Pull to refresh

Comments 80

Фигня какая-то. Если всё равно регулярно на работу ходить, то проще и выгодней просто устроиться на работу программистом. :)
Фрилансером вы берётесь за те заказы, которые сами выбираете (если есть выбор). Топик не про плюсы/минусы фрилансер-работник офиса, а про то, что если ты УЖЕ фрилансер, используй обстоятельства по максимому.
Прокомментирую известным анекдотом:

Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает как работается.

— Ты знаешь, отлично. Зарплата хорошая, премии, платят вовремя, паек, обмундирование бесплатно, длинный отпуск, доплата за вредность… Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино… Но блин, как пожар, так хоть увольняйся!
UFO just landed and posted this here
У меня все с точностью до наоборот — работал охранником, а стал программистом. :)
Это классно, и наверное не слишком распространенный случай.
А я занимался транспортной логистикой и где-то в 2008 году руководитель на совещании высказал идею, мол, неплохо бы компании заиметь свой сайт. Я интереса ради скачал дистрибутивы денвера, вордпреса, джумлы и т.д. Через год взял первый заказ «Поправить верстку», потом пошло-поехало… Уже около 4 лет работаю дома, зарабатывая фронтенд-разработкой.
Никогда не променяю свой домашний кабинет на какое нибудь кафе или, тем более, магазин в торговом центре!
Такое ощущение что автор топика носит сильно розовые очки по поводу открытия «торгового островка».
Пожарники, сэс, налоговая, бухгалтерия, ккм, договора с ТЦ, воришки, права потребителей, гарантия, сроки годности, входящие и исходящие накладные, логистика и т.д. — количество гимороя свалившегося на голову ну совсем не похоже на преподносимую халяву вида «купил оборудование и сижу расслабляюсь»©
Вы в подъезд с разбитой лампочкой не боитесь заходить?

Всё, что вы перечисляете возможно только:
— в отдельно стоящем магазине,
— при наличии определённого оборота.

В ТЦ вы вообще никому не интересны. Не нужно быть таким эгоцентричным.
Если Вас всё пугает, то Вас и охранником не возьмут :)

Вообще основная идея топика в том, что вместо коворкингов и кафе есть другие варианты,
где можно заниматься своим делом и ещё деньги за это получать.
Содержание магазина это не обход территории дважды за ночь. Сколько вы должны вложить в наполнение магазина вы учли? Проще снять офис и делать, то что нравится и получается, и так вы получите больше денег, чем от открытия магазина, который вам самим не нужен.
UFO just landed and posted this here
Что-то минусуют.
Поэтому дополнительно поясню, у автора топика вместо розовых очков в своё время была небольшая сеть из трёх розничных магазинов.
Собственно, исходя из этого опыта и поста по ссылке, на который я наткнулся, и возникла идея данной заметки.
была небольшая сеть из трёх розничных магазинов.
И Вы как выражаетесь «были никому не нужны»?
Не имели ккм, не вели бухгалтерию, не беспокоились о гарантии на товар, не сталкивались с претензиями по зопп, не заполняли накладные, не организовывали доставку товара, не заключали договора с арендодателем, плевали на госты по организации торговой точки, посылали на фиг налогового инспектора просящего показать кассу?
Возможно Вам все это кажется ерундой с Вашей колокольни управления сетью розничных магазинов, но на самом деле все это достаточно напряжно, особенно в контексте ситуации «буду заниматься своим делом, а точка так — для галочки».
Любое дело требует какого-то погружения, с моей стороны будет глупо это отрицать.
Но и рассуждать в стиле:
«Чтобы почистить зубы перед сном мне нужно:
— найти деньги (первая причина не начинать бизнес)
— найти магазин, где продаются зубные щётки (то бишь поставщиков для бизнеса)
— сходить с деньгами в этот магазин и купить щётку
— отдельным пунктом: доставить щётку из магазина домой в ванну
— погуглить на предмет того, какой толщины выдавливать пасту на щётку (что и как продавать)
— посмотреть ролики на ютюб, какими движениями чистят зубы.»
как-то не хочется.

Поскольку я обещал в топике отвечать на вопросы, то начну с конца.
1) ГОСТы торговли — есть правила торговли, в рассматриваемом нами случае только вывеска, но вообще всем плевать (особенно в первые три года)
2) Заключение договора с арендодателем — пришли, спросили администратора ТЦ, спросили у него цену и общие условия.
3) доставка — съездили на машине к поставщику и закинули в багажник или поставщик сам это всё привез (чаще всего).
4) накладные и прочая документация — ИП не ведёт бух. учёт. При УСН (доходы) и ЕНВД вообще никакие документы на товар не нужны. На накладной при приёмке нужно поставить подпись, печатает её поставщик. Кажется не сложным.
5) Претензии покупателей — могут быть. Если вы фрилансер, вы с ними встречаетесь постоянно. Руку набили наверняка.
6) Гарантия на товар — заниматься либо «бесгарантийным» товаром, либо выбрать поставщика, у которого с этим в порядке (принимает по гарантии обратно)
7) Бухгалтерия — см. п.4
8) ККМ — посмотрите на это по-другому. Вы не проблему себе получаете, а, наоборот, дополнительную возможность: теперь вы своим заказчикам по фрилансу можете выдавать чеки для подтверждения расходов. Значит и круг клиентов у Вас расширится.
Одно дело сказать, кидай яндекс.манями мне аванс. И совсем другое: «Я тут на м. Университет сижу. Приезжайте, приму наличкой и даже чек пробью для отчёта. Внесу правки минут за 15-20, а вы пока в кофе тут попьёте или в мои вертолёты порежитесь».
Уже не говоря о других штуках и сервисах, которые может предоставить ИП с кассой ген. диру или сотруднику ООО ;)

Отвечаю без всякой иронии. Это действительно проще, чем кажется.
Что бы говорить в правильных рамках отметим, что у нас есть ИП, мы арендовали офис под пункт выдачи товаров и работали на точке по торговле книгами в ТЦ. Поэтому говорим тоже не из теории.

Мы все еще с Вами помним что все это предполагается для «смены контекста»?
Вот весь этот гиморой на голову — просто для смены контекста.
По нашему это откровенный оверкилл, т.е. к этому не необходимому самому по себе (в отличии от чистки зубов) гиморою прибавляются затраты времени и денег.
В какой-то степени это похоже на постоянное чтение статей про прокрастинацию, т.е. вместо решения непосредственной проблемы — попытка заняться чем-то что по идее должно помочь ее решить, но главное не самим решением.

Что касается пунктов, хотелось бы внести пару поправок.
4) Документы на товары нужны. Во-первых, ИП все же не совсем физ.лицо и торговать «из ниоткуда взявшимся товаром» не может это раз, а во-вторых при камеральной проверке или подозрении на отмывание документы могут быть востребованы.
5) Одно дело претензия по почте или телефону, другое дело регулярно стоящий над душой на точке покупатель. Смена контекста огого какая будет. Только вот работать не получится.
6) По ЗОПП совсем безгарантийного товара просто нет. а поставщиков принимающих товар назад безусловно — просто не бывает — если Вы примете товар который не подпадает под гарантию — это будет Ваша проблема.
8) ККМ это нал. Нал это инкасация, съем кассы, подсчет копеек и так далее. Безнал удобнее, но безналом на точке не обойтись.
А это нормально — пробивать чек за левые (по отношению к основному виду деятельности) услуги?
В зависимости от цели пробивки — это вплоть до УК.
Учитывая то, что это россия — это нормально:) но небезопасно.
В России многое что небезопасно — но живем же как-то :-)
Вообще, я по натуре тоже люблю всех пугать законами и нормами.
Но поскольку топик мой, то взять эту роль на себя сейчас не могу.
Хорошо, что это делаете вы.
Диалектика в данном случае полезна для обсуждения вопроса.
Что значит левые?
ИП может заниматься любой не запрещённой деятельностью.
Если вы оказываете услуги и берёте наличные в оплату, то это не только нормально, но ещё и обязательно по закону.

Единственное требование, чтобы ККМ стоял на том месте, которое указано в его регистрационной карточке.
(Здесь тоже есть исключение: если ККМ зарегистрирован для разъездной или разносной торговли, то может быть где угодно)
Ещё замечу, что если вы так серьёзно относитесь ко всем нормам, то и фрилансить без ИП не можете.
Вы обязаны быть зарегистрированы. А значит, большинство вопросов и так как-то уже решаете.
Дело не в нормах которые надо соблюдать, а в нормах без соблюдения которых не обойтись.

Про большинство запросов Вы тоже не правы.
Одно дело оказывать услуги дома, другое дело торговать товаром на точке.
Услуги дома это 2 часа времени в год и минимум риска на чем-то попасть.
Товар на точке это до фига времени в год (пункты выше Вы перечислили сами, да и мы тоже) и куча возможностей влететь на чем-то (на чем в онлайне с услугами невозможно по определению).
Мы с товаром увязли просто. Это пример. Оказывайте услуги: по замене батареек в часах, экранов в айфонах и т.д.
В конце концов можно просто сидеть с вывеской: «Делаю сайты за полчаса за 1000 руб. при Вас!»
Если вы этим фрилансите.
В магазине вы должны работать с наличкой, вести кассу, сдавать ее и тд. А как ИП я должен зайти в интернет банк, провести платеж в конце квартала и декларацию послать. И проверки кассы у вас будут, хоть в ТЦ вы, хоть где.
так тут круглое с красным сравниваете — как можно охранника сравнить с человеком думающим ибн homo-sapiens. Вот от того, что такие параллели частенько проводят от того мы и отстаем от запада (Germany?), где ты инженер, а не инженегр…

Совмещенная работа не даст полностью сконцентрироваться на программировании.
Забот и обязанностей у охранников и продавцов хватает. Продавец должен торговать, как минимум, следить за кассой, товаром и покупателями — а не увлеченно что-то программировать в углу. Торговля должна идти с целью извлечения прибыли, иначе можно просто офис снять, где никто мешать не будет. Охранник должен что-то охранять, следить за порядком на вверенной ему территории, а не сидеть с личном ноутбуком. Исключение можно сделать работе охранником в ночную смену, да и то с оговорками…
Про охранников: молодой человек по ссылке привёл все свои обязанности.
Если вы про остров, то причём здесь продавцы?
Вы сам себе хозяин. Продавать и «бегать» за покупателем не обязаны. Сидите себе и программите.
Поэтому и товар нужно выбрать по модели премиальных продаж или узкоспециализированный, а не массовый сегмент.
Если у Вас стеклянные стеллажи, то за товаром следить не нужно. За кассой тем более, что с ней случится?

Зачастую аренда острова может быть дешевле офиса. И не забываем про выручку.

Если охранник и хозяин островка Вас не устраивают, предлагаю подумать какие ещё могут быть варианты.
Остров — это такой стеклянный ларёк посреди народной тропы? Хммм, интересно, какой процент из программистов может эффективно работать в такой обстановке?
Варианты могут быть разные.
Если его поставить в уголку, то будет и подешевле и потише :)
Можно на каменном троне усесться — совсем в углу. А если надо встречаться с заказчиком, можно дырку в перегородке сделать.
Это не островок уже получается, а такой миниофис. Обычно они расположены рядом с метро в составе 3-х штук:
два для посетителей и один для администратора (бумагу там выдать и 20руб. принять).
Но это крайний вариант. Не всем подойдёт.

Тут ещё и понятие «говнокода» раскроется в полную силу.
какой процент из программистов может эффективно работать в такой обстановке?
В опеноффисах же работают?
Один из кошмарных периодов моей жизни — работа в опенофисе вместе с менеджерами-аналитиками-сопровожденцами-продажниками…
Может тогда логичнее связка программист — сисадмин? Чем программист — охранник?
Вполне.
Просто наткнулся именно на вебмастера-охранника.
Да и у сисадмина работы кажется значительно больше.
Программистов нельзя отвлекать. Вместо фразы про e-mail подставьте любую другую, какие обычно задают охраннику (как пройти?) или продавцу, причём частоту увеличьте в 5 раз.
Скрытый текст
image
Программист упоминается только в названии. В тексте речь идёт про фрилансеров вообще.
Не у всякого фрилансера в голове зарождается новая вселенная во время натягивания очередной темы на вордпресс за 1000 руб.
Тоже верно, кстати. Вообще мораль здесь такая, что вместо тупого сидения на месте в ожидании события, можно делать умственную работу, приносящую пользу и деньги. Тогда возникает куча других вопросов:
* Всякий ли человек, способный работать умом, будет рисковать жизнью ради 30к сверху? (а работа в охране это всё-таки риск)
* Всякий ли владелец магазина сможет нанять такого охранника, у которого есть возможность в любой момент уйти или положить болт на требование начальства (подвинуть шкаф)?
* Как насчёт атмосферы? Как по мне, в ТЦ всегда несёт едой из продуктового;
* ....
В одном из ТЦ (не будем тыкать пальцем) рядом метро Университет есть несколько мест по углам 2 этажа (1ый — Люди с тележками из гипермаркета, 3ий — ресторанный дворик, шум и гам). Там реально тишина, проходимость слабая. При этом видимость торговой точки хорошая.

Никто не говорит о лавках с ювелирным товаром, что прямо напротив входа)

Ну и, опять же, это труъ-программисту нужно держать кучу абстракций в голове. А простого веб-девелопера, какого-нибудь дизайнера небольшой шум не так отвлекает.
Нужно заботиться о больших доходах а не о маленьких расxодах!
Правильно.
Поэтому тратить время на прокрастинацию дома, когда ещё столько можно заработать, нельзя.
Можно ещё интернет-магазин открыть
и
найти тех, кто боится ККМ себе купить и пару бумажек заполнить, но при этом хочет официально
принимать деньги от клиентов, потому по-другому они с ним не работают. Брать % со сделки соответственно.
Так может лучше с прокрастинацией дома бороться? :)
Столько очевидных претензий к вашему топику и на большинство вы небезуспешно отвечаете. Может вынести их в топик в формате FAQ и жирным заголовком?
Мегаадекватно воспринял данный пост. Спустя несколько лет, решил оставить комментарий именно здесь. Сама мысль не нова, но и автор какбэ сразу уведомляет нас:
пятничные размышления

Здесь ведь нет указания на то как нужно заработать, сколько заработать, заставить себя работать, открыть магазин и т.п.
Считаю именно такие размышления направлением на то «как надо», а там уж сам каждый для себя решит: больше дохода или меньше расходов, нужен магазин или нет… Думаю, ничего не нужно, кроме желания и усилий — остальное появится своим чередом. Только вот с усилиями — беда.
RomanPyr, спасибо) внезапно натолкнули меня на некоторое оживление)
Мне кажется, неплохой вариант — не продажи, а какой-нибудь сервис. Например, не шибко сложные полиграфические услуги, принтер/ксерокс/сканер.
Мало того, если имеется мысль интернет-сервиса, расчитанного на продолжительное существование и непосредственный контакт с клиентами — вариант идеален: мелкая раскрутка/продажа/поддержка без наличия основного потока посетителей, параллельная разработка.
Еще в этот сервис можно добавить похожие, но нестандартные услуги — как самый яркий пример возможность отправки/приема факса (правда тут понадобится проводить городской телефон, хотя в принципе можно обойтись и SIP, поддерживающими факсы..)
Мысль хорошая, однако будет ли окупаемость хотя бы аренды?
Стоимость аренды мы сравниваем не с прибылью от деятельности, а со стоимостью коворкинга, Антикафе или офиса.
Ну, можно сравнивать стоимость коворкинга/… с «стоимость аренды минус реальная прибыль от деятельности» (и поправкой на отвлекающий фактор деятельности)
Ну охранники разные бывают, у меня знакомый одно время работал охранником ночами — приходил, опечатывал помещения и… спал на столе до утра, просыпался, составлял опись, что все пломбы на месте и уходил.
> спал на столе до утра, просыпался, составлял опись, что все пломбы на месте и уходил

Веселье начнется, когда одной из пломб на месте не окажется.
Ну чтобы войти нужно сломать главную дверь, рядом с которой он спал, так что проблемы не вижу. Положенный по должностной инструкции обход он делал, двери опечатывал, а так он и должен был находиться у той самой главной двери и самовольно ее не открывать. Должностные обязанности он выполнял, ни у кого претензий не было.
Насчет «классического» торгового центра сомневаюсь. Все-таки, обычно там арендная плата очень дорогая, и даже известные бренды отбивают ее с трудом.

Наилучший вариант, на мой взгляд, это иметь небольшой интернет-магазин с торговой точкой (которая одновременно является складом) где-нибудь на Савеловском/Горбушке (если речь о Москве, либо в аналогичных местах в регионах). Там поток людей небольшой и арендная плата соответственно в разы меньше, чем у классических торговых центров, основные продажи идут через интернет, а «физических» покупателей совсем немного и приходят они как правило уже конкретно зная, что им нужно (не заказывая у вас онлайн только потому, что неудобно ждать курьера итд).

Вот в таких условиях работать гораздо приятнее, имхо.
Пост — бред не вполне адекватного человека
UFO just landed and posted this here
Эхх… Я, будучи студентом, как раз один месяц работал охранником. Я попал…
Это ж и дискриминация всех «отдавших долг Родине» выходит?
Непатриотично.
Я немного не понял из комментариев. Авто пробовал подобное решение (с магазином в качестве сопутствующей деятельности, основной заработок фрилансом) или теоретизирует? Если да, то чем именно торговал и в какой области фрилансил?
По мотивам статьи склоняюсь к открытию турагенства, с попутной работой фрилансера. Если все равно снимать помещение, почему бы не использовать его с пользой, а тут не нужен физический товар, для работы необходим интернет и телефон ну и поток посетителей позволяет заниматься сосредоточенной работой + хобби путешествовать и возможность из первых рук доставать реально «горячие» путевки для себя и билеты по хорошим ценам.
Так ничего не делать скучно, а фриланс позволяет совместить свой интерес с чужими ресурсами, что очень удобно и не браться за то, что не интересно. Как пример, мне интересны железки за сотни тысяч вечнозеленых и покупать их себе чтоб поковырять несколько накладно, зато на фрилансе я могу и железки интересные поковырять в свое удовольствие и ничего за это не заплатить, даже наоборот, хотя зп вторична.
«Вот писатель: он ходит туда-сюда, он думает! А привяжи к нему динамомашину — во эффект: электричество давать будет!» (Аркадий Райкин)
Идея интересная.
Читатели как обычно сосредоточились на _как и почему НЕ ПОЛУЧИТСЯ ее реализовать_.

Скорее на том, почему они этого делать не будут.
А идея на самом деле забавная. В первую очередь за счёт нестандартного использования традиционных инструментов. Этакий хак реалий.
Потому что среди читателей много айтишников, а тем свойствено критическое мышление. И это скорее хорошо, чем нет: искать дыры в плане полезнее, чем сломя голову реализовывать всё, что попадается на глаза.
недавно на хабре была статья про отличия нашего програмиста от например западного — где приводился пример как наш упорно находил причины для босса почему предложение реализовать не получится, вместо того чтобы сфокусироваться на обратном.

ничего личного — за собой часто замечаю подобное.
Одно время на этаже офисного здания работал даже не охранник, а скорее вахтер. Сидел себе себе за ноутбуком, клепал сайтики на джумле на заказ. Для фрилансеров самое то иметь работу вахтера.
Шутка удалась ) Хотя я одно время на полном серьезе подумывал устроиться персональным водителем, большая часть работы персонального водителя это ожидание — и тут ты такой достаешь ноут… )
Ну, я одно время в отпуске так пробовал быть личным водителем жены (она работала в то время торговым представителем).

Пока ты припаркуешься, пересядешь назад (руль-то мешает), откроешь ноут, начнёшь вспоминать, где остановился, что-то делать — она уже и вернётся с точки, надо ехать к следующей. Вдобавок солнце печёт, машины шумят. Получалось плохо.

В общем, это вариант только, если ты водитель у какого-то биг-босса, который уходит куда-то минимум на пару часов.
Лучше рассмотреть вариант с абонементом в фитнес клуб
1. Стоимость зачастую сопоставима с арендой офиса
2. Выбираем тот в котором есть хорошая лаунш зона, там обычно тихо и свободно особенно в рабочее время
3. Заодно можно и немного под тянуть физ форму.

P.s. Не пойму почему все считают что фрилансер работает только тогда когда он хочет?
Как только подписался на проект то сразу же можно забыть о том что сегодня я работаю а завтра нет.
Думаю у каждого были варианты когда срочно нужно что-то сделать, а если в этот момент ты на обходе или везешь кого-то?

P.s.s. Если Фриланс рассматривать как основную работу и доход то лучше свободное время тратить на саморазвитие и рекламу себя дабы в дальнейшем меньше заботится о поиске работы и больше зарабатывать, вместо того что б сидеть на 2-x стульях
Да, отличное предложение с фитнес-клубом.
Главное, чтобы там отношение к человеку с ноутбуком не было таким же как у официантов в кафе.

Помимо плюсов в физической подготовке (а как мы знаем это лучший отдых для ума), среди клиентов фитнес-залов очень много предпринимателей — потенциальных клиентов фрилансера.
Работал так год, отношение более чем нормальное.
> через несколько месяцев такого «программирование» возможен переход на следующий уровень в виде получения лицензии
> на оружие и сопутствующих новых ощущений;

На переговорах с клиентами после этого взгляд должен стать другим. Сами не заметите, зато клиенты быстрее будут соглашаться на ваши условия! ))

P.S. Главное, униформу все же снять перед встречей. Или идти в маскировке )
Да, так и представляю. Собрались люди в костюмах в переговорке, и тут вы такой вваливаетесь в камуфляже, бронике и сфере, и с автоматом за спиной :)
Лучше уж кафе уже открыть :)
Так вот оно что! Похоже в девяностые и нулевые на «совке» и «горбушке» в каждом втором ларьке такой фрилансер сидел. Как ни зайдешь — то нет никого, то учет, то просто продавец сквозь тебя смотрит стеклянными глазами.
Прочел я и исходный пост про охранника, и ваш, и все комментарии. Это все дауншифтинг, причем за который бесцельно сливается свое жизненное время. Это подойдет только тем, кто:
1. Мало зарабатывает и не хочет больше
2. Фрилансерам «непрограммистам» (ибо отвлекать же будут все равно, выбивать из потока)
3. У кого нет семьи и не жалко времени.

Потому что все-таки лучше покупать услуги быстро и качественно
Когда учился в универе — работал ночным дежурным (в офисе была кухня и душ), через пол года — устроился веб-программистом без отрыва от учебы и первой работы. День был примерно такой:
Иду в универ, из универа на работу веб-программистом — общаюсь с народом, сдаю то, что сделал, беру новые «хотелки», иду на работу сторожем, ужинаю, делаю задания по учебе и работе программистом, сплю, иду в универ, из универа — на работу, сижу подольше, общаюсь с народом, еду домой, сплю, иду в универ…

Но я тогда молодой еще был, сил было много.
Sign up to leave a comment.

Articles