Game development
Comments 90
+65
А я верю, что не в деньгах. Человек остаётся верным своим ценностям, и не прогибается под навязываемые ему обществом. Кто-то может сказать «слабак, не справился с ответственностью». Но лучше уж честно признаться в этом, чем строить из себя непоймикого. Достойно уважения.
+6
Я тоже верю, что не в деньгах. Мне в его поступке не понравилось только то, что сначала он высказывался негативно о МС, Windows 8 и чем-то еще, а потом продал компанию так ненавистной ему МС. Мне кажется, если уж есть у тебя принципы, живи по ним до конца!
+17
Посмотрите на это с другой стороны, может он думал «Ну пусть у МС будет хоть один стоящий проект!» ))
+6
«Ну пусть у МС будет хоть один стоящий проект! А я пока подумаю, что делать мне со своими милионами.»

Мне больше кажется, что ему просто не хотелось заниматься развитием компании, а надо было так как сотрудники хотят заработать, а не doom на dart'e писать.
0
Он вроде как сотрудникам по 50 лямов выплатил каждому, так что они уже заработали :)
+1
Так получается, что если уборощица сказала что-то плохое о вас, то она принципиально не должна убираться в помещении, в котором вы работаете.
Если продавец не является вашим фанатом — вам лучше даже не пытаться что-то купить в этом магазине.
Если программист не слишком высокого мнения о заказчике, то он не должен для него проект делать, а должен по мере сил подгаживать и ломать то, что еще работает?

Или может все-таки nothing personal, just business?
0
Не он первый. До этого Лукас в том же стиле повёл. Видимо, это просто банальное и рациональное «набивание себе цены».
0
Я так понимаю, что ничто не мешало ему продать права на игру за все те же деньги, но остаться руководителем подразделения в Microsoft, как обычно, вроде бы, и поступают.
+3
Да, где будут требовать показатели, ставить сроки и диктовать условия. Нафиг надо творческому человеку.
0
Да, одно другого не отменяет — но это же не денежная причина (обратите внимание на комментарий, к которому я оставлял ответ). А что он не хочет быть частью корпоративной разработки игр он явно сказал, по-моему.
0
> Нафиг надо творческому человеку.

может быть всё же надо. Ставить сам себе показатели, сроки и условия, самостоятельно себя поощрять и наказывать, итп… тяжелая работа. Я регулярно с этим не справляюсь. А тут всё это делает профессионал… и даже не берет за это денег )
0
Он же прямым текстом сказал что не хочет заниматься Minecraft вообще и управлением компанией в частности.
UFO landed and left these words here
+19
Поаккуратней с такими вопросами, можете пропасть из жизни на месяцок-другой :)
+1
Там не просто кубики громоздить.

Она социальная.

Ваши одноклассники обсуждают встроенную алхимию и сравнивают свои достижения вдоль по сюжету. ;-)

Понимаете?
+4
Да вообще, там и сингл достаточно интересен, но с модами. IC2 один чего стоит, с ядерным реактором…
0
Она социальная IRL — вот что я говорю. Я не имею в виду именно сетевой протокол.
+5
Ммм… наверное не понимаю.
Наверное потому, что с одноклассниками мы лазили по стройкам, играли в футбол, прогуливали уроки в парке, или шли в ближайший игровой салон резаться в Q2 и Starcraft по сетке. Помню, расковыривали по винтикам Pentium 133 чтобы чуть подразогнать его, перетыкая джамперы, и паковали дистриб Win95 на ~40 дискет.
0
Во-первых поэтому.

Во-вторых всё равно требуется обмен активный информацией (и эмоциями), даже когда в MineCraft единолично строишь машину Тьюринга или копию NCC-1701.
+4
Надо завести сына.

В моем случае сын уж очень просил поставить.
1. поставил я на планшет пробную версию. Пробная версия не сохраняется, да и рецептов мало.
2. Купил полную на android. Посмотрел — так себе. Но можно связываться внутри локальной сети и играть в один мир.
3. Поставил себе на телефон, связал с планшетом, поиграли вместе — так себе, но уже лучше. Но так как иногда играли вместе с ребенком, то решил его удивить и накопать в шахте алмазов в свободное время между работой и домом. Втянулся.

А потом были: версия для PC, моды вроде IC2. Надоело. Тем временем в школе кто-то разболтал про сервера Minecraft и сын затребовал подключиться на как-либо сервер. Долго сопротивлялся, но в итоге сын уговорил. Следующие несколько месяцев (а может и половина года) незаметно пролетели. Сервера — это же социальная фигня. Ты создаешь команду с какими-нибудь американцами или французами, строишь вместе автоматические фермы, превращаешь деревенских жителей в рабов. Причем твоя команда работает пока ты спишь и старается тебя удивить к моменту твоего очередного входа на сервер. Как же здорово, что между версиями Minecraft проходит куча времени и в этот промежуток можно слезть с этой наркоты.
-6
Надо завести сына
Чтобы методично и планомерно превращать его в овощ?
Нет уж, спасибо.
+7
Вы никуда не денетесь от компьютерных игр. И поверьте, Minecraft не худший вариант. Ограничивайте игровое время. У нас на компьютерные игры отводится не более часа в день.
-10
Почему не денетесь? У меня они запрещены на всех планшетах и смартфонах. А так же заблокирован вк ютуб и т.д. Однако есть английский очно и по скайпу, рисование, фортепиано, и на закуску — фигурное катание. Ах да, еще и школа :)

+6
А детство у вашего ребенка есть?

Запреты не приводят ни к чему хорошему. Не может поиграть дома — будет играть у друзей по школе/двору.
-4
детство есть, и оно — не в компе. Когда писал камент, предполагал реакцию. Я сам очень люблю компы и вот это все года с 90, еще с ЕС, но вот так — есть и другой взгляд на тему игр дома.

Соображение одно — игра ничего не дает человеку. Занудам — речь не про образовательные игры или игры про создание игр.

Родителям, конечно, проще дать планшет ребенку вместо похода в парк, очень хорошо понимаю, сам так делал до последнего времени. Так что думайте…
+2
Увы, результат применения такой позиции можно будет узнать только после совершеннолетия… Если есть явный запрет (а не мягкий/сознательный подвод к [само]ограничению), ребёнок, конечно, может соглашаться и внешне его протест не распознаешь (т.к. он полностью подчинён), но по сути это психологическое насилие — и когда ребёнок станет самостоятельным, это может выплеснуться.

Ну, и, бесконтрольно пользоваться играми как способом отвлечь ребёнка — конечно же, не выбор. Если сам не занимаешься проблемой, то проблема начнёт заниматься тобой. :)
+2
Как все печально у вас. Но так как эта тема не один раз поднималась на хабре, то описание своей точки зрения (и многих сидящих тут) не имеет смысла.
+3
Надо наиграться в детстве, пока времени полно, иначе потом ребёнок пойдёт в университет, в общежитие какое-нибудь, где нет запретов, и завалит первую сессию из-за того что будет играть днями напролёт, запрещать ведь некому будет. Не стоит думать «он у меня умный, и так не сделает», жизнь дома и отдельно — совсем разные вещи. И это не выдумки, я знаю такие живие примеры. Что бы вы не говорили, а игры интересны, и являются такой же частью медиа-культуры как и кино, музыка, и.т.д. Вы же не станете запрещать кино?
0
так же как и наркота с алкоголем? Тоже часть культуры… В общем случае — зависимости, которые, если образовались в детстком возрасте, крайне сложно лечатся. А во взрослом — все через это проходили, но, согласитесь, перебеситься в институте не то же самое, что подсесть в детстве.
+2
Мы чуть ли не сутками играли в Денди. Потом рассосалось, сейчас даже если запущу стрелялку пострелять пару врагов, то это занимает не более двух часов в полгода. Короче, игры в детстве сами по себе не превращают в овощ. Но проблема существует, очень многих игры, действительно, затягивают капитально.
0
Чаще всего это называют «Глубиной погружения». У вас это было не глубоко и играли вы в игры скорее всего из-за социальной стороны в виде друзей.
0
Э… немного не понял про друзей. Играли с друзьями ради интереса именно поиграть. Что-то не так?
+1
Меня цепануло исследованием мира. Точнее, подземного мира. Копаешь-копаешь в поисках руды для новых инструментов и натыкаешься на какие-то подземные катакомбы, шахты, пещеры невероятных размеров, в которых бродят скелеты, ползают пауки… А неожиданное появление крипера за спиной может сильно изменить ваши исследовательские планы :)
0
Я тоже играл ради исследования мира. Потерял интерес ровно в тот момент когда закончилось новое и стало заметно что мир все-таки состоит хоть и случайно сгенеренных, но однообразных кусков. Но это было спустя несколько месяцев. Террария в этом плане заметно лучше сделана — там исследование всегда имеет смысл так как есть куча разных редких предметов а не просто однобразная перекопка руды в поисках алмазов. Причем видно это с самого начала так как даже тупо ночью за пределами дома уже есть падающие звезды. Скрестить бы Майнкрафт с Террарией…
UFO landed and left these words here
0
Кстати да, ведь теперь любой клон Minecraft будет подвержен судебному преследованию со стороны Microsoft?
+2
По-хорошему сам Minecraft все эти годы мог быть подвержен судебному приследованию со стороны разрабов Infiniminer. Но стоит отдать должное — Нотч особо и не скрывал что идея придумана не им.
+1
С чего бы это? Идея «разрушаемого воксельного ландшафта» не запатентована, а авторскоге право распространяется только на конкретную реализацию.
+7
Несколько лет назад я было подумал, что настал момент, когда я уже не могу проводить за играми неразумное количество времени. Этот момент длился ровно до появления Minecraft. Вернуться в реальный мир было очень сложно, да и вернувшись я каждый раз, запуская Minecraft, попадаю в совершенно другую вселенную, которая ничуть не менее живая, чем реальность.
Я очень надеюсь, что в руках Microsoft проект не станет очередной Нокией.
Маркусу респект, а деньги я предпочитаю не обсуждать, когда речь идет об идее, о мечте, о том во что хочется верить!
+3
Лучше честно признаться в боязни нести ответственность, чем слить всё, боясь порицания из-за ухода.
0
Это, кстати, хорошая идея. Я был бы только рад этому, но не думаю, что такое произойдет, ибо такое действие — сильный пинок под зад модкоммьюнити.
+7
А чего не надо то?
Быстрее будет в разы по сравнению с Java, честно говоря майнкрафт на моей памяти первая и единственная игра на Java такой популярности.

Команда из 3-4 человек уже сделала клон майнкрафта на C++, называется Minetest, так по производительности небо и земля.
+4
Вы рассказываете человеку из BuildCraft team о майнкрафте? :)
Фишка Minecraft — моды. Ванильный майнкрафт надоедает ну максимум через месяц игры. Моды стали возможными благодаря Java в том-числе.

Я прекрасно знаю о Minetest. Но у него есть нехилое такое преимущество — он открытый. Как вы думаете, даже если Microsoft даст отмашку на переписывание Minecraft'a на C++ (C#), они сделают открытый код или сделают абсолютно полный API для модов? Да чёрта с два. Это и убьёт основную «ламповость» майнкрафта.
0
Если MS не идиоты, то полноценный API всё же сделают. А скорее — не будут ничего переписывать. На край сделают какой-нибудь Minecraft 2 на До-диезе, в котором от предыдущей части будет только бренд.
+2
Да пусть хоть его под 300 замков закроют но сделают полноценный апи, с которым вам как человеку из BuildCraft team будет приятно работать.

Основной прикол в производительности, мне просто обидно когда на моём железе могу играть в Battlefield на High, а в кубическом майнкрафте фпс проседает при первой же возможности.

Хорошо, тогда пускай всерьез займутся оптимизацией существующего кода, наймут какого-то мегасупер java разработчика который им в этом поможет.

Обидно когда проходишь возле конструкции с трубами(там где их больше 10) и фпс уходит с 60 до 12.(Я не о билдкрафте, я о трубах из Thermal Expansion, а трубы из БК мне не полюбились вообще).

В такой простой с точки зрения вычислений игре таких лагов быть не должно.
+ дурацкая ситуация с этими чанками, если на сервере стоит около 15 карьеров то это всё, так говорил главный админ мцскилла.
+3
Ну как сказать, на самом деле. Переписали бы они его и все бы наладилось. Чаще всего все тормоза связаны с ущербность движка и с тем, что поддержки подобного функционала с самого начала не задумывалось, но вот захотелось людям и сделали.

Взять хотя бы бесконечные моря багов дупликации предметов, свзанных с ковертацией блоков в предметы и обратно — это же откровенный ахтунг.
Многое там не продумано, например, мобы: им без зазрения совести можно отключать все AI если игрок их не видит и на игроке не висит тригер моба, а этого не делается, через стены видны все их процессы за километры, а это лишнее вычислительное время. С карьерами вообще отдельная тема, они сделаны так, чтобы чанк на котором он стоит постоянно пахал, следственно если туда нафигачить свиней каких — все естественно просядет, ибо мобы не могут покинуть чанк.
Редстоун связи — еще одно узкое место, вместо того, чтобы хранить их ввиде графа и пересчитывать связи при изменении цепи, они используют surrounding update, что конкретно зажирает производительность в разы, если цепь замкнута, например, в круг: она будет фигачить 15 тактов во все стороны от источника.
0
Minecraft — это не только моды, но еще и сервера. И большая часть minecraft серверов работает на Linux. Интересно как будет решен этот вопрос при смене инструментов разработки.
0
C# отлично себя чувствует и на других платформах, если не использовать WPF и WCF.
+1
Быстрее будет в разы по сравнению с Java
С какого именно потолка взяты такие оценки?

Ну да, может уже есть десяток «клонов», которые умеют отображать кубики на экране, но вот по количеству фич — догоняют ли они хотя бы до 10% Майнкрафта? А фич там много — почитайте тамошную вики.
+1
Да, догоняют, и куда больше чем до 10%. Тот же Minetest с модами как по мне уже за 50% перевалил. Я больше скажу — есть клоны даже на самой яве с более впечатляющей производительностью (типа той же Mythruna). Нотч уже признал в свое время, что майнкрафт написан далеко не оптимально, потому что ему на тот момент не хватало опыта и он вообще не думал, что все это выльется во что-то большое.
0
По этой причине к 1.8 неслабо оптимизировали движок рендера. Производительность увеличилась значительно.
0
Мне нечего на это сказать, 1.8 еще не видел. В 1.7.10 все по-старому.
Ну хорошо если так.
0
1.7.10 всё действительно по-старому. Оптимизации были добавлены в последних снэпшотах 1.8. Судя по эффектам, они научили движок не рисовать бОльшую часть невидимых глазу блоков, а также перешли на VBO.

1.8, кстати, уже вышел. Можно обновиться и попробовать.
+2
Есть другие мнения из уст Джигурды, хотя может и не по данному поводу :-)
www.youtube.com/watch?v=fPrBvBH9G2o

Я напишу тебя на Java,
Рукою сильной скомпилю
И в луговых пахучих травах
Дебагом сильным отлюблю.

Сквозь мягких warning'ов чашуи
Я продерусь, не пропущу.
Тебя на Java напишу я —
И под собою запущу!
0
И что тогда будет со всеми модами? Майнкрафт только на них и живёт, без них он никак бы не достиг такого грандиозного успеха. Не было бы серверов, карт, модпаков…
0
наличие модов не помешало MS «убить» Flight Simulator, как и наличие аппаратных Skype-трубок не помешало мутить с совместимостью скайпоклиента.
+1
Так я и не понял. Он получит деньги за свою игру или уходит ничего не получив из этих 2.5 миллиардов?
+3
Интерестно что будет с такими деятелями как Feed The Beast, и им же подобные? Отличные модпаки, некоторые меня даже опять на пару месяцев утащили из реальной жизни.

Если MS будет переписывать Minecraft на что-то другое, как быть с тем хренолиардом модов, которые есть? Без них, ИМХО, ванильный майнкрафт надоедает быстро. И как говорил сам Нотч, они не преследуют пиратов или еще что-то. Как будет во времена Microsoft?

И да, не хотелось бы, чтобы они его уничтожили также как и Skype…
+9
Моды перепишут, если сделают нормальный API, а не тот набор хаков который есть сейчас (forge).
Майнкрафт с модами — сплошной лагодром, благодаря криворукости Mojang.

Я понимаю что нотч писайл майнкрафт в рамках какого-то конкурса типа ludum dare, но когда он уже основал моджанг можно было бы нанять толковых людей и переписать нормально, деньги у него появились чуть ли не сразу.

Игра очень хороша, меня тоже захватывала именно благодаря техническим модам, хотелось всё автоматизировать и.т.д.

Но когда этот кубический мир жрёт у меня 3 гига оперативы, и не даёт ЦП продохнуть, то тут уже говорить не о чем даже.

Глубоко надеюсь на дальнейшее развитие майнкрафта в виде его перерождения (Minecraft 2 если хотите), но уже с хорошей оптимизацией и Mod API.
0
А кто-то может объяснить ценообразование таких сделок?
Вон в соседнем топике Вконтакте оценивают меньше, чем был продан Mojang.
Нафига майкрософту бренд, который вроде уже потерял актуальность? Вроде майнкрафт был мегапопулярен в 2010.
Как деньги-то отбивать будут?
+1
Майкрософт не впервой приходить последней и всё подминать под себя.
UFO landed and left these words here
+3
В феврале у майнкрафта было 100 млн пользователей. 14% из них заплатили. Ну и сейчас он популярен среди детей. Я бы не сказал что он утратил популярность.

minecraft.net/stats
0
Игра стоит 20 евро.
8 тыс покупок в сутки = 160 тыс евро в сутки = 5 млн евро в месяц.
Неплохие показатели.
Это при том, что основатель не пытается захватить мир.
Не удивлюсь, если при продаже компании он не особо торговался.
0
8 тыс покупок в сутки только на Mac/PC. Есть еще Андроид, iOS, XBOX.
-9
Гляжу, тут собралось немало экспертов по программированию, которые точно знают как надо писать сложные программы с графикой, сетью и другими не очень тривиальными алгоритмами, и готовы поучить Нотча и Джеба.
+17
Уверен, что на хабре наберется минимум несколько десятков тех, кто хоть в чем то может их поучить.
+12
За те деньги которые есть у Mojang можно было переписать намного лучше.

Просто когда смотришь на графику той же батлы, и понимаешь что вычислений в той батле в 100 раз больше чем в кубическом майнкрафтике, а лагает майнкрафт больше чем батла, то по неволе задумываешься о том что совсем всё не так должно быть.
0
Но фоне этого и информации, будто бы права на сам minecraft останутся у Нотча, я и удивлялся в предыдущем топике про покупку команды.
+2
Мой сын: «папа, а они теперь заставят меня руками махать с Кинектом чтобы кубики перекладывать и майнить?» ;-)
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.