Comments 96
Начинается неделя умного дома на хабре? Очень интересно!
Любопытно, попробуем. Если сложится, можно будет добавить поддержку noolite устройств :)
для какого устройства? у меня есть небольшой опыт подключения RF устройств к openHAB, могу поделиться
Тут недавно была пара статей на тему реверс-инжиниринга их протокола, так что выключатель+датчик температуры/влажности можно было бы попробовать сделать.
Я вот планирую пока что установить и посмотреть, что за зверь такой, а потом можно скоординировать усилия :)
Я вот планирую пока что установить и посмотреть, что за зверь такой, а потом можно скоординировать усилия :)
т.е. свой приемник (arduino/raspberry pi)? не тот который noolite предоставляет?
в таком случае, думаю, нет необходимости делать привязку именно к openhab
лучше сделать общение по стандартному протоколу (serial/mqtt), а openhab уже умеет с ними работать
в таком случае, думаю, нет необходимости делать привязку именно к openhab
лучше сделать общение по стандартному протоколу (serial/mqtt), а openhab уже умеет с ними работать
Мм, то есть я делаю некоторый адаптер, который транслирует протокол noolite в mqtt и все после этого будет работать автоматически? Не могли бы вы рассказать подробнее?
для mqtt смотрите документацию на github.com/openhab/openhab/wiki/MQTT-Binding
например адаптер посылает температуру по топику "/noolite/bedroom/temperature", а в openHAB описываете элемент как
Number temperature {mqtt="<[mybroker:/noolite/bedroom/temperature:state:default]"}
например адаптер посылает температуру по топику "/noolite/bedroom/temperature", а в openHAB описываете элемент как
Number temperature {mqtt="<[mybroker:/noolite/bedroom/temperature:state:default]"}
Вообще, конечно, самый правильный способ прицепить к openHAB какую либо новую систему, это написать под неё binding. Если есть опыт Java это не составляет особого труда. В проекте есть maven archetype для стандартного binding который автоматом генерирует всю необходимую обёртку и дальше остаётся только реализовать новый протокол и прицепить его к стандартным компонентам openHAB. Если будет интересно я могу более подробно рассказать как binding стыкуются с системой, там реально ничего сложного нет. В Z-Wave например, который я начинал писать в своё время, 99% дела был сам Z-Wave, который пришлось частично реверс инженерить. Так что если есть понимание протокола этого noolight то всё делается очень легко.
Насколько я понял из их сайта и документации, получается нужно два адаптера в компьютер втыкать — один для передачи команд, второй для их приёма. Протокол там тривиальный. Можно посмотреть как работает Z-Wave, Zigbee binding в openHAB, с помощью библиотеки RXTX, и реализовать это в своём binding.
Это правда. Но вот у этих ребят передатчик есть (утверждается, что это обычный 433 МГц). Такой образец я себе и взял, думаю, что попробую завести систему на нем и написать binding.
На самом деле OpenHAB — это единственное качественное и практически законченное решение для DIY-умного дома.
Я в конце-концов от него отказался только потому, что все мои задачи (специфичные) функционал OpenHAB не покрывает, но для подавляющего числа пользователей это будет отличное решение.
Ещё хотелось бы UI полностью свой сделать, но у меня что-то не получилось.
P.S. Для ковыряния конфигов лично мне Eclipse не понравился, я использовал обычные редакторы.
P.P.S При установке на Debian Linux (на других не проверял) есть косяк: для OpenHAB нужно ставить не «Open Java» (openjdk), а «Oracle Java». Как я понимаю, косяк идёт от модуля работы TTS («говорящий умный дом»). Сейчас у меня под рукой моих записей нет, потому copy-paste текст для корректной установки не подскажу. Суть такая: удаляете Open Java и ставите самую последнюю версию от Oracle.
Я в конце-концов от него отказался только потому, что все мои задачи (специфичные) функционал OpenHAB не покрывает, но для подавляющего числа пользователей это будет отличное решение.
Ещё хотелось бы UI полностью свой сделать, но у меня что-то не получилось.
P.S. Для ковыряния конфигов лично мне Eclipse не понравился, я использовал обычные редакторы.
P.P.S При установке на Debian Linux (на других не проверял) есть косяк: для OpenHAB нужно ставить не «Open Java» (openjdk), а «Oracle Java». Как я понимаю, косяк идёт от модуля работы TTS («говорящий умный дом»). Сейчас у меня под рукой моих записей нет, потому copy-paste текст для корректной установки не подскажу. Суть такая: удаляете Open Java и ставите самую последнюю версию от Oracle.
Да, я Eclipse и не предлагаю в качестве IDE. Их дизайнер мне тоже пока не нравится. Да и с Xtend в качестве скриптового решения можно поспорить. Но свои задачи решает.
На самом деле уже как полгода назад я написал свой биндинг для интерпретации Groovy и Javascript вместо Xtend — может скоро опубликую.
На самом деле уже как полгода назад я написал свой биндинг для интерпретации Groovy и Javascript вместо Xtend — может скоро опубликую.
А какие требования по железу у этой штуки? На такую штуку можно было бы попробовать поставить: habrahabr.ru/company/contactless/blog/197522/?
Собственно вся инфа здесь — Hardware-FAQ
Как я и указал в статье — можно поставить на Raspberry Pi без проблем — JVM 6 на ней бежит отлично
Как я и указал в статье — можно поставить на Raspberry Pi без проблем — JVM 6 на ней бежит отлично
UFO just landed and posted this here
У меня есть самописные программные решения, ввод/вывод данных из которых делается через web и отображается на морде моего умного дома. Связать всё это с OpenHAB у меня не получилось.
Так же я не смог связать OpenHAB c Google Calendar, чтобы отслеживать события и праздники.
Всё остальное, что смог сделать OpenHAB в моем умном доме, мне проще реализовать самостоятельно.
Так же я не смог связать OpenHAB c Google Calendar, чтобы отслеживать события и праздники.
Всё остальное, что смог сделать OpenHAB в моем умном доме, мне проще реализовать самостоятельно.
Так сейчас вроде как openHAB работает с календарем Google нормально…
Относительно решаемых вами задач — хотелось бы подробностей. В смысле как ваши задачи соотносятся с задачей создания «интернета вещей», когда требуется полная автоматизация в зависимости от различных внешних факторов плюс в условиях различных протоколов.
А не просто управление через веб-морду. Потому как в последнем случае можно вообще поставить себе Vera и не париться.
Относительно решаемых вами задач — хотелось бы подробностей. В смысле как ваши задачи соотносятся с задачей создания «интернета вещей», когда требуется полная автоматизация в зависимости от различных внешних факторов плюс в условиях различных протоколов.
А не просто управление через веб-морду. Потому как в последнем случае можно вообще поставить себе Vera и не париться.
Если честно, я видел только управление OpenHAB`ом через Google Calendar, но возможно уже что-то обновилось/добавилось.
Если оценивать OpenHAB как центр домашнего «интернета вещей», то он со своей задачей справляется, я это не оспариваю.
Просто я придерживаюсь такой концепции «умного дома»: Единое программно-аппаратное ядро для всей системы «Умный дом». Vera в эту концепцию не вписывается, т.к. по существу является контроллером. Я не размазывают весь функционал по разным устройствам/сервисам, а концентрирую в одном.
В OpenHAB я не смог реализовать, например, личный дневник наблюдений за аквариумными рыбками, потому что его UI рассчитана на то, что юзер ткнёт в батон и увидит результат этого нажатия, а не начнёт вбивать текст в textarea.
Если оценивать OpenHAB как центр домашнего «интернета вещей», то он со своей задачей справляется, я это не оспариваю.
Просто я придерживаюсь такой концепции «умного дома»: Единое программно-аппаратное ядро для всей системы «Умный дом». Vera в эту концепцию не вписывается, т.к. по существу является контроллером. Я не размазывают весь функционал по разным устройствам/сервисам, а концентрирую в одном.
В OpenHAB я не смог реализовать, например, личный дневник наблюдений за аквариумными рыбками, потому что его UI рассчитана на то, что юзер ткнёт в батон и увидит результат этого нажатия, а не начнёт вбивать текст в textarea.
Хм… UI в openHAB по-моему вообще ни для чего не рассчитана особо )) Он рассчитан именно на то, что указано в sitemap.
Вы кстати не смотрели в demo? Там в UI есть отображение статистики температуры воздуха, которую openHAB собирает с yahoo сервиса. Вроде похожая задача. И там в UI все данные отображаются нормально. Но там тоже нет никаких textarea.
Вы кстати не смотрели в demo? Там в UI есть отображение статистики температуры воздуха, которую openHAB собирает с yahoo сервиса. Вроде похожая задача. И там в UI все данные отображаются нормально. Но там тоже нет никаких textarea.
Абсолютно так. UI openHAB расчитан на то чтобы отражать абсолютно идентично то, что написано в sitemap на разных платформах. Поэтому он такой жёсткий, с одной стороны, зато предсказуемые результаты на разных платформах — Android, iOS, WM, Web.
Предсказуемые, потому что sitemap по сути — разметка, которую можно рендерить как хочется
Ну в принципе да. Но HTML знаете ли тоже разметка. Мы просто стараемся блюсти consistency пользовательского опыта на разных платформах. Смотришь в iOS, смотришь в Android, всё соответствует целевым дизайнам этих платформ, но при этом у человека не возникает ощущения что это два разных приложения. У многих например в доме есть устройства разных производителей — у человека Android, у жены iPhone, а сайтмап рисуется один раз. Ну и потом многие секции sitemap ведь могут генерироваться автоматически из групп, иначе офигеешь всё вручную отрисовывать. Мне например решения где надо сидеть и часами расставлять на экранах выключатели и т.п. не нравятся.
Можно голос прикрутить (как пример Ассистент Дуся) и мы в будущем!
Голос там работает по-умолчанию, не нужно ничего прикручивать
Голос не в openHAB, а в виде отдельного сервиса TTS на машине, где крутится openHAB. Он в свою очередь предоставляет возможность вызова сервиса TTS с конкретной строкой для зачитывания. По сути можно поставить какой-угодно TTS с любыми голосами.
Ну да. Там всё реализовано в виде модулей, но TTS и ещё ряд других (не помню каких) уже включены.
Если установить OpenHAB с demo.sitemap и запустить, то сервер голосом Вас поприветствует и будет считать (и озвучивать) минуты, прошедшие с запуска системы.
Если установить OpenHAB с demo.sitemap и запустить, то сервер голосом Вас поприветствует и будет считать (и озвучивать) минуты, прошедшие с запуска системы.
Это только при условии, что в вашей ОС уже есть TTS сервис (например в MacOS уже работает TTS с русским голосом Милена)
На самом деле, если у вашего TTS есть CLI или HTTP интерфейс, ничто не мешает прицепить его через command или http binding. Вот просто совсем ничего не мешает. У меня например TTS на 8 зон вещает через сетевые плееры Sonos Connect Amp. В sonos binding есть команда playUrl. Я беру Url API из Google Translate который на туче языков умеет говорить, с нужным текстом, и скармливаю его Sonos'ам. И они у меня разговаривают. Можно элементарно то же самое на mpd сделать — есть mpd binding, там тоже можно дать команду проигрывать любой URL, и любой компьютер с mpd заговорит.
Да, Ассистент Дуся могла бы управлять openHAB без проблем кстати
С Дусей не знаком, наверное могла бы. Есть примеры массы немецких товарищей, которые всякие автоматоры на Android интегрируют с нашим приложением через intent.
Дуся — это вот такая вот штука которая умеет управляться с девайсами еще и вот так
Думаю прикрутить ее к openHAB
Думаю прикрутить ее к openHAB
Тут есть 2 пути. Путь первый — напрямую через REST. Путь второй — посылать intent'ы android приложению openHAB.
Нет, там конечно будет путь через rest (кстати зачем там этот жуткий atmosphere я так и не понял). Проблема только в том, как идентифицировать устройства, но на первом этапе я просто воспользуюсь лейблами для item-ов и групп. Это в ояень примитивном варианте. Гораздо более продвинутое решение должно включать в себя кое-какие вещи на стороне сервера.
Перестал читать после слов Java-машина.
У Вас когда-нибудь был мобильный телефон типа Nokia 3310? Там Java-машина работала нормально. А какой проц и память были на том телефоне?
Начнем с того, что Java машина на мобильном устройстве и на сервере — это штуки совсем разные… На том и закончим ))
Закончим, пожалуй, на том, что OpenHAB строится по модульной структуре OSGI, а OSGI изначально и разрабатывался для встраиваемых систем, в т.ч. и для систем «Умный дом».
Пример:
www.prosyst.com/fileadmin/ProSyst_Uploads/pdf_dateien/World__s_smallest_OSGi_solution_-_Technical_Paper.pdf
OSGI контейнер развернут и эффективно работает на железке с CPU ARM9, работающем на частоте 156 MHz и доступными 8 MB ОЗУ для приложений (включая сам контейнер OSGI). Общий объем ОЗУ — 32 MB. Запускается всё за 3-4 секунды.
Пример:
www.prosyst.com/fileadmin/ProSyst_Uploads/pdf_dateien/World__s_smallest_OSGi_solution_-_Technical_Paper.pdf
OSGI контейнер развернут и эффективно работает на железке с CPU ARM9, работающем на частоте 156 MHz и доступными 8 MB ОЗУ для приложений (включая сам контейнер OSGI). Общий объем ОЗУ — 32 MB. Запускается всё за 3-4 секунды.
UFO just landed and posted this here
Вот тут автор вроде подружил 1-wire с OpenHAB: vermus.blogspot.ru/2014/01/openhab.html
openHAB отличный развитый проект — некоторые идеи и из него в том числе перекочевали в MajorDoMo, но, конечно, последнему ещё довольно далеко до первого в таких вещах, как широта набора поддерживаемого оборудования и активности сообщества. Будем работать над этим, я за разнообразие вариантов :)
Отличная статья, спасибо за обзор трудов наших!
Позволю себе ряд комментариев.
Во первых в openHAB поддерживается уже больше 90 различных протоколов :-)
Во вторых про Eclipse SmarHome и openHAB — ESH это по сути ядро openHAB, которое начиная с версии 2.0 мы вынесли в отдельный проект. Сделано это было для того, чтобы во первых сделать правила добавления кода в ядро более жесткими и повысить его стабильность, во вторых, чтобы защитить его от возможных проблем с © — в этом нам помогает Eclipse Foundation, в третьих для того, чтобы этим ядром могли пользоваться другие проекты. А openHAB 2.0 перебазировали на ядро ESH.
В третьих — любой пессимизм на тему использования Java в embedded системах это напрасный трёп. Если не пользоваться open source JVM'ами а использовать специально предназначенные для этого решения, в том числе такие как ProSyst, то никаких проблем нет. Oracle JVM отлично работает на Raspberry PI и на нём бегает openHAB у не одной сотни пользователей.
В четвертых — любой пессимизм на тему использования Java в IoT, SmartHome и тому подобных решениях это тоже пустой трёп людей, как правило никогда этого не делавших. Она ничуть не хуже для этого черм Python, Node.js и тонна других платформ.
Ну и еще попромоучу немножно бесплатный сервис который работает сейчас в тестовом режиме для openHAB — my.openhab.org/ — позволяет подключаться через Интернет удалённо к своей системе без пробивания дырок в домашнем рутере/fw и поддерживает push notifications для наших Android и iOS приложений.
С уважением,
Виктор Белов
openHAB UG
Позволю себе ряд комментариев.
Во первых в openHAB поддерживается уже больше 90 различных протоколов :-)
Во вторых про Eclipse SmarHome и openHAB — ESH это по сути ядро openHAB, которое начиная с версии 2.0 мы вынесли в отдельный проект. Сделано это было для того, чтобы во первых сделать правила добавления кода в ядро более жесткими и повысить его стабильность, во вторых, чтобы защитить его от возможных проблем с © — в этом нам помогает Eclipse Foundation, в третьих для того, чтобы этим ядром могли пользоваться другие проекты. А openHAB 2.0 перебазировали на ядро ESH.
В третьих — любой пессимизм на тему использования Java в embedded системах это напрасный трёп. Если не пользоваться open source JVM'ами а использовать специально предназначенные для этого решения, в том числе такие как ProSyst, то никаких проблем нет. Oracle JVM отлично работает на Raspberry PI и на нём бегает openHAB у не одной сотни пользователей.
В четвертых — любой пессимизм на тему использования Java в IoT, SmartHome и тому подобных решениях это тоже пустой трёп людей, как правило никогда этого не делавших. Она ничуть не хуже для этого черм Python, Node.js и тонна других платформ.
Ну и еще попромоучу немножно бесплатный сервис который работает сейчас в тестовом режиме для openHAB — my.openhab.org/ — позволяет подключаться через Интернет удалённо к своей системе без пробивания дырок в домашнем рутере/fw и поддерживает push notifications для наших Android и iOS приложений.
С уважением,
Виктор Белов
openHAB UG
Отличный коммент, спасибо!
Заодно, раз уж вы здесь, скажите, почему Xtend? Только потому что Eclipse? Мы одно время на своем проекте написали некислую обертку вокруг openHAB с тем, чтобы обойти проблемы с Xtend и переиспользованием скриптов и внедрили Groovy.
Заодно, раз уж вы здесь, скажите, почему Xtend? Только потому что Eclipse? Мы одно время на своем проекте написали некислую обертку вокруг openHAB с тем, чтобы обойти проблемы с Xtend и переиспользованием скриптов и внедрили Groovy.
Ну видимо так исторически сложилось. Кай выбрал в своё время Xtend потому что посчитал что лучше ничего нет. Видимо, на тот момент, это так и было. Xtend ведь выбирался не только для правил, но и для работы со всем синтаксисом openHAB — items, sitemaps. У нас давно витают мысли что надо туда вообще какой нибудь JS прикрутить для правил :-) А какие проблемы с Xtend то у вас что вы такую нехилую работу проделали? :-) И что за проект, если не секрет?
JS — это то что надо. Мы его и прикрутили в итоге. Отфоркались от вашей репки и заделали.
Проблем с Xtend сразу несколько — нет нормальной IDE, сам язык довольно непоследовательный, ну и сама реализация в openHAB не позволяет переиспользовать модули (например для тех же RGB подсветок в KNX — их у клиента было много). Поэтому мы за недельку вкорячили туда JS и Groovy.
Проект был без преувеличения аццкий — с голосовым управлением и ИИ. Вот один из самых ранних прототипов Но тут использовался телефон, а в итоге мы сделали систему, которая вообще слушала хозяина без всякого девайса в руках.
Проблем с Xtend сразу несколько — нет нормальной IDE, сам язык довольно непоследовательный, ну и сама реализация в openHAB не позволяет переиспользовать модули (например для тех же RGB подсветок в KNX — их у клиента было много). Поэтому мы за недельку вкорячили туда JS и Groovy.
Проект был без преувеличения аццкий — с голосовым управлением и ИИ. Вот один из самых ранних прототипов Но тут использовался телефон, а в итоге мы сделали систему, которая вообще слушала хозяина без всякого девайса в руках.
Ну так и законтрибьютили бы свои доделки, чего втихую то сидеть? :-)
Да сорцы не мне принадлежали… Да и сейчас прикрутить JS движок нет проблем. Может мне вступить в ваши ряды? ))
Я думаю что не может, а нужет! В ESH/openHAB 2.0 там вообще еще новая концепция добавилась — items объединяются в things, будет поддержка нормального автодискавери с последующим конфигурированием новых устройств. Еще мы съели jmdns брошенный и пытаемся под себя cling подмять для upnp :-) Основная масса контрибьюторов сейчас вдарилась в написание bindings. Кай занят ESH и openHAB 2.0, Томас с трудом успевает обслуживать текущий код 1.5-1.6 и делать ревью. Есть несколько человек которые контрибьютят в новое ядро, потом сейчас еще habmin появился — веб-интерфейс для конфигурации самого openHAB. Так что хороших людей не хватает!
Мой интерес лежал в прикручивании голосового управления в openHAB, это в принципе тренд сейчас, учитывая бум носимой техники (часы всякие и тд). Но вообще в ядро вписаться тоже было бы неплохо. Попробую.
Cling мы как раз использовали у себя в проекте именно в умном доме. Там есть некоторые заморочки с Android.
Cling мы как раз использовали у себя в проекте именно в умном доме. Там есть некоторые заморочки с Android.
Ну тут ведь какая проблема. Нужно как то научиться встраивать контекст дома в голосового ассистента. Apple вот для себя решил это просто — идите все свои приложения и системы загоняйте в homekit, и тогда Siri будет понимать что вы хотите от своего дома :-) Я к тому что тут нужно не только на стороне дуси что то сделать, но и на стороне openHAB, чтобы экспортировать его контекст в дусю, и она понимала чего ты от неё хочешь.
Если oracle JVM – это то, что бесплатно качается с сайта оракла, то я никогда не видел, чтобы оно жрало меньше 100М памяти даже вхолостую.
И всё же, почему именно жаба?
И всё же, почему именно жаба?
Я думаю основная причина, конечно, в том, что те кто начинал проект, писали на Java, вот и openHAB получился на Java :-) Хотя Java тут конечно скорее следствие OSGi. OSGi от стремления к модульности. Есть набор core бандлов, всё остальное — модульная архитектура. Надо — включил. Не надо — выключил. При этом надо не забывать что на момент начала этого проекта кроме Java/OSGi больше в общем то ничего и не было аналогичного наверное. Фиг знает, может быть если сейчас писалось бы, написалось бы например на nodejs. Тут ведь вопрос не в том на чём оно написано, а в том как оно написано, и что оно умеет делать. Написано оно очень хорошо, умеет делать оно очень многое и делает всё это очень хорошо. Значит задачу свою решает :-)
А, да, про Oracle — да, я имею ввиду бесплатную версию. Да какая разница сколько и чего она жрёт? Есть конкретное применение — берём Raspberry Pi, одну из самых слабеньких встроенных платформ и по процессору, и по памяти, на ней всё работает. Можно до бесконечности дискутировать о том, что что то будет жрать меньше. Можно взять и всё то же самое написать на C++ например. Оно точно будет жрать гораздо меньше. Задача то не в этом, а в том чтобы сделать модульную гибкую систему для IoT и умных домов — пожалуйста, всё модульное, нужно что то своё — взял и дописал. Многоплатформенную, чтобы можно было на разных системах запускать — пожалуйста, работает на Linux, Linux embedded, Windows, OS X. И так далее. Давайте зайдём с другой стороны — чем плохо Java? Чем плохо OSGi? :-)
Нет-нет, я не задавал вопрос о Java или не Java. Тут все понятно и все хорошо.
Я про выбор Xtend в качестве решения для скриптов и правил. Мы для этого делали специальную обвязку.
ПС Если бы все сделали на nodejs, то вход ИМХО был бы сложнее (в смысле что javascript в такого рода проекте превратился бы в монструозный и сложно поддерживаемый код).
Я про выбор Xtend в качестве решения для скриптов и правил. Мы для этого делали специальную обвязку.
ПС Если бы все сделали на nodejs, то вход ИМХО был бы сложнее (в смысле что javascript в такого рода проекте превратился бы в монструозный и сложно поддерживаемый код).
Жрало? Ну не смешите. Есть настройки по памяти JVM — дадите ей 32мб, съест только 32
А Java — потому что полностью кросплатформенное решение, язык очень популярный и стандарт не только на server-side, но и в embedded (тот же Android), куча разных JVM под разные платформы.
А Java — потому что полностью кросплатформенное решение, язык очень популярный и стандарт не только на server-side, но и в embedded (тот же Android), куча разных JVM под разные платформы.
UFO just landed and posted this here
Извините за ретроградство, но прежде, чем управлять «умным домом», надо ИМЕТЬ этот «умный дом»! :) Увы, кроме примера автора «занавески-лампочка» ничего умнее на ум не приходит (а-а-а!!! мой дом умнее меня!!). :)
В теории, можно придумать сотню гиковских вариантов, вплоть до «зашёл в подъезд — автоматом отослалась SMSка 'Дорогая, почти дома!', а из компа выезжает CD-подставка с пивом». Но когда думаешь про стоимость, надёжность и сложность, всё желание пропадает.
Мне кажется, вся эта тряхомудия с «умными вещами» — во-первых, надуманная индустрия для выкачивания денег, а во-вторых, как бы все ваши «умные» вещи не стали тупыми «стукачами-куда-надо» (примеров с АНБ и ФСБ достаточно).
У меня самое «умное» в доме — фонарик+сенсор движения: когда выхожу в коридор, он сам зажигается и не надо рыскать/включать свет. Боюсь, что ничего круче этого мне не понадобится ещё лет 20. :) (при этом я люблю всякие гаджеты, имею три компа, смартфон и всего этого хватает за глаза)
В теории, можно придумать сотню гиковских вариантов, вплоть до «зашёл в подъезд — автоматом отослалась SMSка 'Дорогая, почти дома!', а из компа выезжает CD-подставка с пивом». Но когда думаешь про стоимость, надёжность и сложность, всё желание пропадает.
Мне кажется, вся эта тряхомудия с «умными вещами» — во-первых, надуманная индустрия для выкачивания денег, а во-вторых, как бы все ваши «умные» вещи не стали тупыми «стукачами-куда-надо» (примеров с АНБ и ФСБ достаточно).
У меня самое «умное» в доме — фонарик+сенсор движения: когда выхожу в коридор, он сам зажигается и не надо рыскать/включать свет. Боюсь, что ничего круче этого мне не понадобится ещё лет 20. :) (при этом я люблю всякие гаджеты, имею три компа, смартфон и всего этого хватает за глаза)
Хабр — это такой притон ссыкунишек что ли? Не согласен — напиши почему, а как шакал минусятить и сидеть в кустах — да, это по-мужски! Чтоб твои «рога» были длинней всех твоих задротских минусов!
Всегда находились люди (и их было большинство), которые не видели смысла в телеграфе, телефоне, персональном компьютере, интернете, смартфоне… Перечислять можно очень долго. Это не хорошо и не плохо — просто это данность. Если «кроме примера автора ничего умнее на ум не приходит», то, нвверно, не следует принимать участие в обсуждении темы, в которой заинтересованы энтузиасты.
Почему вы затыкаете мне рот, если я имею мнение, отличное от ваших подростковых фантазий?
Я не вижу смысла, например, в смартфоне — это уродливая пародия на ПК, позволяющая слишком мало для того пузыря, который вокруг них раздули. Я что, не имею право выразить своё мнение? Когда открывается тематический топик, это ровно то место, где можно и нужно выражать мнение по теме. Я — выразил, а дурачки набежали и наминусовали, причём даже без указания причины — обидели, сердешных… :))))) Ну, сами знаете, что на обиженных возят!
Я не вижу смысла, например, в смартфоне — это уродливая пародия на ПК, позволяющая слишком мало для того пузыря, который вокруг них раздули. Я что, не имею право выразить своё мнение? Когда открывается тематический топик, это ровно то место, где можно и нужно выражать мнение по теме. Я — выразил, а дурачки набежали и наминусовали, причём даже без указания причины — обидели, сердешных… :))))) Ну, сами знаете, что на обиженных возят!
Вот к примеру я поставил вам за верхний коммент "+", так как такая точка зрения заслуживает внимания и имеет право на существование.
Но тон, интонация и манеры ваших остальных комментариев оставляют негативное впечатление.
Не в обиду будет сказано, думаю вам стоит «поработать над стилистикой» вашей речи.
Для начала поменьше «якать» и ругать всех остальных без разбора.
Один "-" это мнение лишь одного человека. И не факт что у него было время обосновать свое несогласие.
Обругав за пару минусов всех, вы лишь вызываете еще большее раздражение.
Но тон, интонация и манеры ваших остальных комментариев оставляют негативное впечатление.
Не в обиду будет сказано, думаю вам стоит «поработать над стилистикой» вашей речи.
Для начала поменьше «якать» и ругать всех остальных без разбора.
Один "-" это мнение лишь одного человека. И не факт что у него было время обосновать свое несогласие.
Обругав за пару минусов всех, вы лишь вызываете еще большее раздражение.
Далеко не все люди заслуживают и понимают, что такое «деликатность». Особенно когда мнение откровенно тупое и автор вещает как-будто нашёл вселенскую истину — если с такими я буду расшаркиваться «не хотели бы вы пересмотреть своё мнение», мне не хватит и года, чтобы вести «вежливую переписку», в конце которой (на 50-ой странице) выяснится, что на той стороне — студент с 2 годами опыта и что свои суждения он высосал из пальца (чего мне не составит труда доказать). И потом, я никого не обзываю, а сразу указываю на конкретный недостаток в суждениях; то, что малолеткам трудно привыкнуть к тому, что ПОЧТИ ВСЕ ВЗРОСЛЫЕ умнее них — к счастью, не моя проблема.
Затем, аргументы — пока что я вижу тупорылых минусяторов, которые тихонько пердят в карму — редко кто удосуживается нормально, _аргументированно_ ответить — уж поверьте, ни одного человека с аргументами я ещё не оскорбил! Берите все мои комменты, читайте на что я отвечал и посмотрите — почти все они содержат обоснование, почему я так думаю. Когда у меня будет достойная карма, уж поверьте — «анонимных минусов» у меня не будет.
> Один "-" это мнение лишь одного человека. И не факт что у него было время обосновать свое несогласие.
Нашёл время трындеть на хабре — найди и время для аргументов. Нет времени — СИДИ И НЕ ВЯКАЙ. Здесь не мальчики за пивом, поэтому за своё «фе» лучше отвечать. Тем более, что 100% тот, кто поставил минус, больше не удосужится придти обратно и объяснить с чем он не согласен — накой чёрт тогда торопиться ставить минус? Боится, что не успеет всем показать своё ужасно важное мнение?
Трудно жить в мире взрослых, да?
К слову, когда я был маленький и слушал «взрослые разговоры», я держал язык за зубами — мне почему-то хватало ума не выступать там, где люди априори умнее меня — я их слушал и пытался понимать — чего и местным советую. Очевидно, что «самым умным 18-леткам» бесполезно объяснять, что сейчас у них время слушать, а не спорить.
> Обругав за пару минусов всех, вы лишь вызываете еще большее раздражение.
Это их проблема, НОРМАЛЬНЫЙ человек, который всегда обосновывает своё несогласие, моим замечанием не задевается. Что тут такого, что анонимных минусяторов я назвал тем, чего они стоят?
Между прочим, я уже предлагал вместе с минусом сделать обязательное обоснование(коммент) — чтобы избегать таких вот «бздунов из кустов» и чтобы само обоснование таким образом тоже выносилось на суд. Но увы, админы Хабра походу тоже недалеко от студенческой скамьи, «у них всё хорошо». Как вы оцениваете такое предлдожение? Поможет оно повысить интеллект бесед на Хабре?
Затем, аргументы — пока что я вижу тупорылых минусяторов, которые тихонько пердят в карму — редко кто удосуживается нормально, _аргументированно_ ответить — уж поверьте, ни одного человека с аргументами я ещё не оскорбил! Берите все мои комменты, читайте на что я отвечал и посмотрите — почти все они содержат обоснование, почему я так думаю. Когда у меня будет достойная карма, уж поверьте — «анонимных минусов» у меня не будет.
> Один "-" это мнение лишь одного человека. И не факт что у него было время обосновать свое несогласие.
Нашёл время трындеть на хабре — найди и время для аргументов. Нет времени — СИДИ И НЕ ВЯКАЙ. Здесь не мальчики за пивом, поэтому за своё «фе» лучше отвечать. Тем более, что 100% тот, кто поставил минус, больше не удосужится придти обратно и объяснить с чем он не согласен — накой чёрт тогда торопиться ставить минус? Боится, что не успеет всем показать своё ужасно важное мнение?
Трудно жить в мире взрослых, да?
К слову, когда я был маленький и слушал «взрослые разговоры», я держал язык за зубами — мне почему-то хватало ума не выступать там, где люди априори умнее меня — я их слушал и пытался понимать — чего и местным советую. Очевидно, что «самым умным 18-леткам» бесполезно объяснять, что сейчас у них время слушать, а не спорить.
> Обругав за пару минусов всех, вы лишь вызываете еще большее раздражение.
Это их проблема, НОРМАЛЬНЫЙ человек, который всегда обосновывает своё несогласие, моим замечанием не задевается. Что тут такого, что анонимных минусяторов я назвал тем, чего они стоят?
Между прочим, я уже предлагал вместе с минусом сделать обязательное обоснование(коммент) — чтобы избегать таких вот «бздунов из кустов» и чтобы само обоснование таким образом тоже выносилось на суд. Но увы, админы Хабра походу тоже недалеко от студенческой скамьи, «у них всё хорошо». Как вы оцениваете такое предлдожение? Поможет оно повысить интеллект бесед на Хабре?
Ваши мысли может и верны, но есть несколько простых правил культуры речи и речевого этикета.
Из разряда «не материться в культурном обществе». Ваши комменты просто банально тяжело читать.
Даже если оппоненты не правы, не стоит «по уровню» культуры падать ниже их.
Из разряда «не материться в культурном обществе». Ваши комменты просто банально тяжело читать.
Даже если оппоненты не правы, не стоит «по уровню» культуры падать ниже их.
мнение откровенно тупое
высосал из пальца
малолеткам
тупорылых минусяторов
пердят в карму
СИДИ И НЕ ВЯКАЙ
18-леткам
«бздунов из кустов»
админы… недалеко от студенческой скамьиПожалуйста, будьте культурны и доброжелательны и люди к вам потянутся!
Есть разница между обществом взрослых, интеллигентных людей в реальном мире, где можно и нужно себя держать в рамках, и есть разношёрстная сетевая публика, которая не то что «вежливо общаться», вообще не озабачивает себя вопросом «а должен ли я писать какие-то объяснения и приводить аргументы». Вы призываете к хорошим вещам (и я не против этого), но вы забываете о том, что «всему своё место». Заходить в пивную для шофёров и вежливо интересоваться «вино какой страны подают в это время суток» — это быть НЕУМЕСТНО ИЗЫСКАННЫМ. Хотите выглядеть глупо? Велкам, я предпочитаю общаться с людьми на понятном им языке (или языке, который лучше доходит до их незрелого мозжечка). Плюс, уж будьте лояльным — сделайте скидку на Сеть, где на «ты» обращаются даже к людям, которые потенциально могут быть старше раза в три. :)
Я знаю, чего стóит большинство публики — это видно по их мышлению, так что не рвите душу, защищая тех, кто даже не понимает о чём речь — я вас понял, я буду стараться находить слова поделикатнее, спасибо.
Я знаю, чего стóит большинство публики — это видно по их мышлению, так что не рвите душу, защищая тех, кто даже не понимает о чём речь — я вас понял, я буду стараться находить слова поделикатнее, спасибо.
> уродливая пародия на ПК
ПК помещающийся в кармане, с интернетом и мультимедией, работающий без подзарядки 12 часов, уделывающий ноутбуки и стационарники по всем пунктам кроме текстового ввода кажется вам уродливым? Ну тогда вы и вправду ретроград. Могу представить ваш шок когда через несколько лет все башни исчезнут а все ноутбуки станут планшетобуками и ультрабуками.
> позволяющая слишком мало для того пузыря, который вокруг них раздули
Я думал «взрослые» люди не ведутся на хайп. Оказывается ведутся, просто в другую сторону («раз хайп значит говно»).
ПК помещающийся в кармане, с интернетом и мультимедией, работающий без подзарядки 12 часов, уделывающий ноутбуки и стационарники по всем пунктам кроме текстового ввода кажется вам уродливым? Ну тогда вы и вправду ретроград. Могу представить ваш шок когда через несколько лет все башни исчезнут а все ноутбуки станут планшетобуками и ультрабуками.
> позволяющая слишком мало для того пузыря, который вокруг них раздули
Я думал «взрослые» люди не ведутся на хайп. Оказывается ведутся, просто в другую сторону («раз хайп значит говно»).
Ну так если Вы напрячь немного мозг, то можно сделать так, чтобы не было никаких «стуков» в ФСБ, АНБ и т.п. Было бы желание.
А как у этой штуки с резервированием? Можно ли поднять два сервера в горячем резерве? А то как-то не весело будет обнаружить, что центр умного дома в самый интересный момент перестал признаки жизни подавать.
Вы имеете в виду кластер? Во всяком случае можно своими силами watchdog любой поставить и поднимать сервер, как только первый остановился. Openhab поднимается за несколько секунд. Но на моей практике ни разу не падал даже под высокими нагрузками (под сотню устройств).
К сожалению, я еще не встречал системы которая позволяла бы интегратору, гику «просто взять и использовать» эту самую систему. До сих пор нет нормального графического редактора интерфейса, я пишу об этом везде. Я хочу добавить прямоугольник «видео», вставить кнопку, прописать в ее свойствах скрипт, сделать свое собственное меню, сохранить, нажать RUN и увидеть результат в браузере или в телефоне… Да, может быть придется разрабатывать две версии, десктопную и мобильную.
Чтобы я в графическом интерфейсе видел список тегов (айтемов), мог легко и быстро добавлять новые…
Почему до сих пор не взяли какую-нибудь промышленную SCADA и не сделали такую же для умного дома?
Чтобы я в графическом интерфейсе видел список тегов (айтемов), мог легко и быстро добавлять новые…
Почему до сих пор не взяли какую-нибудь промышленную SCADA и не сделали такую же для умного дома?
Для многих итеграторов (с которыми я работал) вообще не нужен какой-то графический редактор интерфейса. В openhab есть sitemap — за глаза хватает. Гик разберется очень быстро. Есть какая-то хрень вроде iridium. Но по мне так он как ра таки наоброт непонятен. Но попробуйте.
Скажу по-честному, Опенхаб я «в живую» не применял (только опыты), но почему-то все равно кажется, что sitemap, как законечнное, не поддающееся кастомайзингу для HMI решение — это минус.
Iridium — вот это хороший HMI. Если бы такая штука была бы в OpenHab — это было бы мегакруто.
Iridium — вот это хороший HMI. Если бы такая штука была бы в OpenHab — это было бы мегакруто.
Iridium — это долго, сложно и в итоге — выглядит страшно (имхо). А подход с sitemap в openhab — это гораздо проще, быстрее и дешевле.
Если вы вживую не применяли openhab, то как вы можете строить предположения о том, что поддается кастомайзингу, а что нет? Sitemap — это всего лишь layout. Кастомайзинг там наоборот проще гораздо.
Если вы вживую не применяли openhab, то как вы можете строить предположения о том, что поддается кастомайзингу, а что нет? Sitemap — это всего лишь layout. Кастомайзинг там наоборот проще гораздо.
Ну это получается что то вроде «дайте мне бесплатный Iridium» :-)
OpenHab жи есть бесплатный, почему не может быть иридиума?)
Иридиум, кстати, не веб. Это его один из минусов. Но и сервер может быть не нужен для него — это плюс.
Иридиум, кстати, не веб. Это его один из минусов. Но и сервер может быть не нужен для него — это плюс.
Наверное, Iridium не бесплатен потому, что надо платить зарплату разработчикам, менеджерам, техподдержке и т.д., для которых работа в Iridium это основное место работы.
OpenHub — это, на сколько я понимаю, разработка «в свободное от основной работы время» большим числом людей.
И поддержка такого же типа. Случилась проблема — напишем в сообщество, может кто-то ответит.
OpenHub — это, на сколько я понимаю, разработка «в свободное от основной работы время» большим числом людей.
И поддержка такого же типа. Случилась проблема — напишем в сообщество, может кто-то ответит.
Ну я спорить не буду, но сообщество в openHAB очень оперативно отвечает почти на все вопросы. Это, безусловно, решение не для домохозяйки, но мы такой задачи перед собой и не ставили. Я и не говорю что Иридиум должен быть бесплатным. Я скорее объясняю почему openHAB это не Иридиум. Все фичи openHAB драйвятся его пользователями. Когда кому то чего то не хватает — он просто это дописывает, ну или по крайней мере делает какой то изначальный вброс кода, который потом дорабатывает сообщество. Примерно раз в год кто нибудь говорит «а вот был бы полностью кастомизируемый интерфейс», но видимо пока никому он не нужен был настолько, чтобы его дописать :-)
Опять же, Habmin как графическая среда.
Там можно через web-интерфейс простым перетягиванием накидать компоненты, а потом прописать рулесы и прочее.
Там можно через web-интерфейс простым перетягиванием накидать компоненты, а потом прописать рулесы и прочее.
Кстати, openHAB номинировали на лучший open source проект в премии IoT, голосуйте за openHAB! :-)
postscapes.com/internet-of-things-award/2014/iot-open-source-project
postscapes.com/internet-of-things-award/2014/iot-open-source-project
Sign up to leave a comment.
OpenHAB — стань программистом собственного жилища