожалению, на многих сайтах есть необходимые поля, без которых работа с ним будет невозможна. Вконтакте это универ.
Всегда найдутся люди для которых что-то имеет значение и это что-то будет их объединять. И никогда ресурс общего назначения (тем более один) не заменит все остальные. Это наглядно видно по буржунету где социальных сетей - тысячи, и у всех есть пользователи.
Но в лидерах все равно только единицы. Социальная сеть может быть сколь угодно узкопрофильной, но чем уже ее охват, тем меньше пользователей и тем меньше ее прибыль.
Возможно и меньше, но тем не менее она есть и было бы неправильно её упускать. К тому же если говорить о прибыли, имеет значение способы монетизации и качество аудитории, а не только количество.
упускать? так она ж уже частично занята, всеми по чуть-чуть. Сможет ли новый проект урвать часть аудитории, для которых эта ниша первостепенна? вряд ли, очередная социальная сеть ни о чем, для неопределенного круга лиц. Было бы в ней что-то супер-пупер новое, пусть даже передранное с западных сайтов, как эот у нас обычно бывает, можно было бы надеяться на лучшее, а так очередная социальная сеть утонет в море уже существующих никому не нужных социальных сетей.

Даже если взять сравнение социальных групп одноклассников и однофирменников. В школе человек проучился десяток лет, куча положительных воспоминаний. А работы за последние 5-10 лет он менял раз 5, вряд ли он даже вспомнит, как звали коллегу, сидевшего за соседним столом. Хорошо, если вспомнит, как фирма называлась. Связь очень слабая, социальная группа нестабильна.
а ничо так что вконтакте - это клон facebook? не умаляет его достоинств? не? )
а что в этом плохого?
Уважаемый Сергей. Вы правильно делаете, что пробуете исследовать социальные сети. Это хорошо и полезно для Вашего бизнеса, но Ваши выводы высосаны из пальца, а некоторые места в тексте (типа: "Во-вторых, «Вконтакте» – технически очень совершенный ресурс. Как с точки зрения юзабилити, так и с точки зрения количества и качества предоставляемых сервисов", "знания о 'В контакте' передавались из уст в уста за институтской скамьей.") не могут не вызывать улыбки. Очень непонятные графики которые никак не обьясняют написанный текст. Например по приведённым вами графикам можно сказать, что чтобы сделать успешную социальную сеть, то... нужно сделать её в 2006 году :)
Я очень рад, что доставил Вам положительные эмоции, однако про улыбку тема не раскрыта. Насчет графиков, то они демонстрируют популярность сайтов, которые использовались в исследовании.
Сейчас калякую "информационную" социалку по принципу "мой город"-"мой дом"-"мой сосед"
Или "куда пойди с девушкой гулять"
Ниша вроде не забита( МирТесен это сильно малек не в ту сторону )
Сделайте Вашу социальную сеть, потом выбросьте её и напишите мне письмо. Есть идеи для сетей которых нету не только в рунете, но и возможно (не искал) в интернете вообще. Нужен девелоппер, как всегда энтузиаст.
В принципе сеть запущена и уже несколько месяцев функционирует.
Но багов много, функционал на одну половину доступен только "админам", на другую - кривоват.
Очень сложно десяток баз данных в одну свести :(
Сейчас проект висит на простом и понятном урле - esosedi.ru
Долго и не стал читать. Мысль одна - надо стимулировать вирусное распространение. Вконтакте предложил самым активным за раздачу инвайтов айподы. Отсюда и выбился в лидеры, оставив клоны позади.
самый огромный минус LovePlanet - он тормозит. слишком много всякой дребедени на странице, даже без баннеров тормозит. Сообщения открываются долго, неужели рамблер не мог поставить больше серверов и канал пошире? Теже одноклассники и вконтакте открываются шустро, они не особо перегружены ненужной информацией. Приятно когда заботятся не только о набивании кармана, но и о пользователях.
По-моему этот пост лучше смотрелся бы в блоге "я пиарюсь" :) Но с мыслью вашей полностью согласен - в лидеры выйдет не тот, кто все вокруг увешает баннерами и рекламой, а тот, кто сможет задействовать "сарафанное радио"
Хм...насчет использования реальных связей спорный вопрос. Вот я сейчас задумался над эксплуатацией реальных и связей...и что же. А зачем людям рекомендовать друг другу регестрироватся в социалке, если они уже зарегестированы "вконтакте" например? Лучше уж пойдут туда где больше людей, а не туда где тематическе ближе.
Лично я на тематическую социалку (как и хабр например) пойду не ради реальных знакомств, а скорее ради как раз таки онлайнового круга людей которых смогу узнать, и которых бы не узнал в оффлайне. Вот тогда тематика имеет смысл.
А так - вконтакте довольно нейтральное слово, я думаю они могут охватить Все виды оффлайновых социальных связей.
Тут вопрос в том, чтобы предоставить уникальный сервис. Чтобы подобного сервиса не было в других социалках, тогда люди потянутся.
>> Проект «Наш Офис» 20.72 (14)
>> В этом блоге хабралюди обсуждает социальную сеть "Наш Офис".
Вот уж не думал, что под словом «хабралюди» скрывается один человек.
хотел бы уточнить, рассматриваете ли вы ваши выводы о залоге успеха социальных сетей только для рунета или же для мирового интернета в целом? Стоит ли применять ваши идеи для соц. сетей в принципе, или вы только думаете о интересной сети в контексте российских конкурентов? Не забывайте что вконтакте имеет "некоторое сходство" с facebook.com. Тем не менее в развитом американском интернете лидирующие позиции занимают myspace и bebo. Эксплуатируют ли эти сети идеи "оффлайновых связей"? Может именно они следующих шаг развития рунетовских сетей?
Мои умозаключения были сделано о том, что сейчас активнее всего развиваются интернет сообщества, эксплуатирующие реальные связи между пользователями и виртуальной плоскости.

Если взять цифры с Алексы, то мы видим, что наибольший рост показывает именно facebook. Насчет myspace то в рунете аналоги есть и они не сверх популярны. Тот же privet.ru

Facebook vs Myspace vs Bebo
Я уже вижу рекламный слоган: "Админ закрыл доступ к Одноклассникам и вКонтакте? Заходи в Наш офис!" :))))
Dы недооцениваете романтизм "тех прекрасных дней" студенчества, и переоцениваете привлекательность связей рабочих. Attention, IMHO!
Каждому свое. Когда люди найдут всех студентов и одноклассников, что дальше?
Набирается состав программистов на реализацию новых проектов под названием:

"Я и ясли"
"Вместе в детском саду"

:D

Так же планируется выпустить

"Найдемся в капусте"
"Пьяная вечеринка, я и не задумывался"
Если будет инвестор, готовы выпустить данные проекты в течение 30 дней :)
Социальная связь «Работаем/ли вместе» - занята?
moikrug.ru
извиняюсь, Вы про него написал.
Каюсь за то, что не дочитал до конца..
Спасибо, статья интересная.
100% согласен с автором по поводу оффлайн социальных связей, от себя бы еще добавил, что большим плюсом социальных сетей основанных на "учеба вместе" является то, что социальные связи "куются" министерством образования с завидным упорством.
Что касается социальных связей «Работаем/ли вместе», есть некоторые сомнения в востребованности данного сервиса на уровне "В контакте" и/или "Одноклассники", структура соц. группы "учеба" более менее однородна, нету начальников - нет подчиненных, участники соц. группы разбиты по тематическим предпочтениям (классы с углубленным изучением предметов, факультеты в ВУЗе, и т.п.), во время учебы нет явной конкуренции между учащимися, одинаковые цели и мотивации. При социальных связях «Работаем/ли вместе» эти связывающие факторы менее значительны, и объединяют не все группу а только ее часть, как следствие сервис построенный на базе этих связей может превратится в профсоюзы (лучший на мой взгляд вариант), сообщество профессионалов(примеров таких сообществ много) либо в стратегические залежи офисного планктона.
Спасибо. Интересная мысль. Возможно решить данную проблемы настройками приватности + сегментацией людей на подгруппы внутри компании. Собственно стандартный набор возможностей соц. сетей.
То, что одноклассники не рекламировались - бред.
Как минимум была проведена не одна акция в которой разыгрывались iPod'ы за наибольшее кол-во приглашенных пользователей.
Так делалось сначало по вузам страны (первым был СПбГУ), так же делалось и при "захвате" Украины.
Не совсем реклама, но замануха хорошая.

При чем примерно при пявлении контакта появился ресурс moifakultet.ru который так же проводил розыгрыш iPod'ов по этой же схеме...
Конечно же описался, речь шла о вконтакте
Всячески желаю удачи, но почему-то уверен, что основной контингент новой сети уже "сидит" где-нибудь и уходить не собирается не при каких обстоятельствах...
Опять таки вопрос в уникальном сервисе. Не возможно быть всегда на коне. Те, кто сейчас популярны не факт, что будут популярны через год.
UFO just landed and posted this here
Меня тоже нет вконтакте или в одноклассниках, потому что мне это не интересно. Но я есть на Моем Круге, где есть уникальный сервис профессиональных контактов. Поэтому при появлении то, что лежит в сфере моих интересов, я с радостью зарегистрируюсь там :) Это ведь не сложно
Не считаю, что социальная сеть "Наш офис" будет иметь успех по причине малой заинтересованности в данных сервисах "работоспособного" населения. Был студентом - было желание и возможность общаться, заводить знакомства с единомышленниками и т.п. Честно говоря, переболел Контактом..и дышать стало легче..
Спасибо за статью, получилась в общем позновательной.
Но есть вопрос - чем станет ваша сеть? Ведь раз она для того, чтобы находить коллег, то для дела, т.к. для общения как раз первые два приведенных сервиса лучше подходят. Я удалился из Моего круга потому, что со своей направленностью он не даёт мне пользы.
Вот если в таком сервисе будет комплекс web-приложений, действительно нужных - то я с интересом зарегистрируюсь и опробую. Иначе в нем получится недостаточно пользы, а следовательно и популярности, как и в немалом количестве других проектов.
А ещё в случае локальных сетей могут блокировать сайты, которые человека отвлекают от работы (и я в общем согласен что мне YouTube заблокировали=]). Вот если бы такое дошло до Хабра (что вряд ли - трафика мало идет, а судят по нему), то я могу однозначно сказать, что он мне нужен, как источник и новостей и справочных материалов. Как собираетесь избегать несерьезности «Нашего Офиса»?
На этот вопрос ответил Попков на КИБе. Они просто открыли WAP версию сайта.
Она так же заблокирована на работе, не могу заглянуть)
Спасибо за комментарий. Про возможности "Нашего Офиса" в следующих выпусках :)
Сергей, идея хорошая. Выводы спорные. Как сказали выше все будет зависеть от того, насколько удачно Вам удасться реализовать проект. С удовольствием бы потестировал Ваш проект).
Прежде всего - удачи вам у вашему стартапу.

Мои скромные мысли по этому поводу... Просто социальная сеть работаем/ли вместе сама по себе не так чтобы очень нужна.
Во-первых, люди с которыми я работаю - все в пределах одного здания, и общаемся мы и так довольно часто.
Во-вторых, те с кем я работал раньше... Да не буду я с ними общаться! И искать их не буду. У меня вконтакте 120 "друзей" из этого самого "раньше", и мне совершенно не интересно смотреть что там у них происходит. Опыт такой есть, в вашей сети не стану старые работы добавлять.

Кроме того, целевая аудитория вашей социальной сети - она много меньше чем таржет-группы одноклассников и вконтакта (между прочим я не стал бы разделять эти целевые аудитории - они пересекаются больше чем на половину... ), да и та что есть она уже "где-то сидит", как говорилось ранее.

А вот что было бы действительно здорово, так это если бы вы предоставляли много нужных рабочих сервисов. Общие документы и файлы, wiki, project-manager... Вот это вполне могло бы иметь успех.

На вашем месте я бы позиционировал этот проект как бизнес-инструмент, а не как социальную сеть как таковую.
Бизнес-инструменты нужны крайне-ограниченному числу пользователей. Обычный офисный планктон любит сиськи
Студенты тоже рядом сидят, однако вконтакте на 80% из них состоит, как мне кажется. Насчет "целевая аудитория вашей социальной сети - она много меньше чем таржет-группы одноклассников и вконтакта" - не согласен. Некоторые могут не учится в универе, однако работают практически все.
Скажу, почему я очень не люблю социальные сети типа вконтакте/одноклассники. И почему мне нравятся сети типа Мойкруг. И почему статистика посещений ничего об успехе сети не говорит.

Вконтакте сделано всё, чтобы люди переписывались средствами сайта. То есть стараются заменить собой е-почту, IM, блоги и прочее. В результате, чтобы даже прочитать сообщение, нужно посещать сайт (вот вам и посещаемость!). При этом вывести коммуникации за пределы сайта довольно сложно, потому что даже e-mail адрес скрывается (мало кто догадывается писать его в графу телефона), внешние ссылки почти всегда не активны.

Оценка посещаемости: пусть N — число зарегистрированных пользователей (N = 1e7), m — среднее число контактов у каждого пользователя (пусть m = 20, примерно столько на LinkedIn, думаю в «насыщенной» социальной сети общего характера m будет около 100), это означает что ведётся около 0.5*N*m парных переписок; пусть средняя интенсивность переписки A (моя оценка, что A = 2 сообщения/месяц); это означает, что всего посылается 0.5*A*N*M = 2e8 сообщений в месяц, это и будет базовая посещаемость; в реальности больше (сопутствующий просмотр фоток, анкет и прочего);

Одноклассники мало чем по сути отличаются, только сделано всё через жо^H^H то самое место.

В моёмкруге же всё сделано по людски: какие хочешь контакты, такие и показываешь, куда хочешь ссылки, туда и ставишь. В результате, с людьми из моего круга я общаюсь нормальными письмами по e-mail. С людьми из вконтакте — двухстрочными сообщениями типа «Как дела/Всё ОК».

Кстати, просмотреть список новых коллег/однокурсников/одноклассников в моёмкруге легче всего (один клик), в том же вконтакте — поиск с последующим уточнением результатов (клик, клик, прокрутка, клик).

Я, впрочем, в контакт захожу редко. Примерно так же редко как и в мойкруг. В основном, если меня находит кто-то новый. Не вижу смысла «висеть» на этих сайтах, когда их функция — скорее поисковая, чем социальная. Общаться в любом случае лучше (и безопаснее) по независимым каналам.

У меня примерно одинаковое количество знакомых и во вконтакте, и в Моёмкруге. Множества не совпадают. С людьми из моегокруга я общался больше. Так что с точки зрения меня, как пользователя, социальная функция сети выполняется обоими сайтами одинаково хорошо. При этом мойкруг менее навязчив. Более открыт. Поддержка OpenID опять же. Однако учитывая, что после начальной регистрации, новые знакомые добавляются редко, то и посещают сайт наиболее активно именно «свежие» пользователи. Это впрочем не умаляет его полезности для тех, кто его не посещает, даже наоборот.

Вспоминается интернет доткомбума: в ту эпоху считалось, что главное — удержать посетителей на сайте как можно дольше (больше показов страниц, в том числе на поисковых сайтах). Гугл наоборот никогда не пытался людей удержать, просто давал им ссылки на то, что они хотят.

Я думаю, социальные сети очень похожи. Это инструмент поиска людей. Выигрывает тот, кто лучше ищет. На начальном этапе это означает, тот, у кого больше и точнее база данных. По мере насыщения социальных сетей, значение всё больше будет приобретать их безопасность и ненавязчивость, возможность лёгкого импорта-экспорта данных и взаимодействия со сторонними приложениями, и прочее.

Вывод: если стоит цель полностью контроллировать коммуникации большого количества людей, или получить большую посещаемость сайта, то создавать надо закрытую сеть, аля интернет-в-интернете (вконтакте); если цель предоставить людям возможность находить друг друга — сеть должна быть открытой и ненавязчивой (мойкруг).
абсолютно согласен, все социальные сети страшно неудобны для общения, первое что я делаю когда нахожу когото в одноклассниках или контакте я скидываю свою асю и емейл и прошу такиеже контакты в ответ иногда телефон, зачем париться с этим браузерным клиентом если можно нормально общаться в нормальном мессенжере, однозначно будущее соц сетей - это сервисы по поиску людей предоставляющие большое количество связей между людьми и возможность отследить связи и найти нужных людей и и их контакты ну если они их (контакты) сделали публичными либо же оставить приватное сообщение для конкретного пользователя со своими контактами но никак не для общения либо же все появяться сети которые совмещают в себе подобную базу для поиска людей и средства удобного общения как то скайп или жаббер и прочее
Спасибо, интересная мысль. Однако хочется добавить, что социальные сети сейчас кроме поиска людей позволяют им общаться при помощи различных сервисов: блоги, фото, видео и т.д. В некоторых соц. сетях это развито больше, в некоторых меньше.
Если сеть позволяет общаться, слать сообщения, писать в блоги — это хорошо. Вот хабр, например, позволяет. И мойкруг позволяет. Плохо, если она навязывает свои инструменты общения, если пытается «привязать» к себе пользователей. А именно это делают всякие фэйсбуки и вконтакте.
А что если пользователю дать право решать: держать открытой анкету или закрытой. Некоторые люди непрочь попиариться, а некоторые не хотят палиться. У людей разные причины бывают.
Я поясню свою терминологию. Я говорю о технологической открытости/закрытости. Вопросы приватности, тайны взаимоотношений — это совсем другой вопрос..

Открытая сеть: позволяет пользоваться сетью совместно со сторонними стандартными инструментами (протоколами, приложениями). Например, посылать сообщения по e-mail или sms (сообщения, а не уведомления о них!), переносить адресную книгу или календарь из соцсети в почтовую программу или другой календарь, использовать свой логин в социальной сети, чтобы представляться на других сайтах (OpenID в жж, блоггер), получать доступ из сторонних приложений (т.е. открытый API сети, вроде OpenSocial), собирать нужную информацию по RSS…

Закрытая сеть старается удержать пользователей на своём сайте. Общение возможно только встроенными средствами сети. Внешние ссылки и адреса скрываются. Вывести «накопленные» в такой сети данные (архив сообщений, адресную книгу и проч.) за пределы сайта сложно или невозможно.

Теперь о приватности. Все сети так или иначе позволяют делать «закрытые» анкеты, видимые только друзьям, но это иллюзия приватности. Если человек не хочет «палиться», лучше не регистрироваться вовсе. Постоянно бывают сообщения об утечках информации из таких анкет.

Не все достаточно хорошо понимают модель приватности каждой такой сети. Как правило, непродуманные действия «друга» (одного из контактов), могут раскрывать нежелательную информацию о другом пользователе без его ведома и желания. Например, во вконтакте людей могут пометить на фотографии, в фейсбуке недавно британская полиция запустила приложение, помимо всего прочего собирающего данные о всех друзьях человека, его установившего. Есть и более топорный способ: «угон» пароля от одной учетной записи друзей позволяет кому угодно получить доступ к информации о всех друзьях (троян у какой-нибудь забытой одноклассницы). Ну и «кому надо» всегда смогут получить всю нужную информацию от владельцев/операторов/сотрудников соцсетей (достаточно только надавить на или подкупить нужного человека, всё остальное уже собрано в одном месте). Закрытые сети, аккумулирующие кроме контакнтых данных ещё и полные логи сообщений между пользователями, в этом плане гораздо опаснее. Всё это в предположении, что в программном обеспечении не бывает дыр и ошибок. Так что соцсети по определению неприватны. Хотя и предоставляют шторки, чтобы прикрыться от посторонних взглядов.
Во-первых, думаю перспектива у вашего проекта есть, а разговоры про "зачем еще одна кнопка" несостоятельны - раньше тоже было 2 сорта колбасы и один сорт пива, а что сейчас?

Во-вторых, понравилась идея про "корпоративный фотоальбом" - на мой взгляд, классная фишка - этого нет нигде.

Удачи!
Посмотрим, что у вас получилось. Но у вас есть все шансы занять эту нишу. Для меня главное это удобство, простота навигации, легкость поиска, информативность. На вашем сайте можно сделать полноценные сообщества/форумы, на которых обсуждать профессиональные вопросы. Добавить туда систему рейтинга/кармы. Эдакий Хабр :). ВКонтакте эта функция реализована черезчур просто. Да и сообщества такие - тысячм людей, которые ничего не пишут и не читают. Просто состоят в Группе. :)
Итог: Вам стоит обратить особое внимание на создание информативных, интересных Групп/Сообществ.
Да, верно. Группам и сообществам мы уделяем наибольшее внимание.
UFO just landed and posted this here
Предлагаю соц.сеть "Вместе топтали зону" - VmeToZon.ru
Доменное имя, кстати, свободно.
гавно статья. автор мудак. идеи ацтой
да кстати, о чём речь то? Уже ж сделано всё! И нашлись все ;)
Вы про XING?
?
я думаю про способность автора к генерации умных мыслей
сорри - вопрос был как раз к автору ;)...
..впрочем и не вопрос уже даже
У ксинга юзабилити не для рядового офисного работника, а скорее для Гика. Нейминг не вызывает положительных эмоций. Разумеется это не основные показатели успешности социальной сети, но если есть куда уйти, люди уйдут и не станут разбираться...
Как достали люди, которые могут тока трепаться :) УМНЫЙ да? ТАК СДЕЛАЙ ЛУЧШЕ!!!
как достали те, кто загнан в угол и начинает как старый придурок визжать: "КОТОРЫЕ МОГУ ТОЛЬКО ТРЕПАТЬСЯ... СДЕЛАЙ ЛУЧШЕ". пнх. иди маразмом страдай в другом месте. это гавно статья и абсолютно похер что я могу и что не могу - от этого она гавном не перестанет быть
а еще можно сделать проект "наша больница". кто с кем лежал мол. =)
Просто вопрос к обсуждению: а что будет, когда linkedin.com сделает русификацию и откроет российский офис?

Деловые контакты отличаются как раз тем, что они сегодня активно пересекают границы и у ряда моих знакомых импортных контактов в linkedin.com не меньше, чем местных.

Зачем локальному пользователю регистрироваться в linkedin.com абсолютно понятно - самая большая база деловых контактов в мире, развитые профильные сервисы, лидерство, имидж, серьезные партнеры и, конечно, силиконовые бюджеты на развитие.

Зачем, скажем, американцу местная деловая сеть - большой вопрос. Поэтому при прочих равных linkedin.com на местном рынке будет иметь преимущество.

Да, и не забывайте, что хотя об этом все молчат, но в некоторых областях (например, IT, HR и консалтинг) большая часть локальных пользователей уже пользуется linkedin.com :-)
Идея в том, чтобы создать не очередные деловые контакты. Что именно в следующих статьях :)
Быть другим - не есть залог успешности.
Очень интересная статься, +1 вам в топик и в карму.

Что касается моего круга — то сайт просто непонятный, какой-то тёмный, томный, и неприветливый.
Чуть-чуть поменять цвета, сделать посветлее, зделать заголовки попонятнее и т.п. — и он будет расти.
Специально зарегистрировался чтоб поделиться идеей. (так как идея в голову пришла, а реализовать нет возможности)

Идея: социальная сеть
название: родственники
акцент: генеалогическое дерево

В чем же прелесть идеи, спросите вы... а прелесть в переплетении множества корней генеалогического дерева. Ведь большинство из нас понятия не имеют о своих родственниках дальше двоюродных братьев и сестер, дядей, тётей, прабабушек и т.д.

Некотрые вашими друзья (знакомые) могут оказаться вашими пятиюродными родственниками....

Остальной контент можно добавить стандартный (фото, видео, места проведения досуга и пр.)

Если кому то понравилась идея и есть желание создания такой соц.сети, дайте знать плз.
Отличная идея. В штатах что-то подобное уже есть. К сожалению, не помню ссылку. Если интересно, то поискать можно на http://www.techcrunch.com/ - они писали.
И ничего то у вас не получится с вашим офисом, ха-ха-ха!

Хотя бы потому, что чисто психологически людям не нужно иметь несколько таких сетевых аккаунтов, даже те, у кого есть одноклассники, контакт и мойкруг пользуются преимущественно чем-то одним, второй - скуки ради, третий - крайне редко. Четвертый вообще не нужен.
чую что нарвусь на новые минусы, но всё же: что-то я не пойму что я тут http://habrahabr.ru/blog/i_am_clever/40636.html#comment802124
такого спросил что меня так отминусовали? O_o
чорт
работать вам над собой ещё работать и работать.

статья не представляет ровным счетом никакого интереса любому кто хоть немного думал о социальных сетях и собирал информацию.
Конечно Вы не из тех людей, кто представляет какие-либо аргументы. Верно? :)
"Вам никогда не хотелось найти своего коллегу, с которым работали лет 5 назад, обсудить его успехи по карьере, узнать, где он теперь работает, какая у него должность и какая зарплата? Вам никогда не хотелось узнать, что стало с той «шарашкиной конторой», в которой Вы начинали карьеру? Вам никогда не хотелось посмотреть на новую секретаршу в компании, из который вы уволились 2 недели назад?"

нет, нет и нет =).. Чем не аргумент? ))))))
соц. сеть не сможет объединить людей которые просто оказались где-то рядом. Люди строят связи не по принципу - кто рядом, а по принципу - кто интересен. Вы ведь не общаетесь с соседями в вашей парадной так же сильно как с друзьями? Или может общаетесь и хотите замутить проект "сосед.ру"? )))

Посмотрите на фейсбук внимательно. Они в одном проекте сделали возможность постороения любых соц. связей - будь то универ, или офис, или дружба, или война =)).
еще можно сравнить Digg с Хабрахабром :)
чего вы все напали на человека? ну не получится у него с первого раза - попробует еще что-то...
движек уже будет, а поменять дизайн, прикрутить новые фичи и переименовать сущности - это не долго. как ни крути, а соц. сети это: пользователи, друзья, группы, сообщения и фотки. переименуй группы в офисы - вот тебе уже и офисы, переименуй в клубы - вот уже дузья по клубам и т.д. это как автомобиль - есть кузов, колеса, двигатель и руль, все остальное, как ни нахови - оно от этого не исменится, а как его придумали, так он на века и останется.
что касается самой статьи - человек написал то, как он это видит. чего сразу наезжать? всем нужно работать на собой

2: SergeyPonomarenko интересно проследить что получится. не сдавайтесь :)
"«Вконтакте» – технически очень совершенный ресурс. Как с точки зрения юзабилити..."
o_O кто это вам сказал?
Вот кто-нибудь написал бы очерк из опыта планирования бюджета социальной сети с нуля. А то я слышу, что одноклассники зарабатывают по лимону зеленых в месяц и все еще в минусе... Никак не возьму в толк, что же съедает такие деньги? Неужто серверные мощности? Тогда хотелось поподробнее узнать об этом.
серверные мощности и раскрутка. Чтобы прикинуть примерную стоимость, соберите инфу по одноклассникам где рекламируются т.о. можно прикинуть. а про серверные мощности спроси у хороших айтишников.

п.с. потом не забудьте со мной поделиться выводами)))
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings